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Des Teufels Untergang?

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Haiopai
Inventar
#152 erstellt: 11. Dez 2010, 00:39

DevilX96 schrieb:

Aber bei Teufel ist Hopfen und Malz verloren, die werden wohl ewige Billigheimer bleiben, zumindest was musikalisches Talent angeht.


Allzu alt bist du aber noch nicht , oder ??

Ich bin ja nun weiß Gott kein Teufel Fan ,aber kenne diesen Hersteller noch als ziemlich hochwertigen Bausatz Anbieter .

Danach als Anbieter reiner Stereo Sub/Sat Kombis , die für einige damals noch sehr viel kritischeren Testzeitschriften mit das Beste darstellten , was es zu kaufen gab .

Wenn , dann entwickelt sich Teufel derzeit immer mehr zum Billigheimer , im Ursprung war Teufel alles andere als das .

Gruß Haiopai
Bleifrei96
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 11. Dez 2010, 01:08
sone pleite wie bei JBL-audio, wird bestimmt nicht passieren,


Aber bei Teufel ist Hopfen und Malz verloren, die werden wohl ewige Billigheimer bleiben, zumindest was musikalisches Talent angeht.


Das ist jetzt ausgemachter Dünpfiff,
Ich sehe viele Leute die Teufel haben und wenn jemand sich seinen Heimkinotraum erfüllen will und dafür bereit ist ne Menge Geld hinzublättern, dann wird er ja sicher nicht einen überteuerten scheiss kaufen, sondern das beste in der Preisklasse.
Zu der damaligen Zeit kann ich mir das gut vorstellen.
Chriz3814
Inventar
#154 erstellt: 11. Dez 2010, 01:16

LJSilver schrieb:
Du hast vergessen, wie die FCR500 auf einmal von über 5 Kilo auf etwa 2,8 kg "erleichert" wurden, indem bei den Mitteltönern kleinere Magnete verwendet wurden und von massiven Eisen auf Neodym umgestellt wurde.


Nein das habe ich nicht vergessen! Ich habe geschrieben, dass hinter dem Rücken des Kunden das Antriebssystem vom Strontium-Ferrit auf Neodym umgestellt wurde. Dass Neodym ein teurer aber hervorragender Antrieb ist, sollte man wissen. Ich habe nicht gesagt, dass Neodym ein ungeeignetes Material wäre sondern nur, dass diese "Umfunktionierung" eben ohne das Wissen des Kunden durchgeführt wurde. Dieser Aspekt gehört im Großen und Ganzen aber eher zu den kleineren "Übeltätern".

Haiopai kann ich voll und ganz zustimmen. Die Bausätze waren preiswert und wirklich richtig klasse. Auch die ersten Stereosets und Multikanal-Lösungen von Teufel waren klasse. Legendär wurden beispielsweise die M80 von Teufel und die erste Ultima-Reihe. Meinem Empfinden nach hat sich die Qualität von Teufel durch die Übernahme der Investoren ins Negative verändert. Weiterhin denke ich aber, dass Teufel ein guter und preiswerter Einstieg in die Surroundwelt ist, an dem kaum ein Weg vorbeiführt. Wenn es allerdings um ein "richtiges" Heimkino oder um Musikwiedergabe geht, dann haben andere Hersteller eindeutig den Vortritt.
DevilX96
Stammgast
#155 erstellt: 11. Dez 2010, 01:53

Haiopai schrieb:

Wenn , dann entwickelt sich Teufel derzeit immer mehr zum Billigheimer , im Ursprung war Teufel alles andere als das .


So meinte Ich das auch, vergangene Erfolge kommen nicht wieder, wenn man sich nicht drum müht. So wie bei Opel, als Beispiel.

Wie gesagt, aktuell fahren sie enorm gegen die Wand.
lumi1
Hat sich gelöscht
#156 erstellt: 11. Dez 2010, 12:45
Mmhh, da ich auch zu den "alten" gehöre, kann ich das nur bestätigen.
Traurig ist halt nur, finde ich zumindest, das Teufel mit Beginn des (Heimkino) Surroundbooms in Deutschland/Europa EIGENTLICH den richtigen Weg DAFÜR eingeschlagen hatte; es war wirklich großes Potential in deren Entwicklungen und Produkten vorhanden, was auch weiterhin bei reinem Stereo hätte genau so sein können.
Allerdings sehe ich es mal einfach, auch der Wahrheit halber, einfach als Zugeständiss an die Marktwirtschaft, und das "Brüllwürfel" Konsum-Verhalten des Großteils der Bevölkerung.

Wenn sich so MEHR Gewinn einfahren lässt, und nur so kann ich es mir erkären, ist es kein Wunder, dass die Qualität schrumpft.

Und grade denkend an mehrere "BOSE" Threads hier im Forum, nun, dagegen klingt es wirklich um WELTEN besser, und ist dazu noch um weitere Welten günstiger.
Logisch nachgedacht zielt auch gerade darauf der Slogan "Mehr Bass für's Geld" ab.
Grade bei der Jugend, oder den generell jüngeren, ist das heute, leider, die Definition für "guten" Klang; Hauptsache es rummst, und noch paar grelle, "krasse" Höhen dazu, fertig

That's all...

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 11. Dez 2010, 12:49 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#157 erstellt: 11. Dez 2010, 12:52

Chriz3814 schrieb:


@babydoll:

Ich finde nichts wirklich besser. Mit meinen Bildern wollte ich nur demonstrieren wie groß die Serienstreuung innerhalb einer Lautsprecherlinie ist! Und dies wird sogar den Kunden bis heute verheimlicht. Glücklicherweise habe ich die Möglichkeiten dazu auch solche verdeckten "Kleinigkeiten" aufzuspüren. Ich finde es zum Beispiel beim damaligen Concept G nicht ganz unerheblich ob die Mitteltöner mit einer Cellulosemembran und einer Schaumstoffsicher oder mit einer Polypropylenmembran mit Gummisicke daherkommen. Noch banaler fand ich, dass es damals beim Concept G auch zwei verschiedene Hochtöner gab und zwar jene mit und ohne Diffusor. Das wirkt sich definitiv auf das Abstrahlverhalten aus und sollte auch dem Kunden nicht vorenthalten bleiben. Schließlich will man kein "Überraschungsei" bestellen.


Also beim CEM kann ich eine 3. Bassmembran feststellen: Die vom Concept R oder Kompakt 30 war in der Power Edition drin. Also Gummisicke und nach außen gewölbte Staubschutz-Kalotte. 533_kompaq30_k300sw_bottom_black_500x500x72

leider konnte ich kein Foto vom CEM finden, aber in diversen Videos sieht man die neuste Membran.
Chriz3814
Inventar
#158 erstellt: 11. Dez 2010, 14:03
Das ist ein Concept E Subwoofer aber kein Concept E Magnum Sub. Beim Concept E gab es auch zwei verschiedene Version. Dass es beim Concept E Magnum noch ein drittes Chassis gab, davon sprach ich ja bereits. Hier wieder mal ein Foto aus meinem Privatarchiv:
Big_Kahuna
Ist häufiger hier
#159 erstellt: 12. Dez 2010, 17:46
Schon erstaunlich, dass die meisten hier einen Qualitätsverfall im Vergleich zu der Zeit vor einigen Jahren feststellen. Genau damals hatte ich mir nämlich ein (auch gerade hier im Forum oft hoch gelobtes) Theater 1 bestellt. Die Lautsprecher waren allerdings nicht mehr als Spielzeuge, und der Subwoofer kam schon defekt bei mir an.

Das Paket war bei genauerem Hinsehen offensichtlich ein Rückläufer gewesen, denn das Verpackungsmaterial fehlte zum Teil oder war bei Kartons mit gleichem Inhalt verschieden eingepackt worden.

Ich habe das Set dann nach dem ersten Wochenende zurück geschickt und mich dabei noch mit einer schlecht gelaunten Mitarbeiterin von Teufel am Telefon auseinander setzen dürfen. Damals hatte ich noch eine komplette Kabelrolle mit 50 Meter Kabel mitbestellt, bei der man mir mit der Begründung, dass geschnittene Kabel nicht rückgabefähig seien, nicht zurücknehmen wollte. Es hat dann wirklich einige Mühe gekostet bis auch die nette Frau am Telefon zugeben wollte, dass das für eine noch verpackte Kabelrolle hirnrissig ist

Für mich hat Teufels Untergang schon damals begonnen. Klar bin ich mir bewusst, dass gerade die günstigsten und die teuersten Sets oft gelobt werden. Bei den günstigen Teufelprodukten würde ich das wirklich auf mangelnde Vergleichsmöglichkeiten als ein Nebenprodukt des Direktversandprinzips zurückführen, und für den Preis der großen Sets ab Theater 8 aufwärts bekomme ich doch bei anderen Herstellern mehr Leistung geboten als bei Teufel. Dazu dann noch die extrem schwankenden Preise, und die Katastrophe ist perfekt.
Bleifrei96
Ist häufiger hier
#160 erstellt: 12. Dez 2010, 23:56
wird jetzt hier über die gleichen Speaker Sätze in den Lautsprechern diskontiert ?
Bei canton z.B. sind das in fast jeden lautsprecher die gleichen .
Bei Klipsch auch.
Chriz3814
Inventar
#161 erstellt: 12. Dez 2010, 23:59
Nein,

über Verschiedene. Siehe Bilder.
Achim23
Ist häufiger hier
#162 erstellt: 13. Dez 2010, 22:48
Big kahuna schrieb:

Theater 1 bestellt. Die Lautsprecher waren allerdings nicht mehr als Spielzeuge

Ich lach mich schlapp

Hast wohl bei Spiele Max bestellt

Hast wohl gedacht bekommst paar Standlautsprecher was

Wenn ich hier die Beiträge von manch selbsternannten Hifi Experten lese wird mir

Gruß
-tco-
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 13. Dez 2010, 23:14
Ich hatte vor ein paar Tagen Gelegenheit, beim Theater 8 meine aktuellen/neuen Boxen mit älteren (müssten ca 5 Jahre alt sein) zu vergleichen. Zwar konnte ich sie nicht öffnen bzw will es noch nicht bei den neuen, aber vom äußeren konnte ich nur einen Unterschied feststellen: Die neuen haben einen schwarzen Typenschildaufkleber hinten, die älteren einen Grauen. Gewicht ist ebenfalls gleich geblieben. Also ich gehe einfach einmal davon aus, dass sie hier nichts getan hat, also nichts verschlimmbessert wurde.
Und zur Verarbeitungsqualität allgemein kann ich sagen, dass es beim T8 nach 5 Jahren Staubwischen zwar kleinste Kratzer im Lack gibt, aber die lassen sich denke ich nirgends zu 100% vermeiden. Ansonsten gibts von meiner Seite wirklich nichts zu bemängeln und man bekommt fürs Geld wirklich großartige Heimkinoleistung!
Big_Kahuna
Ist häufiger hier
#164 erstellt: 13. Dez 2010, 23:43

Achim23 schrieb:
Big kahuna schrieb:

Theater 1 bestellt. Die Lautsprecher waren allerdings nicht mehr als Spielzeuge

Ich lach mich schlapp

Hast wohl bei Spiele Max bestellt

Hast wohl gedacht bekommst paar Standlautsprecher was

Wenn ich hier die Beiträge von manch selbsternannten Hifi Experten lese wird mir

Gruß


Nein, aber Lautsprecher, die wenigstens annähernd ihren Kaufpreis wert sind. Trotzdem danke für die geistreiche Antwort
Haiopai
Inventar
#165 erstellt: 14. Dez 2010, 00:05

Big_Kahuna schrieb:

Nein, aber Lautsprecher, die wenigstens annähernd ihren Kaufpreis wert sind. Trotzdem danke für die geistreiche Antwort ;)


Hi , wann war denn das mit deinem Theater 1 , denn das erste war durchaus sein Geld wert .

Das war noch die Version in schlichter schwarz seidenmatt Ausführung und Metallkalotten als Hochtöner .
Zu der Zeit hatte Teufel in Berlin auch noch ein Studio , wo man alle Sets Probe hören konnte .

Gemessen am Preis war das Ur Theater 1 erstklassig und sogar ohne Einschränkungen Stereo tauglich .

Gruß Haiopai
ForSure87
Ist häufiger hier
#166 erstellt: 14. Dez 2010, 00:19

Ich habe ein intel I5 und ich ärger mich das ich mir kein 6kern AMD gekauft habe , die taktfrequenz und ghz sind jawohl gleich viel höher , das bedeutet mehr leistung ,
das intel system meint das man den turbo Boost benutzten kann in der praxis aber nützt der auch wenig , glaub mir ,
dann 2 prozesse pro kern , da lacht AMD mit sechs kernen für rund 200 € , und intel mit I5 für rund 175 €
sry aber nie wieder intel .
Prozessor zwar nicht schlecht , bin für ungefähr 5 jahre gerüstet , dann gibt es bestimmt einen von AMD

gruß Bleifrei


Das lässt mir leider auch keine Ruhe, meine Vorredner haben dich ja schon bezüglich Leistung pro Takt und Architektur aufgeklärt.
Du solltest zusätzlich auch noch beachten, dass heute sehr wenige Programme wirklich von den 2 Kernen mehr profitieren können, da ist im Alltag ein Intel mit Turboboost( der sehr wohl was bringt) wesentlich schneller!



es ist wie bei Autos , mehr Hubraum ist nur durch eins zu ersetzten nämlich durch noch mehr Hubraum , da hilft auch kein turbo oder anders was .



Leider hinkt auch dieser Vergleich gewaltig, denn davon ganz abgesehen, dass diese Sichtweise wie "es gibt nichts als Hubraum" total veraltet ist, wäre da die Anzahl der Kerne eher mit der anzahl der Zylinder und die Taktung eher mit Vh (Hubraum eines einzelnen Zyl.) zu vergleichen.

Passt also nicht so ganz.

Sorry für OT, hab nur zufällig ein wenig Ahnung von Computern (Hobby) und Motoren (Beruf).

Viele Grüsse


[Beitrag von ForSure87 am 14. Dez 2010, 00:30 bearbeitet]
Big_Kahuna
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 14. Dez 2010, 11:36

Haiopai schrieb:

Hi , wann war denn das mit deinem Theater 1 , denn das erste war durchaus sein Geld wert .


Ich schätze das dürfte so Herbst 2007 gewesen sein.

Wie oben beschrieben war die Resonanz auf das Set in den Foren zur damaligen Zeit wirklich gut gewesen, aber zumindest ich konnte mich damit gar nicht anfreunden. Selbst wenn man den defekten Subwoofer außer Acht lässt so waren die Teufellautsprecher meinem Set, das damals ersetzt werden sollte (wirklich absolute Einsteigermodelle, die noch aus meiner Jugendzeit übrig geblieben sind) deutlich unterlegen.

Deshalb auch mein Gedanke, wie es um die Qualität von Teufel bestellt ist, wenn ich schon damals nicht zufrieden war und es seitdem nach den Aussagen hier zu urteilen noch rapide abwärts gegangen ist.
LJSilver
Inventar
#168 erstellt: 14. Dez 2010, 12:42

Chriz3814 schrieb:

Nein das habe ich nicht vergessen! Ich habe geschrieben, dass hinter dem Rücken des Kunden das Antriebssystem vom Strontium-Ferrit auf Neodym umgestellt wurde. Dass Neodym ein teurer aber hervorragender Antrieb ist, sollte man wissen. Ich habe nicht gesagt, dass Neodym ein ungeeignetes Material wäre sondern nur, dass diese "Umfunktionierung" eben ohne das Wissen des Kunden durchgeführt wurde. Dieser Aspekt gehört im Großen und Ganzen aber eher zu den kleineren "Übeltätern".


Neodym ist für Mitteltöner (nicht Hochtöner!) denkbar ungeeignet, da eben zu leicht. Bin jetzt zugegebenermaßen nicht der Technik-Experte, aber es gab dazu mal ne sehr ausführliche Erklärung von G. Nubert.

@ ForSure87:

Bleifrei ist seinem Nick nach zu urteilen doch noch jung (dafür spricht auch seine miserable Kenntnis der deutschen Sprache), er wirds auch noch lernen. Kein erfahrener PC-ler wird bestreiten, dass AMD durch mehr Hz und Kerne versucht die schlechte CPU-Architektur zu kompensieren - und das meist vergeblich.
Chriz3814
Inventar
#169 erstellt: 14. Dez 2010, 13:16
Neodymantriebe bei Mittel- oder gar Tieftöner sind nicht ungeeignet. Ich glaube als Defizit sprach her Nubert hier von der Gewichtsreduzierung des Chassis, da hierdurch Vibrationen (des Chassis) schlechter abklingen und somit stärker auf das Gehäuse einwirken.

Der Antrieb des Teufel M5100SW Subwoofers oder gar des M11000 besteht ebenfalls aus Neodym. Siehe Bilder von mir
LJSilver
Inventar
#170 erstellt: 14. Dez 2010, 13:47

Chriz3814 schrieb:
Neodymantriebe bei Mittel- oder gar Tieftöner sind nicht ungeeignet. Ich glaube als Defizit sprach her Nubert hier von der Gewichtsreduzierung des Chassis, da hierdurch Vibrationen (des Chassis) schlechter abklingen und somit stärker auf das Gehäuse einwirken.

Der Antrieb des Teufel M5100SW Subwoofers oder gar des M11000 besteht ebenfalls aus Neodym. Siehe Bilder von mir ;)


Ich hatte den 5100SW bis vor 2 Monaten. Der Bobbel aka Magnet war bei mir aber deutlich größer als auf deinem Bild.
halo_fourteen
Stammgast
#171 erstellt: 14. Dez 2010, 14:46
Mich würde interessieren wieviel denn noch von Teufel selbst entwickelt wird, sprich in Deutschland.
Bei der Produktpalette würde ich denken, dass ein Großteil einfach zugekauft wird.
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#172 erstellt: 14. Dez 2010, 22:39
Also ich hab mir den Thread jetzt von vorne bis hinten durchgelesen und bin nicht schlauer wie zuvor.

Hatte mich eigentlich schon total auf das Teufel System 5 THX Select 2 Cinema 7.2 eingeschworen weil Area DVD dieses Set im Test in den höchsten Tönen gelobt hat.
Preis wäre knapp €2000.

Zweck ist 80% Kino, 20% Musik.
Könnte mir jemand Alternativen zum selben Preis oder günstiger nennen?

PS: Finde man müsste hier deutlich zwischen irgendwelchen PC-Tischwürfelchen um €300 und Surroundsets um €1500 aufwärts unterscheiden. Teufel ist nämlich nicht gleich Teufel und hier wird fast ausschließlich von Concept irgendwas, Consono xy und Theater 1 geredet. Dass hier keine High-End Musikgenüsse zu erwarten sind ist mir angesichts des niedrigen Preises selbst als Laie klar.

Hier nochmal meine Frage: Könnte mir jemand bessere Alternativen zum System 5 THX Select 2 Cinema 7.2, die gleich viel oder weniger kosten, nennen?
Achim23
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 15. Dez 2010, 00:48
Du möchtest 20% Musik und 80% Kino
dann würde ich mir das System 5 holen

Wenns nicht gefällt schicks zurrück, habe das System 4 und bin sehr zufrieden!

Gruß
-tco-
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 15. Dez 2010, 00:56
Ich hab mir das Theater 8 geholt... 2 mal würde es auf keinen Fall gegen was kleineres tauschen wollen... Lieber erstmal 5.1 mit dem Theater 8 und später noch was dazu holen, als 7.2 mit dem System 5
strucki200
Inventar
#175 erstellt: 15. Dez 2010, 01:03
Beim aktuellen Preis würde ich zum Theater 8 greifen wenn es schnell gehen muss.

Ansonsten ab zum HiFi Händler und durch Sortiment hören.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 15. Dez 2010, 09:04
blu-ray-newbie


das theater8 ist im moment unschlagbar günstig fürs heimkino:-) das set würde ich dem system5 ganz klar vorziehen. den abstrich mit 5.1 würde ich auf jeden fall eingehen, wobei es sinnvoller ist eine gute 5.1 lösung aufzubauen, als ne schlechte 7.1
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#177 erstellt: 15. Dez 2010, 17:46
Danke für die raschen Antworten allerdings richtete sich meine Frage an jene die nix von Teufel halten.

Mit Alternativen zum Teufel System 5 THX Select 2 7.2 meinte ich daher Alternativen von anderen Marken.

Jetzt hätten jene Teufel Gegner die Chance ihre Kritik zielgerichtet und sinnvoll einzusetzen um Leute die es nicht besser wissen auf das tolle Produkt der Marke xy Typ xy zum Preis von xy hinzuweisen das vergleichbar mit Teufel System 5 THX Select 2 7.2 ist.

Bzgl. des Theater8 (bis 100qm2), das derzeit sogar weniger kosten würde, kann ich nur sagen dass mein Wohnzimmer knapp 25qm2 groß ist und daher das System 5 (bis 50qm2)schon sehr sehr üppig dimensioniert ist. Da es sich um eine Eigentumswohnung (mit Nachbarn drunter und drüber) handelt und die Teufel Woofer Downfirers sind werd ich selbst das System 5 nicht mal ansatzweise voll ausfahren können.

Darüberhinaus hab ich extra Kabelkanäle für die seitlichen Surroundboxen eingestemmt und daher werd ich definitiv zu 7.1 bzw. 7.2 greifen sonst war das alles für die Katz'.

Also Teufelgegner, lasst was hören!


[Beitrag von Blu-Ray-Newbie am 15. Dez 2010, 17:49 bearbeitet]
one
Stammgast
#178 erstellt: 15. Dez 2010, 18:06
Jetzt sperr ich meine Lauscher auf, was da so im gleichen PReissegment an Empfehlungen kommt...

Da kann ich jede Menge lernen.

Ich höre tiefenkonzentriert zu.
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#179 erstellt: 15. Dez 2010, 18:36
Hab mal etwas gegoogelt. Was ist denn mit Jamo?
Welches System von denen wär vergleichbar und wo liegen die preislich? Ist das was?
Joe-Han
Inventar
#180 erstellt: 15. Dez 2010, 18:49
Was immer gerne als Alternative genannt wird, ist Nubert. Die sollten qualitativ auf besserem Niveau sein und auch für Musikwiedergabe besser geeignet. Allerdings hat Qualität auch seinen Preis.
Haiopai
Inventar
#181 erstellt: 15. Dez 2010, 19:06

Blu-Ray-Newbie schrieb:
Danke für die raschen Antworten allerdings richtete sich meine Frage an jene die nix von Teufel halten.

Mit Alternativen zum Teufel System 5 THX Select 2 7.2 meinte ich daher Alternativen von anderen Marken.

Jetzt hätten jene Teufel Gegner die Chance ihre Kritik zielgerichtet und sinnvoll einzusetzen um Leute die es nicht besser wissen auf das tolle Produkt der Marke xy Typ xy zum Preis von xy hinzuweisen das vergleichbar mit Teufel System 5 THX Select 2 7.2 ist.

Bzgl. des Theater8 (bis 100qm2), das derzeit sogar weniger kosten würde, kann ich nur sagen dass mein Wohnzimmer knapp 25qm2 groß ist und daher das System 5 (bis 50qm2)schon sehr sehr üppig dimensioniert ist. Da es sich um eine Eigentumswohnung (mit Nachbarn drunter und drüber) handelt und die Teufel Woofer Downfirers sind werd ich selbst das System 5 nicht mal ansatzweise voll ausfahren können.

Darüberhinaus hab ich extra Kabelkanäle für die seitlichen Surroundboxen eingestemmt und daher werd ich definitiv zu 7.1 bzw. 7.2 greifen sonst war das alles für die Katz'.

Also Teufelgegner, lasst was hören! ;)


Hi , dann hast du schlechte Karten .

Die THX Select Norm ist zwar gegenüber der Ultra nach der das Theater 8 zertifiziert ist stark aufgeweicht , trotzdem ist der Hauptsinn eines THX Systems , den Schalldruck und die Abstrahlung nach Kinomaßstab klar zu machen .

Eine Eigentumswohnung mit Nachbarn die nicht gerade taub sind ist da denkbar ungünstig .
Überspitzt ausgedrückt so sinnvoll , wie einen Ferrari nur auf dem Verkehrsübungsplatz zu nutzen .

Unabhängig von der Marke bezahlst du also bei einem solchen System Dinge ,die du nicht nutzt , die aber gerade den Spass an der Sache ausmachen .

Das Einstiegsset von Nubert wäre für gut 1000 Euro eine leisere aber gute Alternative , was bringt dir der mögliche Pegel , wenn du ihn nicht nutzen darfst .

Gruß Haiopai
ctu_agent
Inventar
#182 erstellt: 15. Dez 2010, 19:49
Alternativen giebt es für ca. 2000.- genug - natürlich nicht mit THX
THX ist für Musik nun mal denkbar ungeeignet. Wer THX für Surround will - bitte sehr.
Persönlch glaube ich, das es im Sinne von Klaggüte nichts bringt und eher Marketing ist.

Alternativen:
Canton Chrono Serie - bei Musik sicherlich klanglich homogener, transparenter, musikalischer, nicht so hart und harsch wie Teufel und im Surround wohl auch nicht schlechter.

KEF Q / IQ Serie-Serie

Heco Metas etc.

Alles sind interessante Alternativen mit mehr Klang - einfach probehören!

Welches Modell genau aus den jeweiligen Serien hängt nun auch sehr stark von den Aufstellmöglichkeiten ab.
strucki200
Inventar
#183 erstellt: 15. Dez 2010, 19:57
6 x Klipsch RB 81 Paar 400€ (1200€)
1x Klipsch RC-62 ~280€

XTZ 12.16 450€
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#184 erstellt: 16. Dez 2010, 02:43
Erstmal danke für die Antworten. Das sind definitiv keine Teufel Hasstiraden sondern konstruktive Vorschläge mit denen ich was anfangen kann.

@Haiopai: Guter Vergleich mit dem Ferrari. Genau sowas dacht ich mir bereits.
Bitte nicht Einstiegsset von Nubert schreiben sondern die genaue Bezeichnung (wenn möglich gleich mit Preis) denn da gibt's wieder 4 Serien (nuBox, NuLine, NuVero, Nulook) mit jede Menge Lautsprecher und ich hab keinen Plan was für mich optimal wäre daher bringt mir auch der Konfigurator auf der Nubert Seite nix.

@Strucki200: Klipsch kenn ich vom Namen her. Guter Ruf.Hochwertige LS. Hab mir die Klipsch angesehen und den AreaDVD Test der RB81 durchgelesen. Ziemlich gut allerdings kostet der Centerlautsprecher bei Geizhals mindestens 399.- und nicht €280.
Vielleicht gibt's da auch nen Geheimtipp?!
Wieso keinen Klipsch Subwoofer? Dachte wegen Homogenität am besten immer alles von einem Hersteller nehmen.

XTZ kannte ich jetzt gar nicht aber der AreaDVD Test des 99W12 Subwoofers war sehr überzeugend.
Bei Geizhals gibt's hierzu leider gar keine Einträge. Woher am besten beziehen?

@ctu_agent: Muss nicht unbedingt THX sein obwohl ich dann nicht weiß ob der Onkyo TX-NR708 noch die beste Wahl ist.

Canton Chrono Serie beinhaltet 7 verschiedene Lautsprecher + Sub. Welche sind für mich empfehlenswert? Die großen Standdinger (z.B.509.2 DC) sehen zwar toll aus gehen aber leider nicht weil die vorderen Boxen & Center aus Platzgründen auf nem Regal stehen und alle anderen aufgehängt werden.

KEF sehen sehr wertig aus. Was ist besser Q oder IQ? Wahrscheinlich Q da neuer. Leider sind bei den kompletten Heimkinosets Standlautsprecher dabei.

Heco Metas sind überschaubar da nur 1 Subwoofer, 1 Center, 1 Regalbox und zwei Varianten von Standlautsprecher. Soll ich da also 6x Metas XT301 (ca. €1050) nehmen?

@all: Bei der Teufel Cinema Variante sind die seitlichen und hinteren Boxen Dipole was bei mir sehr gut wäre da meine Couch nicht in der Raummitte sondern an der Rückwand steht und die hinteren sonst an mir vorbei spielen.

Tja, viele Möglichkeiten jetzt natürlich die Qual der Wahl. Eventuell nach Bautiefe der Lautsprecher auswählen da das Regal nur 26cm tief ist und die Boxen nicht zu weit überstehen sollten.

Muss auch nicht €2000 kosten, bin natürlich froh wenn's günstiger geht.

1.) Ist der Raum mit etwa 23qm2 ja relativ klein
2.) Sind die Nachbarn dankbar wenn nicht der Putz von der Decke bröckelt
3.) Hab ich jahrelang nur mit TV-Sound Filme geschaut und bin wahrscheinlich selbst bei einem 500 Euro Samsung Surroundset mit inkludiertem Bluray Player schon hin und weg.


[Beitrag von Blu-Ray-Newbie am 16. Dez 2010, 02:45 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#185 erstellt: 16. Dez 2010, 11:40
@blu ray newbie
genau wie der ferrari auf nem verkehrsübungsplatz falsch ist, gehört deine anfrage auch nicht in den thread, sondern hierhin
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=35
Haiopai
Inventar
#186 erstellt: 16. Dez 2010, 12:03

Blu-Ray-Newbie schrieb:


@Haiopai: Guter Vergleich mit dem Ferrari. Genau sowas dacht ich mir bereits.
Bitte nicht Einstiegsset von Nubert schreiben sondern die genaue Bezeichnung (wenn möglich gleich mit Preis) denn da gibt's wieder 4 Serien (nuBox, NuLine, NuVero, Nulook) mit jede Menge Lautsprecher und ich hab keinen Plan was für mich optimal wäre daher bringt mir auch der Konfigurator auf der Nubert Seite nix.



Hast PM , damit das hier nicht zu off-Topic wird .

Gruß Haiopai
LJSilver
Inventar
#187 erstellt: 16. Dez 2010, 13:42
Klipsch würde ich nicht für Musikwiedergabe nehmen. Klingen nicht neutral, sondern höhenbetont.
mroemer1
Inventar
#188 erstellt: 16. Dez 2010, 13:52

LJSilver schrieb:
Klipsch würde ich nicht für Musikwiedergabe nehmen. Klingen nicht neutral, sondern höhenbetont.


Keine Klipsch ist so höhenbetont das eine Musikwiedergabe damit nicht vernünftig möglich wäre.

Aber du hast ja geschrieben: Klipsch würde ich nicht für Musikwiedergabe nehmen.

Und das ist ja auch in Ordnung, da es persönliche Geschmackssache ist.


[Beitrag von mroemer1 am 16. Dez 2010, 14:14 bearbeitet]
strucki200
Inventar
#189 erstellt: 16. Dez 2010, 14:19
@Blu-Ray-Newbie

Subwoofer bei www.mindaudio.de

Beim Center ist handeln angesagt


Subwoofer müssen nicht aus der gleichen Serie ein. Da hat man die frei Wahl.
ctu_agent
Inventar
#190 erstellt: 16. Dez 2010, 18:00
Blu-Ray Newbie schrieb

Canton Chrono Serie beinhaltet 7 verschiedene Lautsprecher + Sub. Welche sind für mich empfehlenswert? Die großen Standdinger (z.B.509.2 DC) sehen zwar toll aus gehen aber leider nicht weil die vorderen Boxen & Center aus Platzgründen auf nem Regal stehen und alle anderen aufgehängt werden.


Lieber TE,

da du deine Stellmöglichkeiten am besten kennst, wäre das einfachste und du würdest auf den jeweiligen Hersteller Seiten dich über die Abmessngen informieren, die mit deiner Raumsituation abgleihen, zu Händlern gehen die in Frage kommenden Boxen anhöre und noch mal anhören.


KEF sehen sehr wertig aus. Was ist besser Q oder IQ? Wahrscheinlich Q da neuer. Leider sind bei den kompletten Heimkinosets Standlautsprecher dabei.


Was besser ist solltest du nach deinem Hörempfinden entscheiden. Die Serien beinhalten auch Kompaktboxen.

Gute Preise bei Kef macht evtl. HiFi-Schluderbacher

http://www.hifi-schluderbacher.de/



Heco Metas sind überschaubar da nur 1 Subwoofer, 1 Center, 1 Regalbox und zwei Varianten von Standlautsprecher. Soll ich da also 6x Metas XT301 (ca. €1050) nehmen


Auch hier gilt: was du nimmst solltest du nach deinem Gehör, Designempfinden, Stellmöglichkeiten und Budget entscheiden.

Wir hier können alle nur Tipps & Empfehlungen geben, aber keine Absolution für den für dich richtigen Kauf.
Bleifrei96
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 17. Dez 2010, 22:23


Ich habe ein intel I5 und ich ärger mich das ich mir kein 6kern AMD gekauft habe , die taktfrequenz und ghz sind jawohl gleich viel höher , das bedeutet mehr leistung ,
das intel system meint das man den turbo Boost benutzten kann in der praxis aber nützt der auch wenig , glaub mir ,
dann 2 prozesse pro kern , da lacht AMD mit sechs kernen für rund 200 € , und intel mit I5 für rund 175 €
sry aber nie wieder intel .
Prozessor zwar nicht schlecht , bin für ungefähr 5 jahre gerüstet , dann gibt es bestimmt einen von AMD

gruß Bleifrei


Das lässt mir leider auch keine Ruhe, meine Vorredner haben dich ja schon bezüglich Leistung pro Takt und Architektur aufgeklärt.
Du solltest zusätzlich auch noch beachten, dass heute sehr wenige Programme wirklich von den 2 Kernen mehr profitieren können, da ist im Alltag ein Intel mit Turboboost( der sehr wohl was bringt) wesentlich schneller!



es ist wie bei Autos , mehr Hubraum ist nur durch eins zu ersetzten nämlich durch noch mehr Hubraum , da hilft auch kein turbo oder anders was .



Leider hinkt auch dieser Vergleich gewaltig, denn davon ganz abgesehen, dass diese Sichtweise wie "es gibt nichts als Hubraum" total veraltet ist, wäre da die Anzahl der Kerne eher mit der anzahl der Zylinder und die Taktung eher mit Vh (Hubraum eines einzelnen Zyl.) zu vergleichen.

Passt also nicht so ganz.

Sorry für OT, hab nur zufällig ein wenig Ahnung von Computern (Hobby) und Motoren (Beruf).

Viele Grüsse


Das war zwar schon lange geklärt, aber egal
ForSure87
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 17. Dez 2010, 23:11
Ja sorry Bleifrei96, hast recht. War blöd von mir und nicht persönlich gemeint.
babydoll32
Inventar
#193 erstellt: 04. Mrz 2011, 23:38
strucki200
Inventar
#194 erstellt: 05. Mrz 2011, 01:02
Die Versandkosten klingen wenigstens fair
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