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SURROUND-KNALLER die man einfach mal gehört haben muss!

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Autor
Beitrag
hqimps
Stammgast
#302 erstellt: 01. Nov 2014, 13:43
@Rhabarberohr:

Wenn Du das schon abschließend bewertet hast und gegenteiliger Meinung bist,
lösche einfach meinen Beitrag.

###

Zitat:
"Korrigier mich bitte, aber bei mir zeigt das Quellmaterial 2 Kanäle an."

@volschin:
Wie zeigt Dir das Quellmaterial das an ?


[Beitrag von hqimps am 02. Nov 2014, 15:38 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#303 erstellt: 01. Nov 2014, 14:21
... wenn das mal so einfach wär'
"Löschen" können afaik nur Mods (and upper level), was auch zwingend nötig ist -
stell' Dir mal vor, hier könnte jeder drauf los löschen ....

Ein Löschen Deines posts ist aber auch nicht nötig, schon allein, weil sonst alle darauf antwortende posts sinnentleert wären!




-
hqimps
Stammgast
#304 erstellt: 01. Nov 2014, 14:32
Wenn ich nun noch erfahren könnte, wie ich erkenne, dass ein Stream nur 2 Spuren hat, wäre es gut.


[Beitrag von hqimps am 02. Nov 2014, 12:34 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#305 erstellt: 05. Nov 2014, 21:06

volschin (Beitrag #286) schrieb:
Lichtmond 3 - Die Scheibe ist aus meiner Sicht ein Muss für jeden der an Multikanal-Musik interessiert ist und bitte inklusive Pure Audio. Etwas in der Qualität der 7.1 DTS-HD MA 24bit/96kHz (english poem) Spur habe ich noch nicht gehört.


Ich hab die heute in der normalen BluRay 7.1 24/48 bekommen. Ich kann nicht sagen, ob der 24/96 Mix auf der BluRay Audio so unterschiedlich ist, aber glaube es kaum. Leider finde ich den o.g. 24/48 Mix wahnsinnig stark komprimiert mit übermässig angedicktem Bass, an der Grenze des für mich Erträglichen. Scheinbar wurde mit dem Mix speziell auf kleine Kino-MCh-Anlagen abgezielt. Dass ich das ganze musikalisch seicht bis unerträglich finde (im übrigen deutlich schwächer als die Lichtmond 2, die mehr gute Momente hatte), ist mehr mein persönliches geschmackliches Problem. Die Visuals sind allerdings sowohl einfallsreich gemacht als auch technisch brilliant (2D, 3D Fernseher hab ich nicht). Also leider für mich klanglich kein Knaller ...
volschin
Inventar
#306 erstellt: 05. Nov 2014, 22:46
Doch, ich fand die 24/96 deutlich überzeugender als die 24/48. Das Thema höhere Dynamik auf der Pure Audio hatten die Jungs im Interview mit Grobitv explizit erwähnt.

Zusätzlich mag ich die english poems mehr als die deutschen.


[Beitrag von volschin am 05. Nov 2014, 22:52 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#307 erstellt: 05. Nov 2014, 22:58
Die BluRay hat auch ne auro 3D Spur, da bin ich schon sehr gespannt drauf wenn Denon das auro Update bringt.
volschin
Inventar
#308 erstellt: 06. Nov 2014, 00:17
Sehr hörenswert. Habe ich auf der IFA auf einem Audriga direkt bei Auro probehören dürfen, aber auch die Pure Audio.
Barnie@work
Inventar
#309 erstellt: 05. Mrz 2015, 22:40

arnaoutchot (Beitrag #228) schrieb:

Barnie@work (Beitrag #227) schrieb:
Patricia Barber ist bestellt - wehe sie haut mich nicht um! ;)


Doch, die sollte Dich umhauen ... Ist wirklich gut, hatte ich hier ja auch schon gepostet. http://www.hifi-foru...ad=3809&postID=78#78 Förmlich atemberaubend sind die Stücke am Schluss, wo wie aus dem Nichts plötzlich ein Chor auftaucht. Das sind Gänsehautmomente !!!



Gerade fertig gehört! (nach gefühlten 100 Anläufen ) Ich muss leider sagen, dass mich das Gehörte nicht besonders angesprochen hat, weder musikalisch noch surroundtechnisch. Gut, die Produktion ist erste Sahne, aber bis auf das erste Lied und ein paar einzelne kleine Effekte kommt kaum was aus den Surrounds... Dache die wäre ein Surroundknaller... Hatte wohl die falsche Vorstellung.

Danke trotzdem für den Tip, denn schlecht ist das ganze gewiss nicht und nach etwas einhören sicher auch eingängiger. Und ja, die Stelle mit dem Chor gegen Schluss ist fast schon wie ein Schreckeffekt in einem Horrorfilm.

Grüsse
Barnie

P.S. Als nächstes steht die Miles Davis DVD von MonsterMusic an - auch ein Tip von dir übrigens. Hoffe die erfüllt die Erwartungen....


[Beitrag von Barnie@work am 05. Mrz 2015, 22:42 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#310 erstellt: 05. Mrz 2015, 22:48
Tja, sorry, vermutlich sind Erwartungen und Vorstellungen verschieden. Also die Barber fand ich schon gelungen, vor allem was einen atmosphärischen Surround-Mix betrifft. Dass dabei keine Effekte im Raum herumschwirren, dachte ich, wäre klar.

Bin ja gespannt wegen Miles. Der Tipp ist allerdings schon rund ein Jahr alt. Lässt Du die Sachen so lange liegen, bis Du sie mal hörst ? Auch hier ist eher das Raumgefühl und die Positionierung der Instrumente von Interesse, Gimmicks auf den Rears gibt es da auch nicht.
Barnie@work
Inventar
#311 erstellt: 06. Mrz 2015, 10:03
Bis auf 2-3stücke, die allerdings Hammer sind, habe ich kaum etwas aus den Rears vernommen. Dachte schon ich hätte aus Versehen die Stereospur laufen. Wie gesagt, trotzdem, super Produktion, aber zu frontlastig für einen "Surroundknaller" imho.

Barnie@work
Inventar
#312 erstellt: 06. Mrz 2015, 11:05

arnaoutchot (Beitrag #310) schrieb:
Bin ja gespannt wegen Miles. Der Tipp ist allerdings schon rund ein Jahr alt. Lässt Du die Sachen so lange liegen, bis Du sie mal hörst ?.

Naja ist für mich eher spezielle Kost, da muss ich Lust drauf haben.
volschin
Inventar
#313 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:58
Rush - Fly by Night (Blu-ray Audio)

amazon.de

Ist ja wenig los hier in letzter Zeit, aber diese ist kürzlich neu erschienen und es rockt aus allen Richtungen.

Von mir eine klare Wertung als Surround Knaller.

Und noch ein paar technische Zusatzinfos:
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio English 8559 kbps 5.1 / 96 kHz / 8559 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby TrueHD Audio English 7676 kbps 5.1 / 96 kHz / 7676 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB)
LPCM Audio English 4608 kbps 2.0 / 96 kHz / 4608 kbps / 24-bit


[Beitrag von volschin am 06. Mrz 2015, 20:02 bearbeitet]
berndling
Schaut ab und zu mal vorbei
#314 erstellt: 04. Jul 2016, 16:41
Hallo Surrounder,
das ist zwar mein erster Beitrag, aber lesen tue ich hier im Hifi Forum schon länger.
Besonders klasse gefällt mir diese Thread hier und ich möchte mich jetzt mal für die vielen interessanten und für mich auch völlig neuen Surround-Scheiben bedanken .

Besonders gut hat mir die Empfehlung der Aelita von Mando Diao gefallen. Diese gehört mittlerweile zu meinen Lieblings BluRays.
Die kann man wirklich vom ersten bis zum letzten Lied immer wieder durchhören.

@hifi-privat Die Abstriche für die beiden ersten Lieder liegen allerdings nicht an der Aufnahme, sondern ausschließlich an den Boxen.
Als ich mir die Aelita kaufte und sie über meine alte Surroundanlage erstmals gehört hatte, klangen alle Titel wie aus einem Guß.
Mittlerweile hatte (habe) ich zwei neue (deutlich bessere ,eins konnte ich wieder zurückgeben) Surroundsysteme zu Hause und empfinde die beiden ersten Lieder genauso wie du. Ich will mich mit dieser Einschränkung jedoch noch nicht abfinden und werde demnächst dieses Problem in einem anderen Thread posten. Allerding muß ich erstmal suchen, welcher dafür der richtige ist.


Und da das Thema hier SURROUND-KNALLER ist.... muß folgende Scheibe unbedingt mit hier rein.

amazon.de

Der Aelita würde ich für Surround geben.
Dem Surround Mix der BMG mindestens

Diese Scheibe ist eine Dual Disc. Eine Seite eine DVD-Video mit einer DTS 5.1 Spur, die andere Seite eine DVD-Audio mit einer verlustfrei komprimierten 5.1 Tonspur (Natürlich ist da sicherlich auch irgendwo eine Stereo-Tonspur drauf, aber das dürfte hier wohl niemanden interessieren).

Aber vorsicht mit der Lautstärke.....dies ist eine sehr Drum- und Basslastige Musik, einige Lieder fangen leise und harmlos an und dann urplötzlich hämmern 6 Boxen gleichzeitig mit voller Wucht auf einen ein.
Frau, Kinder, Nachbarn und Haustiere sollten zu diesem Zeitpunkt besser außer Hause sein...

Viele Grüße Bernd
berndling
Schaut ab und zu mal vorbei
#315 erstellt: 17. Sep 2016, 18:05
Hallo Surrounder,
erst nachdem ich diesen Thread das vierten mal durchgegangen bin, habe ich gesehen, dass der Surround Mix der BMG schon gepostet war mhhh....

Deshalb und auch um dieses Thema vielleicht wieder zu beleben, lege ich noch einen nach.

Und zwar Jarre in China. Dies ist zwar nur eine "Konzert DVD", aber im Surround ist diese Scheibe wahrscheinlich unübertroffen.
Das Orchester, der Chor und Jarre selbst stehen dabei in der Mitte. Das Publikum steht komplett außenherum. Deswegen gibt es auch kein vorne, hinten, rechts oder links... es gibt nur das Mittendrin. Dabei sind die Front- und Rearlautsprcher absolut gleichberechtigt. Das ist wohl auch der Grund, weshalb diese Disc unter anderem auch von Heimkino Unternehmen zur Lautsprecherabstimmung benutzt wird.
Dies Disc ist also auch hervorragend dazu geeignet, die Abstimmung seines Surround Systems zu überprüfen; Die Front und Rearlautsprecher sollten völlig gleichberechtigt zu hören sein.
Als Tonformat liegen DTS und DD vor. Diese DVD ist ab ca. 30,- gebraucht noch zu haben.

amazon.de


Da hier schon andere Scheiben 3 verbeuger bekommen haben, müßte man eigentlich 3,5 vergeben.
Surround: +0,5
Musik:
Wer diese DVD nocht nicht kennt und auf guten Surround Wert legt, wird begeistert sein.

Gruß Bernd
intra
Inventar
#316 erstellt: 18. Sep 2016, 07:39
@berndling
Herzlich willkommen im Forum!

Deine Beurteilung zu Jarre in China kann ich voll unterschreiben. Befindet sich auch in meiner Sammlung und bin ebenfalls begeistert.

Gruß
intra
Hörstoff
Inventar
#317 erstellt: 16. Okt 2016, 16:50
Hallo Surrounder,

diese SACD ist hörenswert. Der Klang ist sehr gut und die Surroundeffekte sind gelungen.



lg Hörstoff
Hörstoff
Inventar
#318 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:08

Surround:
Musik:
Rhabarberohr
Inventar
#319 erstellt: 07. Mrz 2017, 00:32

Hörstoff (Beitrag #317) schrieb:
Hallo Surrounder,

diese SACD ist hörenswert. Der Klang ist sehr gut und die Surroundeffekte sind gelungen.



lg Hörstoff



Moinsen,

.... also gerade DIESE Scheibe wurde vor Jahren schon ziemlich in den Surround-Threads runtergemacht (ich gehörte auch dazu)!
Keine Ahnung, warum sie jetzt den Weg in den "KNALLER-Thread" findet - evtl. weil dieses Medium so rar geworden ist?!
.... ich habe sie schon ewig nicht mehr gehört ...


[Beitrag von Rhabarberohr am 07. Mrz 2017, 00:33 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#320 erstellt: 07. Mrz 2017, 21:25
Guten Abend,


Rhabarberohr (Beitrag #319) schrieb:
Moinsen,

.... also gerade DIESE Scheibe wurde vor Jahren schon ziemlich in den Surround-Threads runtergemacht (ich gehörte auch dazu)!
Keine Ahnung, warum sie jetzt den Weg in den "KNALLER-Thread" findet - evtl. weil dieses Medium so rar geworden ist?!
.... ich habe sie schon ewig nicht mehr gehört ... :L


...nun, das liegt wohl an der freien Zugänglichkeit des Knaller-Threads.

Aber im Ernst: zwar schon älter, aber sehr guter Klang, Ausreizung von Surroundchannels und, sofern man es mag, echtes Police-Feeling. Inklusive der dann üblichen Mittenbetonung, versteht sich.
Hörstoff
Inventar
#321 erstellt: 07. Mrz 2017, 21:43
Anbei zwei meiner Meinung nach sehr gelungene Surround-Versionen älterer Originale:



King Crimsons 'Lizard' ist sozusagen ein Pendant zu - oder eine Antwort auf? - 'Their Satanic Majesties Request' von den Rolling Stones.
Das Original ist von 1970.

Surround:
Musik:
Hörstoff
Inventar
#322 erstellt: 07. Mrz 2017, 21:48


'Amused to Death' von Roger Waters ist im Original von 1992 und auch als Stereoversion sehr hörenswert.

Surround:
Musik: bis
Hörstoff
Inventar
#323 erstellt: 08. Mrz 2017, 23:16
Zum Durchorgeln: die Planeten sind ein tolles Erlebnis und Hansjörg Albrecht ist ein sehr begabter Organist.



Surround:
Musik:
berndling
Schaut ab und zu mal vorbei
#324 erstellt: 21. Mrz 2017, 22:31
Moin moin surrounder,
also 2 der 4 neuen Scheiben kenne ich... Die von Police und die von Roger Waters. Beide Alben find ich gut, jedoch der Surround ist eher dürftig
Die beiden anderen Scheiben kenne ich nicht... wäre schön dazu mal eine zweite Meinung zu hören um evtl. mal wieder einen neuen Surroundknaller kaufen und hören zu können.

Nachfolgend keine neue Scheibe, aber die hat Surround und knallen tuts auch

Alan Parsons A Valid Path
Dies ist eine Dual Disc mit einer DTS 5.1 Tonspur
Das Genre ist Electronic-Trance aber bei Titel 1 z.B. auch mit Gitarre von David Gilmour
Vor allem bei "Return To Tunguska" wird das Wohnzimmer voll und ganz zum Klangtempel. Und sogar auf den Rearlautsprechern hat man eine deutlich hörbare Stereobühne.
Für alle Fans der "Tales of Mystery an Imagination" ist auf dieser Scheibe ein interessanter Mix von "Dream within a Dream"
Allerdings ist diese Scheibe kaum noch unter 75,-€ zu bekommen.
Deshalb meine Wertung:
Musik
SSound -2 ( Mehr kann ich nach der Jarre In China leider nicht mehr vergeben)


amazon.de

Gruß Bernd
Hörstoff
Inventar
#325 erstellt: 21. Mrz 2017, 23:43
Naja, dies ist kein Testlab, aber spätestens beim Waters frag' ich mich, ob deine Surroundanlage richtig eingestellt ist...



berndling (Beitrag #324) schrieb:
Die beiden anderen Scheiben kenne ich nicht... wäre schön dazu mal eine zweite Meinung zu hören um evtl. mal wieder einen neuen Surroundknaller kaufen und hören zu können.

Meine Meinungen stehen ja schon dabei. Songs beider Alben findest du zum Reinhören auch auf YouTube.
Aber Vorsicht, wenn der DVD-Player kreischt - sofort stoppen!
berndling
Schaut ab und zu mal vorbei
#326 erstellt: 23. Mrz 2017, 12:42
Hallo Hörstoff,

ich will die Scheibe von Police und die Amused to death nicht schlecht machen.
Ich habe sie ja selbst. Von der Amused to death sogar die Blu-Ray und die SACD.
Das sind beides gute Aufnahmen, vor allem die Atd ist eine hervorragende Aufnahme für ihr Alter. Auch sind die Rearboxen gut beteiligt….
Allerdings ist die Amused to death eben nur ein UpMix, ein ziemlich guter halt.
Im großen und ganzen werden die Frontkanäle auf den Rearkanälen wiedergegeben. Leiser und manche Frequenzen reduziert und/oder angehoben.
So wird das bei ursprünglichen Stereoaufnahmen häufig gemacht.
Das schafft heute auch jeder Mehrkanalverstärker, nicht auf diesem Niveau, aber doch ähnlich.

Und das ist für einen Surroundknaller ein absolutes NoGo.

In diesem Beitrag (glaube ich zumindest) geht es ja nur um Scheiben, die sich im Surround eben DEUTLICHST genau von solchen Aufnahmen wie z.B. der Roger Waters ABHEBEN.
Und das schaffen in der Regel (bis auf wenige Außnahmen) auch nur Disc´s, die ursprünglich als Surrounder produziert wurden.

Als Referenz würde ich dir erst mal folgende Scheiben empfehlen:
-Jarre in China
-Minimum Maximum
-Reanimation
-Aelita
-BMG Surroundmix

Das sind zur Zeit noch meine Big Five und das empfinde ich als Surroundknaller.


Die King Crimson hatte ich mir schon angehört….. nur das Anhören hilft mir ja nicht weiter. Denn die Hörproben auf youtube, amazon etc. sind ja immer nur Stereo und mich interessiert in diesem Thread ja hauptsächlich der Surround. Ich wüsste nicht, wo man eine Multichannelhörprobe bekommt.

Weiterhin viel Spass beim Musik hören….
Gruß Bernd
Hörstoff
Inventar
#327 erstellt: 23. Mrz 2017, 16:54
Hi,


berndling (Beitrag #326) schrieb:
In diesem Beitrag (glaube ich zumindest) geht es ja nur um Scheiben, die sich im Surround eben DEUTLICHST genau von solchen Aufnahmen wie z.B. der Roger Waters ABHEBEN.
Und das schaffen in der Regel (bis auf wenige Außnahmen) auch nur Disc´s, die ursprünglich als Surrounder produziert wurden.

Das sehe ich anders: erstens ist die Waters schon sehr gut. Da unterscheiden sich unsere Meinungen eben. Außerdem ist die Auswahl guter Surround-SACDs aus dem Rockbereich leider sehr eingeschränkt. Manchmal werden die auch nicht mehr regulär angeboten und für astronomische Summen angeboten. Das finde ich schade.


berndling (Beitrag #326) schrieb:
Die King Crimson hatte ich mir schon angehört….. nur das Anhören hilft mir ja nicht weiter. Denn die Hörproben auf youtube, amazon etc. sind ja immer nur Stereo und mich interessiert in diesem Thread ja hauptsächlich der Surround.

Wenn dir die Musik gefällt, rate ich dir zum Kauf. Allerdings hatte ich zweimal ein unschönes Geräusch im DVD-Player. Nach dem ersten Kauf hatte ich die DVD nämlich noch einmal erworben, jetzt ist das aber nicht mehr so krass bzw. nur ein leichtes Schleifen. Schlechte Marge....
- ganz im Gegensatz zum Surroundmix, der ist hervorragend und sehr differenziert.

Vom Jarre habe ich übrigens die Aero, die ich für ein Nogo als Surroundknaller halte, denn überwiegend Effekte, mag ich nicht so gern bzw. empfinde ich als etwas platt... ansonsten danke für die Tipps.


berndling (Beitrag #326) schrieb:
Weiterhin viel Spass beim Musik hören….
Gruß Bernd

Ebenso gutes Hören.
Hörstoff
Inventar
#328 erstellt: 25. Mrz 2017, 09:53
Anbei ein Surroundknaller aus der Klassiksparte: Reflections von Trondheim Solistene (Label 2L).
Diese ragt qualitativ aus meinen mehreren Hundert Surround-Klassik-SACDs hervor.


Surround:
Musik:

(Trotz Topwertung: Steigerungen sind niemals ausgeschlossen )
arnaoutchot
Moderator
#329 erstellt: 25. Mrz 2017, 15:10
Die Schwesterplatte Souvenir von den Trondheim Soloistene habe ich in Posting #75 schon mal vorgestellt http://www.hifi-foru...ad=3809&postID=75#75, die King Crimson - Lizard war auch schon mal dran hier. Im übrigen ein guter MCh Mix, kann ich bestätigen.

@ berndling: Welche beiden sollen das sein ? Sagen mir nichts ...
-Reanimation
-Aelita
Hörstoff
Inventar
#330 erstellt: 26. Mrz 2017, 11:59

berndling (Beitrag #326) schrieb:
Als Referenz würde ich dir erst mal folgende Scheiben empfehlen:
-Jarre in China
-Minimum Maximum
[..]
-BMG Surroundmix

Das sind zur Zeit noch meine Big Five und das empfinde ich als Surroundknaller.

Nein! Ich nicht.
Mit Kraftwerk kannst du mich jagen, da gehe ich nicht freiwillig rein.
Und besser noch als der BMG Surroundmix (ok, ist ein Surroundknaller) ist "The Complex".
arnaoutchot
Moderator
#331 erstellt: 26. Mrz 2017, 15:19
Für die geneigten Mitleser hier wäre es von Vorteil, wenn ihr hier nicht nur kurze Titel streut, sondern wenigstens mit einem Link und/oder Bild auf die Platten verweist. Auch mit "The Complex" kann ich nichts anfangen ...
bothfelder
Inventar
#332 erstellt: 26. Mrz 2017, 16:31
Hört sich für mich nach Blue Man Group an.
Surround-Knaller? Müsste ich mal wieder einlegen.
Aus der Erinnerung heraus gut, aber nicht der Knaller.
The Complex Rock Tour ist von 2003 ....

Gruß, Andre
Hörstoff
Inventar
#333 erstellt: 26. Mrz 2017, 17:25
Jawohl, Blue Man Group. Und doch, immer noch ein Knaller (für den Rocksektor zumindest).



Surround:
Hörstoff
Inventar
#334 erstellt: 26. Mrz 2017, 17:31
Hier was Aktuelleres: ein Geniestreich des begnadeten Hansjörg Albrecht: "Pictures from Russia" mit einer Transkription von Mussorgskis "Bilder einer Ausstellung".



Gibt's aktuell zum unglaublichen Sonderpreis online.
hifi-privat
Inventar
#335 erstellt: 27. Mrz 2017, 16:45

berndling (Beitrag #326) schrieb:

Das sind beides gute Aufnahmen, vor allem die Atd ist eine hervorragende Aufnahme für ihr Alter. Auch sind die Rearboxen gut beteiligt….
Allerdings ist die Amused to death eben nur ein UpMix, ein ziemlich guter halt.
Gruß Bernd


Da würde mich doch sehr Deine Quelle interessieren. Ich würde die zwar nicht als Referenz bezeichnen, aber weit entfernt von einem Stereo Upmix.

Habe die Scheibe gerade laufen. Da sind sauber kanalgetrennte Effekte drauf. Gerade gings diagonal durch den Raum.
berndling
Schaut ab und zu mal vorbei
#336 erstellt: 29. Mrz 2017, 20:52
Hallo Surrounder

@arnaoutchot
Die Titel die ich nur kurz erwähnt hatte, wurden schon alle in diesem Beitrag gepostet. Deswegen die Kurzfassung.
Von Linkin Park die DVD-Audio "Reanimation"
Von Mando Diao die Blu-Ray Pure Audio "Aelita" Darauf ist eine 5.1 DTS HD Master Tonspur und ein 9.1 Auro 3D Tonspur. Die 9.1 kann ich allerdings nicht wiedergeben, soviele Boxen habe ich nicht

@Hörstoff
Die Musik von Kraftwerk mag ich auch nicht.... aber als Live Aufnahme schon verdammt gut und auf jeden Fall ein S Knaller.
Besser als der SurroundMix der Blue Man Group..... ganz sicher nicht. Denn der SurroundMix der BMG ist an Brutalität auf den Rearboxen wohl nicht zu übertreffen.

Die DVD-Audio "The Complex" von The Blue Man Group habe ich bisher nur noch nicht erwähnt, weil ich diese noch posten wollte.
Das ist bisher der einzige Surroundknaller den ich kenne, der schon fast als audiophile Aufnahme durchgeht. Klangtechnisch ist diese Scheibe überragend und ist meine fast meistgehörte Multichannel Scheibe. Ich mag diese Vielfalt und Menge an Schlaginstrumenten.

Absolutes Highlight deshalb auch von mir

Eine Bitte noch... verlinke doch bitte die Bilder, dann muss man nicht so lange suchen



@hifi-privat
Natürlich war ich nicht beim Abmischen dabei. Ja, es sind einzelne Passagen getrennt auf den Kanälen zu hören jedoch ist überwiegend alles von den Frontboxen auch auf den Rearboxen zu hören. Sogar der Leadersänger.. permanent. Warum sollte man eine Stimme auf die Rearboxen und Frontboxen mischen? Vermutlich doch nur, wenn man sonst nichts für die Rearkanäle hat. Bei Begleitsänger, Chor oder mehreren Sängern könnte ich das noch verstehen.
Am WE werde ich diese Scheibe nochmal einlegen und dann alle Boxen regelmäßig ablaufen Ich versuch dann auch mal alle Lieder hören.
Hast du die Blu-Ray oder die Sacd. Ich hab bisher nur die Blu-Ray gehört, ich gehe aber nicht von einem Unterschied aus.

Grüße Bernd
hifi-privat
Inventar
#337 erstellt: 30. Mrz 2017, 06:05
Ich besitze die Blu-ray. Was Du klanglich beschreibst ist nicht ganz falsch, aber auch nicht ungewöhnlich. Durch so einen Mix bekommt man halt eine "mitten im Raum" oder "mittig an der Seite" Lokalisierung hin, also nicht zwingend ein Hinweis auf einen Upmix. Du stellst also lediglich eine Vermutung dar, formulierst es aber wie ein Tatsache.

Auch bei Stereo Mixen kommen die Rechtsinfos auch von links. Nur so bekommt man ja eine geschlossen Bühne hin. In den Anfangstagen der Stereophonie hat man das häufig anders gemacht und gerne noch mit den sogenannten Ping Pong Effekten gearbeitet. Gut nachzuhören auf diversen Stereoversionen der Beatles. Da schrummelt die Gitarre nur von einer Seite, gesungen wird auf der anderen. Dazwischen nix.

Zur Amused To Death: Gem. der Interviews mit Guthrie ist sowohl der neue Stereomix, als auch der 5.1 Mix aus den original Mehrkanalbändern entstanden. Für letzteren Mix gab es sogar einen Grammy.
Hörstoff
Inventar
#338 erstellt: 30. Mrz 2017, 17:56
Schaut gern auch mal in meinem Thread
Surroundsetups
vorbei.

Meine Meinung: die benannte "Spaceshuttleaufstellung" gemäß Telarc und Pentatone gibt nochmals einen Extra-Surroundkick - auch bei alten DVD-A wie bei "A Night At The Opera" von Queen.
...von Hollywood Records, Inc.
Hörstoff
Inventar
#339 erstellt: 04. Apr 2017, 20:04
Hallo,

anbei eine - SACD.



"First Impressions" vom Blue Chamber Quartet. "closer to the music" - das Motto des Stockfischlabels stimmt in diesem Fall.

Dandy1
Stammgast
#340 erstellt: 22. Jun 2017, 09:16
Schön, dass dieses Thema noch nicht ganz gestorben ist. Die Hoffnung liegt wohl aktuell bei BluRay Audio, inklusive Auro/Atmos/DTS:X und hoffentlich auch im Download/Streaming Bereich.

Nach meinen ersten Hörerfahrungen fällt es mir wirklich sehr schwer, auf Stereoaufnahmen zurückzugehen. Der Zugewinn ist bei guten Aufnahmen meinem Empfinden nach wirklich enorm.

Aber gut, zum Thema. Zwei Discs die glaube ich hier überhaupt noch nicht erwähnt wurden, die ich aber als sehr gut empfinde bezüglich der Aufnahmetechnik, sind diese beiden:

Sara K - Hell or High water



Als SACD zu vernünftigen Preis immer noch erhältlich.
Die Surround-Aufnahme bekommt von mir . Die Musik eine solide , was natürlich immer Geschmackssache ist.

Dann noch diese, vielleicht bekanntere, Aufnahme:

Diana Krall - The girl in the other room

Diana Krall - The girl in the other room

Die Aufnahme bekommt von mir auch eine . War auch mal für den Grammy nominiert. Die Musik auch eine .

Auch die ist als SACD noch bezahlbar zu haben.

Jazz ist, wie jede Musikrichtung, nicht jedermanns Sache, aber ich finde, diese gehört definitiv zu einer der gefühlvolleren Platten von Diana Krall. Sara K würde ich auch als Jazz einstufen, mit Blues-Einschlag. Musikalisch wie auch Aufnahmetechnisch gefällt mir die Sara K noch einen Tick besser.

Was mir allgemein an beiden Aufnahmen sehr gut gefällt ist die Verwendung der Rears sowohl für die Platzierung einzelner Tracks als auch für die Erweiterung der Bühne. Beispielsweise finde ich es manchmal angebracht, Instrumente, wie bspw. Schlagzeug, als auch Background-Sänger, auf die Rears zu setzen, den Gesang aber gleichzeitig räumlicher wirken zu lassen über einen Halleffekt auf den Rears. Bei beiden Aufnahmen finde ich es als guten Kompromiss umgesetzt, die Diana Krall ist dabei etwas zurückhaltender, die Sara K etwas verspielter. Außerdem ist die Aufnahmequalität der Instrumente selbst bei beiden Aufnahmen absolut astrein.

Nun noch ein dritter, ganz anderer Vorschlag, ich hoffe das ist hier erlaubt, eine Atmos Aufnahme von 2L:

Jan Gunnar Hoff - Stories

Jan Gunnar Hoff - Stories

Es ist eine hochwertige Klavieraufnahme von 2L. Klanglich ist der Raum sehr gut eingefangen, wobei all Lautsprecher, also bei Atmos auch die Tops, rein zum Aufbau des akustischen Raums verwendet wird (also nicht für Effekte). Man kann hier auch wunderbar den Unterschied zwischen der 7.1 und der Atmos Aufnahme hören, da beide auf der Disc verfügbar sind (wie auch Auro3D und Stereo). Atmos macht den Raum spürbar größer, aber die 7.1 Aufnahme klingt auch hervorragend, mit bereits erstaunlicher Raumgröße. Die Aufnahme, wenn auch konservativ, für diesen Typ Musik aber in meinen Augen angebracht, um maximalen Realismus zu erzeugen, finde ich wert. Musikalisch bekommt es von mir eine , wobei es eigentlich an den Fertigkeiten des Pianisten nichts auszusetzen ist. Ein reines, ruhiges, Flügelspiel ist halt nicht jedermanns Sache.
arnaoutchot
Moderator
#341 erstellt: 08. Nov 2017, 12:59

Dandy1 (Beitrag #340) schrieb:
Schön, dass dieses Thema noch nicht ganz gestorben ist.


Blättere gerade ein wenig in diesem auch schon eher betagten Thread. Kommt es nur mir so vor, oder liegt nicht nur der Thread im Sterben, sondern siecht er auch vor allem deswegen vor sich hin, weil in den der jüngeren Vergangenheit kaum noch diskrete Mehrkanalaufnahmen veröffentlicht werden ? Gut, Steven Wilson beschert uns laufend Remixe von Klassikern der Rockmusik, aber diese sind (meistens glücklicherweise) nur dezent in den Raum gemischt. Was waren eure letzten Surround-Knaller im Sinne des Threads ?
Hörstoff
Inventar
#342 erstellt: 08. Nov 2017, 18:10

arnaoutchot (Beitrag #341) schrieb:
Kommt es nur mir so vor, oder liegt nicht nur der Thread im Sterben, sondern siecht er auch vor allem deswegen vor sich hin, weil in den der jüngeren Vergangenheit kaum noch diskrete Mehrkanalaufnahmen veröffentlicht werden ?

Damit liegst du falsch, zumindest was Klassik angeht. Das meiste kommt auf leisen Sohlen, aber es gibt immer wieder sehr hörenswerte MSACDs.
Schau z. B. mal hier:
http://www.sa-cd.net/titles.php
https://www.aeolus-music.com/Alle-Tontraeger/SACD
arnaoutchot
Moderator
#343 erstellt: 08. Nov 2017, 19:04
Hier in diesem Thread geht es aber nicht um die "leisen Sohlen", sondern vorwiegend um die Surround-Knaller. Also wo alle Lautsprecher etwas zu tun bekommen. In der Klassik würde ich da so etwas wie die Aufnahmen von 2L dazuzählen. Da ist mir in letzter Zeit eher wenig untergekommen (ja, ich weiss schon, dass 2L einen stetigen Zufluss an Neuproduktionen hat, aber vieles davon hat mir musikalisch nicht entsprochen). Aeolus kenne ich auch, sicherlich ein feines Label, die Cembalokonzerte von Bach Vol. 3 sind erst dieser Tage hier eingetroffen.

Wegen Verlinkung zu SACD-Net: SACD-Net wurde auf HR Audio-Net migriert. SACD-Net wird schon geraume Zeit nicht mehr aktualisiert.


[Beitrag von arnaoutchot am 08. Nov 2017, 19:09 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#344 erstellt: 11. Nov 2017, 22:58

arnaoutchot (Beitrag #343) schrieb:
Hier in diesem Thread geht es aber nicht um die "leisen Sohlen", sondern vorwiegend um die Surround-Knaller. Also wo alle Lautsprecher etwas zu tun bekommen.

Auf leisen Sohlen war durchaus so gemeint, dass sich neue spektakuläre Aufnahmen - z. B. von 2L - ohne viel Aufsehen zu erregen auf einmal auf dem Markt wiederfinden. Aber abgesehen davon setze ich mal bewusst einen Gegenpol zu deiner Meinung: eine authentische, feine Aufnahme mit einer hinreißend virtuosen und dynamischen Dvořák-Interpretation für Violoncello mit Orchester.



Die Aufnahmen sind aus den frühen 1960ern, im originalen 3-Kanal Stereo, d. h. vollständiges Panorama ohne Stereolöcher. Zu tun bekommen hier nur FL, CL und, sofern einprogrammiert, SW. Sehr hörenswert.

P.S.: Ich vergaß zu erwähnen, dass es sich natürlich um eine SACD handelt, hier ein sozusagen bereits zeitgeschichtliches Zeugnis von Mercury Living Presence.


[Beitrag von Hörstoff am 12. Nov 2017, 17:45 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#345 erstellt: 12. Nov 2017, 11:00

Hörstoff (Beitrag #344) schrieb:
Aber abgesehen davon setze ich mal bewusst einen Gegenpol zu deiner Meinung: eine authentische, feine Aufnahme mit einer hinreißend virtuosen und dynamischen Dvořák-Interpretation für Violoncello mit Orchester.


Hallo Hörstoff, ich denke, wenn man den Thread hier durchblättert wird man feststellen, dass ich nicht unbedingt der Verfechter des Tschingderassabums auf allen Kanälen bin. Im Gegenteil habe ich hier manch "leise Sohle in Mehrkanal" vorgestellt, die in Mehrkanal mehr überzeugt als die vordringlich lauten Knaller. Insofern muss ich die mir von Dir zugeordnete aber sicherlich nicht so gemeinte "Meinung" etwas revidieren, dass nur laut gut ist. Mein letztes Posting zielte aber natürlich ein wenig plakativ auf die vordergründig eher auf Effekt heischenden Aufnahmen ab. Da habe ich das Gefühl, dass wenig(er) Neues in der Pipeline ist. Ich zielte hier jetzt auch nicht primär auf Klassik ab, da ist die Zahl der Neuerscheinungen in MCh tatsächlich noch recht stabil.

Den Starker mit Dvorak habe ich - wie viele andere Mercury Living Presence oder RCA Living Stereo SACDs - in meiner Sammlung. Ich gebe Dir vollkommen recht, dass bei einigen Dreikanal-Aufnahmen tatsächlich durch das Füllen des Stereo-Lochs sehr gute Ergebnisse realisiert wurden. Meine Sammlung an SACDs kannst Du übrigens im Profil sehen, falls von Interesse.


[Beitrag von arnaoutchot am 12. Nov 2017, 11:02 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#346 erstellt: 12. Nov 2017, 11:46
Wow, danke für den Service. Bei dir herumzustöbern lohnt sich sicherlich. Zu den Bach-Kantaten empfehle ich, nach vielleicht einer Test-SACD direkt auf Suzukis Gesamtaufnahme zurückzugreifen (habe ich auch schon einmal darauf hingewiesen - PL ist super, auch wenn die ersten SACDs der Sammlung noch nicht diskret mehrkanalig aufgenommen worden sind).

arnaoutchot (Beitrag #345) schrieb:
Meine Sammlung an SACDs kannst Du übrigens im Profil sehen, falls von Interesse.


[Beitrag von Hörstoff am 12. Nov 2017, 12:00 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#347 erstellt: 18. Nov 2017, 20:30
Kennst du die schon? - hab' ich bei dir nicht gefunden:


Außerdem empfehle ich dir dringend auch diesen Vivaldi:


arnaoutchot
Moderator
#348 erstellt: 19. Nov 2017, 15:58
Hallo Hörstoff, danke für die Hinweise. Die habe ich tatsächlich beide noch nicht. Leider hab ich die Vier Jahreszeiten von Vivaldi ziemlich "satt", ich habe bestimmt mehr als 12-15 Aufnahmen davon , darunter auch einiges in MCh. Besonders geeignet für diesen Thread hier sind die beiden unten. Ich kenne Gunar Letzbor, ein ausgezeichneter Geiger und die Aufnahmen von Challenge sind idR auch sehr fein, aber mich drängt es ehrlich gesagt aktuell nicht nach weiteren Vier Jahreszeiten.

Die Debussy-Oper habe ich tatsächlich nicht, auch nicht in Zweikanal. Opern sind ehrlich gesagt nicht mein Kerngebiet und wenn, dann möchte ich dazu auch immer gerne etwas sehen ... aber ich werde mich mal damit befassen. Danke für die Tipps.

jpc.de jpc.de
Hörstoff
Inventar
#349 erstellt: 19. Nov 2017, 22:46
Hallo arnachout,
dir auch danke für die Tipps. Die TACET-Aufnahme habe ich auch und war bislang allerdings davon nicht sehr begeistert. Höre ich nochmal an.
An La Folia bewege ich mich bei Gelegenheit heran, wenn ich mal wieder eine neue Aufnahme hören möchte.
Zu meinem Vivaldi-Tipp der Hinweis, dass die ergänzend benannte Aufnahme von Arts Antiqua Austria tatsächlich herausragend unkonventionell ist und außerdem sind nicht nur die Vier Jahreszeiten darauf. Es lohnt sich also auch, falls du Vivaldi einmal anders entdecken möchtest. Ist auch eine diskrete Surroundaufnahme.

Hier noch zwei besinnlichere Surround-SACDs, die einen ausgezeichneten Klang vermitteln (keine speziellen Effekte, aber dafür sehr fein und realistisch).
Passen sehr schön zur Winterzeit - Glühwein, Weihnachten, Jahreswechsel...

amazon.de

amazon.de

Hörstoff
Inventar
#350 erstellt: 23. Nov 2017, 22:51
Ich möchte sie noch einmal provozieren, die CAPRICCIO-Gegner, denn diese SACD ist ziemlich grandios.
Kitajenkos Schostakowitsch ist absoluter Surround, fortissimo possibile und Alarmismus bis zum Anschlag, Bass und Bombast. Außerdem bedrohend zurückhaltende Passagen, das Überzogene der Sowjetdiktatur. DR 9-18 (CD-Auswertung). Der ganze S. - sehr hörenswert.



[Beitrag von Hörstoff am 24. Nov 2017, 06:11 bearbeitet]
Dandy1
Stammgast
#351 erstellt: 24. Nov 2017, 09:29
Um mal wieder von der Klassik wegzukommen, hier ein paar Scheiben die ich besonders effektvoll finde. Gut möglich, dass sie schon mal genannt wurden, aber Mehrfachnennungen überzeugen vielleicht auch den ein oder anderen:

Tipper - Surrounded ist eine wirklich durchgeknallte Elektroplatte.

R-213940-1494834747-6991.jpeg

Falls jemand Flanger kennt, dann würde ich Tipper als Musik in diese Richtung bezeichnen, nur noch etwas verspielter und weniger jazzig. Es wird massiver Gebrauch von den Surrounds als Stilmittel gemacht und wer elektronischer Musik etwas abgewinnen kann, wird seine Freude mit der Platte haben.

Der Surround Mix ist . Die Musik (finde ich jedenfalls) auch

Wer nichts gegen eine etwas härtere Gangart hat, dann finde ich die Nine Inch Nails - With Teeth eine geniale Scheibe:

R-2572007-1291075629.jpeg

Der Mix bekommt von mir eine . Ziemlich abgedreht und teils fast schon verstörende Surround-Effekte. Als Stilmittel perfekt eingesetzt und die Musik, die ich schon zu Jugendzeiten gerne gehört habe, finde ich auch heute noch - man braucht aber einen guten Magen.

Wer es noch derber aushält, dem empfehle ich die Dream Theater mit dem gleichnamigen Albumtitel:

R-4927958-1485700890-2737.jpeg

Ein unglaublich fetter Sound mit richtig gut abgemischten Surround-Effekten. Bei der Musik spalten sich sicher die Geister, aber ich kann dem durchaus was abgewinnen und handwerklich finde ich die Platte hervorragend umgesetzt

Jetzt noch ein Kleinod, das vielleicht nicht jeder kennt, ich aber schon zu Jugendzeiten geliebt habe - Primus - Sailing the Seas of Cheese:

R-4689315-1372388653-9671.jpeg

Wer Primus bzw. Les Claypool nicht kennen sollte: Ein absoluter Virtuose am Bass der dem Instrument Klänge entlockt, die Ihr garantiert vorher für unmöglich gehalten hättet. Die Musik ist sehr abgefahren und man sollte sich Zeit nehmen, um sich reinzuhören. Der ganze Sound ist eher eine Parodie aber eben derart virtuos umgesetzt, dass man die Scheibe entweder lieben oder hassen muss. Der Surround-Mix ist in meinen Ohren hervorragend und passt sich der, schon etwas älteren, Aufnahme perfekt an. Der Surround-Mix bekommt von mir , die Musik

Als kleinen Teaser könnt Ihr hier mal sehen, was der Mann spielerisch drauf hat. Die Tonqualität von dem Video ist grauenhaft, man kann aber noch erkennen, welche Fähigkeiten er am Bass hat.

Eine hab ich noch: Goldfrapp - Supernature:

R-2839206-1508443594-8982.jpeg

Hierbei handelt es sich um Pop, der enorm effektvoll in Szene gesetzt wurde. Das ist nichts für Leute, die natürlichen Klang einfordern aber dennoch finde ich den Mix sehr gewagt und die Klangkulisse ist in Verbindung mit den Surrounds einfach bombastisch. Der Mix bekommt von mir , die Musik .
arnaoutchot
Moderator
#352 erstellt: 24. Nov 2017, 11:36
Danke für die Tipps, die den Threadttitel Surround-Knaller wieder etwas wörtlicher nehmen.

Nine Inch Nails, Dream Theater und Primus kenne ich, die sind wirklich gut. Nun, musikalisch muss man es eben mögen ... Auf Dauer ist es mir teilweise zu viel Geknüppel.
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