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Umstellung 5.1 Heimkino auf AVR + 5.1 Lautsprecher

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Leipscher
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 24. Apr 2015, 11:30

danyo77 (Beitrag #100) schrieb:
@Leipscher: Regal-/Stand-LS und Sub einer Firma kann man nicht wirklich vergleichen. Das eine kann gut, das andere schlecht für Dich sein. Kommt beim Sub ja zum Beispiel Null auf Klangfarbe an, was bei den Hauptlautsprechern das entscheidende Argument sein kann.


OK, dann sag ich es mal so. Wenn mich bei dem Mivoc Sub nicht irgendwas wirklich stört, dann bleib ich dabei. Allein schon wegen dem nochmal kaufen, auspacken, vergleichen, einpacken, zurückschicken und dann muss ich evtl. noch den Rückversand für ein 11Kg Paket zahlen. Muss so schon genug Rückversand bezahlen


danyo77 (Beitrag #100) schrieb:
Den Rest hat Leipscher schon richtig geschrieben. Gewährleistung ist EU-weit. Rückversand zahlt man bei jedem Anbieter. Aber auch hier soll man mit den holländischen Anbietern gut reden können.


Kommt auch wieder drauf an. Wenn der Händler das Rücksendeetikett gleich beilegt, dann zahlst du nix. Diverse Händler bieten ja direkt kostenlosen Rückversand an (z.B. Zalando). Ansonsten zahlt man halt selbst.
Dadof3
Moderator
#102 erstellt: 24. Apr 2015, 16:08

danyo77 (Beitrag #100) schrieb:
Rückversand zahlt man bei jedem Anbieter. Aber auch hier soll man mit den holländischen Anbietern gut reden können.

Ich glaube nicht, dass die mit sich reden lassen. Die Preise sind schon knapp kalkuliert.
Bei Abholung gibt's die Dinger dort noch günstiger. Eben, weil kein Rückgaberecht besteht.


Boxenluderich (Beitrag #98) schrieb:

ich sehe gerade, es gibt sogar zwei aus holland:
- stassen-hifi, hier steht auch: Verkäufer trägt die Kosten der Rücksendung der Waren
- fotovideo-smit
welchen kann man da empfehlen? ich würde dann nämlich diese suche beobachten und beim nächsten Angebot zuschlagen..


Smit kenne ich nicht, aber Stassen kenne ich ganz gut, ist hier auch allgemein bekannt und ich habe noch nie von Schwieirgkeiten gehört.

Warten ist unnötig. Ruf sie direkt an, anstatt bei eBay zu bestellen. Die sprechen überwiegend gut deutsch. Da kannst du auch noch etwas handeln, für eBay müssen die nämlich noch mal ordentlich Gebühren zahlen.
Leipscher
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 26. Apr 2015, 12:36
Hallo Leute,

hab jetzt mal den Denon aufgestellt:

Geräte auf Board

Sieht halt echt klobig aus wenn da dann später ne schlanke PS3, PS4 und Wii U daneben steht.

Ich kann aber auch die schwarze obere Abdeckung entfernen und den Denon dann unten rein stellen (statt der Dreambox und der Fritzbox). Allerdings habe ich dann nur wenig Abstand zur Belüftung:

- nach links und rechts: ca. 6cm
- nach hinten: ca. 10cm
- nach oben: ca 3-4cm

Reicht das zur Belüftung oder wird der dann zu warm und schaltet ab oder geht evtl. sogar kaputt?

Gruß
32miles
Inventar
#104 erstellt: 26. Apr 2015, 13:48
Ob der Denon dann abschaltet oder mit einem spontanen Defekt zu rechnen ist, kann ich dir auch nicht beantworten.
Mir wäre der Abstand vor allem nach oben aufgrund des zu erwartenden Temperaturanstieges zu gering, der Dauerhaltbarkeit der Bauteile ist das bestimmt nicht zuträglich.


[Beitrag von 32miles am 26. Apr 2015, 13:49 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#105 erstellt: 26. Apr 2015, 14:44
Hallo,

Ich würde den AVR ruhig da stehen lassen, habe es ähnlich bei mir zu Hause.
Das gute Stück muss man ja auch nicht verstecken.
Außerdem glaube ich das es unten dann zu eng wird.....

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 26. Apr 2015, 14:45 bearbeitet]
32miles
Inventar
#106 erstellt: 26. Apr 2015, 14:48
Bei dem vielen Geraffel da oben kommt es auf den AVR auch nicht mehr an


[Beitrag von 32miles am 26. Apr 2015, 14:49 bearbeitet]
Leipscher
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 27. Apr 2015, 08:57
Hallo alle zusammen,

ich bin momentan am überlegen evtl. den Onkyo TX-NR636 zu bestellen, da dieser a) viel mehr Eingänge und b) einen Nachtmodus hat und nicht soo viel mehr kostet. Und wenn der AVR sowieso schon oben drauf stehen muss, machen die 2 cm mehr auch nix aus.

Es sei denn es gibt einen trifftigen Grund, warum man davon besser die Finger lassen sollte.
DeBaba
Inventar
#108 erstellt: 27. Apr 2015, 09:03
Ja, es gibt wohl einen triftigen Grund, das miese Einmeßsystem vom Onkyo. Lass lieber die Finger von dem, wenn dann schau Dir den Pioneer 924 an. Aber der Denon hat doch die Dynamic Volume Funktion oder ????
Boxenluderich
Inventar
#109 erstellt: 27. Apr 2015, 09:04
Nachtmodus ist nur für Dolby digital und das hat jeder AVR
JanPower1975
Stammgast
#110 erstellt: 27. Apr 2015, 09:13
Würde bei dem Denon bleiben
Leipscher
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 27. Apr 2015, 09:21
Naja, der Pioneer VSX-924-K sieht auch gut aus und hat dann wenigstens auch noch nen Komponenteneingang sowie einen Eingang für IR, so dass ich diesen bequem über die TV-FB steuern kann und nich immer die zweite FB brauche.
Boxenluderich
Inventar
#112 erstellt: 27. Apr 2015, 09:31

Leipscher (Beitrag #111) schrieb:
Naja, der Pioneer VSX-924-K sieht auch gut aus und hat dann wenigstens auch noch nen Komponenteneingang sowie einen Eingang für IR, so dass ich diesen bequem über die TV-FB steuern kann und nich immer die zweite FB brauche.


ich glaube, der IR-Eingang ist nur für einen Range-extender für die pioneer-Fernbedienung gedacht.
empfehle eine logitech 650
JanPower1975
Stammgast
#113 erstellt: 27. Apr 2015, 09:32
Aussehen hat aber mit klang nicht viel zu tun :D. Und ja der Denon hat Dyn.Vol usw.
Leipscher
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 27. Apr 2015, 09:35
Mit aussehen meinte ich die Daten vom Datenblatt. Vom optischen find ich sie alle drei ganz OK. Beim Onkyo finde ich es gut, dass man über den AVR selbst alle Eingänge direkt ansteuern kann. Beim Denon nur die HDMI-Eingänge und beim Pioneer gehts sogar komplett nur über die FB. Dafür switched der automatisch um.

Und soweit ich das verstanden habe macht der AVR ja sowieso nicht viel aus beim Klang


[Beitrag von Leipscher am 27. Apr 2015, 09:35 bearbeitet]
Boxenluderich
Inventar
#115 erstellt: 27. Apr 2015, 09:56

Leipscher (Beitrag #114) schrieb:
Mit aussehen meinte ich die Daten vom Datenblatt. Vom optischen find ich sie alle drei ganz OK. Beim Onkyo finde ich es gut, dass man über den AVR selbst alle Eingänge direkt ansteuern kann. Beim Denon nur die HDMI-Eingänge und beim Pioneer gehts sogar komplett nur über die FB. Dafür switched der automatisch um.

Und soweit ich das verstanden habe macht der AVR ja sowieso nicht viel aus beim Klang ;)


über die drehregler beim denon und bei pioneer kannst du jeden Eingang auswählen, und das sogar im Dunklen. Der Klang eines AVR ist nur im direct-modus der gleiche, die Einmess-Systeme können noch einiges verbessern/verschlechtern
JanPower1975
Stammgast
#116 erstellt: 27. Apr 2015, 10:08
@Boxenluderich
Bin ganz auf deiner seite :D.
danyo77
Inventar
#117 erstellt: 27. Apr 2015, 10:24

Leipscher (Beitrag #107) schrieb:
Es sei denn es gibt einen trifftigen Grund, warum man davon besser die Finger lassen sollte.


http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2 HDMI-Board-Fehler und das miese AccuEQ.

Bleib bei Denon oder Pio.

Als FB kann ich die Logitech Harmony Smart Control empfehlen. Günstig, gut, flexibel, App-Steuerung,...den Denon steuere ich übrigens auch oft per App an...

"Nachtmodus" haben alle Marken-AVRs jeglicher Preisklassen seit den frühen 2000ern. Nennen sich nur unterschiedlich...

Klang (im Sinn von Klangfarbe etc) macht der AVR nicht, aber er optimiert durch Filter/Delays das Zusammenspiel aus Raum und Lautsprechern - und das macht eben den Klang aus...
Leipscher
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 27. Apr 2015, 10:33
Das mit den Filtern macht natürlich Sinn, aber gegen den Pioneer spricht dann nichts? Denn wenn ich erhlich bin finde ich die Mehrzahl der Anschlüsse etwas besser. Vor allem in Hinblick auf die Zukunft. Ich möchte mir nicht nen neuen AVR kaufen müssen, nur weil der alte dann doch nicht mehr genug Anschlüsse hat. Das Problem habe ich ja jetzt.

Noch ne Frage:

Wäre es fatal, wenn ich den Center nicht auf das Bord, sondern in eines der beiden "Einschübe" stellen würde? Ich weiß, dass er dann nicht mehr ganz zentriert wäre, aber dann habe ich nicht so viel klobige Geräte oben drauf stehen. Da stört sich meine Freundin ein wenig. Und der Wharfedale 10 CM ist ja beispielsweise höher als ein AVR. Dann könnte ich oben den AVR in die Mitte stellen, links und rechts daneben ne Playstation und es sieht gleich harmonischer aus. Ich kann mir aber vorstellen, dass die LS im Center dann nicht genug Luft "ziehen" könnten, wobei hinten dann einiges Platz wäre und auch ein Loch in der Rückwand für die Kabel drin ist. Hitze dürften die LS ja nicht so viel abgeben, wenn überhaupt.


[Beitrag von Leipscher am 27. Apr 2015, 10:35 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#119 erstellt: 27. Apr 2015, 10:42
Der Pio ist ne gute Wahl. Zur Info von Eminenz, die ich verlinkt habe, hatte er den Kundendienst von Pioneer angeschrieben, die dann folgendes ergänzt haben:


Beide Einmeßsysteme [MCACC und MCACC PRO] führen das MCACC Verfahren über alle vom Receiver unterstützen Frequenzgänge und umschließen somit sämtliche Tiefbassfrequenzen ab 0 Hz aufwärts.


Das Problem, das MCACC im Tieftonbereich nicht eingemessen hat, ist also gelöst worden.

Ein passiver Center braucht im Allgemeinen keine Luft, er muss nur resonanzfrei aufgestellt werden können (evtl. Absorber darunter) und muss vorne mit dem Board abschließen (sonst reflektiert der Schall ja sofort wieder an den Kanten oben und unten) und sollte zum Hörplatz angewinkelt werden. Zudem sollte ein Center natürlich immer mittig stehen, weil die Stimmen ja ortbar sind und man dann eine Links- oder Rechtsverschiebung der Stimmen zum Bild hat.
Leipscher
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 27. Apr 2015, 10:47
OK, dass heißt für mich ich kann ihn theoretisch unten reinstellen, wenn ich ihn ganz vorne an die Kante hinstelle und leicht drehe. Iche werde es einfach mal ausprobieren, wenn ich morgen die LS getestet, mich für einen Hersteller entschieden und dann die LS + Center hier habe.

Da fällt mir noch eine Frage ein:

Wo schließe ich die "hinteren" LS an einem 7.x AVR an? Wenn ich das richtig verstanden habe kommen die 5.x Rear LS dann nicht an Rear Surround, sondern an normal Surround, kann das sein?
Dadof3
Moderator
#121 erstellt: 27. Apr 2015, 10:52

danyo77 (Beitrag #117) schrieb:
HDMI-Board-Fehler und das miese AccuEQ.

Dieses HDMI-Problem sollte nun doch wirklich mal langsam zu den Akten gelegt werden. Das war ein Problem der Vorvorserie, für das Onkyo ein dediziertes Programm aufgelegt und viel Lehrgeld bezahlt hat.

Weder ist anzunehmen, dass Onkyo darauf in den aktuellen Serien nicht reagiert und den Fehler beseitigt hätte (das wäre betriebswirtschaftliches Harakiri), noch sind mir hier in den letzten 12 Monaten irgendwelche Problemberichte aufgefallen.

Das AccuEQ ist allerdings weiterhin Grund genug, keinen Onkyo zu nehmen.
danyo77
Inventar
#122 erstellt: 27. Apr 2015, 11:00

Dadof3 (Beitrag #121) schrieb:
Dieses HDMI-Problem sollte nun doch wirklich mal langsam zu den Akten gelegt werden.


Okay - wurde eben immer wieder aufgeführt, weswegen ich davon ausging, dass das Problem immer noch besteht. Übrigens auch von Eminenz im obigen Link, dessen Post Du dort "in allen Punkten" zugestimmt hast Vielleicht sollten wir diesen Hinweis dann auch im Wiki hinzufügen...
Boxenluderich
Inventar
#123 erstellt: 27. Apr 2015, 11:02
@ dadov: sehe ich auch so, ich habe noch von keinem aktuellen Onkyo gehört, bei dem es technische Defekte gab. Der Bewertungsdurchschnitt von amazon ist ja zumindest dahingehend aussagekräftig (4,3 Sterne). Das AccuEq ist in der Tat sehr rudimentär... back to the roots!
Übrigens haben die aktuellen Onkyo keine dynamic-volume (o. ä)-Funktion, wie oben behauptet.

@ leipscher: viele Detail-Fragen (wo schließe ich surround-back-LS an usw.) erübrigen sich sehr schnell, wenn man mit dem Gerät etwas rumgespielt hat und sich die Anleitung zu Gemüte geführt hat.

@ danyo: was ist eigentlich mit Centern, die ein BR-Rohr hinten haben? ebenfalls so aufstell-unkritisch?
Dadof3
Moderator
#124 erstellt: 27. Apr 2015, 11:31

danyo77 (Beitrag #122) schrieb:
Übrigens auch von Eminenz im obigen Link, dessen Post Du dort "in allen Punkten" zugestimmt hast Vielleicht sollten wir diesen Hinweis dann auch im Wiki hinzufügen...

Eminenz schrieb ja nur, dass es in den letzten Jahren Probleme damit gegeben hatte - was ja auch richtig ist. Es stimmt aber, dass der Eindruck erweckt wird, dass das Problem fortbesteht. Sollten wir in der Tat im Wiki anpassen.


danyo77 (Beitrag #119) schrieb:
Das Problem, das MCACC im Tieftonbereich nicht eingemessen hat, ist also gelöst worden.

Ja, offen bleibt für mich aber, wie wirkungsvoll damit Raummoden bekämpft werden. Da spielen ja viele Faktoren eine Rolle, die Zahl der Messpunkte, die Güte der Filter usw.

Zum XT32 gibt es reichlich Erfahrungen und Messungen, zum MCACC sind mir noch keine über den Weg gelaufen - würde mich freuen, wenn jemand welche kennt.
Leipscher
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 27. Apr 2015, 11:37
Hey, ich nochmal mit ner weiteren Frage.

Hab grad gesehen, dass es bei den Quadral die 300er Serie als Auslaufmodelle gibt. Also 320, 330 und 310. Hab mal versucht Unterschiede zu finden. Alleine von den technischen Daten finde ich aber keine und im Web selbst auch nichts. Weiß hier evtl. jemand, was es da für Unterschiede gibt?
danyo77
Inventar
#126 erstellt: 27. Apr 2015, 12:32

Boxenluderich (Beitrag #123) schrieb:
@ danyo: was ist eigentlich mit Centern, die ein BR-Rohr hinten haben? ebenfalls so aufstell-unkritisch?


Ich wollte vor allem im Bereich Belüftung Entwarnung geben. aber in diesem Punkt hast Du natürlich recht: Unkritisch aufzustellen ist kein Lautsprecher, der genügend Tiefton erzeugen kann, Bassreflexkonstruktionen sowieso nicht. Der Grundsatz, dass (gerade bassstarke) Lautsprecher Abstand zu schallharten Flächen haben sollten, bleibt natürlich erhalten.

@dadof3 - Habe einen Absatz im Wiki ergänzt, vielleicht schaffts Dus dann auch kurz mal reinzuschauen...
32miles
Inventar
#127 erstellt: 27. Apr 2015, 14:27

Boxenluderich (Beitrag #123) schrieb:
@ dadov: sehe ich auch so, ich habe noch von keinem aktuellen Onkyo gehört, bei dem es technische Defekte gab. Der Bewertungsdurchschnitt von amazon ist ja zumindest dahingehend aussagekräftig (4,3 Sterne). Das AccuEq ist in der Tat sehr rudimentär... back to the roots!

Das ist wohl auch der Grund dafür, das der 2013er TX-NR929 heute so hoch im Kurs steht. Das war das letzte Onkyo Gerät vor AccuEq und eine Generation nach den HDMI Board Problemen.
Leipscher
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 27. Apr 2015, 20:43
So,

hab Heute schon mal die Quadral Argentum 330 dran. Klingen soweit ganz gut. Morgen kommt dann der Vergleich.

Ich wollte eigentlich mit dem Wharfedale DIAMOND 10.2 anfangen, der hat aber 4 Anschlüsse: Hi +/- und Lo +/-. Soweit ich das verstanden habe kann man hier Lo und Hi Sounds getrennt übertragen kann, was aber bei Kabeln mit ausreichend dickem Querschnitt nicht notwendig ist. Muss ich da einfach ne Brücke mit nem kurzen Kabel machen?

Gruß
Dadof3
Moderator
#129 erstellt: 27. Apr 2015, 20:48
Das nennt sich Bi-Wiring und ist auch bei Kabeln mit unzureichendem Querschnitt nicht notwendig, weil für jedes Kabel immer der volle Querschnitt benötigt würde. Ein Voodoo-Thema.

Ja, einfach die beiden +-Pole und die beiden --Pole jeweils miteinander verbinden, fertig. Normalerweise gehören passende Blechbrücken zum Lieferumfang, wenn nicht, tun es aber kurze Kabelstücke ebenso gut.


[Beitrag von Dadof3 am 27. Apr 2015, 20:49 bearbeitet]
dawn
Inventar
#130 erstellt: 27. Apr 2015, 22:43
Poste mal ein Foto von den Anschlüssen. Da sollten eigentlich Brücken dran sein. Oder sie liegen bei.
32miles
Inventar
#131 erstellt: 28. Apr 2015, 07:55
So sollte das aussehen. Die Brücken gehören zum Lieferumfang.
Leipscher
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 28. Apr 2015, 08:43

32miles (Beitrag #131) schrieb:
So sollte das aussehen. Die Brücken gehören zum Lieferumfang.


Ja genau. ich wollte noch ein Bild posten, aber da bist du mir dann zuvor gekommen. Dann wird es auch egal sein, ob ich die Kabel oben oder unten dran schraube.
Leipscher
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 28. Apr 2015, 09:44
Hab mich mal gerade noch über den Pioneer 924 informiert und Rezensionen gelesen. Dort wird häufig die lange Umschaltzeit von 7-16 Sekunden sowie Bildaussetzer bemängelt. Das wäre ja wirklich krass!

Hat da jemand ähnliche Erfahrungen?

Da lohnt sich dann der Denon X2100 eher, oder?


[Beitrag von Leipscher am 28. Apr 2015, 09:49 bearbeitet]
Leipscher
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 28. Apr 2015, 10:53
Entschuldigt, wenn ich euch mit Fragen bombardiere, aber ich hab ja gestern schon die Quadral Argentum 430 angeschlossen und mein all abendliches TV-Programm zum Probehören benutzt. Ich muss sagen, dass es sich manchmal etwas komisch (hallend) angehört hat, was aber evtl. daran liegt, dass der Center fehlt und das TV-Programm Dolby-Digital war.

Nun ist es aber so, dass die Quadral zum Stellen unter die Hängeschränke zu groß sind und sie liegen (evtl. ist auch das der Fehler). Nun wollte ich fragen, ob es hier auch Sinn macht für vorne und hinten die 420/320 zu nehmen, sollten mir diese am besten gefallen.

Außerdem habe ich bemerkt, dass der Subwoofer beim schauen einer bluRay sehr aktiv, beim TV-Programm allerdings fast stumm war. Ist das normal? Heute Nachmittag teste ich diese und die anderen dann auch mal mit Musik.
dawn
Inventar
#135 erstellt: 28. Apr 2015, 12:30

Hab mich mal gerade noch über den Pioneer 924 informiert und Rezensionen gelesen. Dort wird häufig die lange Umschaltzeit von 7-16 Sekunden sowie Bildaussetzer bemängelt. Das wäre ja wirklich krass!

Hat da jemand ähnliche Erfahrungen?

Da lohnt sich dann der Denon X2100 eher, oder?


Du hast doch jetzt den Denon X1100 zuhause? Ein Tausch gegen den Pio oder den X2100 bringt Dich auch nicht weiter.


dass es sich manchmal etwas komisch (hallend) angehört hat, was aber evtl. daran liegt, dass der Center fehlt und das TV-Programm Dolby-Digital war.


Ja, diesen komischen Hall habe ich je nach TV-Programm und je nach DSP-Einstellung am AVR auch schon mal.


Außerdem habe ich bemerkt, dass der Subwoofer beim schauen einer bluRay sehr aktiv, beim TV-Programm allerdings fast stumm war. Ist das normal?


Ja, das ist normal.


Nun ist es aber so, dass die Quadral zum Stellen unter die Hängeschränke zu groß sind und sie liegen (evtl. ist auch das der Fehler).


Du sollst sie ja auch nicht unter die Hängeschränke stellen, da stehen sie sowieso zu tief. Hast Du keine Ständer bestellt?
Leipscher
Ist häufiger hier
#136 erstellt: 28. Apr 2015, 13:39

dawn (Beitrag #135) schrieb:
Du hast doch jetzt den Denon X1100 zuhause? Ein Tausch gegen den Pio oder den X2100 bringt Dich auch nicht weiter.


Ich hätte mehr Anschlüsse. 1x HDMI, Component und Analog Cinch für später kommende Konsolen, .... Meine Freundin hat z.B. noch ne ganz alte PS3 und wenn wir da drauf was spielen wollten kann ich die zusätzlich anschließen


dawn (Beitrag #135) schrieb:
Ja, diesen komischen Hall habe ich je nach TV-Programm und je nach DSP-Einstellung am AVR auch schon mal.


Das lag glaube ich am Musikmodus (Rock). Bin da wohl draufgekommen. Beim Probehören jetzt isses nämlich deutlich besser


dawn (Beitrag #135) schrieb:


Außerdem habe ich bemerkt, dass der Subwoofer beim schauen einer bluRay sehr aktiv, beim TV-Programm allerdings fast stumm war. Ist das normal?


Ja, das ist normal.


Das ist aber schade. Denn bei z.B. dem Lied Sail von Awolnation ist der Bass richtig geil. Aber so wenig wie ich über die Anlage Musik höre egal.


dawn (Beitrag #135) schrieb:
Du sollst sie ja auch nicht unter die Hängeschränke stellen, da stehen sie sowieso zu tief. Hast Du keine Ständer bestellt?


Vorne möchte ich die LS gerne auf die Boards unter die Hängeschränke stellen. Ständer kommen nur hinten hin. Das ist wenn man gemütlich auf der Couch sitzt dann fast Ohrenhöhe. Also beim Probehören hats mich nicht gestört im Gegensatz zur Samsung Heimkinoanlage.

Hab bis jetzt die Quadral 430 und den einen Wharfedale 10.2 gehört. Da der Wharfedale 10.2 alleine steht ist es etwas unausgeglichen, aber hören sich beide gut an bis jetzt. Mir erscheint es so, als ob der Wharfedale die Höhen etwas mehr betont als die Quadral.
JanPower1975
Stammgast
#137 erstellt: 28. Apr 2015, 13:59

Ich hätte mehr Anschlüsse


Es gibt auch Bei nicht genügenden HDMI Eingängen auch diesen Hier. http://www.amazon.de...3-Port/dp/B008D5DH7C
sowie diverse andere Adapter Möglichkeiten
Leipscher
Ist häufiger hier
#138 erstellt: 28. Apr 2015, 14:05

JanPower1975 (Beitrag #137) schrieb:
Es gibt auch Bei nicht genügenden HDMI Eingängen auch diesen Hier. http://www.amazon.de...3-Port/dp/B008D5DH7C
sowie diverse andere Adapter Möglichkeiten ;)


Les mal bitte meinen 1. Post. Genau aus diesem Grund (und das ist eigentlich der einzige Grund) will ich von meiner Samsung auf einen AVR umsteigen. Denn ich hatte schon zwei HDMI Switche, mit denen es zwar rudimentär funktioniert hat es aber ab und zu auch Probleme beim Umschalten gab, so dass ich zum Schluss lieber manuell umgesteckt habe. Also geb ich lieber 70€ mehr für nen AVR aus, der mehr Anschlüsse hat als 20€ für so nen Dreck, der nicht immer zuverlässig funktioniert.
danyo77
Inventar
#139 erstellt: 28. Apr 2015, 14:37

Leipscher (Beitrag #136) schrieb:
Hab bis jetzt die Quadral 430 und den einen Wharfedale 10.2 gehört. Da der Wharfedale 10.2 alleine steht ist es etwas unausgeglichen, aber hören sich beide gut an bis jetzt. Mir erscheint es so, als ob der Wharfedale die Höhen etwas mehr betont als die Quadral.


Haben für mich beide eher ne warme Abstimmung mit "seidigen" Höhen, klingen für manche Leute schon "dumpf". Kein Vergleich zu den höhenbetonten Cantons oder Elacs. Ich bin sowieso recht höhenempfindlich für mich sind die Diamonds genau richtig. Die Quadral fand ich nahe dran, aber hab mich dann im Blindtest für die Diamonds entschieden, die dann insgesamt auch noch günstiger gekommen sind. Schade, dass Du nur einen der Diamonds hast...in ner richtigen Aufstellung wäre der Vergleich natürlich besser...
Leipscher
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 28. Apr 2015, 22:20
Soooo,

nachdem ich mir nun alle angehört habe hier mein Fazit. Ich kann leider nicht sagen, welche sich warm, kalt, hoch, dumpf oder sonst wie angehört haben. Da habe ich evtl. einfach nicht so ein Gespür für. Aber ich sag mal, was mir aufgefallen ist.

Testszenario:

- Ausschnitte aus der bluRay Die Avengers
- Musik (Swing und Rock)
- normales TV-Programm
- Aufnahmen von Filmen von Sky

Dann sei noch erwähnt, dass ich vor dem Test aufgrund der Recherche und anderen Berichten hier die Dali Zensor und die Quadral Argentum favorisiert habe.

Zum Ergebnbis:

Im Großen und Ganzen haben mir alle bis auf die Magnat Vector 203 vom Klang gefallen. Bei den Magnat habe ich irgendwie ein Grundrauschen gehört.

Ansonsten wäre ich mit allen zufrieden (auch wenn der Wharfedale ein Handicap hatte). Daher kommt es hier nun auf Design und Preis an.

Punktevergabe:

Klang:
Canton: +3 (sind mir besonders positiv aufgefallen)
Dali: +2
Klipsch: +2
Magnat: -2
Quadral: +2
Wharfedale: +2

Preis:
Canton: +/-0
Dali: -1
Klipsch: -1
Magnat: +1
Quadral: +/-0 (Erklärung siehe unten)
Wharfedale: -1

Design:
Canton: +1
Dali: -1
Klipsch: -1
Magnat: +1
Quadral: +1
Wharfedale: +1

Endstand:

Canton: 4
Dali: 0
Klipsch: 0
Magnat: 0
Quadral: 3
Wharfedale: 2

Somit sind meine Favouriten die Quadral Argentum und die Canton GLE.

Für die Quadral könnte ich noch 4x das Auslaufmodell 320 sowie den Center 410 Base für zusammen 620€ bekommen, daher kein Minuspunkt beim Preis. Die Canton waren jetzt auch keine 426 sondern die Vorgänger 420.2, sind aber glaube ich ebenfalls gleich ausgestattet wie die Quadral Argentum 420 zu den 320.

Bei den Quadral ist es nur so, dass der Center, wenn ich den unten in das Board stelle, links und rechts nur jeweils ca. 1cm Platz hat. Dann wäre es nicht wirklich was mit schräg stellen. Daher tendiere ich eher zu den Canton mit dem Center 455.2.

Mich würde jetzt noch eure Meinung dazu interessieren.


[Beitrag von Leipscher am 28. Apr 2015, 22:22 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#141 erstellt: 28. Apr 2015, 23:32

Leipscher (Beitrag #140) schrieb:
Mich würde jetzt noch eure Meinung dazu interessieren.

Geschmack ist Geschmack, mir gefallen die Canton nicht, aber ich sitze ja auch nicht so oft in deinem Wohnzimmer.


Bei den Magnat habe ich irgendwie ein Grundrauschen gehört.

Passive Lautsprecher haben kein Eigenrauschen. Das muss von der Quelle gekommen sein.
Leipscher
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 28. Apr 2015, 23:43

Dadof3 (Beitrag #141) schrieb:
Geschmack ist Geschmack, mir gefallen die Canton nicht, aber ich sitze ja auch nicht so oft in deinem Wohnzimmer. ;)


Nur wenn ich und meine Freundin auf Arbeit sind?
Dadof3
Moderator
#143 erstellt: 28. Apr 2015, 23:45
Bist du sicher, dass deine Freundin dann bei der Arbeit ist?
danyo77
Inventar
#144 erstellt: 29. Apr 2015, 00:01
Wenn es bei den Wharfedale nur am Preis hapern würde: sind ja ein Auslaufmodell, kann man sicher günstiger erfragen. Gerade bei CSMusiksysteme habe ich eben diese Erfahrung gemacht...wobei der CM Center eben schon riesig wäre...

Aber ich will hier ja auch niemanden umstimmen...

Ich mag die Quadral btw auch lieber als die Canton. Würde noch je nen Langzeittest an zwei Tagen machen. Also z.B. nen ganzen Film plus ne CD pro Set...
DeBaba
Inventar
#145 erstellt: 29. Apr 2015, 09:29
@Leipscher: Les ich das richtig, daß Dir die GLE 420.2 besser als die Zensor 3 gefallen haben ???
Leipscher
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 29. Apr 2015, 09:37

DeBaba (Beitrag #145) schrieb:
@Leipscher: Les ich das richtig, daß Dir die GLE 420.2 besser als die Zensor 3 gefallen haben ???


Naja, wie gesagt waren bis auf die Magnat alle gut und ich habe nicht viel Unterschied herausgehört. Aber die Canton sind mir halt besonders positiv aufgefallen. Es kann auch sein, dass das so war, weil ich an die Dali und die Quadral aufgrund von anderen Meinungen höhere Erwartungen hatte.
Dadof3
Moderator
#147 erstellt: 29. Apr 2015, 10:12
Mich wundert ein wenig, dass du den relativ dumpf und warm abgestimmten Wharfedale eine ähnliche Bewertung zukommen lässt wie den sehr hell abgestimmten Canton.

Meist mag man entweder den einen oder den anderen Klang, aber nicht beide...
danyo77
Inventar
#148 erstellt: 29. Apr 2015, 10:17
Stimmt - das dachte ich auch. Mir taugen die wärmer-gesoundeten LS, bei Cantons muss ich nach kurzer Zeit dagegen abschalten. Aber es gibt sicher weniger empfindliche Menschen als mich in der Hinsicht... Bei den Dalis muss man natürlich aufpassen, dass die richtig stehen, sind kleine Divas in meinen Augen...
Leipscher
Ist häufiger hier
#149 erstellt: 29. Apr 2015, 10:25
Ich hab ja ganz zu Anfang gesagt, dass ich keine großen Ansprüche habe

Ich bin auch beim Essen kein Feinschmecker

Eventuell kommt es auch auf das Probehörmaterial an, aber ich denke ich habe hier das für meine Verhältnisse passende Material verwendet.
Jojo0301
Inventar
#150 erstellt: 29. Apr 2015, 12:01
Ist doch alles tutti
Du brauchst uns ja die LS nicht verkaufen, dein Gehör und dein Bauchgefühl entscheiden.
Prima, dass du dir so viel Mühe gemacht hast.
Vertrau deinem Gefühl/Gehör......

Gruß
Jojo
JanPower1975
Stammgast
#151 erstellt: 29. Apr 2015, 12:45
Jedem das seine....Viel Spass mit deinen Lautsprechern
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