Mein Heimkino .

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Punzel
Stammgast

#101 erstellt: 19. Nov 2012, 12:58

Hallo zusammen,

es gibt nun doch schon etwas Neues zu berichten. Am vergangenen Freitag konnten wir es nicht mehr abwarten und haben die Boxen doch schon vor der geplanten Zeit in Gelsenkirchen abgeholt. Ich brauche nicht zu erwähnen, dass ich, seitdem der Freitags-Termin bekannt war, ein Dauergrinsen auf dem Gesicht hatte.

Pünktlich um 11 Uhr waren wir bei Audiofidelity und haben die Monster mit Hilfe von Herrn Taskirdi in unseren Mietwagen (ein Mercedes Sprinter) eigeladen. Dabei zeigte sich schon, dass zumindest die Jade 7 ECHT SCHWER SIND !

Die beiden Jade 3 waren zusammen in einem Karton verstaut, und der hatte es auch in sich.

Wir dann ins neue Haus gefahren, wo wir ja netterweise die Boxen bis zum nächsten Frühling "zwischenlagern" dürfen. Da mein zukünftiges Kinozimmer im ersten Stock sein wird, haben wir die Boxen zumindest schonmal auf dieselbe Ebene, allerdings in ein anderes Zimmer bringen können.

Und ich sage euch ... 37 Kilo/Jade 7 + Verpackungskarton sind WIRKLICH kein Pappenstiel. Da netterweise auch die Transportgriffe am/im Karton taktisch recht unklug plaziert sind, blieb uns nichts Anderes über, als die Kartons an den den Stirnseiten die Treppe hochzuwuchten. Hat dann schließlich auch geklappt - ich war das erste Mal "in Schweiß" aber glücklich, die Boxen nun verfügbar zu haben.

So ... jetzt nur noch bis zum nächsten Jahr April/Mai warten und die Kartons/Boxen bis dahin einfach ignorieren ....

NIIIIICCCHHHHTTT !

Dieser heere Vorsatz hat genau bis gestern gehalten ...

Da fiel mir dann ein, dass ich ja zumindest schonmal einen der Sunfires an meine bestehende Anlage anschließen kann, damit ich nun nach 7 Jahren tatsächlich ein vollwertiges 7.1-System (statt bisher 7.0) mein eigen nennen kann.

Dann dachte ich ... Na ja - die beiden Jade 3 können wir ja auch schonmal mitnehmen, meine derzeigen Haupt-Boxen abklemmen und "nur mal eben" anschließen, um sie "einfach mal zu hören".

Das mit dem Sub habe ich umgesetzt - so laut kann ich es in unserer derzeitigen (Miet-)Wohnung allerdings nicht machen - es grummelt aber auch bei geringer Lautstärke schon recht bedrohlich ...; von meinem Plan bzgl. der Jade 3 bin ich aber in sofern wieder abgerückt, da wir einfach platztechnisch keine Möglichkeit haben, diese neben/unter/über meinen Hauptboxen zu plazieren.

Ich habe sie aber trotzdem mitgenommen, werde sie auf dem Esstisch im Wohnzimmer plazieren, den alten Denon 2805 mittig hinstellen, anschließen und den alten Denon 1920 dazu nehmen, um mal Musik zu hören - vielleicht sogar SA-CD.

Ich freue mich jetzt schon aufs nächste Wochenende.

Das erstmal bis hierhin ...

Bis später

Chris

Crazy-Horse
Inventar

#102 erstellt: 19. Nov 2012, 16:22

Ha ich habe es doch gewusst!

Gatuliere du Glückskeks, das du die LS nun hast!

KlaWo
Inventar

#103 erstellt: 19. Nov 2012, 20:38

Gratuliere

aber 37kg… pfff… meine "dicken Damen" haben 80kg+5kg/Stk. Verpackungsmaterial… DAS war ne Schinderei, die nach 1.400 km Autofahrt in den 2 1/2 Stock zu schleppen…!

Ich konnte damals nichtmal mehr auf den nexten Tag warten… hab die LS "gleich" um ca. 23.50 Uhr noch kurz anhören müssen *gg* - Viel Spaß beim Warten

Punzel
Stammgast

#104 erstellt: 26. Nov 2012, 18:29

Hallo zusammen,

leider bin ich erst am vergangenen Wochenende dazu gekommen, die beiden Jade 3 bei uns zuhause in Verbund mit dem Denon-Verstärker aufzubauen. Die Kabel waren "solid core" von Goldkabel.

Samstagmorgen war es dann endlich soweit.

Zu mehr als zwei Liedern mit den Dire Straits hats zeitmäßig dann aber auch wieder nicht gereicht. Aber, was meine Frau und ich gehört haben, klang schon klasse. Mir fehlte es "untenrum" ein wenig. Klar - sind ja auch "nur" geschlossene Regalboxen. Meine Frau meinte aber, dass der Wumms schon ganz gut war. Von der Auflösung her war es auf jeden Fall schon top. Ich hatte bei einem Test der Jade 7 in einer Zeitschrift gelesen, dass sich die Boxen auch erst einspielen müssen und dass sie 48 Stunden nach Öffnen der Verpackung noch viel besser klingen, als anfangs, wenn man erst einmal einiges gehört hat.

Ich versuche, heute oder morgen nochmal ein paar andere Genres zu hören und freue mich schon drauf.

Meine Frau meinte noch, dass die beiden Jade 3 (vielleicht im Verbund mit einem Sub) für ein normal großes Wohnzimmer lockerst ausreichen würden.

Aber nicht für mein Heimkino ... hehehe

Bis später

Chris

std67
Inventar

#105 erstellt: 26. Nov 2012, 18:48

jo

lass mal 12-24 Stunden laufen, notfalls wenn du nicht da bist

Bei meinen XTZ tat sich nach den ersten Stunden noch einiges (auch wenn mancher das wieder bestreiten wird)

Punzel
Stammgast

#106 erstellt: 18. Apr 2013, 15:30

Hallo liebe Leute,

wie schnell die Zeit vergeht … Wenn man bedenkt, dass mein letztes Posting vom 26.11.2012 (!) war, muss ich doch wieder mit Entsetzen feststellen, „that time flies“ …

Jetzt ist es Mitte April 2013 und ich hatte ja angekündigt, dass ich mich wieder melde, wenn es etwas Neues zu berichten gibt.

Mittlerweile haben wir das Haus gekauft, den zukünftigen Kinoraum ausgemessen und warten eigentlich nur noch auf Mitte Mai, da es da nun endgültig los gehen soll. Dann sollen die Vorbesitzer aus dem Haus ausgezogen sein. Zur Zeit läuft dort alles auch gem. Zeitplan. Die Jade 3, die ich in unserer derzeitigen Wohnung zum Testen hatte, sind mittlerweile wieder wohlbehalten zur Zwischenlagerung ins neue Haus zurückgebracht worden und der Sunfire SDS-12 (Nr. 1) leistet täglich treu seinen Dienst an meiner derzeitigen Anlage.

Dazu hätte ich direkt mal eine Frage: Ich habe den Sub im vergangenen November an meinem ONKYO 5007 zusammen mit den anderen 7 Boxen neu mit Audyssey einmessen lassen. Danach ist mir aufgefallen, dass zwar alles recht homogen klang (bei meiner zusammen gewürfelten Anlage sowieso erstaunlich), vom Sub aber (fast) nix mehr zu hören ist, zumindest bei „normaler“ Zimmerlautstärke. Erst wenn ich die Anlage recht laut mache, hört man ihn plötzlich. Ist das normal ? Ich habe mir dann mal den Sub-Pegel angeschaut und der stand auf „-4“. Wenn ich ihn vor einem Film manuell auf „0“ setze, hört man ihn besser – aber „Punch“ fehlt eigentlich komplett – er grummelt ganz nett, das Bassfundament bei Musik und Film ist auch „da“, aber dass es jetzt im Magen kitzelt/kribbelt, stelle ich nicht fest. Vielleicht höre ich einfach nicht laut genug ? Dem Sub wurde seinerzeit im Test eine gute bis sehr gute Performance bescheinigt, daher bin ich schon ein bisschen enttäuscht. Oder verlange ich zu viel ? Die Aufstellung in der alten Wohnung ist ebenfalls beileibe nicht perfekt. Ich muss außerdem dazu sagen, dass ich hinten am Woofer selbst noch keinen der Regler verändert habe, ich habe lediglich die Einschalt-„Automatik“ aktiviert. Vielleicht liegt die, meiner Meinung nach, etwas mäßige Performance auch daran. Ich wollte aber auch nicht großartig rumdrehen; erst wenn wir im neuen Haus sind, werde ich mir mit der Aufstellung richtig Mühe geben. Da soll dann ja alles möglichst perfekt klingen und ich habe dann ja auch zwei von den SDS-12.

Die vorab angetesteten „Jade 3“ sind übrigens solche Kaventsmänner, dass ich die unmöglich an den Wänden anbringen kann. Sie haben auch keinerlei Befestigungsvorrichtungen für eine Wandmontage. Ich bestelle mir also noch nachträglich die (Boden-)Ständer für die Jade 3 und zusätzlich direkt den Ständer für den Center C2 mit. Wie ich die Surrounds aufstellen werde, weiß ich im Moment noch nicht wirklich – muss ich dann beim Aufbau kurzfristig entscheiden.

So, dass war mal ein Lebenszeichen von mir …

Ich werde täglich nervöser – speziell, wenn ich mal im neuen Haus bin und die sechs Kartons dort stehen sehe … na ja, ist ja nicht mehr lang …

Ich melde mich noch mal im Mai, wenn die wirklich „heiße Phase“ beginnt. Es kann natürlich auch sein, dass ich erst gar nicht in meine Kinowohnung gehen werde, da im restlichen Haus erst einmal genug zu tun sein wird. Da muss das Kino erst einmal hinten an stehen. Ich werde mich aber auch nicht stressen lassen. Lieber etwas länger brauchen und alles gut und richtig machen, als alles schnell zusammenschustern.

Ich melde mich.

Bis später
Chris

Oramus
Ist häufiger hier

#107 erstellt: 19. Apr 2013, 12:43

Ok hat sich wohl erledigt, lasse es aber trotzdem mal stehen

Wenn dir Klipsch gefällt solltest du bei einem 7.1 System über folgendes Nachdenken:

2 x Klipsch RF 82 II *kirsche oder schwarz* ~ 858,00 EUR
2 x Klipsch RS 52 II *schwarz* ~ 698,00 EUR
2 x Klipsch RB 61 II *kirsche oder schwarz*~ 378,00 EUR
1x Klipsch SW 115 *schwarz* ~ 597,08 EUR
1x Klipsch RC 62 II *kirsche oder schwarz* ~398,00 EUR

= 3000€
Mit Handeln bzw, einfach mal ein wenig nachfragen kommst du inkl. Lieferung auf 2500€
Alternativ kansnt du auch kleinere boxen fuer seite/hinten nehmen. Kommt dich etwas billiger, weiß aber nicht ob es so sinvoll wäre.

Der sw115 ist schon ausreichend. Der zerschreddert dir eh fast alles dann... Alternativ kannst du wenn du irgendwann mal kohle hast noch einen kaufen, oder du legst 200€ drauf und kaufst dir 2 x sw 110 oder ein paar jamo woofer. Wobei ich die Klipsch besser finde.

Aber Klipsch muss man halt abhaben koennen. Einige lieben sie, andere finden sie einfach nur grauenhaft. Tue mir ein gefallen. Wenn du dir fronts anschaust von klipsch, schau dir die RF82 II oder schlechter an. Auf keinen Fall die 83 oder RF 7 ;)...

LG Michael

[Beitrag von Oramus am 19. Apr 2013, 12:44 bearbeitet]

Punzel
Stammgast

#108 erstellt: 19. Apr 2013, 15:20

Hallo Oramus,

über die Boxen-Kauf-Phase bin ich schon seit vergangem Oktober/November hinaus. Ich habe mich seinerzeit nach ausführlichem Probehören verschiedener Systeme für

2 x Wharfedale Jade 7
2 x Jade 3
1 x Center C2
2 x Jade SR
2 x Sunfire SDS-12

entschieden. Die von Dir genannten Klipsch hatte ich mir auch angehört und fand sie für Filmton auch sehr gut, nur musikalisch sind sie für meinen Geschmack nicht so sehr.

Da ich auch sehr gerne Musik höre (incl. Konzert-DVD/BD) kamen mir die Wharfes mehr entgegen.

Nichts desdo trotz sind die Klipsch auch gute Boxen - wenns ausschließlich um Kinofilme gegangen wäre, hätte ich sie vielleicht sogar genommen.

Trotzdem danke für den Tip.

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#109 erstellt: 05. Jul 2013, 21:08

Ok auch ich habe es heute getan und folgende LS bestellt:

Wharfedale Jade 7
Wharfedale CS2
Wharfedale Jade 3

Leider ist die 7er in Wunschfarbe schlecht bis gar nicht verfügbar.
Ja warten wir es mal ab, ich kann die eh erst in frühestens 10 Tagen stellen, mal sehen was der sehr angagierte Vertrieb bis dahin noch für Wunder vollbringen kann.....

Ich bin jedenfalls jetzt schon Feuer und Flamme, ist jetzt knapp über 1 Jahr her als ich Sie das erste mal gehört habe und bisher sind Sie mir nicht mehr aus dem Kopf gegangen.

@Oramus
Klipsch ist ja ganz nett, jedoch kann man mit den Dingern Klassik gar nicht hören, das geht mal gar nicht.
Die Dinger sind richtig dynamisch usw. aber die Verfärbungen sind einfach nur übel. In dem Bereich sind es für mich Totalversarger.

Kein Vergleich zur Jade für mich, da geht gleich der Grove und man zappelt mit dem Fuß und ist einfach gleich voll mit dabei.
Egal was man einlegt, Elektro, Rock, Pop, Klassik die LS klingen immer realistisch, echt, so wie es sein muss, bzw. ich es erwarte.
Dazu diese Präzsion im Grundton die bis dahin unbekannte Details schonungslos offenlegt.

Bass88
Inventar

#110 erstellt: 05. Jul 2013, 22:42

Man Bin ich gespannt wie die Jade sich anhören

Punzel
Stammgast

#111 erstellt: 06. Jul 2013, 07:59

Hey ...

es tut sich was hier im Forum ...

Tja, ihr seht schon - Es ist Anfang Juli und ich kann immer noch keinen "Vollzug" melden. Alles verzögert sich beim Haus und ich konnte im Moment noch nicht einmal daran denken, mit dem Aufbau meines Heimkinos zu beginnen. Mittlerweile habe ich aber eine gewisse "Lässigkeit" diesbeezüglich entwickelt ... Nach dem Motto: Jetzt habe ich so lange gewartet, da kommt es auf ein paar Tage mehr oder weniger auch nicht mehr an.

@crazy-horse: Ja, das war damals auch mein Eindruck, als ich die Wharfes zum ersten Mal gehört habe. Als andere Boxen schon merklich keuchten, um die Musik authentisch darzustellen, blieben die Wharfes dermaßen locker, das man sich fragte, wo das Ende der Fahnenstange ist ... Als wollte die Box sagen: "Hey Mann, ist das alles, was Du bringen kannst ? Ich komme noch nicht einmal ansatzweise ins Schwitzen. Forder mich mal richtig". Und genau diese Lässigkeit hat uns dazu bewogen, die Boxen zu kaufen. Es ist ein unglaublich entspanntes Hören. Ich weiss genau, dass ich sie in meinem zukünftigen Domizil nicht an die Grenzen bringen werde - da müsste ich, glaube ich, einen 40-50 m²-Raum zur Verfügung haben. Aber: Ich weiss, dass ich, wenn ich die entsprechende Location hätte, ES KÖNNTE !
Ich wünsche Dir auf Jeden Fall viel Spaß mit Deinen neuen Spielzeugen. Sie, ihrerseits werden, glaube ich, ihr möglichstes tun, um Dir viel Spaß zu bereiten.

Wenn bei mir irgendwann mal alles steht, können wir uns sicherlich weiter austauschen.

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#112 erstellt: 18. Jul 2013, 21:51

So morgen ist es soweit, das neu Lowboard steht, worin der Center einziehen wird, die Kabel wurden schon verlegt, ein Subwoofer verschoben.

Soweit steht fast alles auf grün, die Rears hängen noch, die werde ich also nicht gleich austauschen, im laufe des WE vielleicht, mal sehen wie es sich ergeben wird.
Ich mache mir da keinen Stress, erstmal die Front + Center richtig aufstellen und dann folgt das wofür diese Babys gemacht wurden....

Punzel, hier mal ein schöner Test, wenn man den ließt will man die jedoch sofort vor einem angeschlossen stehen haben....

http://www.stereophi...speaker-measurements

Aber diese Messwerte, einfach irre die Dinger!

Soooo ich werfe mich gleich ins Bett und verschlafe einen großen Teil der Wartezeit, morgen 18 Uhr ist es soweit. Ich hoffe die beiden 7er mögen das Ambiente, ich genieße noch ein wenig die neue Möblierung, Bilder werde ich später bei BR Disk reinstellen, wenn es soweit ist....

Gruß
Dennis

Punzel
Stammgast

#113 erstellt: 19. Jul 2013, 13:56

Hallo Dennis,

da bin ich ja echt neidisch auf Dich ... Du darfst/kannst Sie schon früher als ich hören, obwohl ich sie schon seit vergangenen Oktober bei mir zuhause stehen habe ...

Na ja - mein Kinozimmer muss halt noch warten. Wir ziehen immer noch kräftig um und ich habe mittlerweile Affenarme vom ganzen Kistenschleppen.

Erst muss unten in der Wohnung alles passen - dann ist das Hobby dran.

Ich hoffe mal, Du berichtest dann vom Klang der Wharfies. Ich bin sehr gespannt.

Danke übrigens für den Link. Ist sehr schwer, an Tests von der Jade 7 dran zu kommen. Ich kannte bisher nur einen.

Gruß aus Moers
Chris

P.S. Denk an die 150 Stunden "Break-In"-Phase ;-)

Crazy-Horse
Inventar

#114 erstellt: 19. Jul 2013, 20:45

So nach dem Auspacken der beiden Dicken folgte der kleine süße Center, der wo anders schon als Standbox durchget

Als auch dieser im LowBoard verschwunden war, ging es an die Rears, da hingen noch die alten also erstmal Karton aus dem Keller holen, aber ich konnte es mir nicht lassen und habe die beiden Dicke auf Fullrange dudeln lassen, Audyssey off, los gings.

Kurz hingesetzt und dann erstmal baff, ich dachte ich kann den Moderator von 1Live anfassen, so lebendig stand er vor mir.

Ich liebe diese LS jetzt schon, wenn dann morgen noch die fehlenden Bananas ankommen, läufts auf BiAmping hinaus.

Auch die Rears, verdammte Axt, das diese Abend elektro Dudelscheiße bei 1Live sich so geil anhören kann, einfach unglaublich.

Meine alten neigten zum Dröhnen, bei den Jade ist es bei den Moden ein wenig aufgedickt, aber mehr nicht. Diese Präzision und der tiefgang, genial.

Die machen leise schon so einen Fun, dass ich es kaum erwarten kann morgen die Einmessung zu machen und mit den Mehrkanal Test zu starten, sowie die fehlenden Bananas zu montieren, wenn die denn ankommen (hoff).

Fazit:
Bisher hörte ich Klangbrei, jetzt ist es HiFi

P.S.: Das sind die ersten Worte die ich über die Jade tippe!

[Beitrag von Crazy-Horse am 19. Jul 2013, 20:46 bearbeitet]

Punzel
Stammgast

#115 erstellt: 23. Jul 2013, 16:35

Hallo Dennis,

und ... wie hört es sich jetzt bei Dir an ? Konntest Du schon die Mehrkanaltests durchführen ?

Ich hoffe jeden Tag auf neue Infos von Dir ... das steigert meine Vorfreude noch mehr ...

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#116 erstellt: 23. Jul 2013, 17:37

Samstag habe ich alles eingemssen, dann erstmal Stereo getestet, doch dazu bin ich wirklich erst am Sonntag gekommen.

Da habe ich dann auch das Katzenjammer Konzert das mir ein Kollege hier gelassen hat reingelegt und was soll ich sagen, einfach geil.
Davor habe ich mit CDs spaß gehabt, wenn die Aufnahme stimmt, dann hauen die einem Details über Details auf die Ohren ohne zu nerven. Echt genial wie die Jade das machen.

Bei einem Lied von Yello fliegt am ende so ein Flugzeug drüber, ich dachte (hatte zum Eindudeln all ch Stereo laufen), das fliegt gleich hier ins Haus und es gibt nen Knall. Die spielen so was von realistisch, dazu die Sprachwiedergabe des Centers, Instrumente usw. alles hört sich so an wie ich es live kenne.

Da merkt man nicht mehr das es Musik aus der Dose ist, so habe ich mir das vorgestellt.

Doch liefern konnten das bisher die wenigstens LS die ich gehört habe.

Das Geld in das Jade 7 Set zu investieren war jedenfalls kein Fehler!

Aber vorsicht, wenn die Tonspur langweilig abgemischt wurde, dann geben die das auch genau so wieder, da wird nix schöngefärbt.

Bass88
Inventar

#117 erstellt: 23. Jul 2013, 20:37

Welches Lied von Yello ist das den ?

Crazy-Horse
Inventar

#118 erstellt: 23. Jul 2013, 21:38

Ich werde die Tage mehr berichten, zur Zeit komme ich aber nicht dazu, muss viele Scheiben noch mal einlegen und reinhören.

Habe die Crossover jetzt auf Front 50Hz, Center 70Hz, Rears 60Hz gestellt, scheint noch ein wenig besser zu laufen, da so die Moden noch ein wenig geringer in Erscheinung treten.

Yello ist hier jedenfalls jetzt ein richtiger Knaller, so geil wie die mit Stereoeffekten spielen.
Und vor allem ob 5 oder 2 spielen, ist kaum ein Unterschied, so genial schaffen es die Jade 7 abzubilden.

Aber allem aber die Ortbarkeit und Tiefenstaffelung ist genial, man kann genau ausmachen ob ein Instrument direkt vorne oder viel weiter hinten spielt. Das habe ich bei den Diamond 9 doch ein wenig vermisst, gegenüber unserer Stammtisch Referenzbox GS60.
Doch die Jade 7 setzt da noch mal einen drauf.

All Ch Stereo habe ich ja eher fürs eindudeln gebrauchen wollen, aber es ist sehr gut umgesetzt, das Hauptgeschehen ist weiterhin vorn, doch man wird richtig umhüllt, solltest mal testen Sven.

Ich meine das war ein Lied auf der Touch, welches ist jedoch die Frage.
Wenn ich es finde editiere ich das rein.

Bass88
Inventar

#119 erstellt: 23. Jul 2013, 21:47

Ok danke schonmal

Also ich nutz seit dem ich den onkyo habe für Musik immer All CH Stereo
ab und zu mal Pure Direct

Crazy-Horse
Inventar

#120 erstellt: 24. Jul 2013, 21:14

Da wo man zuletzt sucht, da wird man es finden:

Yello - Touch - 3 Out Of Dawn

Da ist am Ende dieses Flugzeug, echt übel wenn man das mit einem DSP abspielt, glaube mit DTS Neo:6 Musik war das, das flog von hinten nach vor drüber, echt realistisch.

Bass88
Inventar

#121 erstellt: 24. Jul 2013, 23:00

Danke

Muss ich morgen mal aus probieren

Punzel
Stammgast

#122 erstellt: 09. Aug 2013, 14:34

Hi Crazy Horse,

und - kannst Du schon von Deinen Mehrkanal-Tests berichten ? Wie siehts mit dem weiteren Hören von Musik-CDs aus ? Weiterhin begeistert ?

Wäre super, wenn Du mal ein "update" geben könntest.

Danke

Chris

Crazy-Horse
Inventar

#123 erstellt: 13. Aug 2013, 12:29

Da ich zur Zeit im Urlaub bin, hat es ein wenig gedauert bis ich dazu gekommen bin dieses zu schreiben.

Nun ja, die Homogenität ist jedenfalls perfekt, durch die gleiche Bestückung im Hochton, Mittelton klingen alle 5 LS soweit gleich. Lediglich im Tiefton gibt es dann unterschiede, die aber vom AVR danke Raumkorrektur und Bassmanagement ausgeglichen werden.
Hier hat Wharfedale wirklich eine exzellente Abstimmungsarbeit geleistet.
Beeindruckend wie gut sich der Center zwischen den Jade 7 macht, obwohl er nicht ganz vom Volumen mithalten kann, geht er mit diesen ganz locker mit, keine Spur von Anstrengung bei hohen Pegeln.

Die größten akustischen Fortschritte erzielt man bei Musik. Selbst der HD Ton bei Filmen ist in gewisser Weise eine Enttäuschung. Er herb sich in meinen Ohren kaum von den normalen Spuren ab.
Hier hatte ich mir mehr versprochen, was jedoch nicht verwundert, wenn man sich die Kosten einer Filmproduktion anschaut, da bleibt neben den Kosten für das Set und der Gage der Schauspieler nicht mehr viel über.
Hier machte aber die alte Diamond 9 Reihe schon einen guten Job.
Wie kann man das Beschreiben, man hört zwar mehr Details raus, man ist auch noch mal deutlich mehr ins Geschehen eingebunden, aber der große Unterschied ist irgendwie nicht da.
Das zeigt einfach nur, das nicht die neuen Tonformate limitieren, sondern die Tonspur an sich den Flaschenhals darstellt!
Für den reinen Filmbetrieb lohnen sich solche Lautsprecher also schon mal nicht, zu gering ist der Unterschied, zu groß der Aufpreis.

Legt man dagegen eine SACD ein, dafür sind in kürze schon weitere Ressourcen eingeplant, ich brauche diverse Stockfish-Records Scheiben....

Hier ist das Feeling jedenfalls großartig, alles klingt einfach so echt, als würden die Künstler extra im Wohnraum ein Ständchen geben, egal ob House, Elektro, Klassik, Rock, POP....

Die LS legen einfach Schonungslos alles auf die Ohren, was auf dem Medium das zuspielt enthalten ist.
Bei einigen Stücken im Radio hört man dann so richtig schön das Clippen durch die übertriebene Kompression raus, bei anderen Stücken die nicht so laut gemastert sind ist es dann wieder nur geil, wie gut Feinheiten rausgearbeitet werden.
Immer wenn gerade Cro - Whatever im Radio läuft muss ich einfach lauter drehen, das ist einfach nur geil.

Metallica S&M Album mal wieder raus gekramt, auch das macht richtig Spaß, auch hier hört man wieder jede Kleinigkeit raus, auch bei der Scheibe sind mir wieder Sachen aufgefallen die ich bis zur Jade noch gar nicht kannte.

Das Katzenjammer Konzert was mir ein Kollege vor Wochen mal hier gelassen hat, lag mittlerweile schon das 4-5 mal im Player. Das einem mal total verpennt auf die Mehrkanalspur zu schalten, das ist mir dann beim letzten, vorletzten Song aufgefallen.

Klassik ist mit denen eine wahre Pracht, hier kann ich schon bei leisen Pegeln richtig genießen und in das Geschehen eintauchen.

Antonio Vivaldi - "Der Winter" Aus "Die 4 Jahreszeiten", 3. Satz
Einfach nur schön, das kann ich immer wieder hören.

The O-Zone Percussion Group - Jazz Variants
Dieses Stück ist so richtig gut gemacht, leise Passagen, im nächsten Moment ein großer Dynamiksprung und die großen Trommeln dürfen ran.
Das ist Musik zum fühlen, dazu leise feine Instrumente die immer wieder mitspielen oder sogar den weiteren Verlauf einläuten.

Marla Glen - The Cost Of Freedom
Da geht ein Kollege voll drauf ab, die Künstlerin macht aber auch Spaß.

Eva Cassidy - wade in the water
Das ist ein wirklich sehr süßes Stimmchen, jedoch packt diese teilweise im Mittelton sehr rabiat zu, das war auf den Diamond 9 schon ein wenig grenzwertig, die Jade nervt hier überhaupt nicht. Auch bei hohen Pegeln nicht, klein Vergleich zu den XTZ die ein Kollege hat, hier stach das richtig in den Ohren, ohne das mehr Details geliefert wurden.

Diese LS waren also definitiv kein Fehlkauf, sondern eher die beste HiFi Investition die ich bisher getätigt habe!

Was ich noch vor habe, die LS weiter eindrehen, dazu muss ich dann jedoch neu einmessen und das will ich erst starten wenn ich auch mit der Phase der Subs noch mal experimentiert habe.
Zur Zeit war ich jedoch mehr mit hören und genießen beschäftigt als mit der weiteren Optimierung. Aber am Ende vom Urlaub habe ich dazu noch ein wenig Zeit die ich dann auch entsprechend nutzen will.

So ich hoffe das reicht erst einmal um noch ein wenig Vorfreude für die Jades zu wecken.

Punzel
Stammgast

#124 erstellt: 13. Aug 2013, 16:17

Hallo Crazy-Horse,

ja, das war mal eine ausführlicher Erfahrungsbericht ... Schade, dass Du von den Heimkino-Fähigkeiten nicht so ganz überzeugt zu sein scheinst.

Da meine bisherige Anlage aus einem zusammengewürfelten Haufen an recht guten und nicht ganz so guten Boxen bestand, die eigentlich nur durch das Einmesssystem meines Onkyos tonal halbwegs "hingebogen" wurden, werde ich wahrscheinlich eher einen Unterschied merken.

Dein Bericht zeigt mir aber, dass ich mit dem Kauf der Wharfedales genau richtig gehandelt habe. Wenn die Musik-Performance wirklich so gut ist, wie Du schreibst, werde ich wahrscheinlich meine gesamte CD-Sammlung noch einmal durchhören, um die von Dir beschriebenen "Nuancen" zu erleben. Ich freue mich speziell darauf, CDs (und Vinyl), die (das) man schon 1000 mal gehört hat und wirklich in- und auswändig kennt, neu für mich zu entdecken. Ich habe die Boxen eigentlich schon als Heimkino-Beschallung gekauft, lege aber trotzdem großen Wert auf die Musikalität, da ich, wie ja schon geschrieben, auch sehr viele Musik-DVD/BD habe.Endlich können (hoffentlich) auch mal meine SACDs und DVD-Audios zeigen, was sie drauf haben.

Ich werde evtl. kurzfristig damit beginnen, meine neuen Heimkinoräumlichkeiten zu streichen - der erste Schritt wäre dann gemacht. Dann kann ich Regale in mein Film-Zimmer einziehen und anfangen, meine Sammlung so langsam einsortieren. Das wird dauern, da ich SEHR viele DVDs/BDs habe.

In der Hoffnung auf weitere Berichte von Dir ...

Gruß
Chris

NoFate
Inventar

#125 erstellt: 13. Aug 2013, 21:17

Hab jetzt den ganzen Thread durchgelesen, obwohl ich "mein System" längst komplett habe und auch sehr zufrieden damit bin !
Aber es war interessant zu lesen, das es viele Leute gibt, die ähnliches durchmachen/gemacht haben. Bis ich zu meinen Nubert
nuLine LS gekommen bin, habe ich sehr viele unterschiedliche LS getestet. Darunter auch einige Modelle und Firmen, die hier
genannt wurden.
Quadral, Dynaudio, KEF, Canton, T+A, Heco, Triangle uvm. ! Am Ende mochte ich gemessen an Preis/Leistung die Nuberts am
liebsten. Das ist halt Geschmacksache ! Die Jade Serie, oder besser Wharfedale LS kenne ich leider noch gar nicht, weshalb ich
dazu natürlich auch nix sagen kann.
Warum schreibe ich hier jetzt überhaupt was rein ??

Einfach weil es mir gefallen hat zu lesen, das Du Dir die Mühe gemacht hast, "Deine" LS zu finden und nicht blind irgendwas gekauft hast.

In diesem Sinne: Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß im neuen Heimkino (wenn es denn fertig ist)

Gruß Micha

Punzel
Stammgast

#126 erstellt: 14. Aug 2013, 08:57

Hallo Micha,

das finde ich doch mal echt nett ... Jemand, der sich einfach einfach mal bedankt. Da Du ja meinen gesamten Thread gelesen hast, weißt Du, dass wir (meine Frau und ich) es uns wirklich nicht einfach gemacht haben, bis wir die richtigen LS gefunden haben.

Du wirst anfangs ja gelesen haben, dass meine erste Wahl eigentlich auch "Nubert" waren. Der Grund dafür war tatsächlich das von Dir genannte gute Preis/Leistungsverhältnis. Das einzige, das mich daran gestört hat, war, dass man praktisch "die Katze im Sack" kauft. Ich wohne nicht in der Nähe von Nubert - ich weiß nicht, ob die da einen Vorführraum haben. Klar, kriegen die immer gute Tests, dass war ja auch das, was mich anfangs zu ihnen hinzog. Ob ich mir allerdings die Mühe machen würde, die Boxen nach der "Probezeit" wieder zurück zu schicken, weiß ich nicht. Vielleicht bauen die auch darauf, dass man das nicht macht - ich weiß es nicht ....

Ich wollte aber gerne HÖREN, was ich kaufe. Im Verlauf der Recherchen/Probe-Sessions stellte ich immer wieder fest, dass jeder Boxenhersteller eine eigene (Klang-)Philosophie hat. Je mehr Boxen wir gehört haben, desdo mehr waren wir verwirrt. Alle klangen irgendwie gut (oder sogar sehr gut), aber alle klangen anders. Wenige sagten uns auf Anhieb gar nicht zu - das waren aber teilweise die, die von anderen Usern hier im Forum als super bezeichnet wurden.

Dann kam eben der Tip mit den Wharfedales. Die konnten wir uns relativ nahe von unserem Wohnort anhören - der Händler ist in Gelsenkirchen. Vorteil bei ihm war auch, dass er zwei weitere Favourites von uns gleichzeitig da hatte - die Dalis und die B&W. Wie schon geschrieben: Im direkten Vergleich hatten die beiden Mitbewerber, die für sich genommen in unseren Ohren ebenfalls hervorragend klangen, leider keine Chance. Die Wharfes spielen einfach in einer anderen Liga (was ja auch der UVP ausdrückt).

Na ja, ich will hier nicht weiter alte Posts aufwärmen.

Grundsätzlich hätte ich aber zu Beginn meiner Suche NIEMALS daran gedacht, dass ich schlußendlich bei einem Boxenhersteller aus England, von dem ich vor noch nie etwas gehört hatte, landen würde. Wenn die netten User hier im Forum mir/uns nicht "geholfen" hätten, wäre ich vielleicht bei einem Hersteller gelandet, bei dem mir evtl. immer klangtechnisch etwas "gefehlt" hätte. Schwer zu beschreiben. Aber ... dafür macht man sich ja die Mühe, einen Thread zu eröffnen. Zumindest war das bei mir so. Warum nicht auf die Erfahrung anderer (besser informierter) zurückgreifen ...

Wie gesagt - danke für Deine Mail - ich habe Sie sofort meiner Frau vorgelesen.

Ich hoffe, mein Heimkino "steht" im September, spätestens Oktober, damit ich an den langen Herbstabenden schöne Musik und/oder gute Filme genießen kann.

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#127 erstellt: 14. Aug 2013, 09:47

Punzel (Beitrag #124) schrieb:

Schade, dass Du von den Heimkino-Fähigkeiten nicht so ganz überzeugt zu sein scheinst.

Von den Fähigkeiten der Jade bin ich voll überzeugt, jedoch hatte ich mir von den HD Tonformaten auf einer BR mehr erhofft.

Der von vielen als erheblich besser beschriebende Klang der HD Tonformate ist mir bisher nicht aufgefallen.

Ich werde mich also mal hinsetzen und ein paar Scheiben testen, dann kann ich da mehr zu sagen.

Jedoch machte das Musikhören so viel Spaß, das ich Filme etwas weniger Beachung geschenkt hatte.

Edit:
Hier habe ich auch den passenden Link zu der HD Ton Problematik gefunden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-10678.html

Bin da also nicht der einzige der diese Eindrücke erfahren hat.

[Beitrag von Crazy-Horse am 14. Aug 2013, 10:11 bearbeitet]

NoFate
Inventar

#128 erstellt: 14. Aug 2013, 11:46

Punzel (Beitrag #126) schrieb:

dass wir (meine Frau und ich) es uns wirklich nicht einfach gemacht haben, bis wir die richtigen LS gefunden haben.

Hi Chris,
ich wollte natürlich nicht untergehen lassen, das Deine Frau diese "Reise" mit Dir unternommen hat, sorry an Deine Frau dafür

Ich hatte schon einiges von Nubert in der Zwischenzeit hier zum testen. Da gingen auch schon ein paar Sachen mit der Post zurück.
Das funktioniert so stressfrei und ohne großes "warum wollen sie dies nicht, warum wollen sie das zurückschicken". Aber Du hast
sicher recht, das ein Teil der Philosophie auf der Bequemlichkeit des Menschen aufbaut. Das habe ich auch in meinem Umfeld schon
mehrfach erlebt und kann verstehen, das solche Leute von erfahrenen Anwendern, etwas belächelt werden.
Es gibt halt aber auch Leute die wirklich verglichen haben, das wird wohl oft unter den Tisch gekehrt. Was soll´s darum geht es hier ja nicht

Mich selbst zähle ich zu den Vertretern, die immer offen für was Neues sind. Insofern war dieser Thread eine Anregung für mich, bei
Gelegenheit LS von Wharfedale zu hören. Einfach aus reiner Neugier, weil ihr beiden und auch Crazy-Horse, so überzeugt seid und
mir wirklich glaubhaft vermitteln konntet, das es sich lohnen würde/könnte.

Auf jeden Fall freue ich mich schon jetzt, auf weitere Berichte und Erfahrungen

Gruß Micha

[Beitrag von NoFate am 14. Aug 2013, 11:49 bearbeitet]

std67
Inventar

#129 erstellt: 14. Aug 2013, 14:23

naja

da sich die Wharfedale am Ende als Favoriten herausgestellt haben kann man wohl ohne weiteres behaupten das ihm Nubert eh nicht gefallen hätten
Die LS liegen klanglich so weit auseinander........................

NoFate
Inventar

#130 erstellt: 14. Aug 2013, 14:28

std67 (Beitrag #129) schrieb:

Das mag sein, aber ich hatte ja auch nicht vor, ihm Nubert schmackhaft zu machen

Punzel
Stammgast

#131 erstellt: 30. Okt 2013, 15:48

Hallo zusammen,

ich wollte nur mal eben ein kleines „update“ zu meinen Heimkinoträumen geben.

Das Unangenehme zuerst: Meine Boxen stehen immer noch nicht und der ganze Heimkinoraum ist ebenfalls noch nicht fertig. Es haben sich einige Stolpersteine ergeben, die nicht direkt mit dem geplanten Heimkino zu tun haben, wohl aber mit dem restlichen Haus drum herum

Das hat meine ganze Aufmerksamkeit erfordert und hat mich somit weiter zurück geworfen, so dass die ganze Planung erst einmal „hinten dran“ gestellt wurde. Wenn mir jemand vor einem Jahr (oh Gott, so lange ist das schon her – wo ist das Jahr geblieben ?) gesagt hätte, dass die Boxen Ende 2013 immer noch unausgepackt in ihren Kartons stehen werden, ich glaube, ich hätte ihn ausgelacht … Das Geld hätte ich auch so lange für gute Zinsen anlegen können. Egal, nicht mehr zu ändern …

Aber … nun zum Positiven … Es kommt jetzt endlich Bewegung rein. Der Aufbewahrungsraum für meine DVD/HD-DVD/BD-Sammlung ist zu 90 % fertig und die neue Rahmen-Leinwand (2,6 m breit, maskierbar) ist bestellt. Sie soll Mitte/Ende November geliefert werden. Bis dahin muss der Raum leer sein und der(das?) Molton an der Wand hängen. Gut, dass wir jetzt ein langes Wochenende haben. Ich hoffe, optimistisch, wie ich bin, am kommenden Sonntag so weit zu sein, dass die Discs einsortiert sind, die zurzeit noch in Kartons im Kinoraum stehen.

Dann hoffe ich, bis zum darauf folgenden WE so weit zu sein, dass der neue Teppich im Kinoraum liegt und alles für die Wandmontage der Leinwand bereit ist. Danach ist dann ENDLICH das Aufstellen der Boxen, sowie der restlichen Elektronik angedacht.

Wovon ich Abstand genommen habe, ist der neue Beamer, den ich mir eigentlich auch noch kaufen wollte. Es tut sich im Moment so viel in diesem Bereich (Stichworte: 4K/HDMI 2.0/HDCP 2.2), dass ich mich, wie ich mich kenne, tierisch ärgern würde, wenn ich mir jetzt einen (guten) Full-HD-Beamer hole und zur nächsten IFA ein 4K-Modell für unwesentlich mehr Geld angeboten würde, der dann garantiert erst einmal einige Jahre „aktuell“ ist. Nö, da muss halt mein guter alter INFOCUS IN76, der (toi, toi, toi) bisher einwandfrei läuft, noch ein Jahr länger durchhalten.

Fazit: Ich hoffe also, spätestens Ende November endlich meine tollen Wharfedales in meinem Kinoraum mit Musik und Filmkost füttern zu können. Sobald ich die Boxen unter „Realbedingungen“ getestet habe, gibt’s etwas Neues von mir.

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#132 erstellt: 09. Nov 2013, 20:00

Ich freue mich mal wieder etwas von dir zu hören.

Dann bin ich ja mal auf die ersten Bilder vom Auspacken und der Aufstellung im Raum gespannt, sowie auf den ersten Bericht der Höreindrücke.

Gruß
Dennis

Punzel
Stammgast

#133 erstellt: 26. Nov 2013, 15:46

So ... Ende November und immer noch nicht fertig ... wo ist der Monat geblieben ?

Leider hat mich eine Grippe in den KW. 45 und 46 flachgelegt, so dass ich nicht weiter machen konnte. Ist keine Ausrede - ich fühlte mich dermaßen besch..., dass ich mich nicht aufraffen konnte. Natürlich habe ich meine Göttergattin auch noch angesteckt, die dann in den KW 46/47 völlig krank war.

Seit etwas über einer Woche bin ich aber verstärkt mit dem Katalogisieren und Einsortieren meiner DVD/HD-DVD/BD-Sammlung beschäftigt und hoffe, am kommenden WE damit fertig zu sein. Ja, es sind relativ viele ... Das schlimme ist das Vorsortieren, nicht das Einscannen ... Der Buchstabe "S" hat alleine über 100 DVDs.

Na ja, meine Leinwand soll voraussichtlich in der KW. 49 oder 50 kommen, bis dahin muss ich das beendet haben.

Alles weitere gibts später ...

Gruß
Chris

Punzel
Stammgast

#134 erstellt: 22. Jan 2014, 16:28

Hallo zusammen,

es geht voran ... Die Leinwand hängt, der Teppich ist verlegt und den Beamer habe ich gestern angebracht. Das Molton fehlt noch, da es noch ein wenig Ärger mit der Leinwand gibt, diese aber hoffentlich Anfang nächster Woche behoben werden. Die geplanten dunklen Vorhänge für die Seitenwände fehlen ebenfalls noch.

Heute baue ich noch das Lowboard auf. Darauf kommt dann der Receiver, der SA-CD-Player und ein BD-Player.

Danach stelle ich zumindest die beiden Jade 7 auf - ICH WILL DIE DINGER ENDLICH HÖREN !

Ich freue mich aufs WE.

Kann man ab 100 Posts Bilder einfügen ? Dann würde ich mal was schicken.

Gruß
Chris

Punzel
Stammgast

#135 erstellt: 24. Jan 2014, 11:29

Hallo zusammen,

JAAAAA - ich habe meine beiden Jade 7 gestern Abend endlich aufgestellt. Danach habe ich meinen Receiver mit dem Denon 2930 und meinem BD-Player verbunden. Anschließend noch den Receiver an den Projektor angeschlossen und .... Bilder ohne Ton in 2,6 m Breite betrachtet ... super ... Aber, das funktionierte schon einmal und sogar in beeindruckender Qualität (trotz lediglich 720p). Wenn man genau hinsieht, sieht man zwar ab und zu das Pixelraster, aber demnächst soll ja auch ein Full-HD-Beamer (oder sogar 4K – wenn die Preise purzeln sollten) kommen. Dann hat das auch ein Ende. Im Moment war ich schon einmal sehr glücklich.

Die Boxen sind ja echt beeindruckend. Zum Glück hatte ich die beiliegenden Handschuhe angezogen – fettige Abdrücke oder gar Kratzer wollte ich natürlich vermeiden. 37 kg/Box alleine zu heben und schieben ist auch nicht so wirklich einfach.

Eigentlich wollte ich ja die Boxen noch nicht anschließen, da mir noch die "finalen" Kabel fehlen. Diese werden noch von meinem Händler konfektioniert, sobald ich ihm die genauen Längen durchgebe, die ich brauche. Dann fiel mir aber ein Jute-Sack in die Hand, in dem meine "alten" Boxenkabel für die Surrounds (4 mm Durchm.) schön aufgerollt lagen. Sind zwar nur "normale" Kupferkabel, aber dann konnte ich es doch nicht mehr abwarten, da diese Kabel auch lang genug waren.

Gedacht, getan ... Kabel ausgerollt, an die Boxen angeschlossen, dann an den Verstärker angeschlossen und ... nix ... !!!???

Ich wollte eigentlich eine CD vom Denon 2930 abspielen - es kam aber kein Ton. Sofort panisch am Receiver alle HDMI-Eingänge durchprobiert - immer noch nichts.

Dann fiel mir ein, dass ich ja kurz vorher über den BD-Player bunte Bilder angeschaut hatte. D.h., da stand die HDMI-Verbindung. Flugs die CD aus dem Denon in den Pana gepackt und los gings. Der Audio-Klang des BDT310 kann zwar in keiner Weise mit dem des 2930 mithalten, aber das war mir jetzt erst einmal egal. Und siehe da … plötzlich hörte ich die Dire Straits. Ich hatte meiner Frau versprochen „unser Lied“ (Your Latest Trick) zusammen mit ihr zu hören, daher habe ich mal alles drum herum kurz angespielt. Es war gestern Abend schon relativ spät – daher habe ich die Problemlösung beim Denon erst einmal auf heute, oder das Wochenende, verschoben.

Nun aber zum Wichtigsten – dem Klang der Jade 7. Mein Heimkinoraum ist 3,50 m breit, in der Mitte hängt die Leinwand (mit Rahmen 2,7 m breit), d.h. ich habe an jeder Seite ca. 40 cm Platz um die Boxen aufzustellen. Da sie trotz der enormen Höhe (subjektiv) relativ schmal sind passte das auch wunderbar. Meine Sitzcouch steht ca. 3,8 bis 4 m von der Leinwand entfernt.

Zuerst also „unangewinkelt“ in meine Richtung abstrahlend „So far away“ angespielt. Fein aufgelöster Klang, aber leider wenig räumlich. Das Stereo-Dreieck wollte sich nicht so recht einstellen – Mark Knopfler tönte hörbar rechts und links aus den Boxen, nicht aus der Mitte. Der Bassbereich schien mir auch etwas „dünn“. Zweiter Durchgang: „Money for Nothing“. Dieses Mal hatte ich die Boxen leicht angewinkelt auf meine Sitzposition ausgerichtet und siehe da – eine hörbare Verbesserung. Alles Weitere werde ich dann heute Abend und am Wochenende machen. Folgende Punkte sind aber, meiner Meinung nach, maßgeblich für die nicht ganz optimale erste Performance verantwortlich:

- Die Boxen stehen nicht auf ihren endgültigen Plätzen
- Die Boxen müssen, lt. mehrerer Tests, die ich gelesen hatte, ca. 150 Stunden auf relativ hoher Lautstärke „eingefahren“ werden. Erst dann entfalten sie ihr volles Klangpotential
- Die Boxen waren nicht optimal auf mich ausgerichtet
- Der CD-Zuspieler ist kein wirklicher Klangkünstler
- Ich habe nicht laut gehört – wie gesagt, war es schon recht spät und ich wollte nicht direkt die Wände wegsprengen.
- Die Boxenkabel sind suboptimal
- Der Raum ist noch nicht so, wie er später einmal sein wird. Wie Vorhänge an den Wänden fehlen und das Molton hängt auch noch nicht. Das alles wirkt sich ja auf den Klang aus.

Es gibt also in den nächsten Tagen/Wochen einiges zu tun. Da es jetzt aber, nach so langer Zeit endlich LOSGEHT – darüber freue ich mich maßlos.

Ich werde am WE hoffentlich die Zeit finden, mich eingehender mit meinen „Babys“ zu beschäftigen. Es stehen zwar schon wieder einige Termine an, aber irgendwie werde ich das hinkriegen.

Bilder reiche ich nach – ich muss sie erst am Computer verkleinern. Das werde ich wohl auch am Wochenende hinkriegen.

Das war es erst einmal.

Gruß
Chris

Crazy-Horse
Inventar

#136 erstellt: 25. Jan 2014, 00:57

Punzel (Beitrag #135) schrieb:

- Die Boxen stehen nicht auf ihren endgültigen Plätzen
- Die Boxen müssen, lt. mehrerer Tests, die ich gelesen hatte, ca. 150 Stunden auf relativ hoher Lautstärke „eingefahren“ werden. Erst dann entfalten sie ihr volles Klangpotential
- Die Boxen waren nicht optimal auf mich ausgerichtet
- Der CD-Zuspieler ist kein wirklicher Klangkünstler
- Ich habe nicht laut gehört – wie gesagt, war es schon recht spät und ich wollte nicht direkt die Wände wegsprengen.
- Die Boxenkabel sind suboptimal
- Der Raum ist noch nicht so, wie er später einmal sein wird. Wie Vorhänge an den Wänden fehlen und das Molton hängt auch noch nicht. Das alles wirkt sich ja auf den Klang aus.

Ich habe ja vor kurzem die richtigen erhalten, die Klangen in den ersten Stunden wirklich noch nicht so richtig.

Das hat sich aber schnell erledigt, als nach dem Austausch aus dem Haus bin, habe ich den AVR mit Radio dudeln lassen und Abends passte es schon ganz gut.
So lange dauert das also auch wieder nicht

Ausrichten ist wichtig, die Jade 7 hat zwar ein gutes Abstrahlverhalten, doch auch hier gilt: Eine frühe Erstreflexion zerstört jede Ortbarkeit, die ist nur perfekt, wenn die LS völlig frei stehen.

Ich spiele hier alles, bis auf LP, rein digital zu, warum? Damit ich Bassmanagement und Raumkorrektur nutzen kann, denn erst diese Möglichkeiten sorgen für den perfekten Klang. Nur wenn die Raumeinflüsse minimiert werden, über akustische Maßnahmen und die passende Einmessung ist perfektes abhören möglich.
Diese ganzen Quatsch von wegen Verstärkerklang und CD Player Klang habe ich zu gunsten der Möglichkeiten eines AVRs aufgegeben.
Und so ein Mittelklasseteil kann schon unglaublich viel, was Vorstufe und Endstufen angeht.
Der Raum muss aber passen, sonst kommt bei der Einmessung nur Schrott raus!
Eine Übertragung mit geringen Jitter ist wichtig, da hört es rein realistisch betrachtet aber auch schon wieder auf, wenn man von digitalen Verbindungen spricht.

Ich höre mit der Jade deutlich leiser ab, als mit den Diamond 9, denn schon bei -30db liefert diese unglaubliche Details, die bei jeder Aufnahme gnadenlos die Hosen runter lassen. Nur leider kommt da nicht immer ein Modell bei raus, oft genug ist es an Krakerl...

Bevor du jetzt Geld in LS Kabel steckst, dessen Klanggewinn eher im VooDoo Bereich anzusiedeln ist, stecke das lieber in optimierung der Raumakustik, das ist Physik und bringt dir nicht 0,?% Sound sondern gleich x0%!
Der Raum und die LS sind die größten Baustellen, dank der Jade 7 haben wir da schon echt genials Zeugs stehen, die machen echt wenig falsch, aber der Raum, ja der böse Raum mit seinen Moden, Reflexionen, dem Nachhall usw.

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192

http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html

Zum Schluss:
Willkommen im Club

[Beitrag von Crazy-Horse am 25. Jan 2014, 01:00 bearbeitet]

Punzel
Stammgast

#137 erstellt: 27. Jan 2014, 13:31

Hallo Dennis,

danke für Deine ausführliche Antwort.

Nee – die Kabel, die mir hergestellt werden, haben nix mit Voodoo zu tun. Mein Händler hatte seinerzeit genau diese Begrifflichkeit für die Kabel benutzt: „Kein Voodoo – nur saugut klingende Kabel“. Es handelt sich um die neue Serie von Audioquest. Diese kosten nicht die Welt pro Meter und wir hatten damals sowieso ein Komplett-Preis für 40 m (voll konfektioniert) abgesprochen.

Gut, mit den 40 m werde ich, wenn ich mir die Front-High-Boxen später im Jahr kaufen sollte (noch 2 x Jade SR) nicht hinkommen. Aber im Moment wird es, glaube ich reichen.

Leider nahmen am vergangenen Wochenende die Termine doch wieder Überhand; ich bin aber zumindest dazu gekommen, mich jeweils abends am Samstag und Sonntag für ca. zwei Stunden nach oben zu „verkrümeln“. Ja, was soll ich sagen. Ab Samstagabend kam ich mit Dauergrinsen aus meinem Kinozimmer nach unten zurück. Das Problem mit dem Denon habe ich gelöst und konnte somit CDs mit dem für meine Anlage bestmöglichen Ton genießen. Die analogen Verbindungen vom 2930 zum 5007 (für z.B. SACD) habe ich zwar noch nicht angeschlossen, der HDMI-Ton war aber schon spitze. Nun stellte sich auch das Raumgefühl ein, die Vocals kamen aus der Mitte und im Allgemeinen war der Klang klasse. Ich muss mich natürlich umgewöhnen und auf den „neuen“ Klang einstellen. Die Frontboxen meiner alten Anlage (IQ TED 4.2) waren sehr direkt im Klang und haben auch mächtig Druck gemacht, klangen aber natürlich bei weitem nicht so kultiviert, wie die Jade 7. Ist ja doch eine andere (Klang-)Welt. Aber ich hoffe und glaube, daß ich mich recht schnell daran gewöhnen werde.

Dann habe ich aber doch noch den Projektor angeschmissen und „Pacific Rim“ eingelegt. Sagenhafte Ton-Effekte (auch aus lediglich zwei Boxen), die ich mir dann auch mal relativ laut „gegeben habe“. Ich war erst bei -20 db und dann kurzzeitig auch mal bei -15db. Was freue ich mich, wenn die komplette Anlage mit 7.2 steht. Wenn die restlichen Boxen das halten, was die Jade 7 versprechen, dann erwartet mich ein Klangspektakel erster Kajüte.

Gestern Abend habe ich dann mal ein wenig Musik gehört. Zuerst Yello: „New Mix in One Go“ von 1986. Sehr schönes Bassfundament und die Stimme von Herrn Meier kam schön sonor rüber. Erstaunlich, was diese beiden Tüftler klangtechnisch schon Mitte der 80er hinbekommen haben.
Dann, wieder den Projektor angeworfen und „Roger Waters – In The Flesh“, einem Konzert aus dem Jahre 2000 als DVD angeschaut. Den Ton auf „PCM-Stereo“ gestellt und los gings. Ich hatte das Konzert noch als enorm druckvoll auf meiner alten Anlage in Erinnerung. Und ich wurde nicht enttäuscht. Es machte sehr viel Spaß, zuzuhören.

Mit irgendwelchen Raum-Moden muss ich scheinbar im Moment noch nicht kämpfen, da keinerlei Dröhnen, o.Ä. auftrat, egal, wie laut ich die Anlage gemacht habe. Gut, die Bassperformance war, meiner Meinung nach, noch immer nicht bei 100 %, es bot sich aber zumindest immer ein recht zufriedenstellendes Bassfundament, was bei dem Bassisten Roger Waters ja auch wichtig ist.

Zu mehr hat es gestern leider dann auch nicht mehr gereicht. Ich bin aber im Moment sehr zufrieden mit der Gesamtperformance und hoffe, dass es von Tag zu Tag klangtechnisch immer besser werden wird.

Mittwochabend kommt der Mitarbeiter meines Händlers bzgl. meiner Leinwand. Wenn danach alles damit OK ist, kann ich ENDLICH mit dem endgültigen Aufstellen der Boxen beginnen. Falls nicht, muss ich noch doch noch länger warten. Ich baue die Anlage nicht endgültig auf, bevor die Leinwand nicht zu 100 % funktioniert.

Zum Bearbeiten der Fotos bin ich noch nicht gekommen – mal schauen, wann ich das geregelt kriege.

Wenn ich wieder eine Hörsession einlege, werde ich berichten. Könnte heute Abend schon soweit sein. Dann vielleicht mit SACD und Klassik.

Gruß
Chris

Punzel
Stammgast

#138 erstellt: 30. Jan 2014, 10:51

Guten Morgen zusammen,

so … gestern Nachmittag war dann endlich der Techniker für die Leinwand da. Und siehe da: Nach Entfernen/Abschrauben eines kleinen Metallteiles, welches wohl für den Betrieb der Leinwand überflüssig und fürs Kaschieren eher hinderlich ist, scheint alles zu funktionieren. Im Moment geht mir allerdings der Kaschiervorgang noch sehr holprig und auch etwas schwergängig von der Hand. Ständig habe ich die Befürchtung, ich mache etwas kaputt. Aber, lt. Techniker, ist das wohl eine Frage der Gewohnheit. Nach und nach soll es immer besser gehen. Schaun mer mal …

Danach habe ich die beiden Jade 7 wieder an ihren Platz gestellt und zusätzlich noch meinen C2 (auf dem Boden liegend, angewinkelt nach oben zeigend) angeschlossen, da ich heute Abend Besuch bekomme. Da will ich meine Anlage präsentieren und wir schauen „BSG: Blood And Chrome“ auf der Leinwand. Ist aber auch erstmal nur eine provisorische Lösung. Später soll der Center dann auf zwei Marmorblöcken in ca. 50 cm Höhe direkt unter der Leinwand liegen.

Als Probelauf habe ich gestern Abend das Remake von „Star Trek“ reingeschmissen, da ich wusste, dass am Anfang beim ersten „fly by“ der „USS Kelvin“ massive Bassanteile im Ton sind. Falls ihr meine früheren Posts gelesen habt: Ich glaube, ich hatte mal erwähnt, dass beim Händler in Essen der Subwoofer bei dieser Szene massiv durchschlug und völlig überfordert war. Was soll ich sagen … die Jade 7 kratzte das überhaupt nicht. Die Szene wurde einwandfrei und ohne irgendwelche Nebengeräusche abgespielt. Einfach nur schöner Bass. Da der Center allerdings ganz frisch dazugekommen ist, hat er natürlich meine leichte bisherige Einfahrphase der Jade 7 nicht mitgemacht und klang dementsprechend noch etwas „topfig“. Ich hoffe und glaube aber, dass sich das in den nächsten Tagen/Wochen entsprechend ändern wird.

Danach habe ich die SACD der „Slawischen Tänze“ von Dvorak in der Bearbeitung des „Budapest Festival Orchestra“ unter Leitung von Iván Fischer eingelegt. Die Füße fingen sofort an, mit zu wippen; das beschwingte erste Stück lädt ja dazu ein. Aber auch hier merkte ich, dass die Boxen eben noch nicht richtig eingefahren sind. Relativ räumlich und fein aufgelöst klang es schon – da geht aber (hoffentlich) noch viel mehr.

Ich liebe Gegensätze, daher kam als nächstes die SACD von „Ultra“ von Depeche Mode in den Player. Die äußerst aggressiven Töne des Openers „Barrel Of A Gun“ stellten die Jade 7 auch ebenso dar – eben aggressiv. Aber auch bei zunehmender Lautstärke immer kontrolliert und niemals unangenehm oder sogar schmerzhaft für die Ohren. Ich konnte auch bei -15db noch problemlos zuhören. Beim zweiten Stück („The Love Thieves“) werden ja dann auch direkt ruhigere und versöhnlichere Töne angeschlagen. Hier meinte ich zum ersten Mal, einen neuen „Effekt“ oder „Ton“ im Lied zu hören, der mir bisher bei meiner alten Anlage entgangen war, obwohl ich die Platte schon tausendmal gehört habe. Faszinierend. Der Kracher war dann natürlich „It’s No Good“. Herrlich …

Als letztes für diesen Abend kam dann die CD „Parallel Dreams“ von Loreena McKennitt dran. Ein erneuter kompletter musikalischer Richtungswechsel. Die Harfentöne und die glockenklare Stimme von Frau McKennitt kamen sehr schön rüber.

So, dass war es mal wieder. Vielleicht stelle ich heute Abend auch noch die beiden Jade 3 auf ihren Ständern als Surround-Boxen dazu, dann hätte ich für BSG ein 5.0-Set am Start.

Am Wochenende geht’s weiter mit dem Testen und neu entdecken von CDs und SACDs.

Ich melde mich.

Bis dahin
Gruß Chris

std67
Inventar

#139 erstellt: 30. Jan 2014, 19:51

na das scheint sich ja hervorragend zu entwickeln

Da steht glaub ich noch eine Einladung aus wenn alles fertig ist

Auf jeden Fall weiterhin viel Spaß!!!!

Punzel
Stammgast

#140 erstellt: 11. Feb 2014, 13:25

Hallo zusammen,

ich bin offiziell "entsetzt" ...

Ich habe den großen Fehler begangen, gestern Abend die CD von Coldplays "Viva La Vida" einzulegen. Ich weiß jetzt nicht, obs an den Jades liegt ... (die ja gnadenlos jede mies abgemischte/gemasterte CD genau so abspielen). Null Dynamik, völlig dumpf, ein unglaublicher Soundbrei ... Ich kann nicht verstehen, wie so eine Platte 2009 einen Grammy als bestes Rockalbum bekommen konnte. Die Texte sind natürlich gut, die Musik mag ich auch sehr, aber achtet die Grammy-Jury nicht wenigstens ein bisschen auf Klang-Qualität ? Ein kurzer Check bei der "DR-Database" bestätigte die (fast) nicht vorhandene Dynamik. Ich dachte erst, es stimmt etwas nicht mit den Boxen. Ich hatte einige Tage mit Probehören ausgesetzt. Als ich dann anschließend die SACD von Roxy Music's "Avalon" einlegte, war die Welt wieder in Ordnung - auch als CD-Track. Katie Meluas "Piece By Piece" klang auch so, wie es klingen soll. Wie gesagt, "Viva La Vida" klingt UNGLAUBLICH mies.So schlimm hatte ich es von meiner alten Anlage nicht im Gedächtnis.

So, noch ein kurzes "Update". zur Zeit fahre ich ein 5.1-System, den ersten Subwoofer habe ich vergangenen Samstag angeschlossen. Heute kommt noch der zweite Sub dazu = 5.2. Ich bekomme am kommenden Wochenende Besuch, da muss ich angeben ;-) "Avengers" und "The Wolverine" (unleashed) stehen an. Vielleicht bringe ich auch bis zum WE noch die Jade SR als back surround an die Wand an.

Da ich den Subwoofer mal testen wollte, und ich nicht schon wieder "Star Trek" bemühen wollte, habe ich, nach diversen Musiktests mit Sub noch die HD-DVD von "The Matrix" eingelegt. Der allererste Bullet Time-"Spin" von Trinity wird ja von einem sehr satten Basston begleitet. Bin natürlich wieder 30 Minuten hängen geblieben; der Film ist immer noch cool - auch nach fast 15 Jahren (die Zeit vergeht ...) - und ging anschließend mit Dauergrinsen zurück in unsere Wohnung.

Ich bin auf die runtergeklappten Kiefer meiner Freunde am Wochenende gespannt. Ich freu mich ...

Gruß
Chris

std67
Inventar

#141 erstellt: 11. Feb 2014, 17:01

ja

was da teilweise veröffentlicht wird, und dafür auch noch Preise einheimst, ist wirklich unter aller Sau
Es gibt hochgelobte CDs die kann man nichtmal auf dem BOSE meines Bruders hören (ja der wollte so'n teil unbedingt haben). Mit meinen XTZ gehen solche Scheiben dann natürlich gar nicht

Punzel
Stammgast

#142 erstellt: 17. Feb 2014, 12:41

Hallo zusammen,

wieder ein Update: Vergangenen Samstag hatte ich ja zum zweiten Mal Gäste da. Dieses Mal aber, im Gegensatz zum letzen Mal, mit nahezu voller Boxenbestückung (5.2). Das Aufhängen der Backsurround-Boxen hat, entgegen meinem Plan, leider doch nicht mehr geklappt.

Bevor es abends losging, habe ich die Lautsprecher mit Audyssey mittags an sechs Messpunkten eingemessen.

Ich habe ja den 5007 von Onkyo, welcher das aktuelle Audyssey MultEQ XT32 leider noch nicht implementiert hatte. Das gabs erst ein Jahr später ab der X008-Serie.Aber ich muss sagen, dass das automatische Einmessen trotzdem ungemein viel gebracht hat. Speziell der Center hat enorm gewonnen. Mal abgesehen von den Subwoofern, die völlige Phantasie-Abstände zum Sitzplatz zugewiesen bekamen (Sub1: 0,3 m, Sub2: 9 m), wurden alle Entfernungen korrekt erfasst. Der Center, der vorher noch recht „topfig“ klang, wurde nach dem Einmessen wesentlich präsenter und die Stimmen waren erheblich besser zu verstehen. Da hat wohl der Equalizer etwas nachgeholfen. Ist mir aber egal. Bis die Boxen eingefahren sind, und wirklich alle ohne korrigierendes Eingreifen „gleich“ klingen, kann ich mit dieser Lösung sehr gut leben. Den Einmessvorgang werde ich nun monatlich wiederholen, da die Boxen ja nach und nach immer „gleicher“ klingen müssten und hoffentlich irgendwann der Equalizer nicht mehr nötig sein wird. Die oft in Tests kritisierte Begrenzung der oberen Frequenzen konnte ich nach dem Einmessen übrigens nicht feststellen – vielleicht kriegen meine fast 47 Jahre alten Ohren das aber auch nicht mehr mit …

Erstaunt war ich darüber, dass die Trennfrequenz zu den Subwoofern bei allen Boxen (Front/Center/Surround) vom Einmesssystem mit 40 Hz eingestellt wurde. Das heißt ja für mich, dass die Jades alle gut basstauglich sind und die Subs wirklich erst bei tieffrequenten Signalen eingreifen. Die Subs wurden von der Lautstärke her außerdem um -14 db gesenkt. Mehr geht beim AV nicht. Ich hatte sie, vom Gehör her, ja auch schon auf -5 db gestellt. Das sie allerdings sooo laut sind, dachte ich nicht.

So, abends ging es dann los. Zuerst „Wolverine“. Die Atombombenexplosion am Anfang gab uns einen ganz guten Vorgeschmack, was uns noch erwarten sollte. Mächtiger Tiefbass, aber nie nervend. Einfach nur geil. Jeder Schlag von Hugh Jackmann ging virtuell bei uns direkt in die Magengrube. Hosenflattern gab es zwar nicht, aber der Bass kam echt fett. Da die Jades ja außerdem sehr musikalisch sind, kam auch der Filmscore sehr gut rüber. Guter Film mit sehr gutem Ton. Meine Freunde waren sehr beeindruckt. Ich natürlich auch.

Nach dem ja doch recht langen Film haben wir erst einmal eine Pause gemacht, frische Cola von unten raufgeholt und den Raucher der Gruppe seiner Sucht auf der frönen lassen. Meine Frau („god bless her“) hatte außerdem Nudelsalat, Frikos und diverse Rohkostsorten vorbereitet. Eine zeitlang herrschte gefräßiges Schweigen … unterbrochen nur von filmbezogener Fachsimpelei.

Frisch gestärkt ging es dann zu den „Avengers“ – auch kein kurzer Film … Auch hier, mächtige Tieftonattacken – speziell natürlich beim Angriff auf New York. Echt stark. Ich musste wieder einmal feststellen, wie gut mein sieben Jahre alter Projektor eigentlich ist. Obwohl er nur „HD-ready“ ist, hat er ein super Bild auf die Leinwand gezaubert. Der gelegentliche RBE war zu verschmerzen. Ich bin recht unempfindlich dagegen – von meinen Freunden kamen keinerlei Bemerkungen diesbezüglich. Wie das ganze wohl erst in nativem Full-HD, oder sogar hochskaliertem 4K aussehen würde … (träum) … Kommt Zeit, kommt Geld …

Um kurz vor eins waren wir dann schließlich fertig – ein Hoch auf unser eigenes Haus. Falls wir noch in der Mietwohnung vom vergangenen Jahr wohnen würden, hätten etwaige Unter- und Obermieter schon vor Stunden bei uns geschellt. Meine Frau hat es unten auf Rückfrage kaum gestört. Sie hat sich den Abend mit CSI und Co. vertrieben. Wenn ich jetzt noch die Absorber-Matten nebst Granitplatten wie geplant unter die Boxen stelle, hoffe ich, dass der Rums noch weniger nach unten geht.

Die Freunde waren begeistert und ich habe sie natürlich für weitere Filmabende eingeladen. Der eine ist Godzilla-Fan (classic – KEIN Emmerich). Ich habe ihm gesagt, dass er den nächsten Film aussuchen kann – vielleicht ist beim nächsten Mal also die Riesenechse dran. Oder wir ziehen uns noch mal „Pacific Rim“ rein. Um ca. 01.30 Uhr war der Abend dann beendet.

Alles in allem haben meine Jades und die Subs auch diese Feuerprobe erneut sehr gut überstanden. Ich bin sehr begeistert von der Gesamtperformance und freue mich auf weitere Abende.

Nachteil des langen Samstagabends war allerdings, dass ich gestern total platt war und nix auf die Reihe gekriegt habe – zu weitere tonalen Testläufen hatte ich gestern keine Lust. Ich sagte zu meiner Frau, dass wir den nächsten Abend freitags machen und zeitlich etwas früher anfangen. Dann habe ich zwei Tage zum Erholen … Ich halte es da wie Danny Glover: „Ich bin zu alt für den Sch…“. So spät ist nix mehr für mich.

Bis bald
Chris