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Dali Oberon Serie

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Prim2357
Inventar
#201 erstellt: 04. Sep 2021, 19:06
Funktioniert, allerdings sollte man hier besser zu 2,5qmm greifen.
freeman2810
Inventar
#202 erstellt: 05. Sep 2021, 11:42
Ok, ich habe mal 50m von den 2x2,5 mm bestellt.

Kann noch jemand was zu der anderen Frage sagen? Stört es die Dali On-Wall, wenn die eine Seite des Gehäuses Kontakt zur Wand hat?

Ich überlege tatsächlich, wenn ich schon mal dabei bin, auch Front Heights für Dolby Atmos zu kaufen.
Die Frage ist...sind die Dali Oberon On-Wall nicht ein wenig "Perlen vor die Säue" werfen und zu schade für hinten als Rear und sollte man da nicht was günstigeres kaufen und das übrig gebliebene Geld in Front Heights investieren? Und kommt es bei Front Heights überhaupt auf qualitativ gute Lautsprecher an? Die machen doch eh nur ein paar Effekte, oder? Haben schon günstige von Quadral (Phase A5) für 139 Euro für ein Paar (!!!) gesehen. Was ist davon zu halten?
Und wirkt sich das massiv auf die Soundqualität aus, wenn man so ein Frankenstein System hat (vorne links, rechts und Center Wharfedale, hinten eventuell Dali On-Wall und als Heights Quadral oder ähnliches)? Oder ist es nur wichtig, dass die vorderen 3 aus einem System sind?
Rio_S
Stammgast
#203 erstellt: 05. Sep 2021, 12:12
Ich würde zumindest den gleichen Hersteller kaufen. Gemischte Systeme sehe ich selten, gefallen vom Höreindruck hat mir noch keins.
freeman2810
Inventar
#204 erstellt: 05. Sep 2021, 15:29
Ok....gut zu wissen. Da scheint es offensichtlich große Uneinigkeit bei den Leute zu geben.
Für mich als absoluter Laie ist das natürlich schwer nachzuvollziehen.
Ich habe jetzt von "muss zumindest alles gleicher Hersteller" über "nur die 3 Fronts sollten aus der gleichen Serie sein" bis zu "Hersteller und Serie ist egal, die müssen nur ungefähr von Trainern zueinander passen" alles gelesen.
Ist natürlich schwierig für mich, da etwas für mich rauszuziehen.
Das letzte Statement hier würde ja dann bedeuten, dass ich entweder meine 3 Wharfedale vorne weggeben und Dali holen müsste oder mir für die hinteren was anderes einfallen lassen müsste.
Hmmm....
Wie gesagt...ich bin kein audiophiler Fanatiker. Ich will nur, dass wenn im Film oder Spiel was hinten (oder hoffentlich bald auch oben) passiert, soll das auch von hinten kommen und ganz gut klingen.
Zu der Frage, ob die On Wall mit einer Seite komplett an der Wand hängen dürfen, konnte leider noch keiner was sagen.
Prim2357
Inventar
#205 erstellt: 05. Sep 2021, 16:09
Theoretisch sind natürlich 5 identische Lautsprecher anzustreben,
aber,
in normalen Räumen herrschen zum aller größten Teil keine symmetrischen Verhältnisse, das wirkt sich tonal auch aus, unter Umständen gar nicht zu knapp.

Da der aller größte Stimmanteil von Vorne kommt, sollte man hier auch identische Serien nutzen, um einfach nicht noch mehr zu verfälschen.
lausche mal darauf was aus den hinteren Lautsprechern kommt, das sollte eben tonal nicht komplett unterschiedlich sein, aber bei sonstigem normalen Aufwand muss man hier keinen extremen Bohei veranstalten.
Der AVR passt tonal zusätzlich an, also die Suppe nicht heißer essen wie gekocht...

Zu Aufstelloptionen oder Vorhaben, da tut man sich leichter wenn man diesbezüglich ein Bild einstellt, um die Situation einschätzen zu können.
Machen kann man alles, oft geht es nicht anders, manchmal fällt einem doch noch eine bessere Lösung ein wenn man es dann sieht.
ostfried
Inventar
#206 erstellt: 05. Sep 2021, 16:46
Und zusätzlich dazu bleiben dann noch die Fragen, was letztlich tatsächlich konkrete Folgen hat und welche dieser oder genereller Folgen der Rezipient, vulgo DU in diesem Fall, in dieser Situation dann noch davon tatsächlich auch hört.

Einer der Gründe, warum dir bislang noch keiner auf die Rears-Wand-Frage geantwortet hat. Weil die einzig durchdachte Antwort nur lauten kann: Probier es aus und gucke, ob es dir (!) so gefällt bzw. hinreicht.

Die letzte Absolution muss sich jeder letztlich selbst geben, sowohl anhand individueller Höreindrücke als auch gerne auf Basis greifbarer Fakten mit Messungen via REW, Carma usw..


[Beitrag von ostfried am 05. Sep 2021, 16:49 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#207 erstellt: 05. Sep 2021, 16:58
Naja....das "Ausprobieren" wollte ich, wenn es geht, gerade vermeiden. Die jetzt irgendwo kaufen, an die Wand dängeln und dann feststellen, dass es mies klingt und dann wieder zurückschicken.....da freut sich der Händler.

Es geht ja auch nicht um "Geschmack". Ich wollte wissen, ob jemand, der sich hier besser auskennt als ich (nahezu alle) schon im Vorfeld sagen kann....Nein, das geht nicht, weil der LS auch zur Seite ein wenig schwingen muss oder weiß der Geier.
Ich versuche nachher mal in der neuen Wohnung ein paar Fotos zu machen, damit das klarer wird.

Weitere Frage nicht direkt auf Dali bezogen...
Kann man alle von diesen abgeschrägten LS auch an die Wand bringen oder sind die alle oder teilweise nur dafür ausgelegt, auf andere LS gelegt zu werden und dann die Decke zu reflektieren? Ich frage, weil bei manchen "Atmos Enabled" steht, bei manchen "Atmos certified", manche schreiben in der Beschreibung nur was vom Reflektor, obwohl sie auch eine Wandaufhängung haben, manche haben sogar einen Umschalthebel für Direkt oder Reflektion.

Kann man prinzipiell alle diese Lautsprecher als Front Heights an der Wand verwenden und einige wollen sich einfach die Dolby Lizenz sparen oder gibt es technische Unterschiede?
Rio_S
Stammgast
#208 erstellt: 05. Sep 2021, 18:37
Ich kenn eigentlich nur DALI - LS die in erster Linie an der Wand hängen. Ich nehme an, man könnte die auch auf die LS legen.
Die haben soweit ich das kenne einen Schalter "up" "down" oder so ...
ostfried
Inventar
#209 erstellt: 05. Sep 2021, 20:19
Fotos wären sinnvoll, ja. Auch wenn die Antwort nach wie vor vom eigenen individuellen Anspruch und den individuellen Gegebenheiten abhängen wird.


[Beitrag von ostfried am 05. Sep 2021, 20:20 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#210 erstellt: 06. Sep 2021, 00:07
Fotos kommen morgen, war erst um 21 Uhr Zuhause und da war es in der Wohnung schon dunkel. Wie gesagt...gerade im Umbau. Elektriker, Bodenleger und Maler waren noch nicht da.
Ändert natürlich nichts an der Frage, ob eine massive Wand an der Seitenwand des On Wall LS was ausmacht oder nicht.
freeman2810
Inventar
#211 erstellt: 06. Sep 2021, 09:33
Sooo...

anbei mal ein paar Fotos. Nicht erschrecken...wie gesagt...die ganzen Handwerker kommen erst in den nächsten Wochen. Die Fliesen am Boden bleiben natürlich auch nicht.

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Das ist der Blick von meiner zukünftigen Sitzposition aus. Ich sitze ungefähr 3,10m von meinem 65 Zoll OLED TV entfernt, der auf einem Low/Side Board (etwa 65 cm hoch) steht. Die linken und rechten LS werden auf dem Board ungefähr 3m voneinander entfernt sein, so dass ich ganz gut das Stereo Dreieck hinbekomme. Der Center kommt leicht angewinkelt ins oberste Fach des Boards.
Die Deckenhöhe beträgt 2,62m

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Das ist die Nische, von der ich geschrieben habe, wo theoretisch der Dali Oberon On-Wall LS hin soll. Von der Breite passt er genau dort hinein (daher die Frage, ob es stört, dass er von uns aus gesehen, genau an diesem Vorsprung dran ist) und von der Tiefe müsste er etwa 1-1,5 cm über die Nische in den Raum hineinragen. Das Foto ist auch vom Sitzplatz aus fotografiert. Die Box muss wegen der Schalter in etwa 1,65m Höhe hängen (beginnend am unteren Ende der Box). Vom Sitzplatz aus wäre die Box 3,40m entfernt.

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An diese Wand möglichst weit rechts bevor der Durchgang anfängt, soll die andere hintere Box in der gleichen Höhe hängen. Die Heizung und der Tresen darüber werden noch weggerissen. Diese Box wäre dann ebenfalls 3,40m vom Hörplatz entfernt.

Zur anderen Seite ist das Wohnzimmer offen mit Esstisch und Co.

Kann man das mit den Dali On-Wall so machen oder stört die Nischenwand die Box irgendwie, wenn diese direkt seitlich drinsitzt?

Würdet Ihr Front Heights direkt über den Fronts an der Wand direkt unter der Decke für Dolby Atmos empfehlen? Seitlich nach rechts fehlt da eben ne Wand und meine Frau will eben nichts an der Decke kleben haben.
freeman2810
Inventar
#212 erstellt: 08. Sep 2021, 08:38
Die Bilder sind ja jetzt online. Leider meldet sich trotzdem keiner.
Kann der Dali Oberon On-Wall denn nun (Bild 3) an die Wand über den Lichtschaltern in die Nische bzw. ist es schlimm, wenn das (wenn man davor steht) rechte Gehäuse des LS an dieser Nischenwand ganz dran ist (Vibrationen oder ähnliches).

Was ist sonst von der Wahl der LS zu halten. Würde das dort so gehen mit dem Abstrahlwinkel etc.?
Irgendwie hatte ich Immer im Hinterkopf, dass bei 5.1 die hinteren Boxen hinter dem Hörplatz optimalerweise sein sollen und nicht neben dem Hörplatz. Jetzt habe ich gestern ein Schema gesehen, wo das genau umgekehrt erzählt wird. Dachte, ich hätte jetzt schon das Optimum, weil nach hinten zu den Boxen schön viel Platz ist und ich sogar nach hinten ein Stereo-Dreieck habe.

Und passen in die On-Wall 2x2,5mm Kabel bzw. Bananenstecker? Konnte dazu nichts finden. In die Alteco C1 sollen ja wohl nur 1,5mm passen und keine Bananenstecker.

Danke für Eure Antworten.


[Beitrag von freeman2810 am 08. Sep 2021, 08:46 bearbeitet]
Rio_S
Stammgast
#213 erstellt: 08. Sep 2021, 14:28
Ich kann jetzt nicht zu allem was sagen, aber den Letzten Teil kann ich zumindest etwas beleuchten.

Der Anschluss hinten am LS sieht folgendermaßen aus: Oberon Anschluss
Du kannst die Dinger aufdrehen und Kabel einklemmen, oder die Bananen hinten einstecken. Die Halterung ist so konzipiert das das mit Normalen Kabeln direkt am Terminal gut passt und nicht absteht/auf dem Kabel liegt. Mit Normalen Bananensteckern solls auch passen - mit "Winkelbananen" gibts wohl Probleme (Steckerlösung hab ich beides noch nicht selbst gesehen).
"Normales Kabel" ist in diesem Fall max. 2,5mm². Ich hatte vor Jahren mal den Wunsch alles Dicker zu machen - mit 4mm kommst du aber bei den meisten Anschlüssen schon an Grenzbereiche. Das ist Ewiges Gefummel, oder passt schlicht gar nicht. Auch in die übliche 4mm-Standard Banane passen solche Querschnitte kaum rein.
Zudem bietet sich unter etwa 100m Kabellänge kein messbarer Vorteil für die übliche Heimanwender - Anlage, soweit mir das bekannt wäre.
Ich habe hier 2,5mm² Vollkupfer (OFC) liegen, und bin damit eigentlich schon deutlich über dem, was das Kabel können müsste. (hängt an Oberon 3 und Zensor 5)


[Beitrag von Rio_S am 08. Sep 2021, 14:30 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#214 erstellt: 08. Sep 2021, 22:05
Danke für Deine ausführliche Antwort.

Zum On-Wall kann oder will wohl niemand was schreiben?!

Da DHL wohl mein Paket mit dem Wharfedale Diamond Center CS verloren hat oder damit Fußball gespeilt hat (jedenfalls bewegt sich seit Samstag nichts im Sendestatus und die waren für Montag bereits angekündigt), sitze ich jetzt auf den Diamond 11.1 für die Fronts fest. Wenn die tatsächlich mein Paket nicht mehr gesund und munter auftreiben und ich den Center nicht mehr zu diesem günstigen Preis bekomme, da die ja auch auslaufen, überlege ich tatsächlich, die 11.1 dann auch ungespielt wieder abzustoßen und dann auf die Dali Spektor 2 und den entsprechenden Vokal zu gehen. Dann hätte ich mit den zu noch kaufenden On-Wall der Oberon Serie zumindest alles von einem Hersteller.

Hat jemand einen Vergleich zu Wharfedale? Die sollen ja immer total super im Preisleistungsverhältnis sein. Aber wenn ich mir mal angucke, dass die Wharfedale, wenn sie nicht im Sale sind, sogar teurer als die Spektor sind....
Wie kann das denn sein? Sind die Spektor nicht so prickelnd?

Hätte den weiteren Vorteil, dass dann alle LS 6 Ohm hätten. Mit dem Wharfedalen vorne hätte ich dann 8 Ohm und 6 Ohm mit den On Wall gemischt. Oder ist das egal? Muss ich am AVR dafür was umstellen im gemischten Betrieb? Alles auf 6 Ohm, weil das die kleinste Größe wäre?

Würdet Ihr eher zur en Wharfedale Diamond 11.1 mit Center oder zu den Dali Spektor 2 und Center raten?
Rio_S
Stammgast
#215 erstellt: 08. Sep 2021, 22:27

freeman2810 (Beitrag #214) schrieb:
[ ... ]
Wie kann das denn sein? Sind die Spektor nicht so prickelnd?

Bisher wurden die Spektor immer eher Stiefmütterlich behandelt. Sollen angeblich nicht so gut sein. Ich hatte bisher noch nie die Gelegenheit welche zu hören. Ich persönlich empfehle statt Spektor die Zensor 1 - oder anderes aus der Zensor-Reihe... (Besitze selbst die 5, Eltern haben 1, 3er hab ich auch gern gehört)
Sind noch Restbestände bei einigen Händlern da. Ausgelaufene Serie, daher meist günstig zu haben. Nachfolger --> Oberon
Kann ich definitiv weiterempfehlen.


[Beitrag von Rio_S am 08. Sep 2021, 22:28 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#216 erstellt: 09. Sep 2021, 06:31
Das mit den OnWall ist machbar. Allerdings würde ich versuchen diese dann doch auf den Hörplatz einzuwinkeln, da du sonst einen Einbruch im Frequenzgang in den Höhen erzeugst.
freeman2810
Inventar
#217 erstellt: 09. Sep 2021, 07:06
Ok. Also dass die On Wall direkt seitlich an der Wand sitzen, stört nicht?
Dachte, die Dali und die On Wall im speziellen haben einen extra breiten Abstrahlwinkel und dass man die sogar gar nicht anwinkeln darf laut Dali?

Und 6 und 8 Ohm gleichzeitig ist kein Problem? Muss ich da was am AVR umstellen?


[Beitrag von freeman2810 am 09. Sep 2021, 08:11 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#218 erstellt: 09. Sep 2021, 12:33
Ich habe diesbezüglich keine Winkelmessungen der Onwall Lautsprecher gefunden.
Auch welche Winkel du genau erreichst kann ich aus den Bildern nicht ablesen, sieht ja fast nach 45° aus...

Dadurch das du nicht nur quasi hinter den Hörplatz strahlst, sondern auch noch darüber weil du die LS au 1,65m Höhen hängst,
kann man nicht vorhersehen wie sich das in der Praxis auswirkt.

Für spricht dein großer Abstand von 3,4m, das ist wiederum ausgleichend.
Ich würds optisch genehm platzieren, und dann mal einmessen, der AVR korrigiert wenn nötig ja auch Einiges.

Ohm ist egal in diesem Fall.
freeman2810
Inventar
#219 erstellt: 09. Sep 2021, 17:05
Hallo,

danke für Deine Antwort.
Ja, das mit dem 45 Grad Winkel hatte ich ja schon geschrieben. Das wird wohl so ungefähr hinkommen. Heute war der Elektriker und hat (nachdem erst Starkstrom, neue Steckdosen gelegt und Telefon und Sat Kabel woanders hingelegt hat) meine Lautsprecherkabel für die hinteren LS unter dem Boden im Kriechkeller verlegen können.
Das ist natürlich erst einmal gut.
Allerdings meinte er auch, dass er nicht mit Sicherheit sagen kann, ob der Strom und die Kabel für die Lichtschalter an besagter Wand nach oben oder nach unten gehen. Nach oben wäre natürlich Mist, weil der Oberon On Wall ja die Aufhängung genau in der Mitte und genau da, dann theoretisch die Kabel lang laufen. Also entweder das Teil anders an die Wand bringen, das Risiko eingehen und drauf losfahren (50/50 Chance) oder doch einen anderen Lautsprecher nehmen. Grrrr....es hätte ja alles so schön einfach sein können.
ostfried
Inventar
#220 erstellt: 09. Sep 2021, 17:54
Dafür gibt's doch sogar für den Laien recht zuverlässige Mess- bzw. Ortungsgeräte. Und dein Elektriker findet die Leitung nicht? Kurios.
freeman2810
Inventar
#221 erstellt: 09. Sep 2021, 17:58
Er meint, diese Geräte wären sehr unzuverlässig (das hatte ich auch schon gelesen). Er könnte natürlich die Wand etwas aufmachen und nachsehen, aber wer will das schon?
Gehen wir mal davon aus, die Leitung geht wirklich nach oben weg.....was dann? Anderer LS, andere Halterung für den Oberon On-Wall?
ostfried
Inventar
#222 erstellt: 09. Sep 2021, 19:05
https://www.amazon.d...o4_img?ie=UTF8&psc=1

Funktioniert prima. Versteh sein Problem nicht ansatzweise. Oder du hast oben wie unten wildeste Leitungswege wegen Pfuscherei.
freeman2810
Inventar
#223 erstellt: 09. Sep 2021, 19:17
Ich habe es mal testweise bestellt. Aber die ersten paar Kommentare bestätigen ja schon meinen Elektriker und seine Meinung zu den Teilen.
Kann der On Wall denn nun mit der Gehäuseseite an einer Wand sein?
Prim2357
Inventar
#224 erstellt: 09. Sep 2021, 19:28
Wurde schon beantwortet.
freeman2810
Inventar
#225 erstellt: 09. Sep 2021, 19:46
Das habe ich so nicht aufgefasst, sondern eher ein „kann man mit dem Winkel so machen und ausprobieren“.
ostfried
Inventar
#226 erstellt: 09. Sep 2021, 23:58
Ja, und?
freeman2810
Inventar
#227 erstellt: 10. Sep 2021, 00:38
Was meinst Du damit? Ich bin davon ausgegangen, dass das kann man so machen ausschließlich auf den großen Winkel bezogen war und nicht auf die Aufhängung seitlich direkt an der Nischenwand. Ich wollte ja nur wissen, ob die Box in sich so versteift ist, dass es da zu keinen Vibrationen oder so kommen kann, wenn die direkt seitlich an einer Wand ist. Mehr nicht.
Kunibert63
Inventar
#228 erstellt: 10. Sep 2021, 01:28
Das mit den Ohmzahlen ist keines Gedanken wert. Also völlig ignorieren.

Ja die seitlichen Surround bei 5.irgendwas sollen eigentlich auf 110 Grad hinter dem Hörplatz auf Ohrhöhe angebracht/aufgestellt sein. Das muss man aber nicht strikt einhalten. Bei deinen 3,40Metern Abstand ist ein anwinkeln auf den Hörplatz auch garnicht mehr sooo wichtig. Der Abstrahlwinkel ist dafür bestimmt breit genug. Die Höhe auf der sie dann hängen werden wenigsten nicht von irgendwas zugestellt.

Dass die eine Box mit der Seite auch berührung hat, was solls? Aus den Surrounds kommen doch fast nur undefinierte Geräusche. Ausserdem würde eher die Rückwand der Box vibriren, aber nicht die Seiten der Box.
ostfried
Inventar
#229 erstellt: 10. Sep 2021, 05:09
Achte mal darauf, bei wie vielen Filmen weite Teile des Musicscores auch auf den Rears liegen. "Undefinierte Geräusche" oder auch "nur Effekte" ist nach wie vor ein unausrottbarer Mythos.

Unabhängig davon gebe ich dir in puncto Wandberührung dennoch recht.
freeman2810
Inventar
#230 erstellt: 10. Sep 2021, 14:40
Vielen Dank für die ausführlichen und dieses Mal auch eindeutigen Aussagen.
Hier verlinktes Gerät ist gerade angekommen. So ein blöder Mist! Wenn das Teil wirklich funktioniert und keine falsch positiven Alarme gibt, laufen da genau die Stromleitungen lang.Ich könnte echt ko***n.
Was mache ich denn jetzt? Doch so einen "normalen" häßlichen Lautsprecher nehmen, der weit von der Wand absteht und den mit einer normalen Wandhalterung dort anbringen und anwinkeln (da wahrscheinlich nicht so einen breiten Abstrahlwinkel wie die Oberon)? Das ist doch echt blöd.

Nützt ja auch nichts, statt zu bohren und mit Dübel zu arbeiten, nur einen Nagel oder zwei Nägel einzuschlagen, weil die wahrscheinlich trotzdem zu weit reingehen und auch gar nicht das Gewicht halten können, oder?

Lösungsvorschläge sind sehr willkommen.

EDIT:
So ein TESA Powerbond vielleicht? Soll auf 1m bis zu 100 kg halten. Ob das reicht, das an alle Gummifüße und der Halterung selbst ranzumachen? Sie die Abstandshalter zur Wand genauso tief wie die Halterung mit dieser Aufnahme der Schraube?


[Beitrag von freeman2810 am 10. Sep 2021, 14:56 bearbeitet]
Rio_S
Stammgast
#231 erstellt: 10. Sep 2021, 16:01
Von Kleben würde ich abraten. Ist der Kleber tatsächlich gut genug, alles zu halten - reißt es irgendwann die Tapete runter...
Das is so meine Erfahrung.
Wie breit liegt denn das Kabel - lässt sich da nicht "daneben" bohren? Oder kann man das nicht so genau orten?
freeman2810
Inventar
#232 erstellt: 10. Sep 2021, 16:52
Ich weiß nicht genau, wie breit das liegt und was man so liest, kann man dieses Gerät ja eh nicht sooo sehr vertrauen. Von daher würden ich dem schon gar nicht zutrauen und mich darauf verlassen, dass er mir das auf einen Centimeter genau anzeigt. Von daher fällt "daneben" wohl aus.

Wie gesagt...das TESA Teil so extrem stark sein. Hauptproblem wird, wie von Dir geschrieben, die Tapete sein und dass der LS ja nur 4 Auflageflächen (die Abstandshalter) für das Klebeband hat.
Bei den Fazon Sat bin ich mir auch nicht sicher aus den Fotos heraus, wie breit die Schrauben bei der Aufhängung auseinander sind und ob das reicht. Und wenn man die Waagerecht hinhängen würde, würde sie weder nicht in diese Nische passen, da die Höhe ja dann quasi die Breite ist.
Rio_S
Stammgast
#233 erstellt: 10. Sep 2021, 17:10
Einen Einfall hatte ich jetz beim Betrachten der Bilder noch.
Wenn du eine Holzplatte aus dünnem Sperrholz o.Ä. in Boxengröße (bzw. etwas kleiner, ist nicht so zu sehen) an die Wand schraubst/klebst, an diese Vorher die Halterung anschrauben, Platte mit weiter auseinander liegenden Schrauben in die Wand dübeln. Dann LS einhängen, feddich ....?
Wäre das machbar? Platte kann ja vorher in Wandfarbe gepinselt werden.
ostfried
Inventar
#234 erstellt: 10. Sep 2021, 17:51
Da du dich ja so gerne von Amazon-Rezensionen leiten lässt... :

https://www.amazon.d...ne_star&pageNumber=1

Und da geht es jeweils um weitaus weniger Gewicht. Und bedeutend kleinere Summen Verlust...

Ich würde mich ggf. mal für einen ganz anderen Ansatz öffnen. Kompakte RegalLS auf Ständern zum Beispiel. Völlige Unabhängigkeit von der Wand und an die Schalter kommst du auch noch.


[Beitrag von ostfried am 10. Sep 2021, 17:54 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#235 erstellt: 10. Sep 2021, 18:31

freeman2810 (Beitrag #230) schrieb:
Lösungsvorschläge sind sehr willkommen.


Man kann beispielsweise ein weiß eloxiertes Aluminiumblech nehmen und dies an der Wand hochführen an welcher die Onwall hin sollen, oben an der Decke das Blech abkanten und dort an der Decke befestigen.
In das Aluminiumblech (kann auch ein anderes Blech sein) kann man ein Gewinde bohren und dort eine Senkkopfschraube von hinten durch das schrauben, an welcher die Oberon aufgehängt wird.
freeman2810
Inventar
#236 erstellt: 11. Sep 2021, 23:51
Also erstmal vielen Dank für die zahlreichen teils hilfreichen und manchmal hoffentlich nicht ernstgemeinten oder sarkastischen Vorschlägen.

@ostfried
Danke für Deine Anmerkung. Es gibt zu jedem Produkt gute und schlechte Bewertungen. Gerade bei so einem Produkt ist der Anwender meist der Fehler, der nicht lange genug festdrückt, zu stark belastet oder die Auflagefläche nicht groß genug ist. Ständer sind völlig ausgeschlossen, weil da ein Durchgang zu den anderen Zimmern ist und da 100%ig jemand nach spätestens 2 Wochen gegenlaufen würde.

@Rio_S
Die Idee hatte ich auch schon. Finde ich auch gar nicht so schlecht.
Allerdings ist die Halterung an dem Oberon On Wall fest und kann nicht abgenommen werden. Das würde ja theoretisch ja trotzdem gehen, aber das Brett müsste ja dann so weit von der Wand ab sein bzw. so dick, dass eine vernünftige Schraube, wo der LS rangehangen werden soll, dann nicht in die Wand darunter kommt (das ist ja der Sinn der Sache). Wie gesagt....dann ist es entweder unsicher, das Brett muss viel zu dick sein und es sieht blöd aus oder es steht so weit von der Wand ab, dass es und sicher ist UND blöd aussieht. Die gleiche Idee hatte ich übrigens auch von Grobi TV bekommen.
ostfried
Inventar
#237 erstellt: 12. Sep 2021, 00:26
Aber einen Tod wirst du jetzt nun einmal sterben müssen oder dein Projekt ist bereits in der Planung tot.
freeman2810
Inventar
#238 erstellt: 12. Sep 2021, 00:31
Ja, das ist mir auch klar. Deswegen bin ich ja so heftig am hin und her überlegen.
Fazon Mikro würde vielleicht gehen. Und diese dann (auf dem Foto gesehen) weiter nach links anbringen.
Aber klingt so eine kleine Dose überhaupt gut oder bin ich dann wieder bei meinen bisherigen Teufel Brüllwürfeln?

Oder der Fazon Sat vielleicht? Da kann ich aber auf den Produktfotos oder in der Beschreibung nicht sehen, wie weit die Bohrlöcher für die Halterung auseinander sein müssen und ob der Lautsprecher auch etwas nach links verschoben werden kann (auch wenn es asymmetrisch nicht so gut aussieht).
Die haben aber beide keinen so guten Frequenzbereich nach unten, oder?


[Beitrag von freeman2810 am 12. Sep 2021, 00:42 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#239 erstellt: 12. Sep 2021, 09:45
Winkel oder Winkelblech und nach links um die Ecke befestigen. Durch den Winkel mit Senkkopf an die Box und gemeinsam fest machen, so wie es mit Winkel auch nach oben gegangen wäre. Also nicht nachträglich die Box an den Winkel wenn der schon montiert lst.
freeman2810
Inventar
#240 erstellt: 12. Sep 2021, 10:01
Ich glaube, wir reden einander vorbei bzw. ich bin nicht gewandert genug bei dem Thema. Reden wir noch von einem bestimmten Dali LS oder allgemein?
Was für ein Senkkopf oder Winkelblech? Sorry für meine Unwissenheit.
Kunibert63
Inventar
#241 erstellt: 12. Sep 2021, 13:17
Im Baumarkt nach dem Zeug suchen. Da gibt es doch nichts fertiges.

Ich gehe davon aus diese Dali

https://www.dali-spe...eron/oberon-on-wall/

Anwendung finden sollen.

Oder man nimmt diese

https://www.dali-speakers.com/de/lautsprecher/fazon/fazon-sat/

Die wird wohl mt einen Kugelgelenk angebracht. Oder was ist das für eine Aufnahme an der Rückseite? Da könnte man mit der Grundplatte experimentieren.


[Beitrag von Kunibert63 am 12. Sep 2021, 13:25 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#242 erstellt: 12. Sep 2021, 20:24
Ja, die Fazon Sat habe ich jetzt auch ins Auge gefasst, um mir den "Spaß" mit so einem Brett zu ersparen.

Dafür bräuchte man doch kein Brett, oder? Die LS an sich sind ja schon schmaler und die Halterung wiederum noch einmal schmaler als der LS. Damit müsste ich doch weit genug nach links oder rechts rüberkommen, um die Halterung normal in die Wand bringen zu können.
Hat einer die Teile Zuhause und kann mir sagen, wie weit die Bohrlöcher in der Halterung vom äußeren Gehäuse (wenn gerade aufgesteckt) entfernt sind? Konnte keine Angaben dazu im Netz finden.

Kann man die Fazon Sat als Rear empfehlen? Die haben ja schon so Einges an Jahren auf dem Buckel. Die Technik und oftmals die Qualität schreitet ja immer wieder voran. Und von den nackten Daten her sollte die Fazon schlechter als die Oberon On Wall sein.
Dachte dann als Fronts und Center an Spektor 2 und und Oberon 1 und Center. Oder ist das tonal ein No Go zusammen mit den geplanten Rears?
Kunibert63
Inventar
#243 erstellt: 13. Sep 2021, 18:23
Ich brauch nur die Technischen Daten durchblättern und sehe sofort die Unterschiede.
Bei den Oberon sind die gleichen Hochtöner drinnen wie im Center. Nicht so bei den Spektor. Und ein größerer Tiefmitteltöner. Ich wüsste welchen ich nehme.

Fazon Sat kommt mit einem größern Hochtöner als die Front daher. Im TiefMittel "nur" 11,5cm. Was hinten kein Nachteil sein wird. Solange sie sowieso das wiedergeben wofür sie dort hinten gedacht sind, nähmlich Surround. Das ist Soundkulisse und keine Mucke die dort stattfindet. Nur bei MehrkanalStereo wirds was mehr.

Haste rausgelesen was ich aufbauen würde?
ostfried
Inventar
#244 erstellt: 13. Sep 2021, 19:09

Kunibert63 (Beitrag #243) schrieb:
Das ist Soundkulisse und keine Mucke die dort stattfindet.


Und sie ist wirklich unausrottbar, die alte Mär...

15 Beiträge zurück.

Dennoch sind die Fazon Sats mach-, wenn auch ausbaubar. Aber das ist es ja immer.


[Beitrag von ostfried am 13. Sep 2021, 19:15 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#245 erstellt: 14. Sep 2021, 00:03
15 Beiträge......und? SIE wissen wohl genau was ICH aus MEINEN seitlichen Surrounds höre, gelle. Ausser das aus der Seite mal einer spricht oder mal was rumpelt. Aber egal SIE müssen ja ständig belehren.

Meine Vorschlägen enden jetzt hier.

Schö mit ö!
ostfried
Inventar
#246 erstellt: 14. Sep 2021, 05:14
Na da musste aber einer dringend ins Bett...

Einfach mal die nächsten Filme bewusst drauf achten, was tatsächlich alles auf den Spuren liegt.
freeman2810
Inventar
#247 erstellt: 14. Sep 2021, 09:21
Kein Grund sich hier in die Haare zu bekommen.

Ich habe mich jetzt dazu entschieden, das mit den Oberon On Wall und einer Brett Konstruktion irgendwie hinzubekommen. Auch wenn ich mir immer noch nicht vorstellen kann, dass das so wie der extrem nette Grobi Mitarbeiter mir das erklärt hat, wirklich hält.
Eine nur 10mm dicke Multiplex Platte und dann 1-2 Spax Schrauben, um die Box selbst zu halten? Diese Spax Schrauben können ja dann logischerweise auch nur 10mm lang sein. Und die sollen dann die 5kg des LS halten können? Und was für einen Kopf müssen die haben?
Und mit was bringe ich die Multiplex Platte an die Wand? Was für 4 Schrauben nimmt man denn da? Bin handwerklich ein totaler Noob.

Vorne werden es dann die Oberon 1 und der Oberon Vokal werden. Sub werde ich erstmal den Teufel aus dem Consono 35 Set behalten müssen. Das wird dann die nächste Anschaffung.


[Beitrag von freeman2810 am 14. Sep 2021, 09:22 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#248 erstellt: 14. Sep 2021, 12:30
In das Brett kommt ein Gewindeeinsatz für Holz für M6 Schrauben:
https://www.ebay.de/...2jI&var=642596492641

Dort hinein dann eine M6 Hakenschraube, diese mit Kleber in das Gewinde kleben (auf richtige Stellung achten), die Hakenschraube vorher auf gewünschte Länge bringen da zu lang:
https://www.bauhaus....raubhaken/p/10822594


[Beitrag von Prim2357 am 14. Sep 2021, 20:27 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#249 erstellt: 14. Sep 2021, 12:32
Danke. Aber die Links gehen beide nicht.
Prim2357
Inventar
#250 erstellt: 14. Sep 2021, 20:28
jetzt?
freeman2810
Inventar
#251 erstellt: 14. Sep 2021, 20:36
Ja, jetzt geht beides. Muss ich mir mal bei Gelegenheit mal angucken.

Andererseits....ich habe noch mal vorhin genau gemessen....da von der hinteren LS Position eine Stufe nach unten führt, wäre es vielleicht doch ne Überlegung, die Box unter den Schaltern anzubringen. Da wäre der Hochtöner wohl etwa auf 95 - 100 cm über dem Boden, wo die Couch steht. Wäre also wahrscheinlich einen Tick zu niedrig.
Und ich bin, wie gesagt, etwa 3,50m davon entfernt. Andererseits laufen da unten keine Leitungen lang und ich müsste nix mit einem Brett oder so rumfummeln, sondern könnte den LS direkt aufhängen.
Was ist denn "schlimmer"? Die Box wesentlich zu hoch oder ein wenig zu niedrig?
Würde vielleicht aber optisch etwas merkwürdig aussehen? LS kommen morgen an. Muss ich mal anhalten. Aber aus Audio Sicht?

Relativ nahe dran an der Steckdose darüber macht nichts? Oder brummt da dann irgendwas oder so?


[Beitrag von freeman2810 am 15. Sep 2021, 00:13 bearbeitet]
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