Stammtisch " Heco Celan "

Velmont schrieb:

Donskar schrieb: edit geh mal auf Linear (auch wenn es den Bass eigentlich nicht verändern sollte) Dreh mal auf 70 auf und halt die Hand vor einen deiner Tieftöner... da solltest du den Luftstrom spüren... wenn nicht ... Onkyo putt Auf Linear das gleiche. Hab eben Jay-Z - Empire State of Mind laufen lassen und auf -25dB hat man kaum Bewegung von den Tieftönern...ganz zu schweigen von einem Luftstrom.

Hmm also wenn du über Audissey einmessen lassen hast, dann stellt er es in etwa so ein, dass du bei 0dB Kinolautstärke hat. Der Receiver geht ja nun auch noch darüber hinaus. Vll drehste einfach zu wenig auf? Wobei bei mir bei -25dB schon ordenltich Musik zu hören ist;)

Ok nächste Idee:

Nimm mal die Brücken ab und schließ nun an einen der Anschlüsse das LS Kabel an! Entweder triffste die Hochtöner oder aber die Tieftöner. Also einfach mal esten ob sich beides getrennt ansprechen lässt!
Auswendig weiß ich nicht ob oben oder unten die Tieftöneranschlüsse sitzen, aber ich gehe mal davon aus, dass sie unten sitzen;) Also den unteren Anschluss am LS-Terminal meine ich. Hoffe das ist einigermaßen verständlich

Siehe mein Bild Lemmel

Und dass beide 700er gleichzeitig putt sind.. aua... hust...

Deine Aussagen deuten im Moment daraufhin... Sry!

Wie alt sind denn deine Celans?

MasterChiefSun schrieb:

Ich kann mich auch nicht über zu wenig Bass bei meiner Marantz Celan-Kombi beschweren. Wahrscheinlich muss tdu dich ersteinmal an den Klang ohne Loudness gewöhnen. Bewegen sich die Tieftöner deiner Celans auch nicht beim Anschauen einer DVD?

Kaum bis garnicht.

Donskar schrieb:

Woher haste denn den "alten" 805er?

Ein Händler, welcher bisher Yamaha geführt hat, hat nun zusätzlich Onkyo ins Sortiment aufgenommen. Nach seinen Angaben war der frisch als Aussteller geparkte 805 zuvor keine Minute im Betrieb.

LemmeL schrieb:

Hmm also wenn du über Audissey einmessen lassen hast, dann stellt er es in etwa so ein, dass du bei 0dB Kinolautstärke hat. Der Receiver geht ja nun auch noch darüber hinaus. Vll drehste einfach zu wenig auf? Wobei bei mir bei -25dB schon ordenltich Musik zu hören ist;) Ok nächste Idee: Nimm mal die Brücken ab und schließ nun an einen der Anschlüsse das LS Kabel an! Entweder triffste die Hochtöner oder aber die Tieftöner. Also einfach mal esten ob sich beides getrennt ansprechen lässt! Auswendig weiß ich nicht ob oben oder unten die Tieftöneranschlüsse sitzen, aber ich gehe mal davon aus, dass sie unten sitzen;) Also den unteren Anschluss am LS-Terminal meine ich. Hoffe das ist einigermaßen verständlich :D

Werd ich gleich mal versuchen...moment bitte.

Turbo_Ralle schrieb:

Deine Aussagen deuten im Moment daraufhin... Sry! Wie alt sind denn deine Celans?

Och nö! Gekauft im August diesen Jahres als Neuware bei elektrowelt24.de

Donskar schrieb:

Siehe mein Bild Lemmel Und dass beide 700er gleichzeitig putt sind.. aua... hust...

Ich meine die Brücken weglassen! Und eben schaun was angesprochen wird wenn nur ein Terminal an ist. Wenn die Tieftöner dann nicht gehen, sinst sie leider kaputt... Ist aber sehr sehr ungewöhnlich bei 2 LS leichzeitig!

Velmont schrieb:

Turbo_Ralle schrieb: Deine Aussagen deuten im Moment daraufhin... Sry! Wie alt sind denn deine Celans? Och nö! Gekauft im August diesen Jahres als Neuware bei elektrowelt24.de

Dann sollte der Umtausch der LS zumindest unproblematisch verlaufen.

Genau.. Mach das mal Velmont...

Brücken weg lassen und dann switchen zwischen Highpass und lowpass

Und wenn dir Herr Weyrauch scheisse verkauft hat, dann trett ich ihn...

Weil ich hab derzeit so ca. viel tausend dort gelassen.. hrhrhr... eigentlich ein zuverlässiger Händler.

Velmont schrieb:

Ein Händler, welcher bisher Yamaha geführt hat, hat nun zusätzlich Onkyo ins Sortiment aufgenommen. Nach seinen Angaben war der frisch als Aussteller geparkte 805 zuvor keine Minute im Betrieb.

und wann hast du den gekauft? Weil der 805er ist eigentlich ein super Gerät. Nicht zu vergleichen mit dem 806er.

Die LS können doch eigentlich nicht defekt sein, da sie

doch am Kenwood normal liefen!

Teste deine LS nochmal am Kenwood.

LemmeL schrieb:

Ich meine die Brücken weglassen! Und eben schaun was angesprochen wird wenn nur ein Terminal an ist. Wenn die Tieftöner dann nicht gehen, sinst sie leider kaputt... Ist aber sehr sehr ungewöhnlich bei 2 LS leichzeitig!

So, Lowpass ist für die Tieftöner und das klingt echt bescheiden. Am Highpass laufen die Hoch- und Mitteltöner normal.

Hallo an alle wollte mal wissen was ihr von der neuen onkyo kombo haltet die nächstes jahr rauskommt. Bin am überlegen die gegen meinem 2805 von denon zu tauschen

meine denn PR-SC5507 und dazu die passende endstufe

mfg chefkoch88

Wie gesagt.. der 805er war ja das vergleichbare zum jetzigen 876er... zumindest vom verstärkertechnischen.

Lass mal den 805er vom Onkyo Kundendienst checken... ich hab da so einige Befürchtungen.

chefkoch88 schrieb:

Hallo an alle wollte mal wissen was ihr von der neuen onkyo kombo haltet die nächstes jahr rauskommt. Bin am überlegen die gegen meinem 2805 von denon zu tauschen meine denn PR-SC5507 und dazu die passende endstufe mfg chefkoch88

Da fehlt irgendwo ein "n"

Du willst deinen VW Golf gegen ne Mercedes E Klasse tauschen.. ehrliche Meinung... wenn du das Geld hast mach das

*schwitz*

Hab jetzt nochmal den Kenwood geholt!

Mit Loudness: Voller Bass. Ihm fehlt etwas der Punch, aber es ist okay.

Ohne Loudness: deutlicher Rückgang von Bass, jedoch noch ein gutes Stück überm Onkyo.

...demnach können es die LS nicht sein. Am I right?

Damn right!! Und nun? Was hast du vor?

Sebi_88 schrieb:

Damn right!! Und nun? Was hast du vor?

Morgen bei meinem Händler anrufen und fragen ob er mir direkt tauschen kann, falls nicht bring ich ihm den Receiver trotzdem: Die Versandkosten für ein 30kg-Paket zum Onkyo Kundenservice zahl ich nicht!

So eine Schande...das wird mit Sicherheit wieder eine Weile dauern, bis ich den zurück bekomme

Velmont schrieb:

*schwitz* Hab jetzt nochmal den Kenwood geholt! Mit Loudness: Voller Bass. Ihm fehlt etwas der Punch, aber es ist okay. Ohne Loudness: deutlicher Rückgang von Bass, jedoch noch ein gutes Stück überm Onkyo. ...demnach können es die LS nicht sein. Am I right?

wer nicht hören will muss fühlen oder auch nicht,wie bei dir...stichwort: Bass

Schick den onkyo zurück...

Das Feuerwerk an Präzisen und druckvollen Bass,was ein Harman Kardon zaubert,wird kein Onkyo schaffen.

Der Sprung vom Onkyo 806 zum Harman Kardon AVR 645 war klangmäßig gewaltig!

man darf sich echt nicht von der mangelnden Ausstattung abschrecken lassen.Den ganzen Schnick Schnack braucht man nicht! H/K hat dafür nur in die Endstufen investiert.
Edit: genauso wie von der angebenen leistung von 7x70w...beim Testen steuert H/K alle Kanäle gleichzeitig an.
Onkyo jeweils nur eine Endstufe.Deswegen auch angebliche "7x180watt"

Es ist ja nicht nur der Bass,der besser ist.
Es sind die klareren Mitten,die Details im Klang und der sanftere Hochtonbereich

Marantz wäre übrigends auch noch eine Alternative

was spricht denn großartig dagegen?

Das tut mir leid für dich... Hoffe er tausch direkt sonst wird es wohl 1-2 Wochen dauern. So bis später ziehe mir jetzt erstmal Sin City und paar Wodka Lemon rein

Fabi49 schrieb:

Velmont schrieb: *schwitz* Hab jetzt nochmal den Kenwood geholt! Mit Loudness: Voller Bass. Ihm fehlt etwas der Punch, aber es ist okay. Ohne Loudness: deutlicher Rückgang von Bass, jedoch noch ein gutes Stück überm Onkyo. ...demnach können es die LS nicht sein. Am I right? wer nicht hören will muss fühlenimages/smilies/insane.gif oder auch nicht,wie bei dir...stichwort: Bass Schick den onkyo zurück... Das Feuerwerk an Präzisen und druckvollen Bass,was ein Harman Kardon zaubert,wird kein Onkyo schaffen. Der Sprung vom Onkyo 806 zum Harman Kardon AVR 645 war klangmäßig gewaltig! man darf sich echt nicht von der mangelnden Ausstattung abschrecken lassen.Den ganzen Schnick Schnack braucht man nicht! H/K hat dafür nur in die Endstufen investiert. Edit: genauso wie von der angebenen leistung von 7x70w...beim Testen steuert H/K alle Kanäle gleichzeitig an. Onkyo jeweils nur eine Endstufe.Deswegen auch angebliche "7x180watt" Es ist ja nicht nur der Bass,der besser ist. Es sind die klareren Mitten,die Details im Klang und der sanftere Hochtonbereich Marantz wäre übrigends auch noch eine Alternative was spricht denn großartig dagegen?

Es spricht großartig nichts dagegen! Mich hat beim 645 abgeschreckt, dass dieser veraltete HDMI-Ports besitzt und ich deshalb ein zusätzlichen aktiven HDMI-Splitter (Kosten ~35€) brauchen würde. Die Probleme mit der x55-Generation waren auch nicht sonderlich erbaulich. Das H/K die Watt-Angaben ehrlicher gestaltet ist mir bewusst - Watt-Zahlen waren auch nie ein Kriterium für mich bei der Suche.

Mal sehen was mein Händler sagt, ob er das Geld auch zurückerstatten würde...

Velmont schrieb:

Es spricht großartig nichts dagegen! Mich hat beim 645 abgeschreckt, dass dieser veraltete HDMI-Ports besitzt und ich deshalb ein zusätzlichen aktiven HDMI-Splitter (Kosten ~35€) brauchen würde. Die Probleme mit der x55-Generation waren auch nicht sonderlich erbaulich. Das H/K die Watt-Angaben ehrlicher gestaltet ist mir bewusst - Watt-Zahlen waren auch nie ein Kriterium für mich bei der Suche. Mal sehen was mein Händler sagt, ob er das Geld auch zurückerstatten würde...

dann hol dir dein Geld zurück!
bestell dir den H/K und hör ihn dir an.
Dann wirst du verstehen,warum maxus und ich so sehr davon schwärmen

...außerdem passt der H/K perfekt zu den warm klingenden Celans. Onkyos sind ja eher hell abgestimmt.

Hmm.. und warum haut mein 876iger Onkyo den Bass raus an so unwürdigen Aleva 500er ?

Also das kann es doch dann nicht sein, oder?

Ich würde mir an deiner Stelle gleich einen Marantz kaufen oder wenigsten mal anhören!

Genau! Mit Marantz oder H/K kann man nicht viel falsch machen

MasterChiefSun schrieb:

Ich würde mir an deiner Stelle gleich einen Marantz kaufen oder wenigsten mal anhören!

Erst mal etwas finden von Marantz, was im Rahmen von 800€ liegt. 6004 ist zu teuer, weil kaum verfügbar und unterscheidet sich wohl im Audiobereich nicht gravierend vom 5004, welcher auf mich einen "zu kleinen" Eindruck vermittelt für die Celan.

Da bleibt nur sich bei den "alten" umzusehen: Da hatte ich kurzweilig mal den SR7002 im Auge gehabt...ist nur nicht mehr so einfach zu finden in Schwarz (in Silber sieht er zwar besser aus...aber ob es ins Gesamtbild passt?) und habe deshalb aufeghört mich in ihn reinzulesen. Ansonsten sind die Alternativen rar gesäht..

Werde morgen in der Früh erstmal meinen 805 zurück geben und auf mein Geld bestehen, sollten sie ihn nicht umgehend gegen einen neuen (funktionierenden!) tauschen können. Anschließend gehts kurz zur Konkurrenz und mal sehen, ob diese H/K und/oder Marantz führt zum reinhören!


Übrigens:
Ein riesengroßes DANKESCHÖN! an alle, die mir heute mit Rat zur Seite standen bei meinem Problem!

Fabi49 schrieb:

Velmont schrieb: *schwitz* Hab jetzt nochmal den Kenwood geholt! Mit Loudness: Voller Bass. Ihm fehlt etwas der Punch, aber es ist okay. Ohne Loudness: deutlicher Rückgang von Bass, jedoch noch ein gutes Stück überm Onkyo. ...demnach können es die LS nicht sein. Am I right? wer nicht hören will muss fühlenimages/smilies/insane.gif oder auch nicht,wie bei dir...stichwort: Bass Schick den onkyo zurück... Das Feuerwerk an Präzisen und druckvollen Bass,was ein Harman Kardon zaubert,wird kein Onkyo schaffen. Der Sprung vom Onkyo 806 zum Harman Kardon AVR 645 war klangmäßig gewaltig! man darf sich echt nicht von der mangelnden Ausstattung abschrecken lassen.Den ganzen Schnick Schnack braucht man nicht! H/K hat dafür nur in die Endstufen investiert. Edit: genauso wie von der angebenen leistung von 7x70w...beim Testen steuert H/K alle Kanäle gleichzeitig an. Onkyo jeweils nur eine Endstufe.Deswegen auch angebliche "7x180watt" Es ist ja nicht nur der Bass,der besser ist. Es sind die klareren Mitten,die Details im Klang und der sanftere Hochtonbereich Marantz wäre übrigends auch noch eine Alternative was spricht denn großartig dagegen?

Hey,

also ich spiele auch mit dem Gedanken meinen 806 gegen den H/K zu tauschen. Aber was mache ich mit meinen HDMI Geräten (Humax PR 1000, PS3, PC)??? Und wie wirken sich die alten Anschlüsse aus?!

Wäre über eine kurze Aufklärung sehr dankbar!

Gruß

Martin

Bei http://www.hirschille.de/ gab es denn Marantz Sr 8002 für 899€ , einfach mal anrufen, ob sie noch welche haben.

Wenn du hier noch handeln kannst, dann bekommst du klanglich einen echten Boliden!!! MARANTZ SR 9600

oder MARANTZ SR 8002

Mein Vater hat sich gestern Die Elac Spirit of Music gekauft in Klavierlack Schwarz und muss echt sagen die sind auch ne Wucht. So einen klaren Klang habe ich noch nie gehört und der Bass der LS war heftiger als der meines Celan Sub 30a. Ich habe bei jedem Lied erneut Gänsehaut bekommen.

Was bringt es eigentlich wenn man den Phasenregler am Sub dreht? höre da keinen Unterschied.

mfg Tino

DAMN ORIGINAL STAMMTISCH....

ach ich sach nix ........
ABER das ist mein RECHT ....

wenn da einer nich bescheid weiß ....

So, der Onkyo ist beim Händler und ich hab mein Geld wieder. Er hat mir auch gleich nochmal ein Angebot für einen 2065er Yamaha gemacht für 950€. Bei der Konkurrenz wurde ich nicht fündig und als man mir leicht pampig weiss machen wollte, der 3310 wäre nicht der Nachfolger vom 2809 und ein 1910 würde für meine Anlage ja reichen (obgleich ihm Heco Celan kein Begriff war), bin ich gegangen.

Nun bin ich am überlegen, dem Yamaha vielleicht ne Chance zu geben (die Möglichkeit ihn bei nichtgefallen zurück zu geben wurde mir angeboten), wobei ich ihn nicht genau einordnen kann und er ja ein Stück überm Budget liegt. Alternativen wären halt die vorgeschlagenen H/K 645 oder ein Modell von Marantz.

Falls alle Stricke reißen bliebe noch auf den in 1-2 Wochen reparierten 805 zurückzugreifen.

MfG Vel

Marantz SR 7002, leider nur in slber und gebraucht. HIER KLICKEN

Jetzt der ultimative Tipp, mit dem Du kaum gerechnet hast :

Nutze die Zeit und leih' Dir nen paar AVRs aus, um sie bei Dir probezuhören !!!

Dann hasste ne Chance, ob der latent budgetsprengende Yami, H/K oder Marantz besser zu Dir passen

Genau....
@Velmont,
mach nen kaffee kränzchen und lad ein paar hier ausn board mit ihren avrs ein.

Ich habe ein Harman Kardon AVR 645 und bin sehr glücklich mit dem.Wenn ich den AVR745 günstig in der bucht schiessen kann,würde ich sofort zu den wechseln....ansonsten kommt mir soschnell kein neuer in die wohnung.


m.f.g.

Danke für den ultimativen Tipp, Rhabarberohr! Habe ich schon von den Nachteilen des Lebens auf dem Land erzählt? Nein? Hifi-Läden gibt es praktisch nicht mehr, der nächste Media Markt ist 30km entfernt und hat nur Schrott. Der Freundeskreis ist mit Brüllwürfel-Sets zufrieden.

gonzo012's Vorschlag außen vor gelassen tue ich mich also schwer zu vergleichen - obwohl es mir als der einzig vernünftige Weg scheint. Zudem beginnt mich dieses "Aussteller", "nur in Silber verfügbar", "gebraucht", "klingt schlecht" und "kann das nicht" zu strapazieren - da hab ich mich bei der LS-Suche fast schon leichter getan. Vielleicht sollte ich da auch ohne festes Budget herangehen...oder es zumindest etwas flexibler gestalten.

Im Moment hänge ich, wie zu Beginn, einfach in der Luft.

Kleiner Tip von mir: Guck Dir auch mal die aktuellen, digitalen AVR von Panasonic an....

http://www.panasonic...x.html#anker_1403992

Grüße

Micha

hamstorio schrieb:

Hey, also ich spiele auch mit dem Gedanken meinen 806 gegen den H/K zu tauschen. Aber was mache ich mit meinen HDMI Geräten (Humax PR 1000, PS3, PC)??? Und wie wirken sich die alten Anschlüsse aus?! Wäre über eine kurze Aufklärung sehr dankbar! Gruß Martin

fürs Bild per HDMI direkt in den TV und für den sound entweder per cinch oder optischen digital kabel in den H/K

Guten Abend, dem Volk der Celan!

Jungens(und Mädels, falls hier welche zu finden sein sollten),
habe in Kürze vor meinen 901-XT's ein paar Brüderchen/Schwesterchen zu spendieren(Aufrüstung zu einem 7.0 System), und bin mir etwas unschlüssig was das Model betrifft.

Hier also die Fragen:

1. Surround ---> 300 oder 301XT?
2. Center ---> 3 oder 4XT?

Ist für mich ausschließlich eine Frage des Preises, der Verfügbarkeit und der Farbe.

Turbo_Ralle schrieb:

Ist für mich ausschließlich eine Frage des Preises, der Verfügbarkeit und der Farbe.

Verfügbar sind sowohl die Ersten, auch die Zweiten. Farbe ist Silber, somit stellt sich dem auch nichts entgegen. Preislich gibt es einen Unterschied.

300(200€ p.S) - 301XT(250€ p.S) -> Klangliche Unterschiede?
Center 3(299€) - 4XT(449€) -> 3-Wege oder doch 2-Wege? Welcher ist besser?

Warum hörst DU nicht Probe? NUR so kannst Du doch für Dich feststellen, was besser klingt...

Ich selbst hab die Nachfolger zwar noch nicht hören können, aber sie sollen laut einigen, die dieses Vergnügen schon hatten, keinesfalls besser sein. Es wurde sogar ein schlechterer Hochtonereich diagnostiziert.
Auch die Frage nach 2- oder 3-Wege-Center ist kontrovers, einen 2-Wege könne man schlechter orten, dafür hätte der Center 3 wohl mehr Schmackes, weil er tiefer kommt.
Summa Summarum sind die Unterschiede aber so marginal, das man eben beruhigt nach dem günstigeren greifen sollte.

Fabi49 schrieb:

hamstorio schrieb: Hey, also ich spiele auch mit dem Gedanken meinen 806 gegen den H/K zu tauschen. Aber was mache ich mit meinen HDMI Geräten (Humax PR 1000, PS3, PC)??? Und wie wirken sich die alten Anschlüsse aus?! Wäre über eine kurze Aufklärung sehr dankbar! Gruß Martin fürs Bild per HDMI direkt in den TV und für den sound entweder per cinch oder optischen digital kabel in den H/K :prost

Ach, wenn man den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht ;-) Danke. Ich denke, dass ich dem Ganzen einen Versuch geben werde, da mich der H/K auch optisch mehr überzeugt als der Onkyo.

warum keinen avr 255 / 355 ? die bugs fallen dank mehrerer aktueller firmware updates kaum noch ins gewicht und die features sind absolut auf der höhe der zeit :-)

So, ich geb mir 'nen Ruck: Da der Yamaha 2065 hässlich wie die Nacht finster ist werde ich mir mal 'nen RX-V1900 anhören! So schlecht kann er nicht sein und ein paar Euronen mehr verkraftet das Budget schon...muss halt der Plasma warten.

Hitman1978 schrieb:

Turbo_Ralle schrieb: Ist für mich ausschließlich eine Frage des Preises, der Verfügbarkeit und der Farbe. Verfügbar sind sowohl die Ersten, auch die Zweiten. Farbe ist Silber, somit stellt sich dem auch nichts entgegen. Preislich gibt es einen Unterschied. 300(200€ p.S) - 301XT(250€ p.S) -> Klangliche Unterschiede? Center 3(299€) - 4XT(449€) -> 3-Wege oder doch 2-Wege? Welcher ist besser?

Also preislich ist da noch ne Menge mehr drin...
2x 301 + Center 4 sollten für 700€ - 750€ zu haben sein.
Einfach mal den Händler deines Vertrauens anrufen.
Ich würde die neueren nehmen.

RsRichard schrieb:

warum keinen avr 255 / 355 ? die bugs fallen dank mehrerer aktueller firmware updates kaum noch ins gewicht und die features sind absolut auf der höhe der zeit :-)

Ist denn der AVR 355 ein klanglicher Gewinn gegenüber meinem Onkyo, und wie schneidet er im Vergleich zum 645 ab?!

Wollte mich auch mal im Stammtisch melden.
Bin mit den Celan 500, dem Center 3 und den 300 als Rears unterwegs.
Wollte erst die Victa Serie nehmen, aber die Celans haben es mir sofort angetan.

Welche Frage mich seit ich die Dinger habe wurmt ist:

Hat mal jemand die 500 gegen die nächst größeren gehört? Wie deutlich ist der Klangunterschied?

Herzlich willkommen am Stammtisch und gleich mal ein greßes Lob für das schicke Zimmer.

Zu deiner Frage:

Ich hab zwar beide noch nicht gegeneinander hören, aber beide sind ja bis auf den weiteren Tieftöner der 700ter gleich bestückt, also sollten die schon etwas mehr Fundament bieten.

Turbo_Ralle schrieb:

Ich hab zwar beide noch nicht gegeneinander hören, aber beide sind ja bis auf den weiteren Tieftöner der 700ter gleich bestückt, also sollten die schon etwas mehr Fundament bieten.

Sind die Celan 500 nicht nur 2.5 Wege LS?