[Baubericht] Kino-Bau "Black Magic"

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JaxXx
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2012, 23:44

Hallo Kinofreunde

Ich bin noch relativ frisch hier und freue mich schon auf den regen Austausch und Inputs für meinen bevorstehenden Kinobau.

Nun hier die Details zum Bauvorhaben:

Raum im Kellerbereich: ca. 6.2x3.7 meter mit 2.4 meter Höhe

Lautsprecher als 9.2 System (alle Klipsch):
- 3 x RB 81
- 2 x RB 61
- 2 x RS 52 II
- 2 x RB61 II
- 2 x SW112

Receiver + Blueray + Konsolen:
- Yamaha RX-A3020
- Yamaha BD-A1020
- PS3 Slim
- X-Box 360

Bild:
- JVC RS55/X70 Projektor
- XODIAC Screens Deluxe Masked 280 Akustik Leinwand

Derzeit liegt der Unterlagsboden mit Bodenheizung kahl drinnen, die Wände sind verputzt und frisch gestrichen, da wir vor ein paar Monaten umgebaut haben. Ich habe vor den Raum mit einem Teppich zu belegen, die Seiten-Wände mit einer dunklen/schwarzen Tapete (dezentes Muster) zu verkleiden und an einigen Stellen schwere Vorhänge sowie Schaumstoff-Matten anzubringen. So kann ich relativ gute die Fenster (schon über dem Erdreich) sowie die Zugangstüre abdecken.

An der Decke bin ich mir noch nicht ganz sicher was ich machen soll, abhängen mit Spots ist sicher sehr schön, aber das trau ich mir nicht zu. Ich hab einen bekannten der das machen kann, mal schauen was es genau wird. Die Lautsprecher wandern größtenteils hinter die Leinwand. Bestuhlung hab ich noch keine, ich denke aber es wird vorerst mal ne Couch für 4-5 Personen.

Angefangen habe ich heute, ich denke das wird sich über ein paar Wochen/Monate hinziehen, hoffentlich nicht zu lange.

Noch was zum Namen, der ist abgeleitet vom Film "American Gangster" Blue Magic -> Black Magic.

Hier was zum anschauen, 2 selber gebastelte Pläne, für Feedback und Inputs bin ich jederzeit dankbar.

An diese Stelle noch ein Dankeschön an GlennFresh & Mickey Mouse für die Beratung bzgl. LS, Receiver + LW.

Grüsse JaxXx

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 14. Okt 2012, 09:51

Moin

Freut mich, das Du dich doch dazu durch gerungen hast auch hier einen Thread zu erstellen und nicht nur im benachbarten "Kuschelforum"!

Mal eine Frage am Rande, das Teil an der Wand, ist das eine Werkbank bzw. die Ablage fürs Werkzeug oder sollen da die RB81 drauf?
Die Standfläche für die drei RB81 sollte stabil und absolut vibrationsfrei sein, zu dem empfehle ich alles hinter der LW schwarz zu gestalten!

Aber warten wir mal ab, ist ja alles noch am Anfang und die Planung auf dem Papier sieht zumindest recht professionell aus.
Allerdings solltest Du später immer noch die Möglichkeit haben Lsp., Subwoofer und Hörplatz ein wenig variieren zu können.
Manchmal lässt sich so noch der letzte klangliche Feinschliff realisieren und oft liegt gar nicht all zu viel zwischen gut und böse!

Schade das Du eine so niedrige Decke hast, so ist es eigentlich kaum möglich, dort akustische Maßnahmen durch zu führen.
Aber gerade in diesem Bereich kann man viel dafür machen, trotzdem solltest Du die Decke nicht völlig unbehandelt lassen.

Ich bin auf jeden Fall mal gespannt, was du aus den guten Anfängen und Ideen so alles machst....

Saludos
Glenn

JaxXx
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Okt 2012, 14:25

Ich dachte mir dass das kommt :-) Ja dort kommen die 81er drauf, ABER, da kommen noch 4 Dicke stützen sowie Dämmatten drauf. Hinten mache ich die ganze Wand mit dunklen Schaumstoffmatten voll und was noch rausschaut wird schwarz gesprayt, Dosen mit Mattschwarz sind schon im Lager. Das Ding wird sicher genug Stabil/fest.

Aber ich geb Dir recht, es sieht derzeit nicht sehr vertrauenswürdig aus, vor allem auf den Fotos.

Gruss JAxXx

JaxXx
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Okt 2012, 10:38

Heute morgen gings noch etwas weiter, ich habe die Stützen angebracht, nun kann ich sogar drauf stehen, und glaubt mir, leicht bin ich nicht :-)
Zwischen den Platten, Stützen etc. ist jeweils immer eine Schicht Vibrationsdämmendes Material (bin ich im Baumarkt direkt dran gelaufen).

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 15. Okt 2012, 10:42

Moin

Na gut, dann will ich mal nichts gesagt haben.....

Saludos
Glenn

binap
Inventar

#6 erstellt: 15. Okt 2012, 16:49

nicht nur im benachbarten "Kuschelforum"!

genau, beisammen sind wir stark, oder so ähnlich

@JaxXx
Ich find's gut, dass es wieder einen neuen Bauthread gibt.
Paar Fragen hab ich allerdings:
Sind deine Rears nicht etwas zu weit hinten angeordnet?
Auch Deine akustischen Maßnahmen benötigen etwas Erklärung. Für was sind denn die grünen Schaumstoffmatten und warum sind diese nur an der Rückwand?
Die Anordnung der schweren Vorhänge erschließt sich mir ebenfalls nicht, warum hinten im Sitzbereich und vorne neben der Leinwand?

PS3 und Xbox klingt gut

Wird wohl auch ein Zocker-Kino

[Beitrag von binap am 15. Okt 2012, 16:49 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 15. Okt 2012, 18:04

binap schrieb:

Sind deine Rears nicht etwas zu weit hinten angeordnet?

Na ja, zuerst waren sie halt vor dem Hörplatz, nach dem gemeckert wurde, sind sie jetzt dahinter gerutscht.
Aber gut Ding will Weile haben, zusammen bekommen wir die Rears sicherlich noch an die richtige Stelle!

Vielleicht hat das aber auch ein Kollege vom Kuschelforum so empfohlen.

Was den Rest betrifft, da kann ich mir auch keinen Reim darauf machen, es wird sich aber sicher noch aufklären!
Ab heute Abend bin ich für eine Woche in "Urlaub", mal sehen was so alles hier passiert ist wenn ich zurück bin!

Saludos
Glenn

binap
Inventar

#8 erstellt: 15. Okt 2012, 18:49

Also im 7.1 Setup gehören die Rears rechts und links neben dem Hörplatz, auf Ohrhöhe bzw. darüber (oder auch deutlich darüber ;-) )
Aber zumindest bei allen auf gleicher Höhe wie der Hörplatz.

JaxXx
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Okt 2012, 20:10

Heute gings noch ein bisschen weiter, all zu viel passierte aber noch nicht.

Wow, ich hab mal was einigermaßen gerade hingekriegt :-)

Paar Fragen hab ich allerdings:
Sind deine Rears nicht etwas zu weit hinten angeordnet?
Auch Deine akustischen Maßnahmen benötigen etwas Erklärung. Für was sind denn die grünen Schaumstoffmatten und warum sind diese nur an der Rückwand?
Die Anordnung der schweren Vorhänge erschließt sich mir ebenfalls nicht, warum hinten im Sitzbereich und vorne neben der Leinwand?

Die Sourrounds wandern wieder weiter nach vorne, im anderen Forum wurde ich darüber auch schon aufgeklärt das wenn Rear-Heights vorhanden sind, die Sourrounds ruhig an Hörposition stehen können.

Die Dämmschaumstoffmatten sind nur im Plan grün, die sollen natürlich schwarz sein und sind an der Wand hinter der LW sowie an der gegenüberliegenden Wand geplant. Die Vorhänge sollten die Fenster und Türen abdecken, und damits einigermaßen symmetrisch aussieht, gibts die dann halt auf beiden Seiten.

[Beitrag von JaxXx am 15. Okt 2012, 20:11 bearbeitet]

binap
Inventar

#10 erstellt: 15. Okt 2012, 20:33

Was verstehst Du denn unter Rear Heights? Oder meinst Du damit die Front High LS?
Die Front Highs sollen eigentlich nur die Bühne etwas verbessern, und auch da scheiden sich die Geister.
Hinten hast Du eigentlich klssische Surrounds und Surround Backs. Dabei gehören die Surrounds auf Höhe der Hörposition und die Surround Backs jeweils auf 1/4 der Raumbreite. D.h. In deinem Fall würde ich die Surround Backs noch etwas auseinander ziehen (bezüglich Deiner Skizze).
Auf Deinen Bildern sind die Befestigungen für die Surround Backs meiner Meinung nach aber jetzt viel zu weit nach außen gewandert....

Bei den Molton-Vorhängen wäre ich etwas vorsichtig, damit Du nicht den Raum überdämpfst.
Dass die Schallschutzplatten nicht grün sind, weiß ich, die Position vorne und hinten bringt jedoch überhaupt nichts, ausser dass Du zusätzlich zu den Vorhängen noch weitere Höhen wegdämpfst.

Naja, Ravenous wirds schon richten

[Beitrag von binap am 15. Okt 2012, 20:49 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 15. Okt 2012, 20:48

Also was du auf den Bildern siehst ist der Teil wo dann die Leinwand davor kommt :-)

Aha OK, ich habe Sourround-Backs gemeint. Ich muss die an diesem Ort (siehe Plan) hinmachen, weiter aussen geht nicht, dort sind die Fenster. Laut Anleitung vom Yamaha sollte das aber schon OK sein, da steht, die hinteren brauchen min. 0.5 Meter Abstand (was ich etwas wenig finde).

Bzgl. Dämpfung hab ich irgendwie noch nicht wirklich eine gescheite Idee, hätte jetzt mal vorne/hinten etwas von dem

da hingemacht, und dazu noch Vorhänge sowie dazwischen eine

schöne Tapete damit noch etwas Abwechslung reinkommt ?

So schöne Deckenabsorber wie Du, krieg ich nicht hin, da kleb/schraub ich dann vermutlich einfach nochmals 4 fertige Elemente hin

trxhool
Inventar

#12 erstellt: 15. Okt 2012, 20:51

Mahlzeit...

Interressante Geschichte hier...

zum Thema Akustik, Wenn du schon so viel Platz hiner der Leinwand hast, solltest du zwei "Superchucks" verwenden. Die Absorber an die Seiten und an der Decke und im hinteren Bereich mit Diffusern arbeiten. Ganz wichtig... Die akustischen Massnahmen immer symetrisch...!!!

Gruss TRXHooL

JaxXx
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Okt 2012, 20:56

Danke für's Feedback.

Superchucks ?

Diffusor -> Ist dass das was Du bei Dir an de Decke hängen hast ?

Gruss JAxXx

binap
Inventar

#14 erstellt: 15. Okt 2012, 20:59

Aber was soll denn der überteuerte Aixfoam an der Rückwand bzw. Vorne bringen?
Wenn Du wirklich was vernünftiges machen willst, dann minimiere die Erstreflexionen an den Wänden mit Absorbern und stelle weitere Absorber in den Ecken auf.
Bezüglich 9.1 bist Du Dir wirklich sicher? Nicht dass dem AVR die Puste ausgeht, bei der Befeuerung der meiner Meinung nach nicht sehr viel versprechenden Front High Aufstellung. Diese Reserve sollte man lieber für die wirklich wichtigen 7.1 Kanäle nutzen.

trxhool
Inventar

#15 erstellt: 15. Okt 2012, 21:01

Superchucks nennt man die grossen Tiefton-Eckabsorber, meisstens aus Steinwolle. Sie sind die einzigen wirksamen Absorber im Tieftonbereich.

Jep, bei mir hängen an den Seiten und an der Decke Absorber, hinten hängen "Skylines", unter der Leinwand ein Verbundplattenresonator und hinten in den Ecken sind noch zwei Helmhotzresonatoren untergebracht. Den ganz tiefen Bassbereich kann ich aber nur elektronisch bekämpfen, da mir der Platz fehlt.

Gruss TRXHooL

[Beitrag von trxhool am 15. Okt 2012, 21:02 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Okt 2012, 21:06

Aber was soll denn der überteuerte Aixfoam an der Rückwand bzw. Vorne bringen?

Erstreflektionen reduzieren ?

Bezüglich 9.1 bist Du Dir wirklich sicher? Nicht dass dem AVR die Puste ausgeht, bei der Befeuerung der meiner Meinung nach nicht sehr viel versprechenden Front High Aufstellung. Diese Reserve sollte man lieber für die wirklich wichtigen 7.1 Kanäle nutzen.

Yamaha baut einen 9.2 Receiver, der dann die Leitung nicht bringen kann? Vielleicht im Extremhochbetrieb, möglich, für das was ich aber hören kann (bald 2 Kinder, ein ganz frisches) reicht das vorerst sicher aus, udn sonst bin ich der erste welcher beim Händler stunk macht :-) ABER, der Yami hat ja auch noch Vorverstärker Ausgänge, da könnte ich immernoch z.B. für L+R eine Separate Endstufe anschliessen, wenn jetzt alle stricke reissen sollten.

[Beitrag von JaxXx am 15. Okt 2012, 21:14 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Okt 2012, 21:07

trxhool schrieb:

Superchucks nennt man die grossen Tiefton-Eckabsorber, meisstens aus Steinwolle. Sie sind die einzigen wirksamen Absorber im Tieftonbereich.
Gruss TRXHooL

Und die soll ich in alle 4 Ecken machen ? Bzgl. Bass wurde mir ja noch ein DSP empfohlen, reicht das nicht ?

trxhool
Inventar

#18 erstellt: 15. Okt 2012, 21:08

Das passiert aber an den Seiten und an der Decke... Vorne bekämpft man die Bassmoden, da diese sich kreisförmig ausbreiten.

Gruss TRXHooL

trxhool
Inventar

#19 erstellt: 15. Okt 2012, 21:10

JaxXx schrieb:

Und die soll ich in alle 4 Ecken machen ? Bzgl. Bass wurde mir ja noch ein DSP empfohlen, reicht das nicht ?

Idealerweise schon, wenn du genug Platz hast, ist es die erste Wahl. Das DSP funktioniert nur sehr begrenzt...

Gruss TRXHooL

JaxXx
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Okt 2012, 21:13

trxhool schrieb:

JaxXx schrieb:

Und die soll ich in alle 4 Ecken machen ? Bzgl. Bass wurde mir ja noch ein DSP empfohlen, reicht das nicht ?

Idealerweise schon, wenn du genug Platz hast, ist es die erste Wahl. Das DSP funktioniert nur sehr begrenzt...

Gruss TRXHooL

Also vorne in die Ecke hinter der LW oder in die Ecke mit der neuen Wand (die ist größtenteils Akustiktransparent bezogen).

binap
Inventar

#21 erstellt: 15. Okt 2012, 21:17

Erstrefektionen reduzieren ?

An der Rückwand? Oder möchtest Du die Erstreflexionen der Rears berücksichtigen?
Normalerweise geht man nur auf die Erstreflexionen der Frontspeaker ein, und da hat man schon genug zu tun, um alle Stellen an Decke und Wänden zu berücksichtigen.

trxhool
Inventar

#22 erstellt: 15. Okt 2012, 21:19

...einfach in die Ecken hinter der Leinwand.

http://recording.de/...g/143389/thread.html

JaxXx
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Okt 2012, 21:20

binap schrieb:

Erstrefektionen reduzieren ?

Aaaha :-) Also meinst Du es ist besser hinten vielleicht 2, seitlich je eines und an der Decke vielleicht noch 2 solcher Elemente zu platzieren ? Oder reichten bei den Wänden schon die Vorhänge ? Würdest Du also Vorschlagen hinter der LW keine Dämmung anzubringen (und einfach nur schwarz zu Malen) ?

JaxXx
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Okt 2012, 21:25

trxhool schrieb:

...einfach in die Ecken hinter der Leinwand.

http://recording.de/...g/143389/thread.html

Interessant. Mal schauen ob ich fertige Eck-Elemente finde zum hinkleben. Wenn ich sowas bauen soll, wird mein Kino in nem Jahr oder so fertig, bin ja schon Stolz auf die paar Latten an der Wand :-)

[Beitrag von JaxXx am 15. Okt 2012, 21:25 bearbeitet]

binap
Inventar

#25 erstellt: 15. Okt 2012, 21:26

Na wenn trxhool jetzt keinen Anfall bekommt, würde ich hinter der Leinwand keine Dämmung anbringen und auch nichts an der Rückwand. Allenfalls in den Ecken, am besten raumhohe Absorber, entweder diagonal oder besser, falls Patz ist, von quadratischer Grundfläche.
Sonst noch Absorber an den Wänden und Decke, bezogen auf die Fronts.
Am besten Du spiegelst Dir die Stellen einfach mal aus und machst überall Kreuze hin, dann siehst Du schonmal wie groß diese Fläche ist.

[Beitrag von binap am 15. Okt 2012, 21:28 bearbeitet]

trxhool
Inventar

#26 erstellt: 15. Okt 2012, 21:30

Du brauchst nur ein paar Pakete Rockwool Sonorock in die Ecken zu stellen... günstig und gut.

Gruss TRXHooL

binap
Inventar

#27 erstellt: 15. Okt 2012, 21:41

Du brauchst nur ein paar Pakete Rockwool Sonorock in die Ecken zu stellen... günstig und gut.

Yep, so ist es. Man kann sie sogar eingepackt lassen und aufeinander stellen.

Kuckucks
Inventar

#28 erstellt: 15. Okt 2012, 21:44

Sehr gut endlich mal wieder ein Klipsch Kino ich bin gespannt wie es wird und wie sich die 2 x SW 112 so machen

JaxXx
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Okt 2012, 21:47

Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, mich wegen der Akustikdämmung nicht verrückt machen zu lassen. Mein Wohnzimmer hat gute 70m2 und eine Höhe von bis zu 5 Metern. Ich hab da ein Bose drin stehen und finde das Tönt ganz OK um TV zu schauen :-) Versteht Ihr was ich meine, ich glaube wenn ich im Kino bisschen was Dämme wird das sicher OK sein (für mich), Wenn ich einen kleinen Spiegel auftreiben kann werd ich das mal kurz probieren, jedoch ist das doch etwas komisch, denn je nach Winkel mit dem ich in den Spiegel schaue, kann ich etwas sehen, oder eben auch nicht ???

Das Mit den Ecken tönt ganz gut und dann so 2-4 Panele an die Decke und an die Wände. Zudem sollt ich noch erwähnen, ich habe nicht vor im Kino Musik zu hören, da gibts Filme und Zocken, basta.

Was für Panele (soll etwas fertiges sein) gibts denn da um sich an die Wand zu klatschen ? Ich hab nur das unter dem Link gefunden, und bei Ebay noch ein paar (eine Platte ca. 500€+ !?!?!?!).

JaxXx
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 15. Okt 2012, 21:48

binap schrieb:

Du brauchst nur ein paar Pakete Rockwool Sonorock in die Ecken zu stellen... günstig und gut.

Yep, so ist es. Man kann sie sogar eingepackt lassen und aufeinander stellen.

Im Ernst jetzt ? Da fliegt mir doch ewig das Steinwolle Zeug in der Luft zum, zudem vibriert doch der Plastik wenn die Bässe mal üppig kommen ?

JaxXx
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 15. Okt 2012, 21:49

Kuckucks schrieb:

Sehr gut endlich mal wieder ein Klipsch Kino ich bin gespannt wie es wird und wie sich die 2 x SW 112 so machen :)

Na und ich erst... hab Sie auf Geheiss von GlennFresh gewählt und den Canton Sub12 wieder abbestellt.

Kuckucks
Inventar

#32 erstellt: 15. Okt 2012, 21:53

für den Preis hättest du auch 2 x Jamo d660 bekommen sollen auch nicht schlecht sein jedoch gesschlossen.

wie viel qm hast du denn ?

trxhool
Inventar

#33 erstellt: 15. Okt 2012, 21:56

JaxXx schrieb:

Im Ernst jetzt ? Da fliegt mir doch ewig das Steinwolle Zeug in der Luft zum, zudem vibriert doch der Plastik wenn die Bässe mal üppig kommen ?

http://recording.de/...g/142725/thread.html

bitte lesen...

JaxXx
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 15. Okt 2012, 21:57

Kuckucks schrieb:

für den Preis hättest du auch 2 x Jamo d660 bekommen sollen auch nicht schlecht sein jedoch gesschlossen.

wie viel qm hast du denn ?

Ein SW112 hat mich ca. 380€ gekostet ? Ich habe nur D600 gefunden, die kosten aber um die 1400€ ?
Der Raum hat ca. 23m2 (siehe Plan im ersten Post).

[Beitrag von JaxXx am 15. Okt 2012, 21:58 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Okt 2012, 22:03

trxhool schrieb:

JaxXx schrieb:

Im Ernst jetzt ? Da fliegt mir doch ewig das Steinwolle Zeug in der Luft zum, zudem vibriert doch der Plastik wenn die Bässe mal üppig kommen ?

http://recording.de/...g/142725/thread.html

bitte lesen...

Danke, mal kukken - sieht nicht so schwierig aus, aber auf das Glaswolle Zeug hatte ich eigentlich sowas von gar keinen Bock :-) Die Frage welche ich mir stelle ist aber halt immer noch - vibriert diese "Malerfolie" welche dort verwendet wurde nicht bei tiefen/starken Bässen ? Ich habe z.B. bei allen Hölzern Vibrationsdämmendes Schaumstoffklebeband dazwischen gemacht um Vibrationen vorzubeugen...

Kuckucks
Inventar

#36 erstellt: 15. Okt 2012, 22:25

Ein jamo kostet auch um die 400-420 euronen du verwechselst es mit dem jamo d600 system

Hast du dir ein zeitraum gesetzt wann du fertig sein möchtest

JaxXx
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 15. Okt 2012, 22:43

Ein jamo kostet auch um die 400-420 euronen du verwechselst es mit dem jamo d600 system

Hast du dir ein zeitraum gesetzt wann du fertig sein möchtest

Ich hab mich beim Sub auf GlennFresh verlassen, da ich nicht wirklich eine Ahnung davon habe . Sind nun schon gekauft. So hab ich alles von Klipsch. So schlecht können die ja nicht sein?

Schön wäre bis an Weihnachten, vielleicht klappts ja schon früher...

[Beitrag von JaxXx am 15. Okt 2012, 22:49 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Okt 2012, 22:56

Kuckucks schrieb:

Ein jamo kostet auch um die 400-420 euronen du verwechselst es mit dem jamo d600 system

Gefunden

Jamo Sub 660, kostet bei uns beim billigsten Anbieter 888.- Fr das sind ca. 650€.
Aber Anyway, sieht irgendwie recht ähnlich aus wie der 112er, auch von der grösse. Wäre diese so massiv besser ?

binap
Inventar

#39 erstellt: 15. Okt 2012, 23:14

Wenn ich einen kleinen Spiegel auftreiben kann werd ich das mal kurz probieren, jedoch ist das doch etwas komisch, denn je nach Winkel mit dem ich in den Spiegel schaue, kann ich etwas sehen, oder eben auch nicht ???

Schau mal in meinen Bauthread und such mal nach "Spiegelmethode", ich habe dort das Vorgehen sehr genau beschrieben.

audiojck
Inventar

#40 erstellt: 15. Okt 2012, 23:21

Eigentlich heißt der Tipp ja immer probehören ;-)

Aber Klipsch baut grundsätzlich keinen Mist, mit den Subs wirst du schon gut bedient sein.

JaxXx
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 15. Okt 2012, 23:56

audiojck schrieb:

Eigentlich heißt der Tipp ja immer probehören ;-)

Aber Klipsch baut grundsätzlich keinen Mist, mit den Subs wirst du schon gut bedient sein.

Phu, da bin ich aber erleichtert, da ich auch nur gutes (für den Kinobetrieb) vernommen habe, war meine Wahl schlussendlich Klipsch.

binap
Inventar

#42 erstellt: 16. Okt 2012, 10:10

Ich hab Dir mal die beiden Beiträge zur Spiegelmethode aus meinem Bau-Thread herausgesucht:

Die Spiegelmethode

Ermittlung der Erstreflexionen der Fronts an Wänden und Decke

[Beitrag von binap am 16. Okt 2012, 10:15 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 16. Okt 2012, 10:24

Hier noch die >Fortschritte von heute morgen. Nun bin ich für's erste mal fertig mit de Konstruktion für die LW. Die Bespannten (Akustikstoff) Elemente fertige ich erst an wenn die Leinwand hängt, so kann ich das wirklich genau ausmessen. Leider gehts wohl noch 2 Wochen bis ich diese habe.

Hier ein paar Pix:

binap schrieb:

Ich hab Dir mal die beiden Beiträge zur Spiegelmethode aus meinem Bau-Thread herausgesucht:

Die Spiegelmethode

Ermittlung der Erstreflexionen der Fronts an Wänden und Decke

Danke, ich hab mir den einen Beitrag gestern Abend noch zu Gemüte geführt. Du hast das ja ziemlich genau genommen. Ich hab dafür in der Regel zu wenig Geduld wofür ich andere oft Beneide :-) Mal schauen was sich da machen lässt.

binap
Inventar

#44 erstellt: 16. Okt 2012, 10:46

Ich hab dafür in der Regel zu wenig Geduld

Das geht Ruck-Zuck, sofern Du jemanden hast, der sich auf den bzw. die Hörplätze setzt und Laut gibt, wenn er den Lautsprecher im Spiegel sieht.

JaxXx
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 16. Okt 2012, 14:20

Wenn ich nun tatsächlich solche Sonorock Kuben machen würde, wie gross müssen die sein ? Reicht das 40x40cm und halt vom Boden bis zu Decke ? Ich würde diese auch nur hinter der LW machen, wo sie optisch dann verschwinden, macht das Sinn oder müssten diese eigentlich auf der anderen (hinten) Seite sein ? War heute kurz im Obi und das kostet ja praktisch nix. Hab nur noch keinen Plan wie ich das Konstruieren soll

audiojck
Inventar

#46 erstellt: 16. Okt 2012, 15:24

Bei Sonorock gilt afaik viel hilft viel und wenig ist besser als nichts

Neben der Leinwand kannst du das ja super integrieren, würde ich da also schonmal auf jeden Fall einbauen. Ich würde sonst aus Dachlatten ein Gerüst bauen und die Platten zuschneiden und reinlegen und das ganze dann mit Stoff bespannen. Ist nur beim Schneiden eine ganz schöne Sauerei.

JaxXx
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 16. Okt 2012, 15:28

Also 40x40 ist quasi zu wenig, aber besser als gar nichts, hab ich das richtig verstanden :-)

binap
Inventar

#48 erstellt: 16. Okt 2012, 16:05

Also 40x40 ist quasi zu wenig, aber besser als gar nichts, hab ich das richtig verstanden :-)

Hmm, hast Du mal den Link von thxhool angeklickt?

Also einfachst zusammengefasst kann man sagen, ohne zu sehr ins Detail zu gehen:

Damit ein Absorber effektiv arbeitet, muss er sich im Bereich der maximalen Schallschnelle befinden, der sich 1/4 Lambda vor der Wand befindet.

Hierbei gilt dann:

d = Dicke bzw. Wandabstand des Absorbers in Meter (m)
f = die untere Grenzfrequenz für eine effektive Absorption (1/s, Hz)
c = die Schallgeschwindigkeit (m/s)

d = c/(f*4)

Und jetzt umgestellt, um die Grentfrequenz f zu bekommen:

f = c/(d*4) = 344/(d*4)

Jetzt einfach für d die Dicke des Absorbermaterials einsetzen und man bekommt die untere Grenzfrequenz. Unter dieser Frequenz wird dann vom Absorber nichts mehr absorbiert.

f = 344 m/s / (0.4m * 4)

Bei deinen 40cm Absorberdicke heißt das dann die untere Grenzfrequenz deines Absorbers liegt bei 215Hz. Recht hoch liegende Kickbässe gehen etwa bis 250 Hz, diese werden also bereits teilweise absorbiert.

Ich hoffe ich hab Dich nicht zu sehr verwirrt. Hauptsächlich benötigt man sehr dicke Absorber um den Bassanteil abzudämpfen. Je dicker der Absorber, je tiefer herunter reicht dann das Absorptionsvermögen.

Ist aber jetzt wirklich sehr oberflächig erklärt (also liebe Akustiker, nehmt mich jetzt nicht komplett auseinander)

[Beitrag von binap am 16. Okt 2012, 16:09 bearbeitet]

JaxXx
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 16. Okt 2012, 16:12

Ich verstehe Bahnhof und Kickbässe :-)

Ja ich hab mir den Link angeschaut, und auch da so halb Bahnhof verstanden.
Diese Sachen liegen mir gar nicht, drum muss ich auch immer so doof fragen

Hab ich das recht verstanden, mit den 40x40cm "Säulen" kann ich Frequenzen bis 215Hz absorbieren, alles darunter wird nicht darauf reagieren ? Ist das ganze denn überhaupt nötig, ich mein, ich will ja nur Filme schauen, kein Tonstudio einrichten ? Wenn der Hall einigermaßen aus dem Raum ist, ist es doch OK (um Filme zu schauen) ?

binap
Inventar

#50 erstellt: 16. Okt 2012, 16:20

Hab ich das recht verstanden, mit den 40x40cm "Säulen" kann ich Frequenzen bis 215Hz absorbieren, alles darunter wird nicht darauf reagieren ?

Genauso ist es

Ist das ganze denn überhaupt nötig, ich mein, ich will ja nur Filme schauen, kein Tonstudio einrichten ? Wenn der Hall einigermaßen aus dem Raum ist, ist es doch OK (um Filme zu schauen) ?

Das ist Deine persönliche Sache, was Du als sinnvoll erachtest. Ich bin allerdings der Meinung, dass Du jetzt eh bereits sehr großen Aufwand treibst, einen eigenen Raum zur Verfügung hast, Dich entsprechend austoben kannst und diese akustischen Maßnahmen wirklich relativ leicht in dieser frühen Bauphase durchzuführen sind. Aber letztendlich ist es alleine Deine Entscheidung.

Du kannst es auch so machen wie ich und Dir nur Schallschluckplatten diagonal in die Ecken stellen.
Wie es Dir gefällt und welchen Anspruch Du eben hast.

JaxXx
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 16. Okt 2012, 16:22

binap schrieb:

Du kannst es auch so machen wie ich und Dir nur Schallschluckplatten diagonal in die Ecken stellen.
Wie es Dir gefällt und welchen Anspruch Du eben hast. :D

Das tönt super, welches Material war das, bzw,. wie heisst es genau, mal schauen obs das in meiner nähe gibt.