Achtung kleines Woihnzimmer -Teufel, Nubert oder was anderes ?

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black_eagle
Inventar
#1 erstellt: 09. Nov 2009, 19:39
Hallo Hifi Forum,

zur Zeit habe ich als Lautsprecher ein 5.1 Satelitensystem von JAMO. mit den Sub SW 410 E.

Da ich nun mit meiner Freundin zusamengezogen bin will ich mir neue Lautsprecher holen. Am besten sollten die Frontboxen groß diemsioniert sein, dass man keinen extra Sub hat.

Ich will mir neues System aufbauen, da mir der Sub nicht tief genug geht und der Sub ein wenig zum dröhnen neigt.

Außerdem sind die Lautsprecher aus Kunstoff.

Ih möchte nun Lautsprecher haben aus MDF.

Als Ziel wollte ich früher Teufel Anlagen wie System 5, 6. Da der Sub aber zu groß ist intressiere ich mich für das Theather 4 Hybrid, dass laut Area DVD Test echt ganz gut ist und ja auch HD-Sound auflösen soll.

Jetzt kommt der Knackpunkt. das Wohnzimmer ist grademal 14m² und der Beschallungsraum ist 3,3 x 3,6m als knapp 11 m². Ist mir alles ein wenig zu Overkill oder?

Als receiver hab ich ein Yamaha RX 1800, viel Bluray und sehr viel TV und Musik auch ein wenig.

Was könnt ihr mir empfehlen? Budged maximal 1000€ aber geht auch günstiger..

Vielen Dank schonmal
Braindead2004
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Nov 2009, 19:55
hi also die nubox serie sollen der oberknaller sein, hier guck mal .

http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=365&category=14


oder halt diese hier wenn der geldbeutel es zu lässt.

http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=372&category=16
black_eagle
Inventar
#3 erstellt: 09. Nov 2009, 20:00
Also ich habe immer gelsen, dass Teufel T4H und NuBox Serie für so kleine Räume nicht geeignet sind.

Habe mir schon die NuBox Serie gestern pseudokonfiguriert.

Aber ohne Sub da kommen wir auf ca. 1.125€

Aber mal im Ernst brauche ich das in einen 14m² Zimmer?

Naja will halt was besseres als das Jamo Set. Was haltet ihr von Theater 1? gibt es im moment für 399€ aber halt wieder mit Sub.

Gibt es hier im forum jemand, der das T4H im einsatz hat in kleineren Zimmeer?
akustophagiac
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 09. Nov 2009, 20:01
teufel ist dreck. kaufs dir hörs dir an und dann schick es zurück. immer diese verblendeten werbeopfer
black_eagle
Inventar
#5 erstellt: 09. Nov 2009, 20:04
Wenn Teufel Dreck ist, was ist dann meine Jamo? und Was kannst du empfehlen für meinen zweck.

Hauptaugenmerk, Holzboxen, vorzugsweise kein Sub, aber tiefen Bass für Starwars podrace
blabupp123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Nov 2009, 20:07
Hi,
bei der Raumgröße sind große Stand-LS weniger angesagt.
Kompakte + Sub ist hier sicher die bessere Lösung.
Übrigens: wenn der Sub dröhnt, ist es mit einem einfachen Austausch gegen einen neuen nicht getan.
Die Ursache für das Dröhnen liegt meistens in der Aufstellung.
Hier könntest Du ein wenig experimentieren: den Sub auf die Hörposition stellen (auf die Couch, wo Du sitzt), laufen lassen und im Raum herumgehen oder besser unten auf dem Boden "robben". Da, wo sich der Bass am besten anhört, den Sub stellen.
Eine sehr gute Methode, dem Dröhnen (Anregung der Raummoden) entgegenzuwirken, ist ein zweiter Sub. Dadurch verteilt sich der Bass gleichmäßiger im Raum, klingt souveräner und dröhnfreier.

Aufgrund des knapp bemessenen Budgets würde ich nicht sofort 2 Subs kaufen, sondern erst mit dem vorhandenen - wie oben beschrieben - "rummachen".

Was die LS angeht, gilt für Dich, wie für jeden, der Boxen will: anhören geht über jede Empfehlung und Test!!!

Und zum anhören gibt es schon einige für ca. 1000,-

- Canton GLE 430/420
- Wharfedale Diamond 9.2/9.3
- KEF IQ1/IQ3
- Heco Victa/Metas
- Mordaunt Short Avant
- Nubert NuBox

und noch einige mehr.


[Beitrag von blabupp123 am 09. Nov 2009, 20:08 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#7 erstellt: 09. Nov 2009, 20:29
Ob das nun ein dröhnen ist oder ob er sich schwer tut in den Tiefen kann ich als laie und hoby Hifi Freak nicht beurteilen.

Den sub hab ich da hingestellt, wo ich meines erachtens den besten und sattesten Sound habe.

Das zimmer zu Hause bei meinen Eltern war noch kelienr als das Wohnzimmer meiner Freundin.

Ich sehe nun die chance, neues system aufzubauen, also besseren Sub, bzw. Front-Lausprecher. Wo die sateliten und center auch aus Holz sind.

Warum kreiden viele User hier die Produkte von Teufel an? ich habe einmal das Podrace beim Kumpel gesehn der hatte das Theater 1. und ich muss sagen, bei manchen sequenzen wo bei mir kein sound zu hören war kame ein richtig geiler sound bei den theater 1 raus.
zY
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Nov 2009, 20:53
naja, viele leute hier haben halt tausende oder gar zig-tausende für ihre anlage ausgegeben.

das ist also so als ob du nen ferrari fahrer fragst warum ein fiat uno nicht gut ist^^

ich kann aber teufel jetzt nicht wirklich bewerten oder so,das kommt wohl einfach auf die eigenen ansprüche an.
black_eagle
Inventar
#9 erstellt: 09. Nov 2009, 21:33
Naja 1000ende von euro würde cih auch nicht ausgeben wollen..

Frage mich halt nur, warum so viele herausragende Testergebnisse gibt.. ist das echt nur Werbung von Teufel?

ich werde niemals sehr viel geld ausgeben für heimkino.. es sei dennn ich gewinne im lotto, dann lasse ich mir von goerge lucas höchst persönlich ein THX kino einrichten^^

Also spass bei seite. Ich will halt ein Lautsprechersystem, was zu meiner Konfig passt. der reciver ist ein yamaha 1800er habe playstation 3 und eine Toshi 42er zv555d..

und wie gesagt das Wohnzimmer wird neu eingerichtet..

und suche zu der konfig passende lautsprecher.. von 400-1000€.

lieber präziser und nicht so laut als laute (für 50qm) aber nicht präzise.. sollten so für 25qm ausrgereichtet sein.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Nov 2009, 21:44

zY schrieb:
das ist also so als ob du nen ferrari fahrer fragst warum ein fiat uno nicht gut ist^^

das stimmt nicht.
Hier geht es nicht um zigtausende von Euro, sondern darum, das beste aus dem vorhandenen Budget herauszuholen.
Durch die Preis- und Modellpolitik und nicht zuletzt die Werbestrategie versteht Teufel es, viele Kunden für sich zu gewinnen.
Meist sind das aber Leute, die keine Vergleiche mit anderen LS anstellen und nur nach glänzenden Werbeblättern kaufen.

Wenn ich mir einen Fiat Uno kaufe, kann es mir herzlich egal sein, wie sich ein Ferrari fährt, den ich mir sowieso nicht leisten kann.
Ich würde jedenfalls ausprobieren wollen, ob ein Seat Ibiza oder Opel Corsa nicht doch das bessere Fahrzeug für mich ist.

Die Teufel-LS kosten genau so Geld, wie andere. Ein Vergleich in der selben Preisklasse hat noch niemandem geschadet und so mancher, der sich tatsächlich die Mühe gemacht hat, gab hinterher denjenigen Recht, die ihm etwas anderes empfohlen haben.
akustophagiac
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 09. Nov 2009, 21:57
[quote="Varadero17"][quote="zY"]
Durch die Preis- und Modellpolitik und nicht zuletzt die Werbestrategie versteht Teufel es, viele Kunden für sich zu gewinnen.
Meist sind das aber Leute, die keine Vergleiche mit anderen LS anstellen und nur nach glänzenden Werbeblättern kaufen.

[/quote]

besser kann man es nicht ausdrücken. evtl. etwas vulgärer, das verdienen die
black_eagle
Inventar
#12 erstellt: 09. Nov 2009, 22:09
Ok welche alternativen gibt es denn zu teufel theater 4 hybrid?

ich möchte fast kein Sub, soll aber im gleichen presisegment sein. und vieleicht Standboxen. Ich finde die lösung von teufel sehrgut, dass die auch teilaktive Frontsanbieten. wo man den chinch Anschluss anschließen kann.

es muss aber guten satten sound haben.. was haltet ihr von logitech THX system? das iust bestimmt ein witz oder? ich hab das gehört beim kumpel und naja gegen meine anlage kommt es nicht an.. aber gibt es denn lösungen in diesem Budged?

Oder ist Teufel, was Heimkinoangeht. soll heißen nicht so viel Musik..bzw. stereo in meinen fall das beste? ich hab echt keoine Ahnung aber die Nubert scheinen auch toll zu sein.. aber jedoch wieder mit sub.. ohne sub dafür 2 standboxen kosten ausch shon ein 1000er..

vieleiht kennt ihr ja ne seite im internet oder so wo ich mir zusammenstellen kann.. außer teufel und nubert?
black_eagle
Inventar
#13 erstellt: 10. Nov 2009, 03:25
So,

hier nochmal, was ich mir wünsche.

Klarer Satter Sound mit viel Tiefgang ist mir wichtiger als Pegel.

wie gesagt, ich will damit ein Wohnzimmer mit 14m² beschallen.

Viele raten ab von Teufel und sagen, dass Nubert besser sei. Nun habe ich in den Test von der NuBox 101 + SW 411 gelesen, dass hier geraten wird einen zweiten oder den 911er zu kaufen. Und die Tests fallen alle nicht so positiv aus wie von Teufel. Ich weiß viele werden jetzt sagen, Werbung und so aber ich muss mich auf sowas verlassen, denn ich bin zwar ein hifi freak aber leider kann mein Gehör und mein wissen nicht meine Entscheidung in einem Hörtest erleichtern.

Ist dieses Set denn nun den Teufel überlgen oder und vorzuzeihn oder wie sieht ihr das?

Also meine Anlage ist JAMO Apollo Satelitten + SE 410 Woofer.. meines erachtens nicht mehr so stark.. mir fehlt es an Volumen und Tiefgang. Zumal die Satelitten auch in Kunstoff verpeckt sind.

WIE GESAGT, ICH WILL KEIN KONZERTSAL BESCHALLEN nur SOLIDEN, SAUBEREN KLANG MIT TIEEEEEEEEEEEEFGANG für TOLLE BLURAY ABENDE IN MEINEN KLEINEN WOHNZIMMER!!!


[Beitrag von black_eagle am 10. Nov 2009, 03:27 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 10. Nov 2009, 03:48

black_eagle schrieb:
... ich bin zwar ein hifi freak aber leider kann mein Gehör und mein wissen nicht meine Entscheidung in einem Hörtest erleichtern.

Das halte ich für einen Widerspruch!
Ein Hifi-Freak versucht stets, seinem Gehör ordentlich Futter zu geben, damit es nicht verkümmert.
Er zieht also durch die Häuser und hört sich alles mögliche an, erst recht, wenn er gerade dabei ist, sich neue LS anzuschaffen.

Wer oder was soll denn die Entscheidung treffen, wenn nicht DEINE OHREN?


[Beitrag von blabupp123 am 10. Nov 2009, 03:49 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#15 erstellt: 10. Nov 2009, 04:00
Ich hab langsam echt keine Ahnung mehr..

@Varadero17:
Was kannst Du denn mir empfehlen? sagen wir, du hast

einen Raum 14m²der LCD 42" ist 3 meter von dir entfernt, und du hast einen Yammi RX-V1800 und ca. 1000€ +- 100€ zur Verfügung.

Was würdest Du dir holen? bzw. anhöhren?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Nov 2009, 04:47
Daraus würde ich schlicht und ergreifend eine Kopie von Pizza's Anlage machen:

- 4X KLICK

- 1X KLICK

- 2X KLICK

Es gibt nur ein Problem dabei: es muß weder Pizza, noch mir gefallen, sondern DIR!!!

Und andere Vorschläge zum Anhören hast Du auch schon bekommen: KLICK


[Beitrag von blabupp123 am 10. Nov 2009, 05:10 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#17 erstellt: 10. Nov 2009, 14:39
Also spricht nichts gegen Teufel, Nubert, Canton überpotenten Lautsprecher in einen kleinen Zimmer?

So kann man dann ja auch langsam was aufbauen... oder nicht?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Nov 2009, 15:54

black_eagle schrieb:
Also spricht nichts gegen Teufel, Nubert, Canton überpotenten Lautsprecher in einen kleinen Zimmer?

Wieso überpotent? Bei den Vorschlägen hatte ich immer die kompakt-LS aus den Serien im Auge.
black_eagle
Inventar
#19 erstellt: 10. Nov 2009, 16:13
Schade, dass keiner mein jetziges System kennt.

Ich würde echt gern wissen, wie Fachluete aus diesem Forum das System einschätzen und gegenüber den anderen System von Nubert Teufel und Co Vergeleichen könnten.

ICh muss sagen, dass der Subwoofer echt Wumms macht.. und der Pegel beim Yami Receiver auf minus 10db ist und so.. aber er hat halt nciht so einen Tiefgang.. und die Sateliten klingen auch verzert.. wobei sich sogar die mebram von cahsis gelöst hat bei dem einen also wird es echt zeit ein neues System zu kaufen. Habe viel spass gehabt mit meinen System. Aber ich würde echt gern wissen wie sich das im Vergleich zu den anderen schlägt.

Dann könnte ich wissen ob ich mir nun ein Canton, Teufel oder Nubert und Co holen könnte..

Schade, dass ich kein laden in Hamburg kenne wo ich ein Probehören machen könnte.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 10. Nov 2009, 17:05


Schade, daß Du hinten nicht hochkommst, um Dir etwas anzuhören!

In Hamburg wimmelts doch nur vor Händlern, HIER eine kleine Auswahl.
Sogar die KEF IQ kannst Du Dir direkt bei Lichtenfeld anhören.

Ohne das absolute Minimum an Eigeninitiative wird das nichts.
black_eagle
Inventar
#21 erstellt: 10. Nov 2009, 19:25
ichg will doch nur eine Einschätzung meines Systems..

Damals zu D-Marktzeiten hat die Anlage 2500DM gekostet. 1000Mark nur der Subwoofer..

Eckdaten: 25,4cm Durchmesser, Bassreflex, 100Watt, 35-150Hz, 61 liter Volumen.

Klar schaue ich mir auch welche an. Doch ich will die Lautsprecher über das inet bestellen weil günstiger. und zu mediamarkt zu fahren um sich sowas anzuschauen und dann abhauen ist auch nicht die feine Sache. Deshlab will ich wenigstens ne kleine einschätzung meines Systems und dann zeige ich schon eigeninitiative keine sorge.

Noch ne frage, kann man den Nubert probehören?

Wenn IQ 10 119€ und Nubert NBox 101 129€ welche würdet ihr bevorzugen?


[Beitrag von black_eagle am 10. Nov 2009, 19:27 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 10. Nov 2009, 19:31

black_eagle schrieb:
Noch ne frage, kann man den Nubert probehören?

Klar, und zwar bequem zu Hause.
Bestelle Dir ein paar Nubert 101 und von Lichtenfeld ein paar IQ1.
Dann kannst Du beide direkt vergleichen. Die Sieger werden um die restlichen LS ergänzt, Verlierer zurückgeschickt.
black_eagle
Inventar
#23 erstellt: 13. Nov 2009, 02:33
Was haltet ihr von der Kombi

2x KEF iQ7 279€ ps
1x KEF iQc2 150€
2x KEF iQ1 119²€ ps

Und mit den Subwoofer den ich nicht weiß welcher es sein soll wollte ich anfangen.. Also erst den Sub und dann bis märz sparen und die anderen Komponenten von KEF kaufen. Also erst die Standlautsprecher dann Center und zum schluss werden die Rearlautsprecher...

Aber welcher Sub hat druck und geht recht tief?

ein AW 441 oder doch den 991er von nubuert?

Oder was von Canton? as 105?

denn ich hab mir hier so viele threads reingezogen und naja so langsam bin ich der Meinung, dass man doch schon etwas mehr ausgeben sollte.. das soll dann 5 Jahre halten und dann kommen eventuell BESSERE also die neuen von KEF iQ 10, 70, 90 etc.

Oder Ergo reihe von Canton..

Aber zuvor will ich einen Sub der bis 25Hz runter kommt präzise ist pegel muss er ja nicht haben bei 14qm Wohnzimmer oder?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Nov 2009, 09:14

black_eagle schrieb:
Was haltet ihr von der Kombi

2x KEF iQ7 279€ ps
1x KEF iQc2 150€
2x KEF iQ1 119²€ ps

Abgesehen davon, daß ich die IQ7 für 14m² für zu groß und unnötig halte, hast Du Dir dazu den falschen Center ausgesucht. Zu IQ7 gehört entweder der IQ6c oder - noch besser - eine IQ3

Wenn es schon größer werden darf, wären 3 X IQ3 + 2 X IQ1 ideal.
black_eagle
Inventar
#25 erstellt: 14. Nov 2009, 04:19

Wenn es schon größer werden darf, wären 3 X IQ3 + 2 X IQ1 ideal.


Wie darf ich das Verstehn mit Größer?

Aber das ist ein Tolles Angebot mit den Q7 oder?

Aber viel wichtiger ist mir jetzt welcher Sub für mich der richtige ist?

Nubox AW 441, 991, Teufel irgendein oder Doch Canton 105AS oder 85er Reihe von Canton??

Bitte nur noch diese Frage ich will euch nicht mehr nerven.

Budge nur 400 bis 500€. Weniger desto besser, soll nur Sauber, TIEF, klar und präzise gehn.. ich weiß nicht was ein Teufel THeather Sub wie tief der Geht so tief soll es gehn. das reicht miur wie gesagt kein hoher pegel ist halt 14qm^^.

wie Tief kommt ein 441?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 14. Nov 2009, 04:43

black_eagle schrieb:
Aber das ist ein Tolles Angebot mit den Q7 oder?

Sicher ist es das, wir reden hier aber von 14m² und irgendwo sollten die Relationen erhalten bleiben.
Mit einem Kleinlaster fährst Du vielleicht noch in eine PKW-Garage rein, das nützt Dir aber nichts, wenn Du anschliessend nicht mehr aussteigen kannst!

Ich kann mich nur wiederholen: entweder die IQ1 + IQ2c oder (größer) IQ3.
Zu den IQ7 hat der kleine Center keinen Sinn.

Subwoofer: mit Nubert 441 oder Canton 125 liegst Du nicht verkehrt. Wie tief er kommt und was überhaupt rauskommt, hängt hauptsächlich vom Raum und der Aufstellung ab.
black_eagle
Inventar
#27 erstellt: 14. Nov 2009, 05:26
Raum ist so

__________ 3,3m ________
| |
| <- Tür Tür->|__
| |
3,6m 1,85m
| |
| |
|__________4,2m____________|
Fenster

An der Wand mit 3,3m soll der LCD und die Fronts plus Subwoofer.

Ok Canton oder Nubert? was meint ihr macht ein sub für einen Sound vom bei den Zimmer?

Zimmer sind immer Geschlossen.. Leider gibt es nur den iQ2c den 6er hab ich nicht gefunden den alten Center von KEF..
black_eagle
Inventar
#28 erstellt: 23. Nov 2009, 01:14
So war bei lichtenfeld in Hamburg.

habe mir die KEF iQ 1 und die ältere Q1 angehört...

die iQ3 hatten die leider nicht da aber ich war von dem warmen Klang der Q1 beeindrück.. auch bei wenig Pegel war kam sie natürlich volumnöser rüber als die iQ1..

Nun meine Frage hört sich die iQ3 ähnlich der Q1 an?

und Wenn ich mich für die iQ3 als Front entscheide, muss es als Center ein iQ3 sein oder reicht ein iQ2c? Als Rear würde ich dann die iQ1 nehmen was sagt ihr?

Leider fehlt mir im Moment das Geld und viel ist von den Lautsprechern auch nicht mehr übrig... Deshalb die Frage, wo kann man die IQ Serie noch beziehn? Shops kenn ich nur Lichtenfeld in Hamburg (4 paar iQ1) und sonst die4helden.de und csmmusikinstrumente.de

also für meine 14qm wird das wohl reichen oder?

später kommen noch zwei Subs..

Aber was meint ihr? wie lange bekommt man noch die iQ Seire? Und was für alternative gibt es im diesem preisleistungsverhältnis???
Pizza_66
Inventar
#29 erstellt: 02. Dez 2009, 22:07
Ich antworte dir auch mal hier:

Das Set aus 4x IQ 1 + IQ 2c + 1 Sub reichen vollkommen aus. Das Mehr an Bass / Oberbass, was die Q 1 oder IQ 3 (Nachfolger der Q 1) bringt, realtiviert sich sehr schnell beim Einsatz eines Subs.

Für die Q-Serie (Vorgänger der IQ X) gibts kaum noch den passenden Center Q 6c und wenn, dann zu utopischen Preisen. Der etwas "wärmere" Klang der Q-Serie ist durch das völlig andere Konzept der Serie (andere Materialien, andere Abstimmung) begründet.

Du kannst aber mit dem RX-V 1800 (habe ich auch) dir dein gewünschtes Klangbild bezogen auf die Raumakustik relativ einfach "zusammen basteln". Dazu hat der RX-V 1800 den PEQ (parametrischer Equalizer), der während der Einmessung genutzt wird.

Entweder macht man mehrere Einmessungen mit verschiedenen Mikroanwinklungen oder man nutzt den PEQ-Editor (Software). Damit kann man das Klangbild sehr schön beeinflussen.

Weitere Infos gerne bei Rückfragen.

Hier noch was zum Lesen:

http://ebmule.de/showthread.php?tid=988

http://ebmule.de/showthread.php?tid=578

http://ebmule.de/showthread.php?tid=1409


Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 02. Dez 2009, 22:19 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#30 erstellt: 02. Dez 2009, 23:41
@Pizza 66:

Ok dann weerde ich mir denke ich die gleiche Kombi kaufen wie du außer beim Sub weiß cih halt nicht.

Kannste die iQ1s bei 80Hz trennen? hört sich das gut an?

Und wenn dus chon den selben AVR hast wie ich, haste Bananenstecker? Small die einstellungen?

Und nähres auch per PM hätte ich gerne bzgl. den Paremterischen equilizer.. Eigentlich will ich so neutral wie nur möglich alles instellen. Fürher hatte ich immer DSP effekte beim 5.1 DVD jetzt nur noch straight, weil ja Pure direct modus nicht geht wenn es per HDMI das signal bekommt. dann höre ich nur noch den sound sehe aber ncihts mehr.. kennst du das auch?
Pizza_66
Inventar
#31 erstellt: 03. Dez 2009, 00:07
Pure Direct funktioniert nur für die Audioübertragung und ist auch für diese gedacht. Dabei werden die Videosektionen ausgeschaltet.

Bananenstecker halte ich für meine Bedürfnisse für Blödsinn. Ich stecke ja nicht wöchentlich die Lautsprecher um. Insofern ist eine direkte Verdrahtung genauso effektiv.

Im Gegenteil sogar: Mit den Bananensteckern holt man sich nur einen zusätzlichen Widerstand in die Übertragung.

Es geht aber, wenn man es möchte. Dazu einfach die Plasitkkappen mit einer Spaxschraube rausdrehen.

Die Einstellung der Lautsprecher ist sehr defizil zu betrachten. Ich habe alle LS auf Large und die Bass/LFE-Ausgabe auf "Both" stehen. Das gibt in meinem Raum das "geschlossenere" Klangbild.

Vorteil dabei: Die KEF IQ 1 übertragen den Frequenzbeeich, den sie können (geregelt durch die Chassis und die verbaute Frequenzweiche) und die Trennfrequenz für die Subs steht bei mir auf 110 Hz.

Die Einstellung am Sub selbst steht auf ca. 75 Hz, also den Frequenzbereich, den die IQ 1 noch sauber reproduzieren können.

Vorteil dieser Einstellung:
Man kann somit den Raummoden (Dröhnen) effektiv entgegenwirken. Ein Frequenzloch entsteht somit nicht. Diese Einstellung gilt natürlich nur für meine Gegebenheiten, bei dir musst du schon experimentieren, wie es am Besten klingt.

Dazu bietet der RX-V 1800 aber sehr viel Potential, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Für mich nach wie vor einer der besten Receiver !!!

Solltest du dich für die IQs entscheiden und weitere Fragen bzgl. der Klangeinstellung haben, einfach schreiben !

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 03. Dez 2009, 00:09 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#32 erstellt: 03. Dez 2009, 01:01

Die Einstellung der Lautsprecher ist sehr defizil zu betrachten. Ich habe alle LS auf Large und die Bass/LFE-Ausgabe auf "Both" stehen. Das gibt in meinem Raum das "geschlossenere" Klangbild.

Vorteil dabei: Die KEF IQ 1 übertragen den Frequenzbeeich, den sie können (geregelt durch die Chassis und die verbaute Frequenzweiche) und die Trennfrequenz für die Subs steht bei mir auf 110 Hz.

Die Einstellung am Sub selbst steht auf ca. 75 Hz, also den Frequenzbereich, den die IQ 1 noch sauber reproduzieren können.

Vorteil dieser Einstellung:
Man kann somit den Raummoden (Dröhnen) effektiv entgegenwirken. Ein Frequenzloch entsteht somit nicht. Diese Einstellung gilt natürlich nur für meine Gegebenheiten, bei dir musst du schon experimentieren, wie es am Besten klingt.


Das Verstehe ich nicht wenn du bei 110Hz abtrennst wie können dann die iQ1 bis 75Hz spielen? Sollte man nicht immer beim receiver die frequenz nehmen und am sub die höchste damit die sich nciht gegenseitig in die quere kommen beim trennen?

Ja ich hab mich entschieden doch ich weiß nciht welchen sub und ob ich einen Downfire einfach hinlegen damit er quasi frontfire spielt? Und das Geld ist langsam Eng.. und ich weiß nciht wie lannge die feinen iq1s denn noch zu haben sind!

ich habe die gehört und war begeistert im vergleich zu meinen zwar keine brüllwürfel aber fast

will hinter die front iQ1 dann ncoh Plattenresonatoren Bauen um einh wenig der Raumakustik beizuhelfen. ein Tepich und dicke vorhänge:

hier mal eine skizze von google skechup:



Achso da sind nur die Rears iQ1... also was du siehst sind noch 3 iQ3.

meinste die iQs wird es noch bis Januar geben? dann würd ich mir jetzt erstmal die Lautsprecher R,L,C holen und später nochmal die iQ1 als rear.. und bis dahin mein Subwoofer und meine Satelitten als REAR abspeieln..

JA hab das mit den Bananenstecker gelesen.. fällt also für mich auch flach.

Du hast beschrieben, dass du es mit mehren winkeln beim einmessen gemacht hast aber wie genau kann ich mir das denn vorstellen? hast du das mitgelieferte mikro genommen? und haste vieleciht noch mit ARTA, CARMA Room EQ eingemessen???


[Beitrag von black_eagle am 03. Dez 2009, 01:04 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#33 erstellt: 03. Dez 2009, 10:42
Suche mal im Thread des RX-V 1800. Da habe ich alles beschrieben.

Wenn man z.B. die Trennfrequenz auf 110 Hz stellt und gleichzeitig die LS als Large konfiguriert und die Bass- LFE Ausgabe auf Both stellt, bekommen die LS das volle Frequenzspektrum, das sie übertragen können. Bei den IQ 1 so ca. bis 75 Hz runter.

Der Sub spielt dann bis 110 Hz mit. Das hat den Vorteil, dass man jetzt genau in den Frequenzbereich 75 Hz bis 110 Hz die Frequenzeinstellungen am Sub ausprobieren kann, wie es klanglich am Besten zum Raum passt.

Ob man einen Downfire als Frontfire aufstellen kann / soll und ob das was bringt ..... Ausprobieren !!!

Das Gleiche gilt für die Resonatoren: Hier würde ich erst einmal abwarten, wie es klingt und ob irgendwo Raummoden angeregt werden, die ein Dröhnen verursachen. Selbst dann ist es nicht klar, wo man am Besten entgegenwirkt. Bei mir war es z.B. unter der Couch.

Zu den IQ 3 habe ich ja schon geschrieben, dass sich m.E. das Mehr an Bass beim Einsatz eines Subs relativiert. Für Räume bis ca. 20-25 m² sehe ich keine Notwendigkeit lieber zu den IQ 3 statt zu den IQ 1 zu greifen.

Wie lange es die IQ 1 noch geben wird ....

Mit der Einwinkelung des Mikros meine ich den Prozess während der Einmessung mit YPAO. Ich habe verschiedene Ausrichtungen / Anwinkelungen des Mikros zu den Fronts ausprobiert. Das Klangbild änderte sich immer dabei.

Das, was letztendlich am Meisten zusagt, wird behalten und nachbearbeitet (Einstellungen im Setup des Receivers) Ein anderes Programm habe ich nicht verwendet.

Später habe ich mit dem PEQ-Editor nochmal mit der Einstellung der Subfrequenzen gespielt, hat im meinen Fall aber nichts mehr gebracht.

Für den PEQ Editor muss man ein serielles Kabel verwenden. Ob eine Verbindung über USB klappt, weiss ich nicht, meine aber, das es nicht geht.

Gruß
black_eagle
Inventar
#34 erstellt: 03. Dez 2009, 12:16
Ja meine bessere Hälfte ist auch eher zu den iQ1 geneigt!

Weil die nicht so Wuchtig sind...

wenn man ich den Sub level verändere verschwindet bei mir das YPAO zeichen am display. Verliere ich dann auch die anderen parametrischen einstellungen?

was ist der unterschied zwischen YPAO PEQ und GEQ???

Also denke entweder werden es 5 iQ1 oder 4 plus ein iQ2c!

auf jedenfall iQ1. Wie hoch müssen die Ständer sein für Heimkino? Reichen die 24" von Empire und hinten dachte ich da an Klemmhalterung denn ich bohr in die schönheiten kein Loch! die sollen dann aber bei ca. 1.5m Unterkante montiert werden ist das so ok?
Pizza_66
Inventar
#35 erstellt: 03. Dez 2009, 12:49

black_eagle schrieb:

wenn man ich den Sub level verändere verschwindet bei mir das YPAO zeichen am display. Verliere ich dann auch die anderen parametrischen einstellungen?

was ist der unterschied zwischen YPAO PEQ und GEQ???

Also denke entweder werden es 5 iQ1 oder 4 plus ein iQ2c!

auf jedenfall iQ1. Wie hoch müssen die Ständer sein für Heimkino? Reichen die 24" von Empire und hinten dachte ich da an Klemmhalterung denn ich bohr in die schönheiten kein Loch! die sollen dann aber bei ca. 1.5m Unterkante montiert werden ist das so ok?


Die Einstellungen von YPAO bleiben erhalten. Das YPAO Zeichen im Display verschwindet, sobald eine Einstellung verändert wird. Trotzdem werden die ermittelten Werte von YPAO inkl. den PEQ weiter verwendet.

Der PEQ ist ein parametrischer Equalizer, der GEQ ein graphischer Equalizer. Beim GEQ hat man festgelegte Frequenzen, bei denen man Änderungen vornehmen kann. Der PEQ berücksichtigt das Messergebnis und ändert in dem Frequenzbereich, wo YPAO dies ermittelt hat.

Der PEQ lässt auch nur eine definierte Anzahl von Änderungen zu, diese aber nicht bei festgelegten Frequenzen. Insofern halte ich den PEQ für den effektiveren EQ.

Deine LS Ständer kenne ich nicht. Grundsätzlich sagt man, dass der Hochton sich in Ohrhöhe befinden sollte. Das ist aber Aufgrund der Abstrahlcharakteristik der UNI-Q Chassis nicht so eng zu sehen. Die haben ein weites Klangbild mit einen weiten Sweetspot, so dass es fast egal ist.

Die passenden Halter für die IQ 1 oder IQ 10 (Baugleich) gibts hier:

http://www.tsn-cd.de...paar-fuer-iq-10.html


Gruß
black_eagle
Inventar
#36 erstellt: 03. Dez 2009, 13:28
Ok danke dafür hatte ja cuh drei Setups gespeichert..

Der Sub wird gleich auf den geringsten pegeö göaube -15db eingepegelt... Da frag ich mich was ist besser Am su 12uhr und dann -15db oder am sub 8uhr und dafür so-5db??? hmm

also parametrischer EQ regelt genau die Problemfrequenzen richtig? Und wenn man jetzt dazu den PEQ nimmt und ein einmessprogramm wie RoomEQ und dazu die werte im peq editor anpasst muss man doch ein sehr gutes erbnis erhalten oder?

Wo finde ich den PEQ Editor? und wo gibt es dazu ein Tutorial?

Danke für die Links der Wandhalter aber ich scheue mich Löcher in die iQ1 zu bohren

Also kommt dann so klemmhalter rann auch wenn es nciht ganz so toll ausschaut.

Edit:
Noch ne Frage da du ja den PEQ nuzt, möcht ich mal fragen, was für ne einstellung du da Hast FLAT oder NATURAL oder noch was anderes?


[Beitrag von black_eagle am 03. Dez 2009, 13:49 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#37 erstellt: 03. Dez 2009, 13:48
Schicke mir deine E-Mail, dann bekommst du den PEQ Editor


Gruß
Pizza_66
Inventar
#38 erstellt: 03. Dez 2009, 14:37
black_eagle
Inventar
#39 erstellt: 03. Dez 2009, 14:44
bin da nicht angemeldet...sry
Pizza_66
Inventar
#40 erstellt: 03. Dez 2009, 14:45
Anmelden, dann kannst ihn dir ja runterladen.


Ich habe den PEQ Editor auch im RX-V 1800 Thread verlinkt.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 03. Dez 2009, 14:46 bearbeitet]
black_eagle
Inventar
#41 erstellt: 03. Dez 2009, 15:29
nochmal die Frage:



also parametrischer EQ regelt genau die Problemfrequenzen richtig? Und wenn man jetzt dazu den PEQ nimmt und ein einmessprogramm wie RoomEQ und dazu die werte im peq editor anpasst muss man doch ein sehr gutes erbnis erhalten oder?


Ich meld mich mal an aber gibt es keine ofizielle Quelle von den PEQ-Editor?

Grade ist die Wandhalterung für mein LCD gekommen.. bald kann das Renovieren des wohnzimmers beginnen! und ja Kabel werden schön sauber in den denungsfugen des laminatsverlegt. gleich sollte das 25m OFC 2,5mm Kabel kommen.

Dann Tapezieren, laminatverlegen Lautsprecher aufstellen einmessen. und dann kann das spiel beginnen.

Ihr wisst ja, dass ich mir Plattenresonatoren bauen möchte frage mich nun, wie genau ich die an die wand bekomme... hmm???

Irgendeiner ne idee??
densa
Inventar
#42 erstellt: 03. Dez 2009, 16:44

black_eagle schrieb:
und ja Kabel werden schön sauber in den denungsfugen des laminatsverlegt. gleich sollte das 25m OFC 2,5mm Kabel kommen.




dann ist die dehnungsfuge aber keine dehnungsfuge mehr... mein laminatverleger hat mir davon abgeraten...
black_eagle
Inventar
#43 erstellt: 03. Dez 2009, 17:15
Naja wenn da 10-15mm plaz zum dene ist denke ich werden die Kabel da schon platz finden oder nicht? Ansonsten an den leisteninneren montieren.

Hat einer noch eine Idee wie man nun den Plattenresonator der relativ schwer werden wird ca. 20Kg mdf 1,9cm und dann 70x100cm an die wand bekomme???
densa
Inventar
#44 erstellt: 04. Dez 2009, 00:40
er hat mir geraten die kabel hinter die leisten zu legen. aber nicht in die dehnungsfuge, da die vom laminat benötigt wird. wie gesagt ich kann nur das wiedergeben, was mir der laminatfutzi gesagt hat.
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