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Heco " METAS" - kann jemand zu diese LS Serie was sagen?

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Fabi49
Stammgast
#3601 erstellt: 08. Dez 2009, 03:04

der_Martin schrieb:

Ich würde auch nicht mit großen Unterschieden rechnen. Es sind beides Hecos und es ist -logischerweise- exakt die gleiche Klasse. Aber wenn man im Do-It-Yourself-Forum liest, kann man nicht so recht glauben, dass Lautsprecher mit unterschiedlichen Gehäusen wirklich ganz gleich klingen. Vielleicht hat auch mal jemand in die Boxen rein geschaut, da könnte man objektiv vergleichen.
Optisch stimme ich dir zu, wobei ich die neuen nicht in echt gesehen habe.


Genau,rein von den Gehäusevolumen her müssten die alten Metas tiefer runter spielen können
koenigstiger25
Inventar
#3602 erstellt: 08. Dez 2009, 10:04

Fabi49 schrieb:


Genau,rein von den Gehäusevolumen her müssten die alten Metas tiefer runter spielen können


...bei Bassreflex-Konstruktionen kann man das doch gar nicht so pauschalieren...
RobN
Inventar
#3603 erstellt: 08. Dez 2009, 10:10
Ich denke auch, dass die alten durch ihr minimal größeres Volumen zumindest theoretisch im Vorteil sein könnten. Aber gesagt ist das natürlich nicht.


der_Martin schrieb:
Optisch stimme ich dir zu, wobei ich die neuen nicht in echt gesehen habe.

Mir gefallen sie auch in Natura überhaupt nicht. Sehen zwar etwas besser aus als meine Dynaudio, aber das ist auch wirklich kein Kunststück

Aber im Ernst: mir ist erst relativ spät aufgefallen, dass sie in "meinem" Saturn schon eine ganze Weile stehen. Ich bin vorher immer dran vorbei gelaufen und habe sie für Canton Chrono gehalten, denen sehen sie mit aufgesetzter Abdeckung nämlich fast zum verwechseln ähnlich: auch schwarze Hochglanzfront und (in dem Fall) schwarze Furnierfolie, sogar die Bodenplatte ist sehr ähnlich.

Nein, die besondere Form der alten Serie fehlt wirklich.


[Beitrag von RobN am 08. Dez 2009, 10:13 bearbeitet]
der_Martin
Stammgast
#3604 erstellt: 08. Dez 2009, 13:19

koenigstiger25 schrieb:

Fabi49 schrieb:


Genau,rein von den Gehäusevolumen her müssten die alten Metas tiefer runter spielen können


...bei Bassreflex-Konstruktionen kann man das doch gar nicht so pauschalieren...

Kann man das nicht? Ich dachte immer Volumen ist Volumen, solange man nicht zu ausgefallen baut. Und innen wird sich auch nichts zu extrem geändert haben. Natürlich könnte man zB Bassreflex nicht mit geschlossenen Boxen vergleichen, aber das ist ja auch nicht der Fall.

Laut Homepage sind die Grenzfrequenzen gleich geblieben. Wobei man bei einer neuen Serie ja nicht schreiben kann, dass die einzige Datenblattänderung eine Verschlechterung ist.
RobN
Inventar
#3605 erstellt: 08. Dez 2009, 14:40

der_Martin schrieb:
Kann man das nicht? Ich dachte immer Volumen ist Volumen, solange man nicht zu ausgefallen baut.

Da die Anderungen nicht so dramatisch sein dürften, kann man davon in dem Fall wahrscheinlich ausgehen.

Aber generell kann man das wohl wirklich nicht pauschalisieren. Ich habe auch selbst erlebt, dass meine neuen LS trotz weniger Volumen im Vergleich zu den Metas noch mal deutlich mehr Tiefgang haben. Hätte ich vorher so auch nicht für möglich gehalten.
der_Martin
Stammgast
#3606 erstellt: 08. Dez 2009, 14:58
Ja mit anderen Treibern (bei Metas sicher nicht der Fall) ist das mir schon klar. Auch mit einer schlechten Frequenzweiche könnte man "Volumen verschenken". Du hattest ja glaube ich die Dynaudios. Deren Treiber halte ich für extrem gut (ich glaube es war eine Audio Faber Box o.ä., die ich mal gehört habe), aber eben eine andere Preisklasse.

Also man kann wohl sagen:
- Niemand hat sich bisher die Mühe gemacht, die Metas XT mit den Metas richtig zu vergleichen. (Ich hätte auch eher an Homepages/Zeitungen gedacht, als an Hörerlebnisse in verschiedenen MMen oder ähnliches)
- Unterschiede zugunsten der alten sind zu erwarten, fallen aber vermutlich in die Rubrik "kaum hörbar - wenn dann nur im direkten Vergleich" (deshalb werden sie in MMen wohl gleich klingen)
RobN
Inventar
#3607 erstellt: 08. Dez 2009, 15:18

der_Martin schrieb:
- Niemand hat sich bisher die Mühe gemacht, die Metas XT mit den Metas richtig zu vergleichen. (Ich hätte auch eher an Homepages/Zeitungen gedacht, als an Hörerlebnisse in verschiedenen MMen oder ähnliches)

Leider wohl nicht, interessieren würde mich das ja auch mal. Über die XT ist bisher eigentlich überhaupt nichts zu lesen.
m0bbed
Inventar
#3608 erstellt: 08. Dez 2009, 15:35

Ja mit anderen Treibern (bei Metas sicher nicht der Fall) ist das mir schon klar. Auch mit einer schlechten Frequenzweiche könnte man "Volumen verschenken". Du hattest ja glaube ich die Dynaudios. Deren Treiber halte ich für extrem gut (ich glaube es war eine Audio Faber Box o.ä., die ich mal gehört habe), aber eben eine andere Preisklasse.


Dazu hätt ich auch gern mal ne Frage. Letztes Jahr wurden die Heco Metas ja noch billiger verkauft als momentan bei H+I. Da stellt sich mir die frage, ob die qualität (Treiber, Frequenzweiche, Bauteile) nicht darunter gelitten hat. Ich hab mir zwar selber ein 5.1 Heco Metas system damals geholt,aber ich hab da ein komisches gefühl. Warum sind die auf einmal soo viel billiger? nur wegen der neuen serie/modell?

Oder wer garantiert die gleichbleibende qualität der alten Metas serie?

gruß
m0bbed
gt231
Inventar
#3609 erstellt: 08. Dez 2009, 15:37
Alles wird irgendwann mal günstiger. Vor allem dann, wenn ein Nachfolger in der Tür steht. Im Internet bekommst du oft solche Hammerangebote. Mein Sharp LCD in 46" hat mich im Internet 1045,- Euro gekostet. Zur selben Zeit stand er bei MM für 1699,-.
Die Lautsprecher sind dieselben, da ist nix günstiger produziert oder dergleichen.


[Beitrag von gt231 am 08. Dez 2009, 15:39 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#3610 erstellt: 08. Dez 2009, 15:44
ok,
das beruhigt mich ja schon mal ungemein....

m0bbed
der_Martin
Stammgast
#3611 erstellt: 08. Dez 2009, 15:49
Der Preis, den du bezahlst ist ja nicht der den die Lautsprecher in der Herstellung kosten. Da kommen viele Händlermargen, Transport- und Lagerkosten und vielleicht firmenpolitische Auf- und Abschläge drauf. Wenn die Lager geräumt werden sollen, dann fallen eben die Preise. Ich habe dieses Jahr zugeschlagen und bin mir sicher, dass die Lautsprecher nicht besser wären, wenn ich knapp das doppelte bezahlt hätte.

Hast wohl ein Schnäppchen gemacht ;-)
idna
Inventar
#3612 erstellt: 08. Dez 2009, 17:45

m0bbed schrieb:


Dazu hätt ich auch gern mal ne Frage. Letztes Jahr wurden die Heco Metas ja noch billiger verkauft als momentan bei H+I.

gruß
m0bbed


Wer den geforderten Preis bei H+I zahlt ist selber schuld
Mit den Jungs kann man im Allgemeinen prima reden und verhandeln
Green31
Stammgast
#3613 erstellt: 08. Dez 2009, 17:52
Ich denke auch, die Metas sind ja auch keine wikrlichen Qualitätsprodukte im eigentlichen Sinne - Es sind immerhin Massenprdouktionslautsprecher. Der Einführungspreis war schätzungsweise maßlos überzogen (vgl. iphone) und selbst jetzt bei den enorm reduzierten Preisen wird noch genug dabei herausspringen, davon würde ich mich wirklich nicht verunsichern lassen.

Wenn sich der LS für 700 Euro gut anhört und es ihn im Ausverkauf eben für 300 oder weniger gibt, und er sich immer noch gut anhört, hat man doch nur Vorteile.

Habe meine Metas 500 damals auch für insg. 500 Euro gezahlt, kurz danach hat der Ausverkauf angefangen... Ich bereue es allerdings nicht, denn ich finde die Metas sind auch noch LS weit über dieser Preisklasse gewachsen - nach meinem Klangeindruck zumindest.
Und ich habe später auch meine Metas mal im Laden gehört, als sie im Paar nur noch auf an die 400,- kamen... sie hörten sich nicht schlechter an als meine Zuhause
der_Martin
Stammgast
#3614 erstellt: 08. Dez 2009, 17:58

Green31 schrieb:
Ich denke auch, die Metas sind ja auch keine wikrlichen Qualitätsprodukte im eigentlichen Sinne - Es sind immerhin Massenprdouktionslautsprecher.
...
denn ich finde die Metas sind auch noch LS weit über dieser Preisklasse gewachsen - nach meinem Klangeindruck zumindest.
...

Also für ein "Qualitätslautsprecher" muss man viel mehr ausgeben? Bei welchen Lautsprechern würde das denn bei dir etwa anfangen?
gt231
Inventar
#3615 erstellt: 08. Dez 2009, 18:55
Selbst High-End Lautsprecher werden in Serie gebaut, auch wenn sie nicht so groß ausfallen. Dass die Metas nicht von Maschinen zusammengebaut werden, sollte klar sein, wenn man sich die Verarbeitung anschaut. Ich halte die Metas für ein echtes Qualitätsprodukt. Man schaue nur, was man für das Geld bekommt.

Worauf stehen eure Metas eigentlich? Auf den Gummifüßen oder auf den Metallspikes? Meine stehen auf den Gummifüßen und dann auf massiven, 80kg schweren Granitplatten, die von gefliesten Kalksandsteinen gestützt werden. Sind die Spikes hier empfehlenswerter, was meint ihr? Und wenn ja, mit den Unterlegscheiben oder mit den Spikes direkt auf die Platten?



[Beitrag von gt231 am 08. Dez 2009, 19:32 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#3616 erstellt: 08. Dez 2009, 22:39

m0bbed schrieb:


Dazu hätt ich auch gern mal ne Frage. Letztes Jahr wurden die Heco Metas ja noch billiger verkauft als momentan bei H+I. Da stellt sich mir die frage, ob die qualität (Treiber, Frequenzweiche, Bauteile) nicht darunter gelitten hat. Ich hab mir zwar selber ein 5.1 Heco Metas system damals geholt,aber ich hab da ein komisches gefühl. Warum sind die auf einmal soo viel billiger? nur wegen der neuen serie/modell?

Oder wer garantiert die gleichbleibende qualität der alten Metas serie?

gruß
m0bbed


Das hat mir H&I am Telefon garantiert, und nochmal per Email. Sind EXAKT dieselben LS wie die vorher gebauten (Mißtrauen meinerseits wegen dem Fall Heco Mythos Nachbau). Sonst hätte ich andere genommen bei ihnen, und das hab ich denen auch so gesagt. Also kein Grund, zu lügen.


gt231 schrieb:
Worauf stehen eure Metas eigentlich? Auf den Gummifüßen oder auf den Metallspikes? Meine stehen auf den Gummifüßen und dann auf massiven, 80kg schweren Granitplatten, die von gefliesten Kalksandsteinen gestützt werden. Sind die Spikes hier empfehlenswerter, was meint ihr? Und wenn ja, mit den Unterlegscheiben oder mit den Spikes direkt auf die Platten?

Also bei mir: Spikes auf Unterlegscheibchen auf Granitplatte auf halbierten Tennisbällen auf Teppich auf Betonboden.
RobN
Inventar
#3617 erstellt: 08. Dez 2009, 22:40
Meine standen mit den Gummifüßen auf Laminat.

Bei Granitplatten soll ja eigentlich eine Ankopplung an die Platten erreicht werden, also würde ich sie da unbedingt mit Spikes direkt draufstellen. Und die Platten dann vom Boden entkoppeln (Gummidämpfer/-matten o.ä.)
der_Martin
Stammgast
#3618 erstellt: 08. Dez 2009, 22:59

RobN schrieb:
Meine standen mit den Gummifüßen auf Laminat.

Bei Granitplatten soll ja eigentlich eine Ankopplung an die Platten erreicht werden, also würde ich sie da unbedingt mit Spikes direkt draufstellen. Und die Platten dann vom Boden entkoppeln (Gummidämpfer/-matten o.ä.)

Man verwendet Spikes, wenn man sie auf eine Platte stellt und sonst Gummifüße? Ich bekomme bald meine Metas 700 und frage deshalb. Einer muss auf dem Teppich stehen, der andere auf Laminat. Ich hatte gedacht die Spikes zu verwenden und selbige auf Münzen oder Unterlegscheiben zu stellen. Beim Laminatlautsprecher könnte ich selbstklebenden Filz unter die Scheiben machen, dann sollten ja beide LS ähnlich stehen. Oder ist hier ein Gummifuß geschickter? Für Granitplatten fehlt mir der Platz und ich will sie nicht mit dem Rad transportieren ;-).
RobN
Inventar
#3619 erstellt: 08. Dez 2009, 23:20

der_Martin schrieb:
Man verwendet Spikes, wenn man sie auf eine Platte stellt und sonst Gummifüße?

Nein, so generell kann man das nicht sagen. Je nach Boden kann man Lautsprecher entweder ankoppeln (Spikes) oder entkoppeln (Gummifüße/Absorber).

Aber in dem konkreten Fall mit den Granitplatten ist es ja normalerweise so, dass das Gesamtgewicht und damit die Stabilität erhöht werden soll. Damit das funktioniert, sollte der Lautsprecher dann soweit wie möglich eine Einheit mit der Platte bilden, man muss ihn also mit möglichst viel Druck auf möglichst kleiner Fläche an die Platte ankoppeln - sprich, auf Spikes stellen.


[Beitrag von RobN am 08. Dez 2009, 23:20 bearbeitet]
der_Martin
Stammgast
#3620 erstellt: 08. Dez 2009, 23:26
In meinem Fall Teppich auf laminat vs. Laminat will ich vermutlich entkoppeln, oder?

Was für einen Vorteil bringt das ankoppeln?
RobN
Inventar
#3621 erstellt: 08. Dez 2009, 23:33
Zugegeben, Experte bin ich in der Richtung nicht. Aber falls ich nicht total danebenliege, sagt man meist:

Ankoppeln an harte Böden (Beton, Estrich, direkt verklebtes Parkett usw.) um Vibrationen direkt in den Boden abzuleiten (kann allerdings passieren, dass die Nachbarn nicht so begeistert von der Idee sind) und Entkoppeln bei schwimmend gelagerten Böden, weil die sonst zu sehr mitschwingen.

Generell gilt aber wohl immer: Versuch macht kluch
Moe78
Inventar
#3622 erstellt: 08. Dez 2009, 23:59
Stimmt. Die Version mit Spikes auf Granitplatten (oder Steinfliesen ausm Baumarkt) auf Tennisballhälften sichern dir einen sauberen Bass und verhindern die Übertragung durch den Boden zum Nachbarn...
Die Unterlegscheibchen sind übrigens im Lieferumfang der Metas dabei...
gt231
Inventar
#3623 erstellt: 09. Dez 2009, 00:13
Meine 2 80kg Granitplatten liegen auf Porenbetonsteinen. Dazwischen liegen nur Filz Dinger, soweit ich mich erinnern kann. Mit Tennisbällen entkoppeln ist da also nicht viel. Trotzdem mit Spikes ankoppeln, ohne Unterlegscheiben?

So sieht das bei mir aus (derzeit mit Gummifüßen):

http://img99.imageshack.us/img99/4861/frontgg.jpg

Sind die Granitplatten wegen den Porenbetonsteinen nicht eh vom Boden entkoppelt? Die Platten wiegen ja zudem je 80kg.


[Beitrag von gt231 am 09. Dez 2009, 00:16 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#3624 erstellt: 09. Dez 2009, 01:02
Also mit Verlaub, warum stehen deine STAND-LS so hoch??? Sitzt du auf nem Kratzbaum?
Stell die mal ordentlich mit Tennisbällen oder Gummipucks entkoppelt direkt mit den Platten auf den Boden, ohne die Betonsteine....
Dat klingt nämlich so bestimmt...
gt231
Inventar
#3625 erstellt: 09. Dez 2009, 01:08

Moe78 schrieb:
Also mit Verlaub, warum stehen deine STAND-LS so hoch??? Sitzt du auf nem Kratzbaum?
Stell die mal ordentlich mit Tennisbällen oder Gummipucks entkoppelt direkt mit den Platten auf den Boden, ohne die Betonsteine....
Dat klingt nämlich so bestimmt... :L



Der Grund war damals, dass ich alles auf einer Höhe haben wollte, damit die vordere Linie klanglich zusammenpasst. Zudem steht der Sub unter der linken Platte.
Klanglich ist es perfekt, glaube mir. Ich sitze weit genug weg, weshalb der Abstrahlwinkel vernachlässigt werden kann (der bei den Metas ohnehin verdammt gut ist). Mein Blick ist auf Höhe des TV's. Klanglich gibts daran absolut nix auszusetzen.
Der Center ist übrigens angewinkelt. Viel schlimmer finde ich es, wenn ich manchmal sehe, dass der Center irgendwo unten steht, weit unter der Hörposition.

edit: Wenn ich weiter oben höre, bemerke ich keinen klanglichen Unterschied, bis auf, dass der Bass abschwächt. Die Räumlichkeit ist mit der jetzigen Postion hervorragend.

Ich habe jetzt übrigens die Spikes drunter gebaut und mir kommen die Bässe tatsächlich straffer und direkter vor.

edit 2:
@Moe78
Für dich habe ich sie mittels Spikes nun leicht angewinkelt, damit das seine Richtigkeit hat :-). Klanglich aber kein Unterschied.


[Beitrag von gt231 am 09. Dez 2009, 02:03 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#3626 erstellt: 09. Dez 2009, 02:32

Freut mich, wenn's was gebracht hat!
gt231
Inventar
#3627 erstellt: 09. Dez 2009, 02:33

Moe78 schrieb:
:D
Freut mich, wenn's was gebracht hat! :prost


Hehe
Im Ernst. Ist kein Unterschied. Alles super!

Moe78
Inventar
#3628 erstellt: 09. Dez 2009, 02:38

gt231 schrieb:


Ich habe jetzt übrigens die Spikes drunter gebaut und mir kommen die Bässe tatsächlich straffer und direkter vor.

Grad schreibt er noch was anderes...
Das meinte ich...
gt231
Inventar
#3629 erstellt: 09. Dez 2009, 02:58

Moe78 schrieb:

gt231 schrieb:


Ich habe jetzt übrigens die Spikes drunter gebaut und mir kommen die Bässe tatsächlich straffer und direkter vor.

Grad schreibt er noch was anderes...
Das meinte ich...images/smilies/insane.gif



Ist mir auch grad so eingefallen, dass du vielleicht das gemeint haben könntest. War zu spät zum editieren .

Jo, das hat echt was gebrachht. Hört sich präziser an.

edit:

Zum Thema Räumlichkeit fällt mir grad noch was sein:
Bei der dts-cd von Boyz II Men gibt es am Anfang einen Song, bei dem ein Instrument um den Hörplatz wandert. Neulich hatte ich bei der Wiedergabe vergessen, von Stereo zurück auf Surround zu schalten, weil ich zuvor ne CD in Stereo gehört habe. Das Instrument wanderte trotz Stereo um mich herum und es hörte sich tatsächlich so an, als käme aus dem rückwärtigen Center. Das war echt verblüffend.


[Beitrag von gt231 am 09. Dez 2009, 03:05 bearbeitet]
gt231
Inventar
#3630 erstellt: 09. Dez 2009, 13:03
Ich muss meinen Eindruck gegenüber der Spikes revidieren. Ich hatte gestern nicht mehr die Möglichkeit, etwas weiter aufzudrehen, sondern musste sehr leise hören. Da kamen mir die Bässe tatsächlich straffer vor. Bei normaler Lautstärke habe ich aber heute bemerkt, dass der Bass eher abgeflacht ist und es nicht mehr so schön voll klingt wie vorher. Hab nun die Gummifüße wieder drunter und der Bass ist weiterhin straff und direkt, nur klingt es nun wieder runder und druckvoller. Spikes scheinen bei mir dann wohl doch nicht so optimal zu sein. Die Metas fühlen sich entkoppelt sehr wohl bei mir


edit:
Die Metas sind aber auch verdammt Schwingungsarm. Meine vorherigen Magnat Standlautsprecher hätten angekoppelt werden müssen (standen auf Oehlbach Gummiabsorbern), denn da hat man deutlich einiges gehört, wenn man das Ohr an die Seite des Lautsprechers gehalten hat. Bei den Metas ist absolut nix zu vernehmen, das Gehäuse ist absolut stumm. Ich denke mal, die Bauform der Metas sorgt auch für eine zusätzliche Steifigkeit.


[Beitrag von gt231 am 09. Dez 2009, 14:45 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#3631 erstellt: 09. Dez 2009, 15:52
So leute,
ich habe noch einen Pioneer A-209R Stereo Verstärker (so gut wie neu).
Für meinen Partyraum wollte ich mir nun noch 2 passende Boxen holen. Da die Metas 500 sehr verlockend sind, ich aber von der Größe nicht unterbringen kann, dachte ich nun an die Metas 300.

Diese sind ja für 300€ bei H+I zu haben. Meint ihr, die reichen für lautes musik hören in einem raum mit 20 m²? für 100 mehr würde ich natürlich dei metas 500 bekommen, aber die sind einfach zu groß!

oder gibts gute alternativen zu den Metas 300 zum dem Preis? Ich bin mit meinem 5.1 system von Metas nämlich sehr zufrieden. Dieses besteht aus 700/500/center2 und Sub 30A

danke schon mal
m0bbed
Green31
Stammgast
#3632 erstellt: 09. Dez 2009, 16:37
So erstmal zu

der_Martin:

Jap, für richtige Qualitätslautsprecher muss man meiner Meinung deutlich tiefer in die Tasche langen. Bitte einfach einmal eine B&W 801 D ansehen, hören, erleben, oder auch schon eine 804S. Oder eine KEF Reference. Oder Dynaudio LS. Oder natürlich, wenn auch nicht aus dem passiven Bereich, Backes und Müller. Auch gerne Isophon.

Entschuldigung, aber das sind für mich QualitätsLS. Das eine B&M auch 56.000 Euro pro LS kosten kann ist natürlich völlig überzogen aber für 500 Euro im Paar bekommt man - für Mittelklasseniveu sicher etwas tolles, für wirklich gehobenes Hifi meines erachtens allerdings nicht.

@gt231:

Nochmal, ich verstehe deine Euphorie für die Metas, ich habe ja auch schon vielfach gesagt, die Metas sind auch gerade im O/L Verhältnis ganz tolle LS, aber man sollte nicht den Fehler machen und in naivem Fan-Boy Stil die komplette Objektivität verlieren.

Fakt ist, die Metas sind Masseprodukte und auch Serien-Massenprodukte. Soviel ich gehört haben werden sie auch nicht in einem Lang produziert das seine Arbeiter einigermaßen fair bezahlt. Schätzungsweise werden die Metas da relativ große Serie auch zum großen Teil von Maschienen gebaut (was aber nicht immer Nachteil sein muss)

Trotz das die Metas toll sind, allein die Verarbeitung meines Subwoofers (Nubert AW-441, 360,-) stellt die Verarbeitung der Metas doch in den Schatten. Da ist das Funier deutlich besser verarbeitet, die Passungen sind doch sichtbar genauer und auch die Ecken sind nicht so enorm spitz geschweige denn so anfällig wie bei den Metas. Die Metas haben auch Nachteile, die kann man auch ganz offen debattieren (z.B. neigen sie finde ich bei gehobener Lautstärke doch recht bald zu Verzerrungen) trotzdem kann der Lautsprecher in seiner Klasse weiter uneingeschränkt toll sein - Das sollte man nicht vergessen.

Zum Thema entkoppeln: Ich habe mich damals recht innig mit dem Thema auseinandergesetzt, da ich hier in einem knapp 30 Jahre alten Holz-Fertighaus höre und da so ziemlich alles mitschwingen möchte. Ich habe das im Moment so:
Boden-Gummiplatte-Granitplatte-Spikes
Funktioniert prima, habe wirklich deutliche Verbesserungen damit erreichen können was das Dröhnen (auch gerade in den Räumen darunter) angeht.
Insgesamt wohl richtig - An harte Böden ankoppeln, von weichen abkoppelt oder an Granitplatte ankoppeln und bestenfalls diese vom weichen Boden abkoppeln.
Granitplatte einsetzen und dann per Gummifüßlein abkoppeln bringt meiner Meinung rein gar nichts.

Gruß
green
RobN
Inventar
#3633 erstellt: 09. Dez 2009, 16:44

Green31 schrieb:
Bitte einfach einmal eine B&W 801 D ansehen, hören, erleben, oder auch schon eine 804S.

Naja - da gibt es aber doch noch einige Klassen dazwischen, die man durchaus auch schon als "Qualitätslautsprecher" bezeichnen kann, finde ich.


Granitplatte einsetzen und dann per Gummifüßlein abkoppeln bringt meiner Meinung rein gar nichts.

Mein Reden
askard
Inventar
#3634 erstellt: 09. Dez 2009, 16:55

m0bbed schrieb:
So leute,
ich habe noch einen Pioneer A-209R Stereo Verstärker (so gut wie neu).
Für meinen Partyraum wollte ich mir nun noch 2 passende Boxen holen. Da die Metas 500 sehr verlockend sind, ich aber von der Größe nicht unterbringen kann, dachte ich nun an die Metas 300.

Diese sind ja für 300€ bei H+I zu haben. Meint ihr, die reichen für lautes musik hören in einem raum mit 20 m²? für 100 mehr würde ich natürlich dei metas 500 bekommen, aber die sind einfach zu groß!

oder gibts gute alternativen zu den Metas 300 zum dem Preis? Ich bin mit meinem 5.1 system von Metas nämlich sehr zufrieden. Dieses besteht aus 700/500/center2 und Sub 30A

danke schon mal
m0bbed

Definitiv!!!!

Wenn du diesen Threat mal um ein Jahr zurück blätterst (oder dich noch erinnern kannst), wirst du feststellen, dass da irgendwo ein paar Einträge von mir drin stehen.
Anfänglich hatte ich auch "nur" die 300´er in der Front und glaub´ mir, die machen akkustisch ordentlich was her.
Sie haben im Grunde ca. 35m² problemlos befeuert und waren nie zu schwach auf der Brust.
Kannst also ruhigen Gewissens zu den 300`ern greifen .

Gruß
askard
gt231
Inventar
#3635 erstellt: 09. Dez 2009, 17:20
Bei mir klingt es entkoppelt voller, das war heute mein Eindruck. Gewisse Bassanteile klingen einfach druckvoller.
Fabi49
Stammgast
#3636 erstellt: 09. Dez 2009, 17:23

RobN schrieb:

Naja - da gibt es aber doch noch einige Klassen dazwischen, die man durchaus auch schon als "Qualitätslautsprecher" bezeichnen kann, finde ich.


Genau!

Kef xq,Nubert Nuvero,Focal Electra oder vllt auch ne Statement
gt231
Inventar
#3637 erstellt: 09. Dez 2009, 17:28
Es ist auch immer eine Preisfrage. Und ich selbst bin hochzufrieden mit dem, was ich für das Geld bekomme. Ich habe keinen 40qm Raum und auch keinen High-End Receiver. Man muss die Kirche auch mal im Dorf lassen. Für mich sehen die Metas nach Qualität aus und hören sich auch so an. An der Verarbeitung habe ich gar nix auszusetzen. Mir kommen sie auch nicht empfindlich vor. Das Furnier ist sehr sauber und die Eckken sind schön verarbeitet. Die Einpassung der Chassis ist ebenfalls top.
Fabi49
Stammgast
#3638 erstellt: 09. Dez 2009, 17:28

Green31 schrieb:

Trotz das die Metas toll sind, allein die Verarbeitung meines Subwoofers (Nubert AW-441, 360,-) stellt die Verarbeitung der Metas doch in den Schatten. Da ist das Funier deutlich besser verarbeitet, die Passungen sind doch sichtbar genauer und auch die Ecken sind nicht so enorm spitz geschweige denn so anfällig wie bei den Metas.


Aso,ich wollt dir mal danken.Du hattest so von dem aw 441 geschwärmt,dass ich durch dich auf ihn aufmerksam wurde.Werde ihn mir wohl zu Weihnachten gönnen Bin halt nur gespannt,weil Einige Probleme mit zu schwachen Bass haben & Andere sagen,dass ihr Zimmer durch den Nubi zur Druckkammer wird. Naja,mal sehen...
Green31
Stammgast
#3639 erstellt: 09. Dez 2009, 17:46
Ja natürlich gibt es noch Qualitätslautsprecher darunter, sollte ja nur ein sehr deutliches Beispiel sein um das auf zu zeigen.

@gt231: Sicher ist es eine Preisfrage - und die Verabeitung und der Klang den die Metas für das Geld das sie kosten bieten ist sicherlich top. Im Vergleich mit deutlich teueren StandLS allerdings nicht mehr, deswegen muss man es in Relation sehen. Ich schwärme auch von neuen Produkten aber man muss ein wenig objektiv bleiben - und es eben in Relation zur Preisklasse sehen. Ich finde nur, wenn man einfach nur schreibt, die Metas sind Top, Verarbeitung Top usw. kann das auch etwas täuschen, denn es geht für deutlich mehr Geld auch deutlich mehr.
Nach der Anfangseuphorie habe ich die Metas einfach auch einmal etwas kritisch betrachtet, ich denke auch das sollte Erwähnung finden.

@Fabi49:
Dann bin ich mal gespannt was du berichtest. Der Nubert ist für mich wie die Metas ein wirklicher P/L Künstler. Wirklich toll was der für das Geld bringt, auch der Support von Nubert ist wirklich toll - Egal welche Frage, die technische Hotline kann sie beantworten.
Wer allerdings beim Nubert über zu wenig Bass klagt ist wohl entweder in einem sehr großen Raum ansässig oder sehr viel Bassgewalt gewöhnt.
Ich finde der Nubert kann schon sehr Kräftig und vor allem ausgesprochen tief für seine Größe - dabei bleibt er sogar relativ Präzise.
Aber auch hier kritisch betrachtet: Mit Andrea Bocelli kommt er nicht mit - da wird er abgeschaltet. Entweder er übertreibt maßlos oder er hinkt einfach ein ganz klein wenig hinterher - Habe beim Händler mal einen deutlich teureren Velodyne gehört, der hat Bocelli wirklich genial untermalt.
Ansonsten finde ich den Woofer in seiner Preisklasse wirklich sehr zu empfehlen.
Bin gespannt wie du ihn empfindest.

Gruß
green
askard
Inventar
#3640 erstellt: 09. Dez 2009, 17:47

Green31 schrieb:
...Nochmal, ich verstehe deine Euphorie für die Metas, ich habe ja auch schon vielfach gesagt, die Metas sind auch gerade im O/L Verhältnis ganz tolle LS, aber man sollte nicht den Fehler machen und in naivem Fan-Boy Stil die komplette Objektivität verlieren...

Na dann möchte auch ich noch meinen Senf dazu beitragen.

Die Metas haben wirklich sehr viel zu bieten für das Geld was sie gekostet haben. Sie sehen gut aus (auch wenn meine Frau das immer noch anders sieht ), sie sind (meine jedenfalls) 1A verarbeitet und sie klingen sehr gut. Konnten mich gegenüber vergleichbarer Konkurrenz überzeugen.

Was ich aber noch sagen muss ist, dass die Metas gewiss nicht perfekt sind, es also auch für mich keinen Grund zur Hysterie gibt. Für meinen Geschmack könnte der Center gerne detailierter und feiner arbeiten. Speziell die Stimmwiedergabe bei Filmen ginge m.E. um einiges besser. Am AVR liegt es jedenfalls nicht, dass im zentralen Bereich etwas dumpf gearbeitet wird.
Das sind dann sicher die Dinge, für die man Unsummen mehr investieren muss, um hier noch bessere Ergebnisse zu erzielen und dann sagen zu können: Yo, jetzt habe ich echte Qualitätslautsprecher, respektive Premiumlautsprecher..

Aber für das investierte Geld sind die Metas bei mir das Optimum und ich kann sie ohne schlechtes Gewissen weiter empfehlen.
gt231
Inventar
#3641 erstellt: 09. Dez 2009, 17:56
Ich schwärme für diese LS, weil sie um ein vielfaches besser klingen als meine alten Magnat und weil sie für die 400 Euro, die ich bezahlt habe, erstaunlich gut klingen und zudem sehr edel aussehen. Natürlich kriege ich bessere LS für mehr Geld. Genauso, wie ich ein besseres Auto bekomme, wenn ich 30.000 Euro investiere. Aber ist das hier nicht ein Thread für Metas Besitzer?? Ich gehe ja auch nicht in ein Thread über kleine Brüllwürfel und mache jedem die Freude kaputt. Ist jetzt nicht böse gemeint, aber die Argumente können meine Freude nicht schmälern

Ich kann askard übrigens nur zustimmen!


[Beitrag von gt231 am 09. Dez 2009, 17:58 bearbeitet]
Green31
Stammgast
#3642 erstellt: 09. Dez 2009, 18:19
1. Möchte ich keinem die Freude schmälern - nur meine objektive Meinung anbringen
2. Sind die Metas tolle LS sonst hätte auch ich sie mir nicht gekauft
3. Ist das ein Thread für Metas Besitzer - auch für jene die ihr gekauftes Produkt einmal kritisch unter die Lupe nehmen und deshalb auch einmal die Schwächen ihres Produktes ansprechen dürfen - denn die gibt es auch wenn sie auch in bezug auf die preisklasse kaum ins Gewicht fallen. (Das habe ich aber auch so erwähnt)
4. Finde ich nicht das man "Unsummen" investieren muss um eine Steigerung zu den Metas zu bekommen. (Wobei Unsummen natürlich jeder selbst definieren kann - für mich fängt eine Unsumme für einen LS so ungefähr bei 3000-4000,- Euro pro Stück an)
5. Nochmals - Die Metas sind in ihrer Preisklasse top und zu empfehlen und ich habe nie etwas anderes behauptet
askard
Inventar
#3643 erstellt: 09. Dez 2009, 18:26


Die "Unsummen" bezogen sich konkret auf den Referenzpreis zu den von mir betrachteten Alternativprodukten von KEF und B&W. Diese Differenzen sind dann schon beträchtlichlich, wenngleich ich einräumen muss, dass die Wortwahl ohne Kontext mißverständlich war und in meinem Fall Alternative nicht zwangsläufig im qualitativen Sinn zu verstehen ist .


[Beitrag von askard am 09. Dez 2009, 18:43 bearbeitet]
gt231
Inventar
#3644 erstellt: 09. Dez 2009, 19:04

Green31 schrieb:
1. Möchte ich keinem die Freude schmälern - nur meine objektive Meinung anbringen
2. Sind die Metas tolle LS sonst hätte auch ich sie mir nicht gekauft
3. Ist das ein Thread für Metas Besitzer - auch für jene die ihr gekauftes Produkt einmal kritisch unter die Lupe nehmen und deshalb auch einmal die Schwächen ihres Produktes ansprechen dürfen - denn die gibt es auch wenn sie auch in bezug auf die preisklasse kaum ins Gewicht fallen. (Das habe ich aber auch so erwähnt)
4. Finde ich nicht das man "Unsummen" investieren muss um eine Steigerung zu den Metas zu bekommen. (Wobei Unsummen natürlich jeder selbst definieren kann - für mich fängt eine Unsumme für einen LS so ungefähr bei 3000-4000,- Euro pro Stück an)
5. Nochmals - Die Metas sind in ihrer Preisklasse top und zu empfehlen und ich habe nie etwas anderes behauptet ;)


Ich habe 400 Euro ausgegeben. 1000 Euro wären mir z.B. schon viel zu viel gewesen, weil ich solche Summen erst ausgeben werde, wenn ich einen größeren Raum zur Verfügung habe und erst ausgeben kann, wenn ich einen festen Job habe. Ich beende nächste Woche mein Studium und werde dann hoffentlich bald Arbeit finden. Wohne derzeit noch in einer kleinen Wohnung mit meiner Freundin. Wenn es die Finanzanen denn irgendwann zulassen und ein entsprechender Raum zur Verfügung steht, zahle ich gerne noch mehr. Aber jetzt mussten erstmal vernünftige LS her, die meine fast 15 Jahre alten Magnat Standlautsprecher ersetzen und für 400 Euro kann man bei den Metas echt nicht meckern. Ich glaube kaum, dass man für unwesentlich mehr Geld derzeit noch bessere LS bekommt.
m0bbed
Inventar
#3645 erstellt: 09. Dez 2009, 19:14
so hab eben bei hirsch + ille angerufen und mal gefragt, was preislich noch geht bei nem paar Metass 300. Leider geht nix mehr, sagte der herr, weil die so schon am untersten limit sind und sehr billig sind für 300€ das paar.

Habt ihr die evtl billiger bekommen oder kann ich sofort zuschlagen?

dachte eigentlich schon, dass die mir noch ein paar euro nachlassen....

m0bbed
gt231
Inventar
#3646 erstellt: 09. Dez 2009, 19:17

m0bbed schrieb:
so hab eben bei hirsch + ille angerufen und mal gefragt, was preislich noch geht bei nem paar Metass 300. Leider geht nix mehr, sagte der herr, weil die so schon am untersten limit sind und sehr billig sind für 300€ das paar.

Habt ihr die evtl billiger bekommen oder kann ich sofort zuschlagen?

dachte eigentlich schon, dass die mir noch ein paar euro nachlassen....

m0bbed


Hmm, 400 Euro für die Metas 500 und 300 Euro für die Metas 300? Glaube kaum, dass die da am Limit sind. Es soll Leute geben, die nichtmal die 400 Euro für die Metas 500 bei H+I bezahlt haben sondern da noch handeln konnten.
askard
Inventar
#3647 erstellt: 09. Dez 2009, 19:19

m0bbed schrieb:
so hab eben bei hirsch + ille angerufen und mal gefragt, was preislich noch geht bei nem paar Metass 300. Leider geht nix mehr, sagte der herr, weil die so schon am untersten limit sind und sehr billig sind für 300€ das paar.

Habt ihr die evtl billiger bekommen oder kann ich sofort zuschlagen?

dachte eigentlich schon, dass die mir noch ein paar euro nachlassen....

m0bbed

Hab die seinerzeit für 222,- bekommen (das Paar). Das war aber in dem Zeitfenster, in dem die Fabelpreise existierten .

300,- sind absolut i.O.!

Zuschlagen .

Billiger wird´s wohl nicht mehr gehen.
m0bbed
Inventar
#3648 erstellt: 09. Dez 2009, 19:24
hmm,
ok das überleg ich mir bis morgen nochmal. Jetzt will ich sie natürlich auch für 222€

m0bbed
askard
Inventar
#3649 erstellt: 09. Dez 2009, 19:33

m0bbed schrieb:
Jetzt will ich sie natürlich auch für 222€

m0bbed

Der Preis war vor einem Jahr drin .

Wenn ich mich recht erinnere, auch bei h&i.
Eminenz
Inventar
#3650 erstellt: 09. Dez 2009, 19:45
Hab vor 4 Wochen für 177€ die 300er als Aussteller bei H+I bekommen. Gebrauchsspuren hab ich keine gefunden.....
askard
Inventar
#3651 erstellt: 09. Dez 2009, 19:49
wow
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