Filmfreak sucht Heimkino (Hilfe / Kaufberatung)

Hallo,

frisch aus dem Urlaub zurück und pünktlich zur WM habe ich den TV gekauft und an die Wand gebracht.


Jetzt kann ich mich wieder auf das 5.1 System konzentrieren. Was ist eigentlich mit dem Einmesssystem vom Yamaha RX-V575? Kann das was bzw. hat das Vorteile gegenüber den vom Denon und Pioneer?

Beste Grüße

Die haben alle ihre Stärken und Schwächen. Meine persönliche Reihenfolge wäre
Audyssey XT32 > Yamaha YPAO RSC > Audyssey XT > Yamaha YPAO > MCACC > kleinere Audysseys

Wenn ein Denon mit Audyssey XT vorhanden ist, würde ich nicht wechseln. Zumindest nicht, wegen des Einmesssystems.

Momentan ist gar kein verwendbarer Receiver vorhanden ;-)
Kannst du mal zu deiner Reihenfolge die passenden Modelle schreiben

Ist die Reihenfolge

Denon X4000 > Yamaha 775 < Denon X3000 > Yamaha 575 > Pioneer

Ja genau, wobei der X1000 und X2000 auch schon XT haben.
Wenn das Geld da ist würde ich dir dringend zum X4000 raten, ansonsten eben V775.

An der Verkabelung des Tv ist aber noch einiges an Verbesserungspotetial...

Das ist ja auch noch nicht alles fertig! Die Lampen und Bilder mussten gestern noch alle etwas höher angebracht werden. Also ich musste in den letzten Tagen immer wieder alles abrücken und an die Wand. Wenn ich jetzt fertig bin kommt natürlich ein weiterer Kabelkanal zwischen TV und Ablage.

Hallo,

habe den Thread mal überflogen. Schöne Wohnung! übrigens. Zum Sound, dem Budget und den Stellmöglichkeiten...

AVR... bei deinem Budget, nimm den X1000 vom Denon. Der bringt alles mit, was du in einem 5.1 irgendwie brauchen kannst. Willst dich steigern, musst mintestens das doppelte ausgeben (RX-V775, aber selbst der hat einige Nachteile vs. X1000).

Boxen... Pro-Ject Speaker Box 5 zu einem Preis von EUR 100,-- / Stück in den Farben Rot - Weiß - Schwarz. Ein Händler hat die roten aktuell sogar für 80,-- / Stück im Sortiment. Erheblicher Vorteil für dich, du kannst die Dinger an die Wand schrauben (Box hat bereits Montagelöcher (würde aber trotzdem mit Abstandhaltern einige wenige cm Luft zwischen Wand und LS halten)). Weiters toll verarbeitet und wirklich schön klingende Boxen (neutral, leicht warm). Nachteil, es gibt keinen Center. Weil die so klein sind, kannst aber 5 Stück davon nehmen (zumindest hier in Österreich bekommt man 5 einzelne, aber selbst wenn du 6 Stück kaufen musst, m.E. immer noch ein super PLV). Das einzige was dir bewusst sein muss, es sind keine Pegelmonster - gehobene Zimmerlautstärke ist aber allemal drinnen.

Sub... die genannten kenne ich nicht, denke da machst mit dem genannten Canton AS 85.2 nichts falsch.

So, jetzt mit kabelkanal. Besser?

ja klar, besser. Nur die Lampe darüber... naja.....

Dir kann man es auch nur schwer Recht machen- oder!? Würde mal gerne dein Wohnzimmer sehen.

Das mit der Lampe wäre nicht so meins... aber darum geht es ja auch nicht. Hier geht es um den Klang deiner Anlage.

Ein Bild von meinem Wohnzimmer kann ich gerne machen, hilft dir aber nicht sonderlich weiter

Guten Morgen,

ja das sieht natürlich sehr aufgeräumt und puristisch aus. Meins wäre das nicht. Aber Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden ;-) Steht der LS links nicht zu weit weg für das ideale Stereodreieck? ;-) Schöne Minibar. So was darf nicht im Wohnzimmer fehlen :-D
Die Lampe bei mir übern TV werde ich bei Gelegenheit versetzen und über dem Bild anbringen. Hat sich in der Praxis als störend rausgestellt.

Hallo Forum,

die WM ist vorbei, der TV hängt noch an der Wand, es kann weitergehen.
Um mal das Projekt Lautsprecher / Anlage voranzutreiben und zum Abschluss zu bringen, habe ich mir in den letzten Wochen noch mal die Anforderungen und Bedingungen durch den Kopf gehen lassen.

Die Gewichtung liegt bei:
70-75% Video und 25-30% Audio
- Kompaktere Lautsprecher
- modernere Optik
- weiß
- Befestigungsmöglichkeiten für Wandhalterung (Schraubgewinde)

Was meint ihr zu den folgenden, günstigeren Sets, besonders in Hinsicht auf Musiktauglichkeit?
Sind bestimmt zu klein für Musik?

WHARFEDALE DX1 HCP für 450 Euro
http://www.wharfedale.co.uk/product.php?pid=35

XTZ 5.1 70.12 + 10.16 White
http://www.fyndborsen.se/xtz/hogtalarpaket/nytt-objekt_7

Was haltet ihr von dem Receiver?
MARANTZ NR-1604
http://www.marantz.d...ver&productid=nr1604

Wenns kein Slim Line Receiver sein muss, sparst dir mit dem AVR-X1000 von Denon ca. EUR 150,-- u. mehr können tut er auch.

Die von dir vorgeschlagenen Sets wären mir persönlich zu klein (auch wenn ich sie nicht gehört habe). Ich würde da eher zu einer Pro-Ject Speker Box 5 für die Front greifen und 3 Speaker Box 4 für Center u. Rears.

Als Sub einen Canton AS 85.2 und gut ist.

Das ganze ist etwas teurer, sollte sich aber lohnen.

Hmm,

also die Pro-Ject sprechen mich optisch nicht sonderlich an (sehen aus wie die alten Speaker meiner Kompaktanlage aus den 80ern). Auch finde ich es unschön einen LS Klotz quer zu legen und als Center zu benutzen. Dafür sagen mir die Bautiefe bei den 4er und 5ern sehr zu. So was in schön wäre toll.

Gelegt gehören die mal überhaupt nicht, aber egal, nachdem sie dir eh nicht gefallen. Klang ist ja sekundär

Vielleicht ne Magnat Vector 201, da gibts auch einen dezidierten Center und falls notwendig, Wandlautsprecher für die Rears.

Dali Zensor 1 funktioniert auch sehr gut an der Wand, ist aber schon wieder teurer.

Die schönste, gut klingende und in weiß verfügbare kleine Regalbox ist die Heco Music Colors 100. Mit einem Paarpreis um 200€ aber kein Sonderangebot.
Es gibt dazu auch den kompakten, liegenden Music Colors Center 80 für knapp 100€.. Einen passenden Sub zu finden ist das kleinste Problem, z.B. den AS85.2 SC für 220€..
Gesamt kämen die LS also auf ca. 600-650€. Dazu einen AVR wie den Denon AVR-X1000 oder Yamaha RX-V 475 für ca.250€.
Slimline kostet halt extra.

Der klang ist natürlich primär, aber bisschen nach was ausschauen dürfen die schon, vor allem wenn es dann auch etwas kostet. Einen Lautsprecher als Center hochkant stellen zu müssen wäre dann aber definitiv nicht drinnen. Dann würde er nämlich den Blick auf den tv versperren und das saehe dann wirklich doof aus. Die Zensor 1 als rear wären auch bissel zu über dimensioniert.
Bei den heco music Frage ich mich ob die aufgrund ihrer Bauweise für Musik geeignet sind. Die sind ja noch kleiner als die wharfedale.

Warum sollen die Heco Music Colors 100 nicht für Musik geeignet sein ? Die klingen bei nicht zu hohen Lautstärken fast schon audiophil.
Dir muss klar sein, dass es mit Lautsprechern dieser Grössenordnung - das gilt letzlich auch noch für etwas grössere LS wie die Zensor1, etc. - ohne Sub-Unterstützung nie geht, wenn Tiefbass vorhanden sein soll.
Bei wandnaher Aufstellung der Heco kommt man mit einer Trennfrequenz von ca.80Hz hin, das ist absolut problemlos.

Du hinterfragst alles x-mal, fang mal an etwas zu probieren sonst geht nichts vorwärts. Wozu gibt´s ein Fernabsatzgesetz ?
Laß doch einfach mal 1Paar Heco Music Colors 100 und einen AS 85.2SC kommen und hör dir das als 2.1 mit Musik an.

Die sind ja noch kleiner als die wharfedale

Ich vermute du sprichst vom WHARFEDALE DX1 HCP welches du verlinkt hattest.
Da liegst du völlig daneben. Die DX1-Satelliten haben einen 75mm-TMT und die Abmessungen 122x190xx123mm (=2,85 Liter/Brutto), die Music Colors 100 einen 110mm-TMT und die Abmessungen 150x235x200mm (=7,05 Liter/Brutto).

Ja, mein Fehler. Ich hatte da andere Abmessungen im Kopf von einderen Serie. Ich hinterfrage alles x-mal, so bin ich leider bei solchen Angelegenheiten. Toll finde ich das auch nicht immer, aber oft hat es mir auch Fehlkäufe erspart. Vermutlich liegt das an verschiedenen Aspekten mit meiner Unentschlossenheit, aber das hier ist ja kein Psychologie-Forum ;-)

Einen Sub habe ich ja mittlerweile auch schon akzeptiert. Ich suche halt die perfekten LS für meine Raumsituation und für mein Budget. Und wenn dann was in der engeren Auswahl steht, stolpere ich über die nächsten LS, die ich noch besser finde, aber auch teurer sind. Dann komme ich wieder bzgl. meines Budgets ins grübeln.

Ist ja kein Ding. Hör einfach mal was Probe oder bestelle einen der LS nach Hause. Dann reden wir weiter.

Ja, ihr habt Recht. Es muss weiter voran gehen. Sobald ich grünes Licht für meine Gehaltsnachzahlung habe, lege ich los und order mir die Heco Music Colors nach hause.

Als günstigen Sub-Einstieg habe ich den Boston Acoustics ASW 250 und den Jamo Sub 260 in der Auswahl unter 200 Euro. Die würden mir beide von den Massen und der Optik zusagen, wobei der ASW 250 von der geringeren Bau-Tiefe (in cm) noch besser passen würde. Ich glaube aber, dass der Jamo Sub einen Tick besser spielt. Oder?

mach das! Freue mich auf deinen Bericht!
Hier noch ein Sub-Schnäppchen -> Klick

Bis es mit der Gehaltsnachzahlung soweit ist liest du den ganzen Thread nochmal durch, hauptsächlich welche Subwoofer mit welchem Konzept darin vorkommen.
Dann stellst du dir dir Frage, warum du (ausser weil die anscheinend ein paar Euro günstiger sind) plötzlich mit Downfire-Subwoofern ankommst und welche Vor-/Nachteile die beiden genannten Modelle z.B. gegen einen Canton AS85.2SC haben.

Bisher wurde nur ein einziger Sub erwähnt, der von Canton. Welche Vorteile Frontfire haben? Ich vermute mal die Wahrnehmung ist direkter und wesentlich weniger aufdringlich als ein Downfire, wo man eventuell den Bass auch spürt oder es schneller auch mal dröhnt? Vermutlich ist für Musik auch ein Frontfire sinnvoller? Und mein Nachbarn von unten werden es mir auch danken Gibt es denn eine Alternative zum AS85 im 220 Euro Bereich? Den meiner Freundin optisch schmackhaft zu machen wird nämlich schwer... Ansonsten muss wieder ein Bestechungsgeschenk her. uff

So ist es. Für Musik brauchst du einen Sub der präzise und schnell ist, die letzten paar Hz nach unten sind nicht ganz so wichtig.
Aus diesem Grund ist eigentlich ein Frontfire mit geschlossenem Gehäuse ideal, der aber so tief kommt und genug Leistung hat um auch bei Film zu überzeugen wenn man ihn gleichzeitig im Heimkino einsetzt. Modelle wie ein SVS SB-1000, SVS SB12-NSD oder XTZ 99W10.16 die das gut in sich vereinen liegen aber bei 4-500€.
Als nmM einzige Alternative um 200€, die das -wenn auch mit leichten Abstrichen beim Tiefgang- passabel hinbekommt hat sich der Canton bewährt.
Andere Möglichkeit wäre einen entsprechenden Sub gebraucht zu kaufen.

Die Sache mit der Optik musst du selbst lösen.
Ob jetzt andere Subwoofer "besser aussehen" ...hmm. Das sind alles mehr oder weniger quaderförmige Kisten.

Hallo timtim,

Hatte dir eine pm geschickt, erhalten?

Juut, dann halte ich jetzt mal Ausschau nach:

- Heco Music Colors 100/80 (Stückpreis 100€)
- Canton AS 85.2 (219€)
- Denon X1000 (derzeit bei 259€)

Wäre ich knapp unter 1.000 Euro und hätte doch einen guten Einstieg.

Hinzukommen dann noch ca. 100 Euro für:
- 30 Meter LS-Kabel, 2,5mm , ofc sollten reichen?
- Wandhalterung

Falls jemand irgendwo was von einem Angebot mitbekommt, melden

Zu deiner Frage aus dem anderen Thread:
Die Boston Acoustics A25 ist durchaus eine Alternative zur Heco Music Colors. Sie ist etwas grösser, aber immerhin auch in weiss erhältlich.
Der Vergleich der Heco mit der A26 wäre schon unfair, die ist doch nochmals deutlich grösser und hat einen 165mm-TMT. Damit steht sie schon in Konkurrenz z.B. zu einer Canton GLE 430 oder Dali Zensor 3.

Was du mich allerdings nicht fragen darfst: Ob die Heco oder Boston "besser" klingt. Erstens hab ich bisher nur die Heco gehört, die Boston nicht. Und zweitens geht es um deine Ohren.
Glaubt man den journalistischen Bemühungen um Klangbeschreibungen in div. Test´s liegt die Boston stärker auf der musikalischen, weichen Seite als die Heco.
Hinsichtlich der Verarbeitungsqualität kann die Bosten der Heco wohl nicht ganz das Wasser reichen (da reichen mir schon Bilder um das zu erkennen).

Es gibt in der Preis- und Größenklasse mit der JBL Studio 220 nmM und Hörerlebnissen noch eine weitere Box die sich aus der Masse abhebt. Eine weiße JBL ist mir aber noch nie begegnet.

Aber ich höre auf dir noch mehr meiner Favoriten-LS zu nennen, du sollst endlich mal selbst anfangen verschiedene zu hören.

Kurze Frage zum Denon X1000:

Beherrscht der auch Videostreaming? Also kann der AVR über das Netzwerk die Videodateien vom Nas direkt streamen?

nein, das kann kein AVR. Es gibt Sony Exoten die das können aber mit einem WD-TV oder ähnliches fährst du da besser.

Nein, das kann kein gängiger AVR, jedenfalls nicht in der <1000€ Klasse

Aah okay, den WDTV habe ich derzeit, bin aber von dem Teil nicht 100% begeistert, aber dafür war er wenigstens günstig. Deswegen wäre es natürlich perfekt gewesen. Geht denn audiostreaming?

ja

Kurze Frage zum Denon X1000: Beherrscht der auch Videostreaming? Also kann der AVR über das Netzwerk die Videodateien vom Nas direkt streamen?

Das sollte doch Dein Fernseher, sofern er im Netzwerk hängt, können. Ton kommt dann per ARC vom Fernseher zum AVR.

Ich schicke z.B. Videos von der NAS oder dem Smatphone (per UPnP) an den Fernseher. Dieser gibt dann den Ton per ARC (Audio Rückkanal) an den AVR aus. Das geschieht über das HDMI Kabel mit dem Du den AVR und den TV verbunden hast.

Sollte das aus irgend einem Grund nicht gehen, die von basti erwähnte WD TV oder wenn´s ganz günstig sein soll, ein Raspberry Pi mit XBMC drauf. Das ließe sich um die 30 € realisieren.

Muss ich mal testen ob mein tv Blu-ray ISO Streamen kann. Wdtv dritte Generation habe ich. Der kann aber weder Menüs noch Kapitel vor springen.

Hallo und guten Morgen,

hier mal eine kleine Sachstandsmeldung:
Ich habe die Lampe überm TV nun über den Bilderrahmen versetzt. Sehr angenehm. Die Amazon-Kreditkarte ist gestern angekommen, jetzt kann ich den Denon X1000 bestellen und bekomme 50 Euro Gutschrift. Da man ohne Hören ja eh nicht weiterkommt, habe ich mir ein Angebot für Lautsprecher eingeholt.

4 x Q Acoustics 2010i
1 x Q Acoustics 2000i

Für 658,87

Es geht also vorwärts.

Das finde ich eine ausgezeichnete Wahl. Hoffe sie gefällt dir dann ähnlich gut.

Ich freue mich auch schon wie ein Schnitzel (darf man das als Vegetarier sagen?). Ich hatte die Lautsprecher ganz am Anfang mal auf dem Schirm, aber wieder vergessen weil mir der Subwoofer aus der Reihe nicht optimal von der Bauform erschien (damals dachte ich noch, dass alles aus einer Serie sein müsste). Optisch gefallen sie mir wirklich am besten in der niederen Preisklasse. Akustisch sollen sie ja auch eine gute Wahl sein.

Ich kenne die Q Acoustics nicht, die machen aber einen ganz guten Eindruck. Der Mivoc Hype passt auch optisch ganz gut dazu finde ich.

Mittlerweile habe ich mich in den XTZ 12.16 verliebt und liebäugel einfach mal was zu investieren.

Hi Tim

Mit dem XTZ - Sub machst du sicher nichts falsch.

Ich bin auf deinen ersten Hörbericht nach der Einspielzeit auch schon gespannt wie ein Schnitzel (als carnivore Lebensform darf ich das ).

Wie lange spielt sich denn sowas ein? Also ab wann man kommt man in den ganzen Klanggenuss? Und direkt auf Anschlag aufdrehen sollte man wohl besser nicht?

Ich bezweifle, dass sich Lautsprecher wirklich signifikant einspielen, sondern denke, dass es eher der Nutzer ist, dessen Ohren sich auf die Lautsprecher einspielen.

Zwischen den geliehenen schon viele Monate alten Lautsprechern vom Händler und den nagelneuen frisch aus der Box war bei mir zuhause jedenfalls kein Unterschied zu hören.

Ich lasse neue LS einfach einen Tag lang mit mässiger Lautstärke Radio dudeln. Das reicht.
Im Lauf der letzten 30 Jahre hatte ich viele verschiedene LS. Bei manchen hat sich nichts verändert, bei manchen
konnte man eine deutliche Veränderung nach einigen Betriebsstunden feststellen.
Woran es liegt kann ich auch nicht sagen, evtl. an den für die Membrane verwendeten Materialien.

Ist das zu wenig Luft für die Abwarme?

Das geht, da ist oben und seitlich noch genug Platz dass Luft zirkulieren kann.

Das sollte im Normalbetrieb (nicht stundenlang Vollast) keine Probleme geben.