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"Stammtisch" Nubert

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AMGPOWER
Inventar
#751 erstellt: 04. Mrz 2010, 01:00

Argon50 schrieb:

WarriorsClan schrieb:

Kann mir keiner helfen?^^

Ich befürchte fast das könnte schwierig werden.

Jemandem zu helfen der lieber hier 5 Std. auf eine Antwort wartet statt eine kostenlose Hotline des Herstellers anzurufen könnte sich u.U. als schwierig herausstellen.

Nichts für ungut.


Grüße,
Ludwig


also einen passenderen satz hätte ich nicht finden können. hat den nagel voll auf den kopp getroffen
WarriorsClan
Stammgast
#752 erstellt: 04. Mrz 2010, 01:25
ich denke mal so spät am abend ist die hotline nicht ereichbar oder?

Und wenn ihr eine antwort auf eine frage habt warum schreibt ihr sie nicht einfach!
AMGPOWER
Inventar
#753 erstellt: 04. Mrz 2010, 01:28
deine frage kam um 17:36 da war die hotline noch aktiv. hättest ruhig anrufen können.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#754 erstellt: 04. Mrz 2010, 15:26
unser argon50 / ludwig ist schon ein guter
s3bb1
Ist häufiger hier
#755 erstellt: 04. Mrz 2010, 16:51
so jetzt is alles fertig aufgebaut hört sich richtig richtig nice an ;))
der center is ne wuucht ;D
nsvrz
Stammgast
#756 erstellt: 04. Mrz 2010, 17:54
Ich warte immer noch auf mein System
audioslave.
Inventar
#757 erstellt: 04. Mrz 2010, 17:56
Ich grummel auch noch vor mich hin. Mein cs411 ist immernoch nicht da >.<
s3bb1
Ist häufiger hier
#758 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:45
ich hab einfach des gestern bestellt was verfügbar war xD

anstatt nen cs411 nen cs42 und heute war alles spitzenmäßig schon hier
AMGPOWER
Inventar
#759 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:49

s3bb1 schrieb:
ich hab einfach des gestern bestellt was verfügbar war xD

anstatt nen cs411 nen cs42 und heute war alles spitzenmäßig schon hier ;)


hi du könntest ja mal paar höreindrücke schildern. für die leute die nuline ls mit nubox ls kombinieren wollen.
ich schätze das würde viele interessieren. vor allem was die höhen angeht aber auch tiefen ect...
TaKu
Inventar
#760 erstellt: 04. Mrz 2010, 19:22

audioslave. schrieb:
Ich grummel auch noch vor mich hin. Mein cs411 ist immernoch nicht da >.<



In Geduld er übe sich, denn lohnen wird es

eLw00d
Inventar
#761 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:24
Grad ist Wettkampf hier:



Nubox 400 vs. Nuwave 35 + ATM


3 : 2 für die Nubox im Moment.
AMGPOWER
Inventar
#762 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:33
ist auch recht unfair. ne standbox gegen eine kompakt box, selbst mit ATM.

nur mal so als beispiel:

nubox 681 gegen nuline 82 mit ATM

die 681 schafft 44hz die 82 mit ATM 29hz.

was schätze, welche satter klingt?

es kommt nicht immer nur auf die hz zahl an
eLw00d
Inventar
#763 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:52
Naja, ich würd nicht sagen, dass die Nubox 400 "satter" klingt.
Eher andersrum.
Der Tiefgang der 35er ist schon enorm, und das klingt dann auch sehr gut.

Was die Nubox beser kann: KNALLEN! ^^

Ist ganz komisch... bei gleichem Pegel wirken Toms einfach viel spektakulärer. Ein präziser, klarer Knall.
Bei der 35 geht das Schlagzeug meistens unter.
Liegt vielleicht auch daran, dass die Höhen und Bässe halt so präsent sind.
Die hab ich aber schon zurück genommen. Hab bisschen mit Kippschaltern und ATM rumgespielt.

Und wie zum Geier bekommt man ein funktionierendes Stereodreieck mit der 35er hin???

Bei der 400er kann man die Stimme auf 10cm genau aus der Mitte orten. Man sieht den sich bewegenden Mund quasi vor sich.
Bei den 35ern ist die Stimme auf die komplette Breite verteilt. Egal bei welchem Winkel, welchen EQ EInstellung (am ATM und an den Boxen, am Receiver gibts natürlich nur pure audio), egal wie rum ich die Boxen drehe oder welchen Abstand sie voneinander haben.
Ich blick da nicht so ganz durch.
Dachte imemr der Bühneaufbau wäre ein Problem der Nuboxen und nicht der NuWaves.
Irgendwo ist hier der Wurm drin.

Mal abgesehen davon, dass mein Verstärker hohe Pegel nicht zu verkraften scheint in Verbindung mit dem ATM.
Hab mich damals extra für den "starken" 700er entschieden... tja, Pustekuchen.

Aber die 35 sind auch schon angeschlagen, von daher ist es eh nicht so ratsam NuBox-Pegel mit denen zu fahren, schätze ich mal.
Ich sitz 2 Meter von den Lautsprechern weg und schaff es, dass die Tief/Mitteltöner anschlagen ohne einen Tinnitus zu bekommen. Da hatte ich mir auch mehr erhofft.
Bei meinen Nuboxen limitieren nur meine Ohren.

Das tolle an den NuWaves ist die Auflösung im Hochtonbereich. Man hört tatsächlich Sachen, die mit den Nuboxen nicht wahrnimmt.
Gut aufgenommene Gitarren klingen auch nochmal authentischer.
Aber was Stimmen (keine deutliche Verbesserung) und Schlagzeug (klingt auf den Nuboxen besser) angeht, bin ich ein wenig enttäuscht.

Ist das normal, dass mein Onkyo 703E in die Knie geht oder sind das etwa die Lautsprecher die bei hohen Pegeln einfach nicht mehr können?

Ich kanns eigentlich nicht glauben, weil die 35er teilweise echt früh anfangen unpräzise zu werden. Rauschen, wabbeln, krächtzen, ... hört sich dann ziemlich mies an.


AMGPOWER schrieb:
es kommt nicht immer nur auf die hz zahl an


Warum eigentlich nicht? Ich begreif das immer noch nicht...
Ich dachte immer wenn zwei lautsprecher linear abgestimmt sind und einer von ihnen spielt tiefer runter, dass dieser dann auch satter klingt.


[Beitrag von eLw00d am 04. Mrz 2010, 22:54 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#764 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:18

eLw00d schrieb:



AMGPOWER schrieb:
es kommt nicht immer nur auf die hz zahl an


Warum eigentlich nicht? Ich begreif das immer noch nicht...
Ich dachte immer wenn zwei lautsprecher linear abgestimmt sind und einer von ihnen spielt tiefer runter, dass dieser dann auch satter klingt.


jain. der vergleich 681 und 82 nochmal. selbst wenn die 82 tiefer spielt, fehlt ihr einfach die bass masse. wenn es das wort überhaupt gibt
die 82 wird im verhältniss zur 681 nie den raum zum beben bringen. er ist einfach nur in der lage tiefer zu spielen.
Amperlite
Inventar
#765 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:23

Ich kanns eigentlich nicht glauben, weil die 35er teilweise echt früh anfangen unpräzise zu werden. Rauschen, wabbeln, krächtzen, ... hört sich dann ziemlich mies an.

Wie weit hast du den Bassregler reingedreht?
Mit ATM brauchst du auch bei einer 35er nicht unter 150 Watt RMS ankommen. Die Leistungsangabe des Onkyo ist übrigens völlig übertrieben.


Bei den 35ern ist die Stimme auf die komplette Breite verteilt. Egal bei welchem Winkel, welchen EQ EInstellung

Leg mal Bücher hinten an der 35er unter, sodass die Hochtöner in der Vertikalen stärker auf dich strahlen.


[Beitrag von Amperlite am 04. Mrz 2010, 23:39 bearbeitet]
eLw00d
Inventar
#766 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:33
Bass-Regler stand immer neutral.
Der Wirkungsgrad der NuWaves scheint (Ich bekomme keine Lautstärker-Werte angezeigt im Zone2 Modus, deswegen aknn ich das nicht direkt vergleichen) schlechter zu sein, als der der Nuboxen. Das macht meinem AV-Receiver dann natürlich noch zusätzlich zu schaffen.


Amperlite schrieb:

Wie weit hast du den Bassregler reingedreht?
Mit ATM brauchst du auch bei einer 35er nicht unter 150 Watt RMS ankommen.


Hmm, meiner ist angeben mit 130 Watt / Kanal.
Andererseits sitz ich halt nur 2 Meter weg, mein Zimmer ist nur 14m² groß und die Fläche die beschallt wird ist noch viel kleiner.



Amperlite schrieb:
Leg mal Bücher hinten an der 35er unter, sodass die Hochtöner in der Vertikalen stärker auf dich strahlen.


Ja das mach ich jetzt gleich mal.
Aber im Grunde sollte das Umdrehen doch schon ähnliche Wirkung gezeigt haben...

Also bei der Aufstellung oben auf dem Bild sind die Hochtöner der 35er fast auf Ohrhöhe (etwas darüber), die der Nuboxen ein gutes Stück darunter.
Amperlite
Inventar
#767 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:44

eLw00d schrieb:

Amperlite schrieb:
Leg mal Bücher hinten an der 35er unter, sodass die Hochtöner in der Vertikalen stärker auf dich strahlen.


Ja das mach ich jetzt gleich mal.
Aber im Grunde sollte das Umdrehen doch schon ähnliche Wirkung gezeigt haben...

Nein, die vertikale Abstrahlung unterscheidet sich zwar oben und unten, aber weniger in Punkten, die hierfür wichtig sind.
m4xz
Inventar
#768 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:38
@ el.w00d:

Du sagst deine kompakten Nubis geben unschöne Geräusche von sich, bei deinem Pegeltest?
Was mich interessieren würde (ich weiss wie eine Nubert klingt, wenn sie mit dem Signal nicht mehr klarkommt :P)sind die Membranbewegungen.
Was schätzt du wie stark sich die Bassmembrane hin- und herbewegen wenn deine Nubis zum "Wabbeln" anfangen?
Musst jetzt keine Lasermessung machen, einfach grob geschätzt; Die Gesamtbewegung der Membran.
Und achja, welche Musikart


[Beitrag von m4xz am 05. Mrz 2010, 00:39 bearbeitet]
Doenermann141
Ist häufiger hier
#769 erstellt: 05. Mrz 2010, 12:51
Grad n Brief von der NSF bekommen, mein CS-411 verzögert sich auf KW11 wegen Lieferproblemen des Gehäuseliferanten .

Und dabei hab ich mich schon so gefreut...
audioslave.
Inventar
#770 erstellt: 05. Mrz 2010, 13:02
nooooooo!
Dann werd ich gleich mal zum Briefkasten wandern. Das ist ja alles Käse
In Kürze bestell ich mir die 481, dann hätt ich das ja auch direkt zusammen erledigen können ^^

the waiting is the hardest time!
nsvrz
Stammgast
#771 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:26

Doenermann141 schrieb:
Grad n Brief von der NSF bekommen, mein CS-411 verzögert sich auf KW11 wegen Lieferproblemen des Gehäuseliferanten .

Und dabei hab ich mich schon so gefreut...


Selbes Problem
eLw00d
Inventar
#772 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:40

Amperlite schrieb:
Nein, die vertikale Abstrahlung unterscheidet sich zwar oben und unten, aber weniger in Punkten, die hierfür wichtig sind.


Hat Wunder bewirkt! Hab echt nicht dran geglaubt.
Stereodreick funktioniert jetzt einwandfrei.
2cm hinten angehoben... echt der Wahnsinn.
Danke!




m4xz schrieb:
@ el.w00d:

Du sagst deine kompakten Nubis geben unschöne Geräusche von sich, bei deinem Pegeltest?
Was mich interessieren würde (ich weiss wie eine Nubert klingt, wenn sie mit dem Signal nicht mehr klarkommt :P)sind die Membranbewegungen.
Was schätzt du wie stark sich die Bassmembrane hin- und herbewegen wenn deine Nubis zum "Wabbeln" anfangen?
Musst jetzt keine Lasermessung machen, einfach grob geschätzt; Die Gesamtbewegung der Membran.
Und achja, welche Musikart ;)


Hab grad eben mal ein kleines Video gemacht: *Klick*
Am Ende dreh ich mal kurz auf. Bei ungefähr der Auslenkung sind sie mir bei Porcupine Tree - Blind House angeschlagen.

Spätestens da fangen die Lautsprecher dann auch an unsauber zu werden.
Das komische bei Rihanna - Good Girls Gone Bad Album:
Die KOMPLETTE CD hört sich schon bei Zimmerlautstärker müllig an. Als wär die Anlage defekt.
Mit die 400ern klingt alles sauber und knackig.
Ist natürlich keine Referenzaufnahme, aber mich hats schon ziemlich geschockt.

Heut Abend mehr dazu.
Amperlite
Inventar
#773 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:57

Hab grad eben mal ein kleines Video gemacht: *Klick*
Am Ende dreh ich mal kurz auf. Bei ungefähr der Auslenkung sind sie mir bei Porcupine Tree - Blind House angeschlagen
.
Mit dem schlechten Mikrofon lässt sich leider überhaupt nicht beurteilen, ob da schon Verzerrungen hörbar sind. Der Hub sieht mir zwischendurch ein wenig so aus, als ob der Verstärker da Mist baut. Wie laut spielst du in diesem Video ab? Könnte man sich noch unterhalten, ohne schon sehr laut schreien zu müssen?



Die KOMPLETTE CD hört sich schon bei Zimmerlautstärke müllig an. Als wär die Anlage defekt. Mit die 400ern klingt alles sauber und knackig.

Das ist seltsam. Dass sich komplette CDs sehr bescheiden anhören, ist bei moderneren Pop-Produktionen alltäglich, aber dann sollte es sich auf beiden Lautsprechern schlecht anhören.

Hat die Stellung der Kippschalter einen Einfluss?
Wo stand der Bassregler und was passiert, wenn du ihn zurücknimmst?


[Beitrag von Amperlite am 05. Mrz 2010, 19:59 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#774 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:17
@ el.w00d:

Ab ca. 0:30 (im Video) drehst du auf, das sieht man
Nun, die Membranbewegungen würden mir jetzt nicht so seltsam vorkommen, was meintest du genau Amperlite?

Bis 0:30 sind die Membranbewegungen auf jeden Fall im perfekten grünen Bereich.
Als du dann lauter stellst, hast du leider eine etwas weniger ideale Kameraposition gewählt, ich kann also die Hübe nicht mehr 100% abschätzen...

Aus meiner Sicht allerdings, sahen die Membran-Hübe am Ende des Videos schon etwas so aus, als würde das Chassis bereits den linearen Bereich verlassen.
Das heisst allerdings nicht, dass es verzerrt oder nach Rauschen klingt, im Gegenteil bevor die Chassis an sich am Ende sind, müsste der Hub noch etwas steigen.

Diese Angagen sind nicht 100%ig, da ich , wie gesagt die Kameraposition nicht für ideal halte.

Der Tief-Mitteltöner meiner 122er, dürfte praktisch der selbe sein wie in deinen Nubis, und den hab ich bei derartigen Hüben noch nicht zum Wabbeln gebracht

Insofern tippe ich eher auf den Verstärker, der einfach kein sauberes Signal mehr liefern kann.
Ich hatte dasselbe Problem mit einem "stärkeren" Receiver...
Amperlite
Inventar
#775 erstellt: 05. Mrz 2010, 22:17

m4xz schrieb:
Nun, die Membranbewegungen würden mir jetzt nicht so seltsam vorkommen, was meintest du genau Amperlite?

Ich meinte, niederfrequente, lange Hübe gesehen zu haben, die vermutlich nicht das Musiksignal darstellen.


»EraZeR« schrieb:

Doenermann141 schrieb:
Grad n Brief von der NSF bekommen, mein CS-411 verzögert sich auf KW11 wegen Lieferproblemen des Gehäuseliferanten .
Und dabei hab ich mich schon so gefreut...

Selbes Problem :(

Hier bin ich gerade drübergestolpert:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic23952-6.html


[Beitrag von Amperlite am 05. Mrz 2010, 22:22 bearbeitet]
s3bb1
Ist häufiger hier
#776 erstellt: 06. Mrz 2010, 00:58

AMGPOWER schrieb:

s3bb1 schrieb:
ich hab einfach des gestern bestellt was verfügbar war xD

anstatt nen cs411 nen cs42 und heute war alles spitzenmäßig schon hier ;)


hi du könntest ja mal paar höreindrücke schildern. für die leute die nuline ls mit nubox ls kombinieren wollen.
ich schätze das würde viele interessieren. vor allem was die höhen angeht aber auch tiefen ect...



Jupp mach ich, sobald ich den Denon 2310 dazu kriege das zu machen was ich will xD

... völlig überfordert mit dem ding ;D


[Beitrag von s3bb1 am 06. Mrz 2010, 00:58 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#777 erstellt: 06. Mrz 2010, 01:10
@ Amperlite:

Naja, das kann ich nich beurteilen, da das weder meine Musik ist, noch ich anhand des Mikrofontons Rückschlüsse ziehen kann...

Allerdings würde mich es nicht wundern, wenn es doch zum Musiksignal gehören würde
Aber etwas stutzig macht mich das Video auch (nach nochmaliger Betrachtung) diese "tiefen Frequenzen" also langen Hübe scheinen bei geringerer Lautstärke zu fehlen

Denn erst als der Pegel angehoben wird, machen sich diese großen Membranhübe richtig bemerkbar.

Naja meine Vermutung war ja der Receiver, und dies hat sich bis jetzt nich nicht geändert
eLw00d
Inventar
#778 erstellt: 06. Mrz 2010, 01:29

Amperlite schrieb:

Mit dem schlechten Mikrofon lässt sich leider überhaupt nicht beurteilen, ob da schon Verzerrungen hörbar sind. Der Hub sieht mir zwischendurch ein wenig so aus, als ob der Verstärker da Mist baut. Wie laut spielst du in diesem Video ab? Könnte man sich noch unterhalten, ohne schon sehr laut schreien zu müssen?


Also da wo ich aufdrehe hätte man sich anschreien müssen um was zu verstehen.
Das Mikrophon meiner Digicam ist ziemlich schmerzfrei ^^
Vorallem klingt alles gleichlaut... naja.
War auf jeden Fall ne heftige Lautstärkersteigerung.



Amperlite schrieb:
Das ist seltsam. Dass sich komplette CDs sehr bescheiden anhören, ist bei moderneren Pop-Produktionen alltäglich, aber dann sollte es sich auf beiden Lautsprechern schlecht anhören.


Problem gerade mit nem Freund identifiziert: ATM + NuWave 35

GANZ EGAL in welcher Lautstärke, die komplette CD übersteuert in der Kombination.
Nubox 400 mit oder ohne ATM klingt so sauber wie NuWave 35 ohne ATM.
Ist total bekloppt.


Vorallem hab ich sonst noch keine CD gefunden wo das gleiche Problem auftritt.

Wir können uns hier flüsternd unterhalten und man hört schon die Verzerrungen. Ekelhaft...



Amperlite schrieb:

Hat die Stellung der Kippschalter einen Einfluss?
Wo stand der Bassregler und was passiert, wenn du ihn zurücknimmst?


Hoppla, vergessen zu testen. Aber ich kann mir nicht vorstellen dass es bei Flüsterlautstärke was ausmacht.


m4xz schrieb:
@ el.w00d:

Ab ca. 0:30 (im Video) drehst du auf, das sieht man
Nun, die Membranbewegungen würden mir jetzt nicht so seltsam vorkommen, was meintest du genau Amperlite?

Bis 0:30 sind die Membranbewegungen auf jeden Fall im perfekten grünen Bereich.
Als du dann lauter stellst, hast du leider eine etwas weniger ideale Kameraposition gewählt, ich kann also die Hübe nicht mehr 100% abschätzen...

Aus meiner Sicht allerdings, sahen die Membran-Hübe am Ende des Videos schon etwas so aus, als würde das Chassis bereits den linearen Bereich verlassen.
Das heisst allerdings nicht, dass es verzerrt oder nach Rauschen klingt, im Gegenteil bevor die Chassis an sich am Ende sind, müsste der Hub noch etwas steigen.

Diese Angagen sind nicht 100%ig, da ich , wie gesagt die Kameraposition nicht für ideal halte.

Der Tief-Mitteltöner meiner 122er, dürfte praktisch der selbe sein wie in deinen Nubis, und den hab ich bei derartigen Hüben noch nicht zum Wabbeln gebracht

Insofern tippe ich eher auf den Verstärker, der einfach kein sauberes Signal mehr liefern kann.
Ich hatte dasselbe Problem mit einem "stärkeren" Receiver...



Haben den Verstärker jetzt auch entlarft. NuWave 35 und Nubox 400 machen alleine WESENTLICH höhre Pegel mit als mit dem ATM.
Damit gehts teilweise schon bei gehobener Zimmerlautstärke bergab. Super schade...
Mein Onkyo ist auf jeden Fall zu schwach.
Könnte Bi-Amping was bringen? Ich kann'S erst morgen wieder testen, weil schon spät. Deswegen frag ich.

Generell hab ich mich gerade aber in die NuWaves verknallt.
Und dazu brauchte es wieder Pop-CDs... nene

Bei rockigen DVD-Audios, wie zum Beispiel von Porcupine Tree, sind die Unterschiede garnicht so markant, aber bei "Monkey Business" von den Black Eyed Peas zum Beispiel sind's WELTEN.

Die CD hat bei mir bisher immer ein Schattenleben geführt, aber jetzt mit den NuWaves ists ein Genuss.
Absolut klare Stimme, Instrumente sind absolut seperat rauszuhören, nichts verschwimmt.
Klar gezeichnete Effekte, die bei den NuBoxen einfach im Hintergrund verschwinden.
Die olle pop-CD klingt auf einmal so, als wärs ne DVD-Audio. Echt herb...
Aber mir solls Recht sein. ^^

Da wartet morgen noch ne dreistellige Zahl Scheiben die noch gehört werden müssen, hehe.

Achso nochwas:

Ich hab ja gesagt mir fehlt das "Knallen" bei NuWaves.
Es ist da wenn ich sie auf den Boden setze!
Ein Kumpel von mir hat mich drauf gebracht, vonwegen Körperschall und so.
mein Boden geht immer saumäßig ab bei hohen Pegeln, genauso wie die Couch auf der wir sitzen.
Die NuWaves sind halt oben auf den 400ern vom Boden entkoppelt und das macht verdammt viel aus.
Obwohl nur Vibrationen über den Boden übertragen werden HÖRT man den Unterschied, man spürt ihn nicht nur.

So, morgen geht's weiter.

Im übrigen hab ich mir die 35er nur geholt um mal günstig zu testen, ob sich ein komplettes NuWave Set, mit Standlautsprechern für mich lohnt.
Heute war ein groer Schritt in die Richtung.


[Beitrag von eLw00d am 06. Mrz 2010, 01:31 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#779 erstellt: 06. Mrz 2010, 01:33

eLw00d schrieb:

Problem gerade mit nem Freund identifiziert: ATM + NuWave 35

GANZ EGAL in welcher Lautstärke, die komplette CD übersteuert in der Kombination.
Nubox 400 mit oder ohne ATM klingt so sauber wie NuWave 35 ohne ATM.
Ist total bekloppt.

Nur zum Verständnis, welches ATM benutzt du?


Grüße,
Ludwig

eLw00d
Inventar
#780 erstellt: 06. Mrz 2010, 01:49
Ja, ich weiß worauf du hinaus willst...

Also ich hab natürlich das atm 35. Ist nicht für die Nubox gedacht, klar. Der bass hört sich auch arg bescheuert an damit ^^
Aber zum Gegentesten ists okay.

Normalerweise vergleiche ich so:

DVD-Player ---digital---> AV-Receiver ---> NuBox 400

DVD-Player ---analog---> ATM 35 ---analog---> AV-Receiver (Zone 2 und anderer Kanal) ---> NuWave 35


Digital und Analog hört sich dank der guten Burr-Brown Wandler im Yamaha DVD-S1800 für mich absolut gleich an.
Von daher denke ich, ist der Vergleich so absolut fair.
Zweck0r
Moderator
#781 erstellt: 06. Mrz 2010, 02:58
Wenn das ATM hinter dem DVD-Player hängt, kann es den Verstärkereingang übersteuern.

Du kannst entweder, falls möglich, den Ausgangspegel des Players senken, oder Jumper im ATM umstecken. Irgendwo im Nuforum steht, welche das sind.

Grüße,

Zweck
eLw00d
Inventar
#782 erstellt: 06. Mrz 2010, 03:53
Ist halt komisch, dass das bei genau einer CD auftritt...

Also Lautstärkepegel vom DVD-Player kann ich regeln.
Nur wenn ich den Pegel runtersetze muss ich ihn doch gleichermaßen am AV-Receiver erhöhen um auf die gleiche Lautstärker zu kommen, oder?
Damit wäre der Onkyo dann noch schneller am Ende. Ich kann jetzt schon nicht in meiner bevorzugten Lautstärke mit dem ATM hören.

Ich werd's morgen aber natürlich mal ausprobieren, genau wie Bi-wiring.
m4xz
Inventar
#783 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:50
@ el.w00d:

Klar müsstest du weiter aufdrehn bei deinem Receiver, der Sinn der Sache ist aber, dass so dann der Eingangspegel des Signals sinkt, was bei deinem Problem was bringen könnte.

Weil wenn das Signal bereits im ATM verzerrt ankommt, dann ist klar dass der Receiver nichts anderes wiedergeben wird

Was Bi-Amping betrifft, würde ich sagen bringt nichts, da der Bassbereich die meiste Leistung zieht, und dieser wird ja nach wie vor von nur einer Endstufe befeuert.
Wenn es leistungstechnisch was bringen würde, dann wärs minimal.
Chriz3814
Inventar
#784 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:49
Gerade passend zum Thema Verzerrungen und Nubert-Lautsprecher habe ich auch noch etwas Beizutragen.

Ich höre mitunter gerne mal über den PC Musik. Dies geschieht mit einer Auzentech X-Fi Prelude und einem Cambridge Azur 650R AV-Receiver. Die Systemlautstärke und jene des Soundkartentreibers habe ich auf 100% eingestellt.
Solos (beispielsweise von Guns 'n' Roses, Van Halen oder Queen) hören sich leicht verzerrt an. Dies betrifft nur den Hochtonbereich. Der Hochtonschalter meiner nuBox 381 befindet sich auf Neutralstellung.

Senke ich die Systemlautstärke auf 50% runter und gleiche die Lautstärke mit dem AV-Receiver wieder aus, dann sind keine Verzerrungen mehr hörbar. Es muss also an der Systemlautstärke liegen. Jedoch wurde mir schon mehrmals im Forum empfohlen die Systemlautstärke auf 100% zu belassen doch dann treten wieder diese leichten Verzerrungen im Hochtonbereich auf.

Vielleicht sei noch wichtig zu erwähnen, dass ich die Soundkarte analog mit dem AV-Receiver verbunden habe.

Kommt beim AVR durch die 100% Einstellung bereits ein verzerrtes Signal an, welches nur weiter verstärkt wird? Sollte man die 100% Systemlautstärke nur einstellen, wenn man die Soundkarte digital mit dem AVR verbindet?
Zweck0r
Moderator
#785 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:16
Das kann sogar bei digitaler Ausgabe passieren, wenn irgendwo im Mixer oder im Treiber verstärkt wird. Bei übersteuerten CDs mit 'intersample overs' entsteht allein schon durch digitale Filterung oder Sampleratenkonvertierung neues Clipping, wenn kein zusätzlicher Headroom reserviert wird.
eLw00d
Inventar
#786 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:26
Hab die Pegel der Frontlautsprecher um 12db am DVD-Player abgesenkt und jetzt kann man sich sogar Rihanna mit analog mit ATM anhören

Was ihr alles wisst... Danke!

Klingt jetzt so sauber wie über die digitale Verbindung, allerdings bin ich jetzt natürlich ruck zuck bei der 0db Marke am AV-Receiver angekommen und vorher fängt's bereits an unsauber zu klingen.

Kann es sein dass das ATM dadurch ein wenig an Effektivität einbußt?
Der Bass-Zuwachs kommt mir grad beim Umschalten irgendwie nicht mehr so groß vor.


Chriz3814 schrieb:
Jedoch wurde mir schon mehrmals im Forum empfohlen die Systemlautstärke auf 100% zu belassen doch dann treten wieder diese leichten Verzerrungen im Hochtonbereich auf.


Mit welcher Begründung?
Und warum schließt du den PC nicht einfach digital an?

Ich hab all meine Soundkarten vertickt und hör über onboard sound digital: erste Sahne!

Meine Audigy 4, X-fi Gamer, etc. haben das auch nicht besser gemacht.

-----------

Ich guck jetzt mal ob ich ein paar Teile aufgetrieben bekomme um mal folgendes auszuprobieren:

*Mehr POWER ^^*


[Beitrag von eLw00d am 06. Mrz 2010, 15:33 bearbeitet]
Arachnid
Stammgast
#787 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:39

eLw00d schrieb:
Kann es sein dass das ATM dadurch ein wenig an Effektivität einbußt?
Der Bass-Zuwachs kommt mir grad beim Umschalten irgendwie nicht mehr so groß vor.
Ein Bekannter hatte selbiges Problem mit der NuLine 102 und hat selbst den Jumper gewechselt. (ist Mechatroniker)
Im Originalzustand war der Bass viel zu dominant, nach dem Umbau hörte sich das so an wie es sollte!
Argon50
Inventar
#788 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:45

eLw00d schrieb:
Ja, ich weiß worauf du hinaus willst...

Wollte nur sicher gehen.


Grüße,
Ludwig

Chriz3814
Inventar
#789 erstellt: 06. Mrz 2010, 17:39

eLw00d schrieb:


Mit welcher Begründung?
Und warum schließt du den PC nicht einfach digital an?

Ich hab all meine Soundkarten vertickt und hör über onboard sound digital: erste Sahne!

Meine Audigy 4, X-fi Gamer, etc. haben das auch nicht besser gemacht.


Die Begründung weiss ich nichtmehr. Das ist schon eine Weile her.

Ob man eine Realtek-Onboardsoundkarte oder eine Auzentech X-Fi benutzt sollte bei einer digitalen Verbindung keine Rolle spielen, da das Signal in der Regel intern nicht verarbeitet sondern nur weitergeleitet wird ferner man die DTS- und DDLive-Plugins nicht verwendet. Dann kümmert sich der AV-Receiver um die Wandlung.

Ich bin allerdings ein ganz gemeiner Schlingel und verwende die CSMM-3D Funktion der Soundkarte. Bitte nicht meckern, ich habe noch eine richtige Stereoanlage mit der ich ernsthaft Musik höre. Bei einer rein digitalen Verbindung komme ich nichtmehr in den ""Genuss"" von CSMM-3D oder wie sich dieser Unglimpf schimpft.
Und ganz ehrlich ich nehme bezüglich digitaler oder analoger Verkabelung keinen nennenswerten Unterschied bei meiner Konfiguration wahr.

PS: Seid froh, dass ich den Crystalizer nicht nutze Da bin ich mir doch zu eigen.
Amperlite
Inventar
#790 erstellt: 06. Mrz 2010, 18:15

Zweck0r schrieb:
Wenn das ATM hinter dem DVD-Player hängt, kann es den Verstärkereingang übersteuern.


eLw00d schrieb:
Ist halt komisch, dass das bei genau einer CD auftritt...

Eigentlich nicht. Du wirst wahrscheinlich die CD erwischt haben, die in deinem CD-Regal das "Loudness-Race" gewonnen hat und das von der Produktionsfirma somit beim Abmischen maximal versaut wurde.
Wenn man nur noch ein bisschen mehr aussteuern würde, käme sowas dabei raus:
http://www.youtube.com/watch?v=NQEJh3kqZN0
trashpater
Ist häufiger hier
#791 erstellt: 07. Mrz 2010, 14:38
Servus liebe Nubert-Gemeinde,


wie angekündigt gibts mit Abschluß des Einmessens auch mal paar Bilder von unserem Wohnraumkino.
Die Pics sind im Hellen aufgenommen worden, deswegen spiegeln die Fenster stark im Plasma.
Bei Benutzung wird natürlich zu 100% verdunkelt:






Zur Erklärung:
Die Bilder zeigen unser Bauernstübchen, die tagsüber als Lese-, Ess- und Spielezimmer und so gut wie nur abends für Filme oder PS genutzt wird.
In der Wohnküche haben wir noch nen LCD und ne etwas kleinere 5.1-Anlage für den Alltag.


Onkyo 876
Nubox 2*511, 1*411, 4*311, 4*441



Aufgrund der großen Raummaße (knapp 41qm) [und aufgrund meines Studiums :-) - wir haben an der Uni schon vor Jahren am akustischen Sumpf geforscht] hab ich mich für 4 Rears und ein kleines DBA aus vier 441 entschieden.
Nach wochenlangem abendlichen Tüfteln und Messen hab ich einen äußerst neutrale Klangkulisse (alle Sat-LS verwenden die gleichen Chassis) mit einem Sahnebass produzieren können.
Ich muss (auch wenn Eigenlob stinkt) resümieren, dass ich noch keinen präziseren und knackigeren Bass gehört habe; unglaublich, dass diese kleinen 441er aus ihren 22cm solche Frequenzen herausbringen.
Der Messschrieb zeigt exemplarisch den 1/12octave gesmoothten, über 9 Messpositionen auf der mittleren Couch gemittelten Frequenzgang für die vordere Line (hellgrün) sowie das gesammte Array (dunkelgrün).
Die Unterschiede sind enorm.

Ich höre auch audiophile Stereokombos ausschließlich mit DBA, die 511er werden bei 60Hz getrennt.


Viele Grüße soweit!
eLw00d
Inventar
#792 erstellt: 07. Mrz 2010, 16:34
DBA...

Sieht echt schnieke aus!
Cool mal nen tatsächlichen Frequenzgang von nem Surroundsystem am Hörplatz zu sehen.
Ist ja schon recht kurvig... aber bestimmt tausend mal besser als bei mir. ^^

Das massive Holz an Wand/Tür/Möbeln macht echt was her!
Hübsche Bude!

Aber ist der Center nicht ein bisschen arg zugebaut? Gibts da keine klanglichen Einbußen?


[Beitrag von eLw00d am 07. Mrz 2010, 16:37 bearbeitet]
trashpater
Ist häufiger hier
#793 erstellt: 07. Mrz 2010, 22:43

eLw00d schrieb:


...

Aber ist der Center nicht ein bisschen arg zugebaut? Gibts da keine klanglichen Einbußen?


BR-Öffnung hab ich verschlossen, alles unter 80Hz wird gefiltert.
Wichtig ist bez. der Kantendispersion, dass der Center ein zwei cm nach vorn über das Regal übersteht und das tut er.
Er ist optimal auf die Hörposition angewinkelt, also ich denke da dürfte es keine (hörbaren) Einbußen geben.

Grüße und schönen So Abend!
Srider
Stammgast
#794 erstellt: 07. Mrz 2010, 23:57
Welche Subwoofer Kombi würdet ihr nehmen:

1.1*AW 991
2.1*AW 1000
3.1*AW 560
4.2*AW 441

Preislimit liegt bei max.900€

Gruß Srider


[Beitrag von Srider am 07. Mrz 2010, 23:57 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#795 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:09

Srider schrieb:
Welche Subwoofer Kombi würdet ihr nehmen:

1.1*AW 991
2.1*AW 1000
3.1*AW 560
4.2*AW 441

Preislimit liegt bei max.900€

Gruß Srider


ich würde den 991 nehmen. das restliche geld sparen und dann den zweiten 991 kaufen
Srider
Stammgast
#796 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:37
Dann werde ich das so machen.
Danke für die schnelle Antwort.
s3bb1
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:51


sodala der CS-41 passt sich ziemlich gut in das Klangbild der 2x 681er ein, hab jetzt zwar keinen direkten vergleich aber ich würd sagen das die zusammen ein super team bilden

vor allem bei center lastigen filmen spielt das ding richtig seine stärken aus super homogenes klangbild


[Beitrag von s3bb1 am 08. Mrz 2010, 00:52 bearbeitet]
nussman
Stammgast
#798 erstellt: 09. Mrz 2010, 00:23
Hallo Nubertfreunde,


wie wäre eure Empfehlung als Rears zu den 681er + CS 41?
Die kleinen Dipole (301) oder die 301er/381er?
Vom Frequenzgang würden die 381er am besten passen nur ob da hinten soviel Tiefgang überhaupt gefragt ist?
Das ganze wird erstmal ein 5.0 System.

Und eine Einschätzung bezüglich meines Onkyo 605 wäre nett. Die 681er sind erst wieder ab KW 13 erhältlich und es wäre gut zu wissen ob da möglicherweise gleich die nächste Investition ansteht.

Gruß nussman


[Beitrag von nussman am 09. Mrz 2010, 00:42 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#799 erstellt: 09. Mrz 2010, 00:35
hi ich habe zu meinen 681 4mal die 381 als 7.1 kombi. und ich finde das passt sehr gut. zumindest wenn einem die größe nicht stört.
s3bb1
Ist häufiger hier
#800 erstellt: 09. Mrz 2010, 01:02
Hallo,

also ich hab als rear 2 ältere Standboxen von whd, find den Bass von denen hinter einem nicht schlecht, vor allem da ich keinen Sub in Betrieb hab.

Bei Filmen ersetzen die 2 Rearboxen so ziemlich gut den Sub, rummst ganz ordentlich

Mal ne frage benutzt ihr Audyssey ?


[Beitrag von s3bb1 am 09. Mrz 2010, 01:16 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#801 erstellt: 09. Mrz 2010, 08:50

s3bb1 schrieb:
Hallo,

also ich hab als rear 2 ältere Standboxen von whd, find den Bass von denen hinter einem nicht schlecht, vor allem da ich keinen Sub in Betrieb hab.

Bei Filmen ersetzen die 2 Rearboxen so ziemlich gut den Sub, rummst ganz ordentlich

Mal ne frage benutzt ihr Audyssey ? ;)


ich ja
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