Gut Musik hören am PC - Wie geht das am besten ?

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Fiete46
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mai 2017, 22:18
Guten Tag,
Ich bin blutiger Anfänger was Lautsprecher und Hifi im Allgemeinen angeht. Ich bin derzeit nur im Besitz der ATH M50x. Nun möchte ich nicht immer nur über Kopfhörer Musik hören und so steht nun die Anschaffung von Lautsprechern an. Nur was brauche ich dafür ist die Frage. Falls das eine Rolle spielt, ich höre sehr viel klassischen Rock Richtung Pink Floyd, Dire Straits etc. Ich lege Wert darauf, dass die Musik sehr klar abgespielt wird. Aber ich bin, wie gesagt, blutiger Anfänger und weiß im Grunde nichts. Wären Abhörmonitore wie die KRK Rokit RP5 eine gute Wahl ?

Mit freundlichen Grüßen: Fiete
audiophilanthrop
Inventar
#2 erstellt: 17. Mai 2017, 10:40
"Am PC" heißt hier wörtlich neben dem Monitor in <= 1 m Abstand? Dann ist die 5"-Klasse genau das richtige. RP5 G3, LSR305, die üblichen Verdächtigen halt. Wie sieht denn das Budget aus? Da ist ja durchaus noch Luft nach oben - man könnte sich ja auch ein paar nuPros oder gar ein Pärchen KH120A oder entsprechende Genelec hinstellen. Achte ggf. auf das Thema Grundrauschen bzw. Brummen. Bei wandnaher Aufstellung ggf. die Variante mit BR nach vorne raus bevorzugen.

Um die Studio-Gerätschaften auch störungsfrei an den Rechner zu bringen, sollte man auch ein bißchen was für die Verkabelung einrechnen. Wer nicht den Lötkolben schwingen mag, setzt hier wahrscheinlich am besten auf die bewährte Kombi aus Behringer HD400 und z.B. 1x Cordial CFY ... WPP je nach Längenbedarf und 2x CFM 1,5 MV (oder die 0,6er, wenn das reicht) für 'nen knappen 50er. Noch billigeres Kabelmaterial würde ich nicht nehmen, das ist von der Verarbeitung her schon mal etwas grenzwertig.

Um die Lautsprecher dann auch auf Ohrhöhe zu bekommen, gibt es verschiedene Möglichkeiten. Man kann so Iso-Pads nehmen, um sie angeschrägt auf den Schreibtisch zu stellen, das ist schon mal besser als nix. Ansonsten gibt es auch Monitorständer zur Aufstellung neben dem Tisch. Nur Boxenständer in ~20 cm Höhe für Aufstellung auf dem Tisch, die muß man wohl immer noch selber bauen.
Fiete46
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Mai 2017, 12:29
Genau, am Schreibtisch Musik hören ist das Ziel. Mein Budget sind 170€ pro Monitor. Brauche ich dann noch etwas spezielles um die auch anschließen zu können ? Irgendwie ein Audiointerface oder sowas ?
j!more
Inventar
#4 erstellt: 17. Mai 2017, 13:13
Ich habe meine Genelec 1029a über Tischstative für Mikrofone auf die "richtige" (Ohr-) Höhe gebracht. Der Aufwand lohnt.
Dennis50300
Stammgast
#5 erstellt: 18. Mai 2017, 10:25
nimm meine Konfiguration und FooBar2000 ;-)

Das einzige was daran zu bemängeln ist, was vielleicht ein Fehler meinerseits ist, ich aber nicht finde, das die Medienbibliothek gerne Musik vorenthält die aber eigentlich drinstehen sollte.
Ich hab da derweil wohl noch ein Problem mit "tags" anscheinend, wenn man aber weis das er in bestimmten fällen was finden sollte in der Biblio weil man weis das es vorhanden ist, dann kann man das Problem lösen indem man die Tags überarbeitet.

Ob man das ganze analytische behalten mag oder nicht, bleibt jedem selsbt dann überlassen, lässt sich relativ einfach wegmachen im "Edit Layout mode" ;-)

Vielleicht mag sich das ja jemand auch mal angucken Konfigurationstechnisch, wegen der Biblio, ich kapere nur ungern nen Thread, allerdings biete ich eine einfach fertig Lösung ;-)
Foobar installieren. mindestens einmal starten, danach ein wenig Dateien umkopieren und ab geht die Post.

Wie das dann aussieht wenn man meines nimmt sieht man auf meinem HiFi Experience Kanal (Link in meiner Signatur zu YouTube)

Gruss Dennis


[Beitrag von Dennis50300 am 18. Mai 2017, 10:27 bearbeitet]
Fiete46
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mai 2017, 10:56
Ich bin aber nicht auf der Suche nach einem Player ^^. Ich suche nach der Hardware und einen Player habe ich auch schon. Aber trotzdem danke :).
Dennis50300
Stammgast
#7 erstellt: 18. Mai 2017, 15:24

Fiete46 (Beitrag #6) schrieb:
Ich suche nach der Hardware und einen Player habe ich auch schon.

okay, unterstützt er "WASAPI" ?

ansonsten, brauchst du nur digitale Ausgänge nutzen am Rechner wenn nicht schon vorhanden, nen Verstärker (AVR modernerweise) der digitale Eingänge hat und natürlich dazu passend vernünftige Lautsprecher, die man ggf. natürlich mit einem dazu passenden Subwoofer ergänzen könnte.

Wenn du kein sujektiven Blödsinn haben willst, nimmst du einen mit einem Einmessystem und hast die StandBoxen im optimalfall etwas "eingedreht"
Regallautsprecher wären dann eher die Schreibtischvariante, kommt drauf an wo du dein Stereodreieck und wie gross hinhaben willst.

Edit:
Kopfhörer wären natürlich auch noch eine Variante, empfehlen kann ich Creative SoundBlaster omni surround 5.1 und daran Kopfhörer je nach Budget, ich persönlich habe daran meine AKG K550. (für CD, sprich 16-Bit 44100Hz brauchts nen Resampler, da der keine 44100Hz wiedergeben kann, nur 48Hz im Minimum, hat allerdings mit dem richtigen keine beanstandungen, allerhöchsten welche in der Voodooabteilung , Filme gucken ist damit im übrigen auch ganz nett, besser als jeder Möchtegern Raumklankopfhörer denn die haben auch nur nen DSP vor dem KHV)

Variante Standlautsprecher:
komplett neu, sicherlich kosten von mindestens 600€, teil gebraucht kommst du auf diverse hunderter weniger (Numan reference 800 irgendwas kosten 300€, ich persönlich hab hier GLE470.1 von Canton, qualitativ etwa dieselbe Technik wobei meine Canton sicherlich bessere 2 Wege darstellen als diese 3 Wege sind, Subwoofer hab ich hier nen AS85.2SC stehen passende Technik halt homogen zum Rest)
Variante Regallautsprecher, kosten belaufen sich vermutlich auf 300€ komplett neu, teil gebraucht maximal 200€ (Magnat Monitor Supreme 200 sind sehr empfehlenswert bis 100€, ordentlicher Frequenzgang und für Regallautsprecher haben die untenrum richtig was drauf)
Kopfhörer nuja bei meinem Beispiel dann 200€ maximal, aber alles neu, Creative um die 60, AKG K550 keine ahnung ob die neu immernoch 140€ kosten.

Mehr Geld ausgeben ist sinnfrei, da es keine Quellen gibt die das ausreizen können und man ist schon auf analytischem Studiolevel

Gruss Dennis


[Beitrag von Dennis50300 am 18. Mai 2017, 15:34 bearbeitet]
Fiete46
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Mai 2017, 15:54
Ähh.... Ich verstehe gerade nur Bahnhof. Kopfhörer habe ich schon (ATH M50x) und als Player nutze ich Spotify. Ansonsten habe ich noch meinen Plattenspieler am PC angeschlossen.
SnoopRobbyDogg
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Mai 2017, 19:51
Gut Musik hören am PC - Wie geht das am besten ?

Bei mir geht das zur zeit am besten mit einem paar kef ls50 und einem kleinen denon stereo verstärker.
die kef sind nicht für pegelorgien gedacht, es kann schon etwas lauter werden aber durch die größe haben sie halt ihre grenzen. leider nicht in deinem budget aber sie sind sicherlich mal eine kleine überlegung wert auf längere sicht was für die kleinen dinger anzusparen, es lohnt sich...zumal man die gebraucht schon für ca. 800€ in gutem zustand findet.
silberfux
Inventar
#10 erstellt: 18. Mai 2017, 21:24
Hi, das sind recht gute LS.
Aber sie liegen mit großem Abstand außerhalb des Budgets. Das bringt doch deswegen wenig für den TE.
BG Konrad


[Beitrag von silberfux am 18. Mai 2017, 21:25 bearbeitet]
Fiete46
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mai 2017, 21:29
800€ habe ich definitiv nicht. Wie gesagt ist 175€ schon ziemliche Schmerzgrenze, wenn es signifikant besser wäre vielleicht auch 200€. Bis jetzt hatte ich geplant die KRK Rokit RP5 und ein Behringer U-Phoria UMC202HD zu kaufen. Wäre das eine gute Kombination ?
Dennis50300
Stammgast
#12 erstellt: 19. Mai 2017, 04:46
Die Rokit haben sich für Studioansprüche (youtubevideos machen, dafür braucht man nix besonderes) wohl auch ganz gut bewährt, wären mir persönlich zu klein, alleine von der Grösse her würde ich denen nun nicht zutrauen das die angesprochenes wirklich toll rüberbringen.

175€ würde ich mich nach einem gebrauchten Stereovollverstärker umgucken, oder nen AVR schiessen auf eBay und dann ein paar Regalboxen.

Wenn du Magnat Monitor Supreme anschaffen kannst und dazu nen verstärker wäre das etwa das was deinem Budget entspricht.

Und Dire Straits können die, ist halt Beschallung am Schreibtisch, für'n Raum, sprich Wohnzimmer wiederum macht Ihnen die Grösse dann den gar aus, für den nötigen Pegel an Sitz/Hörposition reicht es dann nicht aus. (da gehst du ins clipping, pro meter 6db weniger gegen die du ankämpfen musst sozusagen)

Auf 2 meter Abstand ist da mit den genannten magnat schon vorbei wenn du Pegel willst, aber am Schreibtisch kann ich die wärmstens empfehlen.

Also Magnat Monitor Supreme 200 , neu ca.100€ denke ich immernoch und mit dem Rest nen verstärker dafür organisieren. (ich hatte die die meiste Zeit bevor ich mit AVR von Yamaha anfing, erst rx-v450 mittlerweile RX-v663, einen guten alten Onkyo TX-7630 da ging ab Schreibtisch ordentlich die Post ab)

Gruss Dennis
audiophilanthrop
Inventar
#13 erstellt: 19. Mai 2017, 07:21

Fiete46 (Beitrag #3) schrieb:
Brauche ich dann noch etwas spezielles um die auch anschließen zu können ? Irgendwie ein Audiointerface oder sowas ?

Nein. Bei der von mir erwähnten Verkabelung ist alles drin, was du brauchst, um von Miniklinke sorgenfrei auf XLR zu kommen. Ich würde wegen des HD400 eine Soundkarte mit niedrigerem Ausgangswiderstand bevorzugen, aber Onboardsound geht auch. Hab hier entsprechendes an einer Audigy FX zu hängen. Die UMC202HD scheint oft etwas fragwürdige Meßwerte zu liefern, vielleicht gibt's da noch irgendeinen Trick 17, und ob die Ausgänge wenigstens impedanzsymmetriert sind, ist der miserablen Doku nicht zu entnehmen.

Dennis50300 (Beitrag #12) schrieb:
Wenn du Magnat Monitor Supreme anschaffen kannst und dazu nen verstärker wäre das etwa das was deinem Budget entspricht.

Wobei die hiesigen Koniferen ( ) in Sachen Lautsprecher von den einfachen Magnats ja nicht so besonders angetan sind (im Gegensatz zu z.B. den LSR305) - ich schätze mal, die Weichen sind ka***. Anständige Weichenbauteile (v.a. Spulen) gibt's halt nicht für einsfuffzich, und die Monitor Supreme 200 kosten ja bloß 'nen guten 100er das Paar. Treiber, Gehäuse, Weiche, Arbeit, Hersteller- und Händlermarge, Märchensteuer, alles schon drin. Zaubern können auch die Chinesen nicht. Im 2felsfall sieht man sich da vielleicht besser auf dem Gebrauchtmarkt um.

Bei den KRKs würde ich übrigens von einer gewissen Oberbaßbetonung ausgehen, die sind traditionell recht "HiFi-mäßig" abgestimmt. Mit ein Grund, warum die so beliebt sind.

Wenn man übrigens wirklich "mehr Bums" bräuchte, dann könnte man immer noch auf die Behringer B2031A gehen. Die sind dann aber nix mehr für <1 m, eher ab 1,5 m.
Fiete46
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Mai 2017, 17:50
Wenn dann soll der Sound auch ordentlich sein und eine Soundkarte wäre dann eh ganz gut. Leider habe ich keinen PCI-E Slot mehr frei. Gibt es auch irgendwelche USB Alternativen ?
Tijntje
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Mai 2017, 17:58
Ich habe bei mir diese Lautsprecher:

http://audioengineus...us-powered-speakers/

Bin damit sehr zufrieden.
Lassen sich auch direkt über USB anschließen.

Im Internet gibt's eigentlich auch nur positive Stimmen zu den Lautsprechern.

Das Paar liegt bei knapp 300€, entspricht also auch deiner Preisvorstellung.
Fiete46
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Mai 2017, 17:59
Sind die nicht etwas klein ?
SnoopRobbyDogg
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Mai 2017, 19:32
hätte noch einen vorschlag aber die sind auch wieder zu teuer, aber dieses mal nicht ganz so doll
vielleicht doch noch mal ein oder zwei monate warten und bisschen sparen.

http://www.nubert.de/nupro-a-100/p1361/?category=218

habe es selber schon erlebt das ich mir lautsprecher gekauft habe weil diese so schön günstig waren, mich dann aber hinterher geärgert habe weil ich letztendlich nicht wirklich zufrieden war und dann wieder verkauft habe... aber kann auch spaß machen
Fiete46
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Mai 2017, 21:18
Das Budget ist leider fest :D. Aber trotzdem Danke für die Tipps. Könnte man denn irgendwie später, falls mir die Bässe der 5" Tieftöner nicht ausreichen, noch mit einem Subwoofer aufrüsten ?
MFG Fiete
cr
Inventar
#19 erstellt: 20. Mai 2017, 22:20
Kann man, ist aber nur sinnvoll, wenn man wirklich eine Trennung macht, nicht Sub dazustellen, und die kleinen werden nicht vom Bass entlastet (eine häufig praktizierte Lösung, die nichts taugt)
Fiete46
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Mai 2017, 22:25
Und wie würde man das dann lösen ?
cr
Inventar
#21 erstellt: 20. Mai 2017, 23:02
- Mehrkanalsoundkarte und Trennung durch den Mediaplayer
oder
- zusätzliche Sub-Frequenzweiche, bekommt man so ab 50-60 Euro, zB die McCrypt vom Conrad (oder MiniDSP als Weiche, kostet etwas mehr) zwischen den 3 Boxen und der Soundkarte bzw. dem Audioausgang am PC
Fiete46
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Mai 2017, 23:19
Okay. Nehmen wir mal an ich habe 2 Monitore an den Brummunterdrücker angeschlossen und dann per Mini Klinke in den PC. 1. Wie würde man die Weiche dann integrieren und dann den Sub anschließen ? 2. Ist Mini-Klinke die beste Möglichkeit die Boxen anzuschließen ?
cr
Inventar
#23 erstellt: 20. Mai 2017, 23:31
PC/Soundkartenausgang > Weiche (hat 3 oder vier Ausgänge: Sub + Satelliten oder 4 frei konfigurierbare)> Sub und Brummunterdrücker für die 2 kleinen (je nach Sub brauchst du für diesen auch einen Brummunterdrücker, es sei denn, er hat einen Eurosteckeranschluss

- Das ist eine frei konfigurierbare digitale Weiche: https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4
- Das ist eine analoge Subweiche: https://www.conrad.d...ivweiche-310730.html (tut, was sie soll, habe so was am Schreibtisch stehen)
audiophilanthrop
Inventar
#24 erstellt: 21. Mai 2017, 05:51

Fiete46 (Beitrag #14) schrieb:
Wenn dann soll der Sound auch ordentlich sein und eine Soundkarte wäre dann eh ganz gut. Leider habe ich keinen PCI-E Slot mehr frei. Gibt es auch irgendwelche USB Alternativen ?

Sicher, kostet dann nur etwas mehr... so 50-80 kann man dann schon einrechnen (z.B. Xonar U5, X-Fi Surround 5.1 Pro, Omni 5.1).

Ich würd's ja erst einmal so probieren und lieber darauf achten, daß der Aufbrettklang(R) sinnvoll eingestellt ist. Die haben zuweilen auch so ihre Treibermacken.
cr
Inventar
#25 erstellt: 21. Mai 2017, 11:13
Für Stereo tuts aber auch die Behringer UCA 222 um unter 30 Euro
(wenn der vorhandene Ausgang wirklich so schlecht sein sollte)
Fiete46
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Mai 2017, 18:16
Ich werde mir mal ein paar Lautsprecher anhören und dann entscheiden. Was ich jetzt verstanden habe: Audiointerface wird nicht benötigt, Anschluss über Mini Klinke ist ausreichend ?
cr
Inventar
#27 erstellt: 21. Mai 2017, 21:01
Fürs erstemal auf jeden Fall, soferne es keinen Wackelkontakt hat (ist ja ein nicht seltenes Problem mit den Miniklinken). Das Interface kannst du ja jederzeit nachrüsten oder probehören.
höanix
Inventar
#28 erstellt: 22. Mai 2017, 19:12
Moin

Von mir kommt noch die Standardempfehlung für dieses Budget: Swissonic ASM5
Mit den 5.25" Tieftönern kann man im Nahfeld schon gut Musik hören.

LG
audiophilanthrop
Inventar
#29 erstellt: 22. Mai 2017, 21:19
Wobei es so billig für den OP ja gar nicht zu sein braucht (170 das Stück, nicht das Paar).
höanix
Inventar
#30 erstellt: 22. Mai 2017, 22:16
Moin

Na gut dann die ASM7, und noch etwas Geld für vernünftige Kabel.
Dafür muß der Platz auf dem Schreibtisch allerdings auch ausreichen.

LG
cr
Inventar
#31 erstellt: 23. Mai 2017, 01:05
Ein passendes "vernünftiges" Kabel kostet 5-10 Euro bei Thomann.
Allerdings gibt es gerade bei den "besseren" Kabeln gerne Probleme mit der Miniklinke, die die Billigkabel nicht haben (entweder ist der Stecker zu klobig oder die Form der Spitze nicht ideal...)
Doc-Brown
Stammgast
#32 erstellt: 28. Mai 2017, 11:44
Wie wäre es mit einem anderen Konzept zu dem Thema:
Den Computer auf eine großen Tisch am Hörplatz des Musikzimmers stellen. Als Musikliebhaber mit empfindlichen Ohren verwendet man sowieso einen passiven, lautlosen Computer, der nicht nervt. Auf diesem läuft nebenbei eine Steuersoftware für die Musikanlage. Somit wird dort fast keine Rechenleistung verschwendet. Der Monitor hängt an einem Arm und lässt sich beliebig schwenken. Auf dem Tisch ist neben kabelloser Maus und Tastatur genug Platz für Arbeitsunterlagen etc..
Philios
Inventar
#33 erstellt: 30. Mai 2017, 14:56
Alternativ ein Pärchen Saxx AS-30.

- DAC an Bord
- Anschluss über USB / Klinke / etc. möglich
- Fernbedienung dabei
- Bluetooth dabei
- Sub Out vorhanden für den passenden Sub, falls gewünscht
- und einiges mehr

Das ganze für 199€ und man kann sich erst mal ein wenig finanziell erholen, obwohl der Klang merklich besser wird. Muss ja nicht immer der Studio-Monitor direkt sein. Außerdem 4 Wochen Probelauschen.
Dennis50300
Stammgast
#34 erstellt: 09. Jun 2017, 04:38
@TE:

Wenn das Budget maximal 170 pro Box beträgt, würde ich für maximal nen 100er oder weniger gut und gerne gebraucht nen paar Magnat Monitor Supreme einkaufen, von dem Rest, 70x2=140 den vernünftigen avr mit digitalen Eingängen.

"Problem" gelöst und zwar mit OnBoardsound oder HDMI

Wenn man anständige Kopfhörer verwenden will ist ein Kopfhöreranschluss auch mit dran wenn man den richtigen AVR sich zulegt, Endstufen gehen aus, Kopfhörer direkt an Vorstufe des AVR (vorstufe und endstufen sind da ja eine Vollverstärkerkombination im eigentlichem Sinne)

Das OnBoardsound muss nicht supertoll sein, da es ja nichts tatsächlich wandeln muss an den digitalen Ausgängen.

NuBox und so gekröhse was ich hier sehe ist überteuertes Zeug, ist einfach mal so.
Wenn es was deutlich ältere Lautsprecher sein dürfen, dann kann man sicherlich richtig tolle zu einem netten Preis finden auf eBay.

Marke etc. Geschmackssache, die Magnat sind welche die ich kenne und aus greifbarer nähe immer mal wieder spielen höre, für einen Schreibtisch sind die perfekt, genaugenommen sogar etwa "overpowered" wenn der Verstärker denn genug Dauer- sowie Impulsleistung bringt.
An und für sich braucht man für einen Schreibtisch aber nicht viel, nicht mit Class-D, könnte man mit nem PKW vergleichen wo ganz ganz locker 60 Watt reichen für ne mobile Disco, eher weniger sogar, gut am Schreibtisch hat man vielleicht den Anspruch das auch noch genügend Power vorhanden ist um irgendwie auch den Raum noch zu versorgen aber auch dafür sollte es noch reichen, wenn man nun nicht mit perversesten Pegeln am Sylvester-Neujahr Morgens die Nachbarn ärgern möchte (Die Magnat wäre an sich dazu durchaus in der Lage, für Regallautsprecher machen die unten herum ordentlich Theater, da vibrieren grosse Fenster neben dem Schreibtisch zu einer Terasse und die Bank dahinter, darunter Plastikeimer die gehen auch noch mit :D, in dem Fall an einem RX-V450 von Yamaha )

Gruss Dennis
Star_Soldier
Inventar
#35 erstellt: 30. Jul 2017, 20:55
Hier meine Lösung, evtl kannst du dir da was rausziehen.

Ich habe den PC an eine "richtige" Anlage angeschlossen.

PC Overkill
silberfux
Inventar
#36 erstellt: 31. Jul 2017, 18:13
Hi,

bei mir: Aus dem PC mit USB raus und in den USB-Eingang des Vorverstärker (AVM PA 3.2 mit DACKarte) der vorhandenen Stereoanlage rein. Geht wunderbar.

BG Konrad
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