Dolby Atmos

nun es steht fest,

in diesem Beitrag:

http://www.grobi-shop.tv/watch.php?v=JdbxoH7lae4

erklärt ein Dolby Mitarbeiter wie Atmos funktioniert und er hat auch deutlich gesagt das Dolby Atmos auf einem 10 kanal sound System arbeitet also 9.1 und diese während des film schauens in 64 kanäle von dem surround prozessor umgerechnet werden .

Interessante Info!
Nach dem ersten Schritt mit PLIIz war klar, dass Dolby auch irgendwann ernst macht.
Das Heimkino wird sicher irgendwann profitieren. Die Frage ist noch, was sich letztlich durchsetzt ( gibt ja noch andere heiße Eisen im Feuer, z.b. DTS NeoX und Auro 11.1).

Hier gibts übrigens ein Diskussionsforum zum 3D Sound:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798

Hab übrigens Der Hobbit mit Atmos in Nürnberg gesehen. Das war echt ein Erlebnis, gegen das mein 11.1 Heimkino blass ausgesehen hat.
Grüße
Stefan.

PS: JUHU das war mein 1000.er (eben erst gesehen)

Ob das Auswirkungen aufs Heimkino hat...die wenigsten haben (sinnvoll) 7.1 realisiert.
Häufig sieht man in der Kaufberatung auch stark Kompromiss behaftete 5.1-Aufstellungen.

Ob sooo viele 9.1 umsetzen können, wage ich zu bezweifeln.
11.1 ist ja schon möglich, aber wie viele (/wenige) setzen das ordentlich um?

Gespannt bin ich trotzdem!

Nicht unberechtigt deine Frage. Ich sehe ja wie in meinem Freundeskreis die Entwicklung ist. Bis auf die Heimkinofreaks steht bei den Meisten ein kompromissbehaftetes 5.1. Selbst bei meiner Cousine, wo ich planerisch beim Heimkino im Wohnzimmer beteiligt war, konnte nur ein (brauchbarer) Kompromiss für 5.1 in einem Teilbereich des Zimmers realisiert werde, weil der Kamin Vorrang hatte. Das wäre bei mir nicht passiert, aber da sieht man eben die Realität und was jemand bereit ist bzw. wo die Prioritäten stehen. Ganz krass ist es bei einem Freund passiert, wo die Frau nur duldete, dass die Surround-LS (Kef - Eier) kurz unter der Decke hingen . Auch aus beste Zureden konnte ich das nicht verhindern....

Anders wiederum siehts bei den hier vertretenen Heimkinobegeisterten aus. Ich würde zwar auch keine Schätzung abgeben wollen, aber in den diversen High/Wide/3D Threads sind doch viele dabei, die DSX, NEoX und sehr viele auch die Yamaha Presence Schiene mit bis zu 4 Highs installiert haben. Wenn nur die von der diskreten High/Wide Entwicklung profitieren, dann ist es schon klasse

Für den Normalo ist sicher bereits 5.1 eine Offenbarung und sicher auch im Vergleich zu Stereo am TV der größte Sprung in einem Heimkino (neben Beamer Großbild ).

Grüße
Stefan.

Ich sehe das ähnlich wie Stefan. Für alle, die die Möglichkeit haben ist das sicherlich eine feine Sache. Allerdings ist bei den meisten eine vernünftige 5.1 Lösung das einzig praktikabel Umsetzbare.

Bei mir z.B. ist die Sicht/Höhrzone ca. 4x4 Meter. Die Couch steht ca. 20cm von der Wand weg um wenigstens ein wenig bessere Bedingungen zu schaffen und der Fernseher ist ja auch nicht direkt an der Zimmerwand. Ergibt einen Sitzabstand von ca. 3.50 Meter. Mit Backsurround sieht es da schon schlecht aus. Im besten Fall könnte ich ein paar Dipole an die Rückwand hängen, aber ob das so toll wäre?

Nächste Alternative wären nur noch Front Height. Das ist wohl am ehesten umsetzbar, aber wie viel bringt das wirklich und wäre das sinnvoll bei meiner Ausgangssituation?


Die roten Linien sind Regalbretter, die noch ran müssen. Nun hätte ich die Möglichkeit an den blau und orange markierten Stellen die Front Height unterzubringen. Wäre das was? Würde mich über Tipps freuen.

Nächste Frage..... was für LS sind die geeingnetsten?

Front und Back heights können bei richtiger Ansteuerung wirklich einen riesen Vorteil bringen...Fluggeräte etc. die sich "über dem Geschehen" abspielen können akustisch sinnvoll platziert werden.

Bei dir machen die Front Heights schon Sinn. Kleine Regalos (am besten aus der gleichen Serie wie der Rest) eignen sich dazu natürlich am besten. Stand-LS würde ich nicht an die Decke hängen

Danke Anpera, aus der gleichen Serie wird schwer...... da sind die Regal LS, wenn man noch welche kriegt, doch ziemlich groß, ganz zu Schweigen von den Stand LS. Allerdings könne ich die einfach übereinanderstellen, dann bin ich bei ca. 2 m

Heute Nacht ist mir eingefallen, dass ich noch Brüllwürfel da habe. Die werd ich wohl mal provisorisch zum testen verwenden.

Dann musste wohl oder übel "auf gut Glück" probieren. Allerdings weiß ich nicht, wie stark die Kanäle gefordert werden und ob man da auf wirklich günstige Sachen zurück greifen "kann"

@Jens1066: Also Highs kannst du sicher ausprobieren, wird auch den Klang etwas nach oben ziehen, aber je nach DSP ist der Winkel von der Hörposition etwas ungünstig! Wenn du mit PLIIz ansteuerst, sollten die Highs etwa über den Fronts liegen, bei NeoX und DSX (Mehrheit der High/Wider User) sollten die Highs weiter auseinander, also eher an der Ecke zur Seitenwand. Das wäre aber für dich auch kein Problem, da du die LS LEitung in der Ecke führen könntest. Allerdings sind die Highs im Moment noch eher der unwichtigere Kanal, wichtiger im Moment wären Wides. In ein paar Jahren siehts vielleicht anders aus, wenn genügend diskrete High Information auf den Scheiben ist.

Anpera (Beitrag #7) schrieb:

Front und Back heights können bei richtiger Ansteuerung wirklich einen riesen Vorteil bringen...Fluggeräte etc. die sich "über dem Geschehen" abspielen können akustisch sinnvoll platziert werden.

Das wäre theoretsch neben dem dedizierten Decken LS (den es im Heimkino noch nicht gibt) die beste Darstellmöglichkeit für High Infos. Leider sieht NeoX, der derzeitig einzige Dekoder, der Matrix-Höheninfo auf der Scheibe richtig platzieren kann, Back Highs nicht vor. Yamaha als Front/Back High Unterstützer setzt diese LS nur für Raumsimulation ein und nicht für gezielte Platzierung von dedizierten Höheneffekten.

Habe die kleinen Brüller mal angeschlossen. Da mein Denon AVR 3311 auch PL II z kann, hab ich die Variante "etwa über den Fronts" gewählt.

Zieht den Sound schon etwas nach oben und die Brüllwürfel sind nicht so dominant wie ich vermutete. Das meiste spielt sich sowieso über die Fronts ab. Aber da muß dann was Vernünftiges folgen, wenn das mit den Heights so bleibt. Kabel liegen schon mal und ließe sich auch unsichtbar zurückbauen.

JTR1969 (Beitrag #3) schrieb:

Hab übrigens Der Hobbit mit Atmos in Nürnberg gesehen. Das war echt ein Erlebnis, gegen das mein 11.1 Heimkino blass ausgesehen hat. Grüße Stefan.

Da war ich auch damals drinn, ist schon schwer beeindruckend gewesen. Dieses Jahr freue ich mich schon auf den zweiten Teil
Gravity hab ich neulich auch in Atmos hier in Nürnberg gesehen, war auch ein Erlebnis, aber bei dem Song während der Credits hab ich mir dann wieder meine DT 880er gewünscht ^^

aber bei der Blue-Ray von Gravity steht nix von 9.1.. sollte doch so angegeben sein, sonst kommt nix aus den Front-High-Lautsprechern: http://www.amazon.de...ullock/dp/B00FG090PK
"Sprache: Deutsch (Dolby Digital 5.1), Englisch (DTS-HD 5.1), Italienisch (Dolby Digital 5.1), Französisch (DTS-HD 7.1), Spanisch (Dolby Digital 5.1)"

Julia

Hi,

der Transformers 4 BluRay wird auch der erste Film mit Dolby Atmos Tonspur sein. Soweit ich weiss kommt der auch erst im November oder so. Weitere Filme folgen haben aber noch kein Release-Datum.

Was mich bei Gravity verwirrt: Englisch 5.1, Französisch aber 7.1?
Wtf?

Gruss

Paramount hat bereits angekündigt, dass KEINE Deutsche Atmos Ton-Spurt für Transformers geplant ist!
Mal abwarten, ob die deutsche Scheibe denn überhaupt die Englische Atmos Spur enthalten wird?!?
In den USA kann man die ja schon seit einiger Zeit kaufen, dann braucht es aber einen Code-Free Player.

kann man nicht einfach die amerikanische Blue-Ray auf eine HDD oder USB-Stick kopieren - dann spielt das doch jeder Media-Player ab.

kann man nicht so einfach und wenn man es kann, dann darf man das nicht
Man darf nichtmal die dafür notwendigen Tools hier in D-Land bewerben, vertreiben oder kaufen...

Aber egal wie man es dreht oder wendet, ich gucke/höre Filme eh wenn möglich mit dem englischen original Ton und ich habe einen Code-Free Player, aber wann man die erste BD mit deutschem Atmos Ton hier kaufen kann, das steht wohl noch in den Sternen.

aber es gibt ja Receiver die Atmos simulieren - also Front High-Lautsprecher unterstützen. Werden dann einfach nur hohe Frequenzen aus den Front High´s an diese übergeben und nur diese wiedergegeben aus den Front-High-Boxen?

Mickey_Mouse (Beitrag #16) schrieb:

In den USA kann man die ja schon seit einiger Zeit kaufen, dann braucht es aber einen Code-Free Player.

Braucht man nicht, die Scheibe ist codefree. Hatte sie mir bestellt, weil ich die Codefree-Schaltung meines Players testen wollte. Konnte ich aber dann nicht, weil die Scheibe auch so lief.

Viele Grüße
Markus

Hallo zusammen,

Also ich bin jetzt auch Dolby Atmos infiziert. Mir ist vor kurzem mein Onkyo Receiver kaputt gegangen. Anscheinend hat das Releais nicht mehr geschaltet. Ich konnte keine Tonspuren mehr umschalten und somit kam auch kein Ton mehr. Egal was ich getan habe. Aber Egal.
Jetzt dachte ich mir wenn ich schon nen Receiver brauche dann fang ich jetzt an und rüste jetzt langsam komplett auf.
Momentan sah das ganze so aus. 5.1 mit einem Teufel THX Select M6200SW Subwoofer, die anderen sind Nubert NuLine Boxen. Center CS-44, Front WS-14 und Rear NuLine 34.

Das ganze soll letztendlich 11.1 werden für Dolby ATMOS. Ich habe mir nun den neuen Receiver von Denon geholt. Denon AVR-X5200W. Bin echt total zufrieden. Was der nochmal aus den Boxen rausholt is enorm im Gegensatz zu meinem Onkyo TX-NR708.

Jetzt überlege ich welche Boxen an die Decke kommen. Ich habe überlegt die flachen WS-14 von Nubert zu nehmen. Oder würden auch Boxen in Grüße der Rears reichen? also NuLine 34 oder NuLine 24 ?

Bin gerade noch etwas überfordet wie ich die am besten alle anordne.

Achja die erste deutsche Dolby ATMOS Tonspur gibts jetzt im Dezember auf der Expendables 3 Bluray

Danke schonmal für eure Hilfe.

JTR1969 (Beitrag #5) schrieb:

Nicht unberechtigt deine Frage. Ich sehe ja wie in meinem Freundeskreis die Entwicklung ist. Bis auf die Heimkinofreaks steht bei den Meisten ein kompromissbehaftetes 5.1. Selbst bei meiner Cousine, wo ich planerisch beim Heimkino im Wohnzimmer beteiligt war, konnte nur ein (brauchbarer) Kompromiss für 5.1 in einem Teilbereich des Zimmers realisiert werde, weil der Kamin Vorrang hatte. Das wäre bei mir nicht passiert, aber da sieht man eben die Realität und was jemand bereit ist bzw. wo die Prioritäten stehen. Ganz krass ist es bei einem Freund passiert, wo die Frau nur duldete, dass die Surround-LS (Kef - Eier) kurz unter der Decke hingen . Auch aus beste Zureden konnte ich das nicht verhindern.... Anders wiederum siehts bei den hier vertretenen Heimkinobegeisterten aus. Ich würde zwar auch keine Schätzung abgeben wollen, aber in den diversen High/Wide/3D Threads sind doch viele dabei, die DSX, NEoX und sehr viele auch die Yamaha Presence Schiene mit bis zu 4 Highs installiert haben. Wenn nur die von der diskreten High/Wide Entwicklung profitieren, dann ist es schon klasse Für den Normalo ist sicher bereits 5.1 eine Offenbarung und sicher auch im Vergleich zu Stereo am TV der größte Sprung in einem Heimkino (neben Beamer Großbild ). Grüße Stefan.

Hi

Ich gehöre Gott sei dank zu den glücklichen die machen können was sie wollen. Meine Frau lässt mich machen. Sie sagt Hauptsache das sieht geil aus am Ende. Selbst ein Teil schwarze Decke habe ich durchgeboxt.
Das nächste wird sein das ich meine Wohnzimmerdecke um 10cm Abhänge und dort verschindet meine Leinwand drin und der Vorhang. Ich denke ich baue auf ein 5.2.4 System. Aber mal schauen

Mich würde mal interessieren, welches Setup besser klingt. Ein 5.1.4 oder 7.1.2. Habe den Pioneer SC-LX58, hab also 9 Kanäle zur Verfügung. Hat irgendwer schon einmal diese beiden Konfigurationen verglichen? Beim 5.1.4 sind die hinteren Höhenkanäle ja recht weit hinten, ersetzen sie dann den Verlust der Back Surrounds? Sprich, kommt dann irgendwie auch Ton von hinten? Ich kann halt schlecht mein vorhandenes 7.1 System mit zwei Höhenkanälen aufbauen und einfach mal die Back Surrounds hochschnallen, weil dann die vorderen Höhenkanäle wieder woanders hin müssten... Die Positionierung von 2 oder 4 Höhenkanälen ist ja etwas anders. Meine Wand sieht jetzt noch wie ein schweizer Käse aus, hab ewig gebraucht bis ich meine Lautsprecherpositionen für 7.1 gefunden hab Sprich, wenn man beides Testen möchte, dann bohrt man die halbe Decke kaputt.

Was mich mal interessieren würde.
Hat Atmos irgend einen Nutzen, wenn man eh nur 5.1 od. 7.1 betreibt?

7.x bringt dir im "Sweet-Spot" absolut gar nichts!

ein 5.x mit 4 Höhen-Kanälen wird immer besser klingen als 7.x mit nur 2 High-LS.

Wobei meiner Meinung nach Auro3D und Yamaha-DSP wesentlich mehr von den hinteren High-LS profitieren als Atmos. Im Gegenteil, bei mir ist Atmos mit 7.2.4 "hintenrum" schon viel zu dominant.

Allerdings mag ich schon "normal" beim 5.1 -> 7.1 Upmix ES/EX lieber als PLIIx, das ist auch schon "too much".

scirocco790 (Beitrag #24) schrieb:

Was mich mal interessieren würde. Hat Atmos irgend einen Nutzen, wenn man eh nur 5.1 od. 7.1 betreibt?

Im Thread von den neuen Pioneer Receivern wurde gemeint, dass wenn man Atmos LS installiert hat, dann wird auch bei normalem 5.1 oder 7.1 Material ein Signal an die oberen Lautsprecher gegeben. Es wird also irgendwie umgerechnet aus den vorhandenen Signalen.

http://www.hifi-foru...951&back=&sort=&z=13

Wenn man wirklich nur ein 5.1 oder 7.1 System betreibt, dann macht der Atmos Chip nix, würd ich mal denken. Der Chip berechnet ja anhand der Vorgabe 2 oder 4 Höhenkanäle erst die entsprechenden Signale oder entnimmt diese dem nativen Atmos Content.

Danke für die Infos.
Also war meine Intention richtig, daß sich Atmos im Prinzip nur wirklich lohnt wenn man eine "große" Heimkinoinstallation mit 9 od. 11 Kanälen betreibt.
Fürs klassische 5.1 Wohnzimmerheimkino also Humbug.

hallo,

habe ein kellerkino, welches allerdings nur eine geringe deckenhöhe von ca. 205 cm aufweist.
macht da eine atmos installation mit deckenlautsprechern überhaupt sinn

viele grüsse
tronsalocke

Hi,

also meiner Meinung nach kommt das sehr drauf an wieviele Sitzplätze du hast. Wenns nur einer ist, dann gehts. Sinds mehr als zwei, dann haben halt einigen den Effekt nicht richtig.

Es gibt auch die Möglichkeit (wird auch so verkauft) spezielle Lautsprecher auf die Frontlautsprecher zu legen, die strahlen dann auf die Decke und wenn die nicht gedämmt ist, wird sie den Sound auch schön auf eine bestimmte Fläche reflektieren. Wie gut dass aber funktioniert, kann ich dir nicht sagen.

Gruss

Ich habe mir Dolby Atmos mit einer Test Blu Ray in einem kleinen HiFi Studio angehört, das war faszinierend! Als der Effekt abgeschaltet wurde, hörte man, wie die Klangkulisse zusammenbrach. Wir haben dann auch mal die Transformers Blu Ray eingelegt, da war der Effekt auch gut, aber nicht so spektakulär. Ich denke, das liegt einfach daran, dass es für den Heimkino Markt einfach ein neues Format ist und bei der Umsetzung noch nicht alles optimiert wurde.

Worauf ich hinaus will: Die Deckenhöhe betrug maximal 2,2m, also ich denke eine niedrige Deckenhöhe kommt Atmos mehr entgegen als eine 4 Meter Altbaudecke, wie ich sie (unter diesem Gesichtspunkt) leider habe. Ich würde bei 2,1m mit LS arbeiten, die den Schall über die Decke reflektieren. Ich kann mir vorstellen, das kommt richtig gut.

Weiß jemand, wie man diese Dolby Atmos Demo Trailer korrekt vom PC abspielt, sodass sie richtig vom AVR wiedergegeben werden?

Meine diese hier von Demo-World:

http://www.demo-world.eu/2d-demo-trailers-hd/

Einige Dolby und DTS Trailer werden korrekt erkannt und ausgegeben, speziell die Atmos Trailer aber nur als PCM.

Welchen Player braucht man dazu auf dem PC oder sind die noch nicht soweit? Habs mit VLC probiert und kein Glück.

also bei mir spielen das als externe Geräte Dune-HD und Oppo 103 ohne Probleme ab.
am PC habe ich es mit Kodi und PowerDVD14 probiert und die können das auch beide mit Atmos Ton zum AVR ausgeben.

beim VLC hört man ja häufiger mal, dass der massive Probleme mit den Tonformaten hat, bzw. das nicht per WASAPI oder ASIO ausgeben kann. Wenn da die Windows Sound Maschine noch dazwischen pfuscht, dann kann das eigentlich auch nicht gehen.

Einige Dolby und DTS Trailer werden korrekt erkannt und ausgegeben, speziell die Atmos Trailer aber nur als PCM.

Wenn kein Dolby Atmos angezeigt wird müsste an statt PCM wehnigstens Dolby True HD vom AV angezeigt werden.

Mickey_Mouse (Beitrag #32) schrieb:

also bei mir spielen das als externe Geräte Dune-HD und Oppo 103 ohne Probleme ab. am PC habe ich es mit Kodi und PowerDVD14 probiert und die können das auch beide mit Atmos Ton zum AVR ausgeben.

Hab mir mal den Kodi Player geladen, nun gibt er aber nur noch PCM Sound aus, auch bei denen, wo vorher DTS oder Dolby Digital angezeigt wurde.. Muss man da noch in den Einstellungen etwas ändern?

Edit: In den Einstellungen konnte man noch DTS und Dolby aktivieren, was zumindest mit dem DTS Trailer klappt. Die Atmos Trailer werden weiterhin als PCM ausgegeben.

Kann das mal wer testen?

Thx

sorry, Kodi ist bei der Erstinstallation (auf einem PC) ziemlich krank, speziell wenn man die ganzen Fallen noch nicht kennt!

einige "lebenswichtige" Einstellungen sind erst erreichbar, wenn man die "Kindersicherung" von Standard auf Erweitert oder Experte ändert. Anschließend hast du eine längere Liste bei den Pass-Through Einstellungen, u.a. auch TrueHD-fähiger Empfänger.

Das Ausgabegerät muss evtl. auch noch auf HDMI umgestellt werden, sollte aber auch automatisch funktionieren, wenn es im Windows als Standard definiert ist.

dann sollte das klappen...

Ja soweit war ich auch schon ... hab dts und dolby aktiviert, aber ich schaue nochmal .. danke

mmh bekomme die Dolby Spur nicht zum Laufen, DTS ja, aber Dolby nicht, wird immer nur als PCM ausgegeben ...

Vielleicht ist die Quelldatei auch nicht in Ordnung.

die Trailer gibt es ja mit Dolby-Plus und TrueHD als "Basis". Eigentlich sollten beide ohne Probleme laufen, aber welche hast du denn genommen?
Welche Datei hast du? Hast du die nochmal geladen? Kommt denn das passende Bild? Dann ist doch die Datei mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch ok.

Du hast im Kodi hinter:
TrueHD-fähiger Empfänger
einen grünen Punkt?!?

Tja kein Plan, habe hier die Losless 7.1 Trailer.

Mein AVR ist ein Onyko 636 mit folgender Config 5.0.2 , also kein Sub.

Habe True HD und etc aktiviert, aber wenn man das Dolby Digital Plus auch aktiviert, kommt gar kein Sound mehr.

Gerade noch einmal mit dem 5.1 Trailer probiert, da wird auch die Dolby Tonspur richtig erkannt, also scheint die 7.1 Quelldatei nicht in Ordnung zu sein.

die Kodi Einstellungen sehen bei dir wirklich so aus wie hier:

?

und du hast auch tatsächlich den/einen "Lossless" Trailer geladen?!?
denn wenn du sagst, dass sich die Dolby-Plus Einstellung auf den Ton auswirkt, dann deutet das doch sehr darauf hin, dass du eben NICHT den Lossless sondern den DD+ Trailer geladen hast! Kann der Onkyo evtl. gar kein DD+?

Antworten, doch kann er laut Soundeinstellungen in Windows...

Hab genau so alles aktiviert .... wie auf dem Bild. Kein Plan, die von Demo World empfehlen den Media Player Classic und ich hab noch den DVD Fab Media Player gefunden, die angeblich einwandfrei mit Atmos funktionieren sollen, nur hier nicht

Hast du Directsound gewählt oder das andere und welche Lautsprecherkonfiguration sollte man auswählen 5.1 oder 7.1? Bei mir ist halt 5.0.2

So, hab das Problem noch einmal eingegrenzt. Nutze nun den DVD Fab Player und sobald man in den Audio Settings TrueHD/DTS Fähiger Receiver einstellt, kommt kein Ton mehr. Alles andere wird korrekt erkannt.

Also muss es am PC liegen. Dieser ist mit dem AVR via HDMI verbunden, wenn man aber über die Systemeinstellung > Sound geht, steht da bei Tonformaten nur das:

DTS Audio
Dolby Digital Plus
Dolby Digital

Vielleicht liegt hier das Problem.

ah, ist das evtl. eine "alte" Nvidia Karte, bei der der Ton noch per S/PDIF vom Motherboard zur Grafikkarte geleitet wird?!?

Es ist ein Acer Notebook V5 572PG rund 1 1/2 Jahre, also nicht wirklich alt würde ich sagen. Aber hier ist eine Nvidia GForce GT720M drin. Und irgendwas mit Dolby Home Theater als Software.

Hat sich erledigt, hab so ne Atmos Demo Disc zugeschickt bekommen. Da die empfohlene Deckenhöhe bei mir aber um 20cm überschritten wird, hab ich die Pegel der Atmos Speaker um 1 bis 2 db angehoben.Da kommt das richtig zur Geltung .. einfach nur Hammer.

@sneak-out: Auf welcher hohne solten den die atmos boxen plaziert werden? Habe die schon mahl hoher und tiefer gestelt, aber noch nicht die beste aufstellung gefunden, was empfelst du dan zu unser aufstellung?

Woher konnte man schon einer demo disc met atmos bekommen?