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SURROUND-KNALLER die man einfach mal gehört haben muss!

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Jugel
Inventar
#51 erstellt: 28. Apr 2013, 10:01
Neulich erst bei "Was-hört-Ihr-gerade-in-5.1" vorgestellt und heute hier als Knaller: Die Surround-Scheibe wegen der ich seinerzeit auf (ernsthaften, also jenseits der DVD-V) Mehrkanal umgestiegen bin.

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Queen - A Night At The Opera, DVD-A
Muss man viel zu dem Album sagen? Also gleich zum Surround-Sound: Der erinnert mich irgendwie immer wieder an die Ping-Pong-Stereo-Effekte der 1960iger Jahre (Mein Paradebeispiel ist da die Rubber Soul von den Beatles), die sich aus heutiger Sicht so fürchterlich anhören. Auf der anderen Seite kommen so die (damals noch bei Queen) unterschiedlichen Sänger deutlich besser zur Geltung. Das gilt vor allem für die "Bohemian Rhapsody", die sich mehrkanalig in ungeahnte Höhen aufschwingt. Da sitzt so mancher mit offenem Mund zwischen den Boxen...
Der "Mehrwert" dieses Formats wird bei dieser Scheibe sehr gut genutzt und so ist es nicht verwunderlich, dass sie längst ausverkauft und nur noch für ordentlich Kohle zu haben ist. Das ist dann irgendwie auch ein Armutszeugnis für die Mehrkanalszene, denn die dahinvegetierende Musikindustrie hätte sicherlich längst eine Neuauflage auf den Markt gebracht, wenn es sich denn lohnen würde...
... surroundtechnisch würde sie das auf jeden Fall. Also:

Gruß
Jugel

Und dann noch ein paar launige Kommentare:
Peter Gabriel hat ja eine besonders eingefleischte Fan-Gemeinde. Das ist auch gut so, denn dann muss ich hier nichts von ihm vorstellen...
Die Katatonia kenne ich nicht und habe mit der gesamten Musikgattung oredentlich Probleme. Kapellen wie Metallica oder Motörhead kommen mir nicht unter´n Laser. Dabei darf jeder der mag, diese Musik hören - wenn er sie denn leise macht
toal1961
Inventar
#52 erstellt: 28. Apr 2013, 12:21
amazon.de
In der Hoffnung ihr werdet mich jetzt nicht gleich killen, werfe ich mal die SACD von Frankie Goes To Hollywood "Rage Hard -The Sonic Collection" in die Runde...die Musik als solche ist sicherlich strittig aber die Ausnutzung von allen Kanälen durchaus gelungen, Bsp, "Welcome to The Pleasuredom"

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Gruß Alf
arnaoutchot
Moderator
#53 erstellt: 28. Apr 2013, 13:31

toal1961 (Beitrag #52) schrieb:
die Musik als solche ist sicherlich strittig aber die Ausnutzung von allen Kanälen durchaus gelungen, Bsp, "Welcome to The Pleasuredome"


Absolut richtig, sehe ich auch so. Ich finde einiges auf der Platte musikalisch und klanglich sehr gelungen. Und die SACD ist deswegen auch gesucht und sehr teuer.

@ Jugel: Das hab ich mir schon gedacht, dass Du bei Metallica und Motörhead wieder streikst. Du weisst ja, ich bin ja auch nicht der Riesen-Metal-Fan, aber gerade bei Motörhead gilt: Motörhead machen Hard Rock, die anderen tun nur so
toal1961
Inventar
#54 erstellt: 28. Apr 2013, 14:47
Tatsache....ich wusste gar nicht was ich da für ein Kleinod habe

Und die höre ich fast nie...

Gruß Alf
Jugel
Inventar
#55 erstellt: 30. Apr 2013, 15:00
Entschleunigung ist ja gut und schön, aber gleich ein- oder am Ende sogar entschlafen? Deswegen mal wieder eine Vorstellung, bei der es sich - ich sage es gleich - nicht unbedingt um einen 5.1-Knaller handelt, die aber in diesem Thread durchaus gerechtfertigt ist:

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Donovan - Fairytale, DVD-Audio
Das Album hat es hier sehr schwer. Nicht nur, weil es bereits 1965 aufgenommen wurde, also zu einer Zeit als die Technik aus heutiger Sicht noch vorsintflutlich war, sondern auch weil Donovan hier ganz alleine agiert. Also wahrlich keine gute Voraussetzung für einen Surround-Knaller. (Mono hätte - so gesehen - auch gereicht.) Die Scheibe zeigt aber exemplarisch auf, wie auch "einfache" Aufnahmen durch sorgfältige und liebevolle 5.1-Nachbearbeitung gewinnen können.
Natürlich ist bei dieser Ausgangssituation nicht mehr drin als ein einziger , die Joker sind schon alle vergeben und Extrapunkte für das Lebenswerk oder so kann sich Donovan ja leider nach seiner unsäglichen Neu-Interpretation von Atlantis abschminken.
Aber keine Sorge: Hier steht er noch ganz am Anfang seiner Karriere und tönt unverbraucht, kraftvoll und Dank der 5.1-Abmischung so gut wie nie.

Gruß
Jugel

NS Jaja, die Frankie Goes To Hollywood, die stand seinerzeit auch auf meinem Merkzettel; doch damals, in der guten alten Surround-Zeit, habe ich erst mal zu dieser oder zu jener Scheibe gegriffen, die mir eben wichtiger waren. Und dann war das Ding irgendwann nicht mehr lieferbar. Nicht so schlimm, ist ja verzichtbar, dachte ich. Heute aber macht sich (etwas) Frust breit, denn ich wäre ja jetzt ein reicher Mann,...
ingo74
Inventar
#56 erstellt: 01. Mai 2013, 07:34
gibt es irgendwo ne seite, wo aufgelistet ist, was es alles für mehrkanal-sacd's gibt und was die wert sind..?
Jugel
Inventar
#57 erstellt: 01. Mai 2013, 08:10

ingo74 (Beitrag #56) schrieb:
gibt es irgendwo ne seite, wo aufgelistet ist, was es alles für mehrkanal-sacd's gibt und was die wert sind..?

Als "Zentralorgan" für SACDs bezeichne ich das SACD-Net (klick). Da sind sämtliche Titel aufgeführt. Außerdem gibt es auch Links zu Versandhändlern mit deren Preisen.- bei nicht mehr lieferbaren Titeln funktioniert das naturgemäß nicht. Schließlich werden die Alben von Usern dieser Plattform auch kommentiert.
Für mich ist das die vorrangige SACD-Informationsquelle und ich wünschte mir, so etwas auch für DVD-Audios bzw andere Surround-Tonträger...

Gruß
Jugel
ABMickey
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 01. Mai 2013, 09:10
Ein umfangreiches Forum bezüglich Surroundmusic gibt es hier http://www.quadraphonicquad.com/forums/forum.php :

hier werden sämtliche Formate behandelt: alte Quad LP's, SACD, DVD-A, Dual-Disc, BD Audio

Besprechungen, Reviews usw.

sehr informativ und viele hilfreiche Tips von Profis


[Beitrag von ABMickey am 01. Mai 2013, 09:12 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#59 erstellt: 01. Mai 2013, 11:58
Hier ist einer, der sich schon länger um toll klingende Platten verdient gemacht hat. Anfang der 90er war es für ihn normal, seine Alben schon komplett digital produziert zu veröffentlichen (DDD, z.B. "The Soul Cages"), damals höchstens von der Klassikfraktion intensiv betrieben. Im Surroundzeitalter brachte er einige Alben in allen technisch zur Verfügung stehenden Formaten heraus, von denen ich das meiner Meinung nach in der Kombination aus Unterhaltungswert, Songwriting und Klang beste hier einstelle:
amazon.de
Sting
Brand New Day
(hier: DVD-A 5.1 MLP 48/24, auch erschienen in SACD 5.1 DSD & DTS-CD 5.1 DTS 48/24)


Die DVD-A spielt auf meiner Anlage deutlich druckvoller im Bass und wirft mal wieder die Frage nach unterschiedlicher Verarbeitung in Abhängigkeit vom Format auf. Die DTS-CD (2008: 5,72 € ) liegt mir ebenfalls vor. Beide Alben sind wunderbar räumlich, die Instrumente sind schön auf die Kanäle verteilt, nutzen bei Streichern das volle Rundumgefühl, platzieren einzelne Instrumente (akustische Gitarre in "Big Lie...") exakt im Raum.

Für die musikalische Vielfalt seiner 4 in Surround produzierten Alben "...Nothing like the Sun" (DTS-CD), "Ten Summoners Tales" (DTS-CD), "Brand New Day" (DTS-CD, DVD-A, SACD) und "Sacred Love" (DVD-A mit Videopartitur (!), SACD) gibt es 2 Joker extra:

Schade nur, dass vom Songwriting die 2 älteren die besten sind, die technisch besten 2 neueren Alben auf DVD-A/SACD dagegen etwas abfallen.

Nicht hier einschließen kann man die verkorkste DTS-CD von Police, "Every Breathe...", die mit ihren teilweise wirren Surroundgimmicks nicht mit den hier genannten Qualitäten aufwarten kann.


[Beitrag von outofsightdd am 01. Mai 2013, 19:39 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#60 erstellt: 02. Mai 2013, 16:32
Wir sind ja teilweise dazu übergegangen, gleich das ganze Œuvre einer Kapelle vorzustellen. Also:

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Talking Heads - Dualdisc Brick [8 Albums]
Hier sind (alle) acht Alben der New-Wave-Band in einer Box! Damit hat man dann mehr von der Gruppe im Regal als man eigentlich braucht.
Auch hier gewinnt die Musik ungemein durch den Surround-Sound, bei dem tatsächlich rundum die Post abgeht.
Unter´m Strich gibt es für diese Scheiben von mir bis

Zur konkreten Ausführung muss ich gestehen, dass ich diese Box gar nicht habe, wohl aber die Einzelalben, die nach Erscheinen einzeln und recht preiswert zu haben waren. Also habe ich damals zuerst mit einer Platte angestestet und dann peu a peu vervollständigt... Diese Einzelaben enthalten jeweils zwei Scheiben, nämlich eine CD und eine DVD. (Diese DVDs liessen sich auf meinen "alten" Player (Pioneer DV-565A) nicht abspielen, weshalb...) Was also tatsächlich konkret in der Box drin ist ("echte" Dual Discs oder CD plus DVD), weiß ich nicht. Die Musikindustrie hat wirklich alle Register - bis hin zum unergründlichen Format-Dickicht - gezogen, um den geneigten Musikfreund von der Mehrkanal-Wiedergabe abzuhalten.

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#61 erstellt: 02. Mai 2013, 16:42
Meines Wissens enthält die Box die gleichen Platten wie die Einzelveröffentlichungen, und ja, es sind echte DVD-As. Auch hier gilt es, sich zu beeilen. Manche sind noch ganz gut erhältlich, andere wie die "Little Creatures" schon nicht mehr. Aus meiner Sicht ist musikalisch der Kern "Fear of Music"', "Remain in Light" und "Speaking in Tongues", eventuell noch die "Little Creatures". Das was danach kam, kann man sich sparen, und die ersten beiden sind mir noch zu wavig-unausgegoren. Klanglich volle Zustimmung zu Jugel.
gdffgdfgd
Stammgast
#62 erstellt: 04. Mai 2013, 11:41
Ich habe hier noch etwas aus dem Bereich der elektronischen Musik beizutragen.
Und zwar "BT - This Binary Universe"

Recht experimentell und geht an vielen Stellen sehr in Richtung Film-Soundtrack (also weit entfernt von "normaler" elektronischer Musik). Nutzt alle Kanäle voll aus und hört sich meiner Meinung nach in Surround (wofür es auch produziert wurde) wesentlich besser an als in Stereo. Auf der DVD ist auch zu jedem Lied noch ein animiertes VIdeo dabei.
Rhabarberohr
Inventar
#63 erstellt: 04. Mai 2013, 12:48
... back in town ...


Schon sporadisch auf der ersten Seite wurden Werke von Steven Wilson, dem Mastermind von Porcupine Tree genannt.
Hier müsste beizeiten einmal eine ausführlichere Besprechung/Vorstellung seiner Surround-Werke erfolgen, denn seinen Platz in der Hall of Fame hat der sympathische Brite jedenfalls sicher.

Bei meinem Kurzurlaub in den Niederlanden habe ich zwei Exemplare seinen aktuellen Albums Steven Wilson - The Raven That Refused To Sing (And Other Stories) (Deluxe box set - 2CD - DVD-V and Blu-ray) in einem kleinen CD-Laden in Alkmaar OVP ergattern können.
Obendrein gab es für jedes Album noch einen auf 750 Exemplare limitierten Kunstdruck von PT.

Kurzum: die Raven-Box ist in D schon längst vergriffen und OOP.

Da schlägt das Sammlerherz doppelt so hoch!!

SW in Alkmaar

arnaoutchot
Moderator
#64 erstellt: 04. Mai 2013, 14:24

Rhabarberohr (Beitrag #63) schrieb:
Da schlägt das Sammlerherz doppelt so hoch!! :angel


Ich glaube eher, dass da Dein kommerzielles Herz doppelt geschlagen hat. Eine wirst Du dann sich irgendwann versilbern oder besser vergolden ... ! Es sei Dir vergönnt. Als bescheidener Kleinsammler muss ich mich hier mit der simplen Blu Ray begnügen.
Rhabarberohr
Inventar
#65 erstellt: 04. Mai 2013, 15:11
JAIN Michael!

Mein Sammlerherz schlug höher für das EINE OOP-Exemplar und das andere Exemplar wird zur Refinanzierung meines Hobbies auf Halde gelegt ("künstliche Angebotsverknappung! )


BTW:
Im verlinkten CD-Shop sind noch 2 weitere Exemplare OVP und eins zur Ansicht ausgepackt (69,95 EUR/St.).
Nach Rückfrage verschickt der Inhaber auch EU-weit.
Das Erlebnis, dieses Album noch erhaschen zu können und unweit des Shops im Schatten des alkmaarer Käsemuseums diesen Kauf bei einem Grolsch zu genießen, ist natürlich online nicht zu bekommen!


Edit
Sorry für OT


[Beitrag von Rhabarberohr am 04. Mai 2013, 15:13 bearbeitet]
ABMickey
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 04. Mai 2013, 16:45
Linkin Park - Reanimation

amazon.de

Dies ist eigentlich ein Remixalbum wo Titel ihrer vorherigen Alben neuinterpretiert werden. ich würde als Fusion von Rock, Rap und Electro einordnen. Ich kann das mal hören aber nicht jeden Tag und ausserdem werden die Nachbarn sicher nicht sehr erfreut sein.

Surroundmix: ist so ziemlich der agressivste Mix meiner umfangreichen DVD-A Kollektion. Es kracht, knistert und dröhnt aus jedem Kanal. Der Subwoofer schwitzt unter dem enormen Tiefbass (hier bitte das Thema Nachbarn nicht vernachlässigen )

für die Musik gibts ein:

Für den Surround-Mix:

Zu Steven Wilson: Habe ja alle seine Scheiben (PT, No-Man, SW) ...er wird ja auch das nächste Blackfield Album als 5.1 mixen...Also Augen auf beim Scheibenkauf
arnaoutchot
Moderator
#67 erstellt: 04. Mai 2013, 23:10
Danke für den Hinweis, Thorsten. Ich weiss, ich begebe mich nahe der Steinigung, aber bei mir hat "The Raven" leider noch nicht so gezündet. Sicher, eine technisch gut gemachte Produktion und musikalisch auch nicht schlecht, aber es will nicht so recht hängen bleiben bei mir.

Die Linkin Park hatte ich auch mal, das ging aber musikalisch gar nicht bei mir. Hab ich weggegeben.
master030
Inventar
#68 erstellt: 05. Mai 2013, 15:29
amazon.de

Schiller - Leben SACD

Darf in keine Sammlung fehlen.

Genau diese Musikrichtung wie Schiller und Kraftwerk sollte öfte als SACD veröffentlicht werden.
Rhabarberohr
Inventar
#69 erstellt: 05. Mai 2013, 16:33
JA!

Die Leben von Schiller ist unbedingt als "Surround-Knaller" zu benennen!
ALLE Kanäle werden gleichberechtigt angesprochen und es ist im wahrsten Sinne des Wortes christallklarer "Rundum-Klang" zu vernehmen.
Daher von mir auch mindestens zwei bis drei Verbeuger : ( )

Schön, dass diese SACD immer noch zum Releasepreis (oder gar drunter?!) zu haben ist und die Amazon-Kundenrezension (" Sehr gute SACD!") bringt es schön auf den Punkt.

Für wenig Geld vieeel Klang in der Bude!
master030
Inventar
#70 erstellt: 05. Mai 2013, 16:45
Hab für meine SACD nur 11€ bei ebay bezahlt. War Neu & OVP
mamü
Inventar
#71 erstellt: 05. Mai 2013, 18:18

Jugel (Beitrag #60) schrieb:


Talking Heads - Dualdisc Brick (Diese DVDs liessen sich auf meinen "alten" Player (Pioneer DV-565A) nicht abspielen, weshalb...)
Gruß
Jugel


Den Pioneer hatte ich auch, bzw. hab ich siogar noch, steht allerdings nur untätig rum, naja auf jeden Fall hatte ich das Problem auch, aber ich glaube mich zu erinnern, dass es nur die DVD-Audio Spur war, die DVD-Video Spur funzte. Ähnlich war das bei weiteren Warner DVD-Audio`s. Nur Warner.

outofsightdd
Inventar
#72 erstellt: 05. Mai 2013, 22:59

master030 (Beitrag #68) schrieb:
...Schiller - Leben SACD

Darf in keine Sammlung fehlen...

Ich habe es befürchtet. Ich stimme allen Punkten zu, was die 5.1-Qualität angeht. Ich habe die Platte auch bei mir stehen.

Außer zum Antesten der Surroundanlage nutze ich sie kaum. Maya Saban singt schon schlimm, aber bei Mila Mars (Genitiv) Gesang zu Liebe dreht sich mir echt alles um . Einklang bringt mich wortwörtlich mit der Umgebung in solchen, alle halten die Fr**** und sphärische Klänge schweben im Raum, echt cool. Heppner rettet die Ehre der singenden Fraktion als einziger mit einer als angenehm zu empfindenden Stimme in einem echten Hit mit herrlichem Bassbeatteppich. Sarah Brightman lässt die Gläser dann leider wieder um so mehr klirren, Smile bringt mich nur zum Lächeln, wenn gerade keiner singt. In Babel rehabilitieren sich Mila Mar etwas, aber was hätte das werden können mit einer wie Lisa Gerrard! Desire, was kann da schon kommen, ein Softerotiksoundtrack? Also entweder man ist "A-Ha" oder man lässt es besser. Die Stücken mit Sprache bekannter Synchronsprecher sind um Klassen cooler, hier z.B. Titel 1 & 14. Kim Sanders verfestigt, was ich befürchtete: Schillers Frauengeschmack und meiner (wohl gemerkt bei Sängerinnen & ihrer Kunst) sind einfach nicht kompatibel. Dabei mischt der Mann so herrlich Klänge, Teppiche und Sounds, er verteilt alles so cool in meinen Hörraum, dass sich Meckern wirklich wie Blasphemie anfühlt.

Aber im Jubelthread muss auch ein kleines "Vorsicht!" mal erlaubt sein, auch wenn man beim Preis dieser SACD zur Abwechslung wenig falsch machen kann.
mamü
Inventar
#73 erstellt: 06. Mai 2013, 07:12
Inhaltlich habe ich die Schiller als eine der langweiligsten Scheiben meiner Mch Sammlung empfunden. Da hat gar nicht mal der Gesang Einfluss darauf gehabt.
Jugel
Inventar
#74 erstellt: 06. Mai 2013, 08:16
Mal wieder ein 5.1-Knaller, der hoffentlich den musikalischen Geschmack der Mehrheit trifft:

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Moody Blues - Days of Future Passed (DeLuxe-Edition, mit hybrider MCh-SACD), hier mal wieder - der Abbildung wegen - auf die normale CD verlinkt
Mit diesem Album schaffte die Band, die als Wegbereiter des Symphonic Rock gilt, 1967 den Durchbruch. Das Konzeptalbum, auch das damals Neuland, gipfelt in dem Hit "Nights in white satin", bei dem so manches Damenherz weich wird bzw. wurde...
Für eine so alte Aufnahme ist die Surround-Umsetzung einfach grandios; nun, die Plattenfirma hatte damals auch sehr großen Wert auf eine gediegende Produktion gelegt, da sie zeigen wollte, was in ihrem neuen, modernsten Studio drin steckte...
Auch den Moody Blues muss der Surround-Freund besonders dankbar sein, denn fast ihr gesamtes Werk liegt mittlerweile als MCh-SACD vor - und ist bis auf dieses Album hier - sogar noch zu moderaten Preisen lieferbar.

Gruß
Jugel

Zu den genannten Alben (Wilson, Linkin und Schiller) ist alles gesagt. Surroundtechnisch erste Sahne aber (für mich) musikmäßig verzichtbar - wobei der Rabe ja vielleicht noch wächst.
arnaoutchot
Moderator
#75 erstellt: 06. Mai 2013, 18:01
Ok, mal wieder ein paar Tips von mir.

Wer mal sein System in alle Richtungen auskitzeln will, kommt an der Dr. Chesky's Surround Show nicht vorbei. Da werden nicht nur alle möglichen Räume ausgemessen, sondern auch die Abgrundtiefen der Musikaufzeichnung mit Tönen bis runter zu 20 Hertz. Musikalisch ist es eine wilde Mixtur von Rock, Jazz und Klassik, aber ich finde es ganz lustig. Es ist kein schnöder Sampler ! Es gibt DVD-A und SACD davon, ich hab der guten Ordnung halber beide.

amazon.de

Hier mal zwei der am herausragendsten klingenden Orchesteraufnahmen in meiner bescheidenen Sammlung. Fred Jonny Berg ist ein junger Komponist aus Norwegen, der in einem sehr angenehm zu hörenden post-romantischen Stil Komponiert und der mit Vladimir Ashkenazy einen sehr renommierten Dirigenten für sein Werk gewinnen konnte. Das Titelstück "Flute Mystery" ist ein Konzert für Flöte und Harfe, die in der 7.1-Version fast schwerelos über dem Orchester schweben.

jpc.de

Ähnlich atemberaubend sind die Trondheim Soloists mit "Souvenir"'. Ein Streichorchester, der Zuhörer badet - you might have guessed it - in der Mitte in einem Klangbad, auch hier für mich die Blu Ray mit der 7.1 nochmals ein deutlicher Gewinn an klanglicher Ausgewogenheit, insbesondere im Rear-Bereich. Diese BluRay hat auch eine möglicherweise irgendwann mal kommende diskrete Auro 9.1 Tonspur, die bei mir mangels Decoder aber auf 5.1 runtergerechnet wird.

jpc.de


Alle 2L Blu Ray Audios haben übrigens Mehrkanal-SACDs dabei, die ganz gut einen Vergleich zwischen Blu Ray und SACD erlauben.
Jugel
Inventar
#76 erstellt: 09. Mai 2013, 18:40
Entschleunigung ist ja gut und schön, aber das Leben geht weiter...

amazon.de

Deep Purple - Machine Head, hybride MCh-SACD, ums ganz klar zu machen, die hier, die Ausgabe von Mütterchen EMI, ist gemeint: klick
Um es ganz ehrlich zu sagen: Das ist nicht meine Musik, da kann ich eigentlich gut drauf verzichten. Nur ein einziger Song findet Gnade bei mir, nämlich "Smoke on the water", der Titel mit dem Inbegriff eines Gitarrenriffs. Und so verhält es sich auch mit dem MCh-Album, aber: Die ersten dreißig Sekunden dieses Nebels über den Wassern, abgespielt mit ausgewachsenen Standboxen rundum, nahe am höchstmöglichen, noch unverzerrten Level... Dann weiß man unverzüglich und haargenau warum. (Warum man so viel Kohle und so viel Diskussionen in dieses Hobby steckt.) Das ist es.
Meine Wertung:
(Für die ersten dreißig Sekunden von SOTW: )
Ich höre die oben genauer spezifizierte EMI-SACD, die wohl weitest-gehend auf der urspünglichen Quad-Geschichte vom Anfang der 1970iger Jahre basiert; daneben gibt es auch noch andere Surround-Ausführungen, die ich allerdings nicht kenne.

Gruß
Jugel

NS: Bei den von arnaoutchot genannten Titeln muss ich passen.
toal1961
Inventar
#77 erstellt: 09. Mai 2013, 19:03
Haben wir die schon erwähnt

amazon.de

Ich habe die DVD 5.1DD


Die Surround Effekte sind je nach Titel natürlich unterschiedlich stark ausgeprägt (Money, Time usw.) aber in der Summe gut eingesetzt, auch die Liveatmosphäre kommt gut rüber



von mir.

Gruß Alf
arnaoutchot
Moderator
#78 erstellt: 09. Mai 2013, 23:16

Jugel (Beitrag #76) schrieb:
Die ersten dreißig Sekunden dieses Nebels über den Wassern, abgespielt mit ausgewachsenen Standboxen rundum, nahe am höchstmöglichen, noch unverzerrten Level... Dann weiß man unverzüglich und haargenau warum. (Warum man so viel Kohle und so viel Diskussionen in dieses Hobby steckt.) Das ist es.


Absolute Zustimmung. Mit diesen dreissig Sekunden hab ich schon mehr Leute mit der Mehrkanal-Sucht infiziert als mit manch anderen kompletten Alben. Ich hab auch die DVD-Audio, aber über den knochentrockenen Original-Quadro-Mix der SACD geht hier gar nichts ! Der DVD-A 5.1-Mix ist deutlich diffuser, allerdings hat die DVD-A einen ziemlich guten Stereo-Mix. Wie so oft braucht man beides.

@ Jugel: Dann aber geschwind mal mit den von mir genannten Platten befasst, da wird Dir Dein mehrkanaliges Herz aufgehen, besonders die 2L-Blu Rays !!!

Die Jazzer sind hier bislang noch recht schlecht weggekommen. Also mal Futter für diesen Teil der Gemeinde. Eine Platte, wo es auch oftmals unglaubliche Blicke auf eine deutlich hörbare, aber nicht sichtbare plastisch im Raum stehende Stimme gibt, ist Jacintha mit "Her Name is Jacintha". Die Singaporianerin hat eine dezent sparsame Begleitung und gleich das erste Stück "Willow Weep for Me" transportiert sie fast greifbar mitten in den Hörraum.

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Geringfügig (aber wirklich nur wenig) mehr trägt Frau Barber mit "Modern Cool" auf. Ich zitiere mich mal aus dem "Aufbau einer audiophilen Jazz-Sammlung"-Thread: Patricia Barber - Modern Cool: Meine hohen Erwartungen insbesondere an die MCh-Spur wurden nicht enttäuscht ! Jim Anderson, der Original-Ingenieur der 1998er Aufnahme, machte nicht einfach ein neues Stereo-Remaster, davon gibt es gerade von den Barber-Platten schon einige gute, sondern ging zurück auf die Session-Multitracktapes und schuf ein Klangbad, das seinesgleichen sucht. In der Mehrkanalversion umgibt einen die unverändert eher sparsame Instrumentierung wie ein Wald, aus dem es völlig überraschend mal von vorne und mal von hinten tönt. Barber's Stimme wurde sehr gut ortbar auf den Center gelegt, so dass sie der Dreh- und Angelpunkt der Platte bleibt. Soli u.a. von Dave Douglas (tp) oder John McLean (g) stehen wie Solitäre im Raum und nahezu gespenstisch wird es, wenn auf zwei der letzten Stücke wie aus dem Nichts der "Choral Thunder Vocal Choir" auftaucht. Beeindruckend ! Stilistisch ist Barber übrigens eine rauhere und dunklere Diana Krall, Parallelen zwischen beiden lassen sich durchaus finden.

jpc.de

Und schliesslich noch zwei Big-Band-Platten, die ich im Jazz-Thread neulich auch schon mal präsentiert habe. Gordon Goodwin's Big Phat Band. Messerscharfe Bläsersätze, funkige Bässe, witzige Arrangements - schon lange nichts so Unterhaltsames mehr gehört. Die Mehrkanal-DVD-Videos sind schlichtes Dolby Digital, aber klingen extrem gut, schlagen meines Erachtens viele Hi-Rez-MCh-Aufnahmen aus dem Feld. Nicht von den käsigen Covers abschrecken lassen, das ist wirklich gut. Wenn Interesse an Big Band in Mehrkanal besteht, kann ich gerne noch mehr posten.

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Wo ist eigentlich der gute Thorsten = TE abgeblieben ? Zählt wahrscheinlich sein Geld, und überlegt welche der vorgestellten Platten zuerst her müssen ...
Rhabarberohr
Inventar
#79 erstellt: 10. Mai 2013, 10:48
Hier bin ich!!!
... und ja, da ist so einiges dabei, was eine Dispo-Aufstockung rechtfertigen würde.
Andernfalls könnte ich die ein oder andere MuCh-SACD verhökern (*), um frisches Kapital freizusetzen -z.B. diese hier:

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E. Power Biggs
J. S. Bach: The Four Great Toccatas And Fugues
SACD

Als "zahlungssäumiges Kirchenmitglied" (bin seit Langem ausgetreten) hole ich mir von Zeit zu Zeit die Kirche in's Wohnzimmer.
Dieses passiert zwar viel zu selten (aus Rücksicht auf meine Freundin und man hierfür auch in der richtigen Stimmung sein muss), aber wenn diese hervorragende Surround-SACD den Weg in den Player findet, muss man sich anschnallen!
Mit geschlossenen Augen, fühlt man sich abrupt in einen Dom versetzt!
Auch wenn ich mit klassischer Musik i.d.R. eher weniger anfangen kann, versetzt mir diese Aufnahme eine Entenpelle.
Tonaler Tiefgang, das die Luft vibriert.
So hört sich Weihrauch an!!!

Daher für mich volle 2 Verbeuger + Special-Bonus = ( )

Absolutes Highlight in meiner kleinen Sammlung und wohl auch die teuerste Scheibe im Regal, da extremst rar.

(*)
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Von PMs bezgl. des Verkaufs bitte ich abzusehen - DIE bleibt hier

benvader0815
Inventar
#80 erstellt: 10. Mai 2013, 13:04
Leben von Schiller ist wirklich ne Klasse Scheibe. Ein Tip meinerseits:

Blue Man Group - Studio als dvd-a. Super surround Aufnahme mit mächtig Bumm.

Queen greatest Video Hits - durch diese DVDs brauche ich keine weiteren 5.1 Aufnahmen.

Great Film fantasies - sacd von Telarc. Tolle Stücke in 5.1:)
ABMickey
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 11. Mai 2013, 13:48
Moloko - Statues (SACD)

amazon.de (hier wieder auf die CD verlinkt)

Ein sehr rundes wenn auch leider das letzte Album dieser hervoragenden Band. In Surround eine echte Bereicherung einer Sammlung.Alle Kanäle werden schön beansprucht und der Sub versucht die Basslinie zu bändigen.

Musik:

Surround:
arnaoutchot
Moderator
#82 erstellt: 11. Mai 2013, 14:03
@ Thorsten: Volle Zustimmung zu Biggs' Bach, besonders schön finde ich die Toccata BWV 540 (zweiter Track). Bei etwa Minute 1.50 kommt ein so abgrundtiefes Orgel-Pedal, das man nicht mehr hört, sondern nur noch spürt. Mein Sofa fängt das Vibrieren an ! Das mag nun nicht an der Mehrkanal-SACD alleine liegen, aber da fühle ich es - im wahrsten Sinne des Wortes - am besten

@ ABMickey: Moloko kenne ich nicht, musikalisch ist das eher poppig, oder ?

Hier noch ein Surround-Kracher, den ich musikalisch nur schwer verdaue, aber klanglich ringt er einem durchaus Anerkennung ab: Nine Inch Nails - The Downward Spiral. Musikalisch teilweise perfider Krach, aber der Raum wird innovativ genutzt. Teilweise rast die Musik durch den Raum, manchmal kommt nur ein Schleifen oder verstörte Stimmen aus einem der Rear-Kanäle, dann bricht wieder ein Metall-Noise-Inferno über einen herein. Hier findet sich auch das Original des später auch von Johnny Cash gecoverten "Hurt", das auch ein bisschen lauter ist als Cash's Fassung ... Nichts für schwache Nerven !

amazon.de


[Beitrag von arnaoutchot am 11. Mai 2013, 14:24 bearbeitet]
ABMickey
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 11. Mai 2013, 19:14

arnaoutchot (Beitrag #82) schrieb:


@ ABMickey: Moloko kenne ich nicht, musikalisch ist das eher poppig, oder?


Ja ist eher Pop mit nem leichten Danceflooreinschlag.

zu den NIN kann ich dir nur beipflichten...eine meiner am wenigsten gehörten DVD-A's.
Die Nutzung des aller Kanäle in allen Ehren aber die Musik ist schwer verdaubar.

Ich gebe noch eine zum Besten:

Flaming Lips - Yoshimi Battles the pink robots (DVD-A)

amazon.de


Sehr aggressiver Surround-Mix ...die Musik irgendwo bei Indie Rock und Prog

Musik:

Surround:
Mick@HiFi
Stammgast
#84 erstellt: 11. Mai 2013, 19:55
Manchmal ist sie noch günstig zu bekommen....

amazon.de

outofsightdd
Inventar
#85 erstellt: 12. Mai 2013, 11:13

ABMickey (Beitrag #81) schrieb:
Moloko - Statues (SACD)

(hier wieder auf die CD verlinkt)...

SACD: http://sa-cd.net/showtitle/1599


Musik:

Surround: :hail

Volle Zustimmung, das Ding geht ab wie Schmidts Katze. Geniale Band, geniale Live-Qualitäten. Poppig verunglimpft es mehr, das kann man genau so für Pink Floyd sagen, wenn man mit dem Genre nix anfangen kann. Das ganze ist schließlich Trip-Hop und Moloko gelten wohl als eine der Urheberbands und innovativen Treiber dieser Musik.

Daher ergänzend zum Kennenlernen die sehr gute Live-DVD vom Abschiedskonzert der Band in der inspirierenden Bixton-Acadamy:
amazon.de
Moloko - 11000 Clicks (DVD-V, 5.1 DD+DTS)

Musik + Stimmung:

Einen Bonus-Joker für das Bild kann es aber nicht geben, hier wird nur durchschnittliches geboten. Das geht auch auf DVD besser.


[Beitrag von outofsightdd am 12. Mai 2013, 11:22 bearbeitet]
Mick@HiFi
Stammgast
#86 erstellt: 12. Mai 2013, 11:42
Ich denke, diese DVD Audio sollte auch erwähnt werden:

amazon.de


Für mich persönlich eine wirklich tolle 5.1 Aufnahme in Qualität!
mamü
Inventar
#87 erstellt: 12. Mai 2013, 12:03
Bin zwar überhaupt kein Fan der französischen Sprache, aber diese drei Interpreten würde ich auf jeden Fall hier mit einordnen wollen

Benjamin Biolay - Home +2 Hybrid SACD



Surroundmäßig ist das Ganze mit einem "WOW" versehen. Selten eine solch weiträumige, den Raum sprengende Musik gehört. Es passiert überall etwas, der Raum wird komplett vom Sound gefüllt, dazu warm, voluminös und dennoch detailliert. Kann man gut auch zu Vorfürzwecke nutzen.

Louis Bertignac - Longtemps Hybrid SACD (leider nur Stereo) + DVD-Video mit Album in DD5.1 und DTS 5.1



DTS Spur.
Surroundmäßig ebenfalls eine Empfehlung. Da ist wirklich viel los auf den Kanälen. Super.

CALOGERO - .CALOG3RO Hybrid SACD



Surroundtechnisch kein Effektfeuerwerk, aber die Rears werden harmonisch mit in die Kulisse mit einbezogen. Alles weiträumig, detailliert und weder zu hell noch zu dunkel vom Klangcharakter.



[Beitrag von mamü am 12. Mai 2013, 12:03 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#88 erstellt: 12. Mai 2013, 12:06
Japp - die MOLOKO Statues SACD gefällt mir auch ausgesprochen gut.
Witziger Weise habe ich diese Surround-Scheibe für 5,00 GBP bei einem englischen Ebay-Händler erworben, nachdem ich ihn mehrfach gedrängt habe doch nachzuschauen, ob es sich auch wirklich um eine SACD handele.
Nachdem er offenbar schnallte, welche Juwelen in seinem Fundus schlummern, hat er den Sofortkauf-Preis dramatisch raufgesetzt.
miclin
Stammgast
#89 erstellt: 12. Mai 2013, 16:58
@ Rhabarberohr

In deinem Eröffnungsbeitrag benennst du 'Kraftwerk - Minimum-Maximum (Live)' als Doppel-SACD. Okay, diese ist nur schwerlich zu bekommen.

Was es aber aktuell und günstig gibt ist die Doppel-DVD. Kann man die ebenfalls (uneingeschränkt) empfehlen?

Nie mehr hergeben möchte ich
Cover

Die Stimme aus dem Center, der Chor aus den Rears - alles schön geordnet. Wenn man mit Leuten was davon nachspielen will, braucht sich jeder nur "seinen" Kanal - seinen LS suchen und ab dafür, oder?

Mic


[Beitrag von miclin am 12. Mai 2013, 17:55 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#90 erstellt: 12. Mai 2013, 19:08

miclin (Beitrag #89) schrieb:
In deinem Eröffnungsbeitrag benennst du 'Kraftwerk - Minimum-Maximum (Live)' als Doppel-SACD. Okay, diese ist nur schwerlich zu bekommen.

Was es aber aktuell und günstig gibt ist die Doppel-DVD. Kann man die ebenfalls (uneingeschränkt) empfehlen? [...]

Ja, ja - die gute, alte Minimum-Maximum!
Zu bekommen ist sie wohl schon, aber nur noch gegen Summen, die an Inflationsgeld erinnern.
Ich selbst habe erst kürzlich eine GSA-Version (OVP) für nen dreistelligen Betrag verkauft.

In Ermangelung einer "Minimum-Maximum DVD-Video" kann ich keinen Vergleich anstellen, gehe aber davon aus, dass das Video (bzw. dessen Klangqualität) nicht schlecht sein kann!
Aber ernsthaft wissen tue ich es nicht


[Beitrag von Rhabarberohr am 12. Mai 2013, 19:32 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#91 erstellt: 12. Mai 2013, 20:59
Weil's hier gerade läuft: Genesis - 1970-75 - SACD und DVD-Video dts. Surroundtechnisch sind die Remixes gut gelöst, leider hat man bei der Kompression die Regler etwas stark nach oben geschoben, aber im Surround-Mix finde ich es weniger störend als in den Stereo-Mixes. Inhaltlich sind es Klassiker ... Drei Verbeuger für musikalischen Inhalt und Surround-Mix

51GP22ahPJL._SY450_
outofsightdd
Inventar
#92 erstellt: 13. Mai 2013, 09:36

mamü (Beitrag #87) schrieb:
Louis Bertignac - Longtemps Hybrid SACD (leider nur Stereo) + DVD-Video mit Album in DD5.1 und DTS 5.1...

Interessant, denn ich habe tatsächlich eine hybride 5.1 SACD dieses Albums.
amazon.de
Aber alles nicht so schlimm, sicher ist es der selbe Mix und der ist in jedem Fall gut. Auf das Format ist gepfiffen.

Betr.: Eric Clapton in Surround
Unter dem Hörpunkt kommt man an diesem Album nicht vorbei.
amazon.de
B.B.King & Eric Clapton - Riding with the King (DVD-A 5.1 MLP)

Das Album ist ein Kracher, in Surround ein Pflichtkauf. Neukompositionen sind das natürlich keine, aber das ist hier auch nicht nötig. Daher:
+ mindestens Alte-Säcke-Bonus.

Rhabarberohr (Beitrag #88) schrieb:
...MOLOKO Statues SACD...
Witziger Weise habe ich diese Surround-Scheibe für 5,00 GBP bei einem englischen Ebay-Händler erworben...

Ich habe mit der Platte mehrere Händlerabsagen durch gemacht. Angeblich lieferbar, nix kam... nächster Händler, selbe Show... waren in meiner Erinnerung am Ende 3 Versuche nötig. Und doch, es hat sich gelohnt.
mamü
Inventar
#93 erstellt: 13. Mai 2013, 12:08

outofsightdd (Beitrag #92) schrieb:

mamü (Beitrag #87) schrieb:
Louis Bertignac - Longtemps Hybrid SACD (leider nur Stereo) + DVD-Video mit Album in DD5.1 und DTS 5.1...

Interessant, denn ich habe tatsächlich eine hybride 5.1 SACD dieses
Aber alles nicht so schlimm, sicher ist es der selbe Mix und der ist in jedem Fall gut. Auf das Format ist gepfiffen.
:)


Muss ich wohl doch noch mal prüfen, ich dachte, das war nur eine Stereo SACD.
Jugel
Inventar
#94 erstellt: 13. Mai 2013, 16:30
Was soll man zu Elton John sagen?
Seit 1970 im Geschäft, bewegt er sich sehr erfolgreich zwischen Pop und Rock. Er ist auch heute noch - im Rentenalter mittlerweile - sehr aktiv und mehr denn je in aller Munde .
Seine "beste" Zeit hatte er wohl in den 1970iger Jahren. Über die Frage, welches denn nun sein stärkstes Album ist, kann man trefflich streiten und die Antwort hängt wohl in allererster Linie von den persönlichen Präferenzen ab. Ähnlich verhält es sich dann auch bei der Frage, welche Platte am besten in Surround rüberkommt. Am schönsten finde ich, dass wirklich sehr viel, nämlich (nahezu ) alles von Elton John mehrkanalig vorliegt. Die MCh-Spuren sind sehr solide, ohne Fehl und Tadel sozusagen, aber nicht unbedingt die Super-Surround-Kracher. Meine Wertung:
Exemplarisch will ich hier auf

jpc.de

Elton John: Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy, hybride MCh-SACD, hier mal wieder auf die normale CD verlinkt (ich finde keinen SACD-Link)
hinweisen. Das ist mein persönlicher Liebling aus seinem Werk.

Gruß
Jugel
Rhabarberohr
Inventar
#95 erstellt: 13. Mai 2013, 16:46

Jugel (Beitrag #94) schrieb:
[...] Elton John: Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy, hybride MCh-SACD, hier mal wieder auf die normale CD verlinkt (ich finde keinen SACD-Link) hinweisen. [...]


Hier der Link zur SACD:

amazon.de

outofsightdd
Inventar
#96 erstellt: 13. Mai 2013, 17:14
Ein absoluter Elton-John-Surround-Kracher ist diese:
amazon.de
Elton John - Madman across the Water (SACD 5.1 DSD)

Die kraftvollen Einsätze im Titelsong, die Mandolinensoli in "Holiday Inn", in Surround gewinnt das alles spürbar. Es hat aber auch die meisten mir gefallenden Songs, womit wir wieder bei der Streitkomponente wären. Jedenfalls kann man auch hier für kleines Geld wenig falsch machen.

Jugel (Beitrag #94) schrieb:
...Am schönsten finde ich, dass wirklich sehr viel, nämlich (nahezu ) alles von Elton John mehrkanalig vorliegt...

Hüstel... die SACDs sind die Studioalben 2 - 5, die 7 und die 9. Das ist gerade mal 1970 bis 1975. "Peachtree Road" von 2004 ist die einzige moderne SACD und nach meiner Zählung Album 29 .

Interessieren würde mich noch, ob man eine der neueren BD-Konzerte vom Surroundmix empfehlen kann?


[Beitrag von outofsightdd am 13. Mai 2013, 17:21 bearbeitet]
Mick@HiFi
Stammgast
#97 erstellt: 13. Mai 2013, 17:16
amazon.de


....diese CD ist ein absoluter musikalischer und technischer Leckerbissen. Der spirituelle Groove steht durch die Mehrkanaltechnik präsent im Raum. Drei absolut klare, prägnante, aber niemals aufdringliche Stimmen, unterstützt von einer zurückhaltenden, aber sehr präsenten Instrumentierung machen das Album zu einem Hörerlebnis besonderer Art....


Besser hätte ich es nicht schreiben können....
ABMickey
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 13. Mai 2013, 18:30

outofsightdd (Beitrag #96) schrieb:
Hüstel... die SACDs sind die Studioalben 2 - 5, die 7 und die 9. Das ist gerade mal 1970 bis 1975. "Peachtree Road" von 2004 ist die einzige moderne SACD und nach meiner Zählung Album 29 .

Interessieren würde mich noch, ob man eine der neueren BD-Konzerte vom Surroundmix empfehlen kann?


Alle oben erwähnten EJ-Alben sind wirklich Klasse...ich besitze den Rest auch noch...allerdings sind wohl einige EJ-Alben in Surround gemischt worden ohne allerdings das Licht der Ladentheke zu erblicken

laut Greg Penny sind folgende Alben von ihm in 5.1 gemischt worden:

Dont shoot me I'm only the piano player, Caribou, Rock oft the westies, Blue Moves und noch ein weiteres nicht namentlich genanntes

zu den BD kann ich sagen ich habe die "60 aus dem Madison Sqaure Garden" und die "Red Piano"...beide kann ich musikalisch und bildlich empfehlen...allerdings mit der Einschränkung das es halt Live-Konzerte sind und sich in den Rears nur eben das Publikum wiederfindet
arnaoutchot
Moderator
#99 erstellt: 13. Mai 2013, 23:29
Bei all diesen Diskussionen um Herrn John, der für mich in allen Veröffentlichungsformen indiskutabel ist (und mit der "Yellow Brick Road" auf SACD hab ich es sogar mal probiert, mich anzunähern) , frage ich mich, ob ihr eigentlich schon mal elektroakustische Werke in Mehrkanal gehört habt ? Zugegeben, Musik ist das keine, aber surround-klangtechnisch fegt es das meiste, was bisher genannt wurde, locker weg.

Das kanadische Label empreinte DIGITALes hat sich auf die Veröffentlichung solcher Werke spezialisiert. Ich habe einige davon.

Gilles Gobeil ist ein "Klassiker" dieser Szene, hervorragend seine "Trois songes" (Drei Alpträume).

imed_0892

Die neuere Generation wird von Komponistinnen wie Natasha Barrett oder Roxanne Turcotte vertreten. Beide bauen phantasievolle Klangskulpturen, bei denen Titel wie "Sub Terra", "Microclimates" oder "Musée sonore" schon ein bisschen über den Inhalt verraten. Ich kann nur sagen: Solche Platten in der Nacht im Dunklen abgespielt, können unglaubliche Hörgefühle auslösen aufgrund der teilweise hyperrealistischen Effekte aus dem Raum.

imed_10104 imed_11106
Rhabarberohr
Inventar
#100 erstellt: 14. Mai 2013, 08:57

arnaoutchot (Beitrag #99) schrieb:
[...] Zugegeben, Musik ist das keine, aber surround-klangtechnisch fegt es das meiste, was bisher genannt wurde, locker weg.

Und wieder einmal bin ich völligst überrascht, was so alles im Surroundspektrum produziert wurde.
Auch wenn es keine Musik sein soll, so peitschte mich die Neugier durch das WWW, um weitere Infos hierzu zu erhalten.
Bei den gängigen Anbietern (Amazon/JPC) herscht breite Ahnungslosigkeit.
Auf den ersten Blick scheint es diese Alben gar nicht zu geben.

Doch mit etwas Langmut bin ich dann doch fündig geworden:

Hier einmal zum Reinhören:
Gilles Gobeil Trois songes
Natasha Barrett Bouteilles de Klein!
Roxanne Turcotte Désordres

Entgegen der mir bekannten typischen 30 Sekunden-Schnipsel, darf man hier satte 2 Minuten/Track Testhören - macht die Sache aber nicht einfacher


[Beitrag von Rhabarberohr am 14. Mai 2013, 09:07 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#101 erstellt: 14. Mai 2013, 15:21
Thorsten, Du hast bereits die richtige Quelle für diese Platten herausgefunden, das Label selbst. Die DVD-As kosten dort idR 25 kanadische Dollar inklusive Versand. Hören kann man dort ausgiebig. Das ist aber eine völlig eigenständige, aber höchst faszinierende Welt !!! Aber, das gebe ich gerne zu, nicht einfach.
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