Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

Hallo,

vor 35 Jahren war die CD noch Zukunft und man hätte in "handelsüblicher Technik" ein ganzes 19 Zoll-Regal an Technik für einen Abspieler gebraucht.

Natürlich war es die Plattenindustrie die von Vinyl aufs Polycarbonat wollte:

1. auf eine verkaufte LP kamen schon 3 verkaufte Leercassetten, so brach vor allen Dingen der Single-Markt ein
2. der Schallplattenmarkt schwächelte, viele sprachen schon von einer "Sättigung"
3. viele Musiker wurden von seiten der Plattenindustrie zu einer "seichteren Schiene" gedrängt um die Verkaufszahlen anzukurbeln
4. anspruchsvolle Kundschaft war bereit für neue Tonträger in hoher Qualität mehr zu zahlen
5. eine CD zu fertigen ist erheblich günstiger - die ersten Jahre konnte man jedoch das Medium (dank Punkt 4) aber um ca. 15 - 25 % teurer verkaufen

Peter

8erberg (Beitrag #2704) schrieb:

5. eine CD zu fertigen ist erheblich günstiger - die ersten Jahre ..

dann gab´s auf einmal die CD Brenner, die Festplatte war eh schon da ...

eine LP ist exklusiv, mit ihren kleinen Fehlern immer ein Unikat, sie ist etwas Persönliches

Ich muss öfters stundenlang Auto fahren u. die Anlage im C 220 CDI ist recht gut,
also für mich: entweder Radio (SWR1) o. selbst digitalisierte LPs

Hallo!

@.JC.

.......auf einmal die CD Brenner, die Festplatte war eh schon da ...eine LP ist exklusiv, mit ihren kleinen Fehlern immer ein Unikat, sie ist etwas Persönliches.........

Damit triffst du wahrscheinlich den Hauptgrung warum gerade bei einigen High-Endern die Schallplatten wieser beliebter sind, -man kann sie derzeit noch nicht einfach mit Hilfe einer sehr billigen Technik duplizieren.

Man kann sie zwar auf FP-kopieren oder auf CD-brennen aber eine zweite gerillte PVC-Scheibe kannst du halt noch nicht so ohne weiteres herstellen.

Na ja, auch eine Lebensauffassung.

MFG Günther

es geht also um einen fetisch und nicht um die befriedigung als solche.
auch ok...

Also ne Latte bekomme ich nicht wenn ich Vinyl höre.

peacounter (Beitrag #2707) schrieb:

es geht also um einen fetisch und nicht um die befriedigung als solche. auch ok...

nix Fetisch
es ist das Gefühl: ah, meine Platte, meine Anlage, ich bin zuhause

wenn mir im Urlaub eins, äh zwei fehlt, dann ist das meine Anlage u. deutsches Bier.

1. dann fahr doch nicht in urlaub.

2. dann fahr doch in deutschland in urlaub.

Ich mach eine Fastenzeit in Jamaica.



hier eine Zeitreise:
http://www.hifi-foru...26&thread=17558&z=26

das M 20 E u. der Dual sind zusammen fast 100 Jahre alt.
Ich hatte es mal am 1226

Damit kann man schon Platten hören.
Aber Platten ... haben den ganzen Sound in sich.

und um den heraus zu holen ...

.JC. (Beitrag #2711) schrieb:

und um den heraus zu holen ... ;)

... braucht man z. B. einen Thorens!

Hi,

man kann auch in einem OT Thread OT sein aber:

8erberg (Beitrag #2704) schrieb:

5. eine CD zu fertigen ist erheblich günstiger - die ersten Jahre konnte man jedoch das Medium (dank Punkt 4) aber um ca. 15 - 25 % teurer verkaufen

1985 habe ich eine gängige bis rare Metal LP für umgerechnet 10,80 Euro gekauft, eine CD kostete bis Mitte der 1990er nicht unter 21,70 Euro. Auch den Umsatzdaten der IFPI kann man gut entnehmen, dass der Gewinn (Umsatz - Herstellungs- und Nebenkosten) pro Tonträger bei der CD bis an die 500% des der LP war.

Ermöglicht wurde das mE. durch die leichte Handhabbarkeit und Unempflindlichkeit der CD einerseits, und den Wirtschaftsaufschwung andererseits.


LG Tom

Hörbert (Beitrag #2703) schrieb:

Bielefeld existiert nicht.

Gaslicht existiert auch nicht.

schönen Gruß Mart

@tom:
Der Mehrwert der cd war halt auch so absolut offensichtlich, dass man einfach mehr nehmen konnte.

Naja, eine gewisse Hipness bzw aggressives Marketing (Philips, Dire Straits und so weiter, die Urban Legend daß CD´s aufgrund ihrer Dynamik LS zerstören können...) taten schon auch ihren Beitrag.

Schaut man sich meine Regale im Bezug auf Erscheiningsjahr an, so fällt auf, daß so um Ende 80er und Anfang 90er die Platten weniger wurden und die CD´s mehr.
Es gab damals einen einzigen Grund dafür: Verfügbarkeit. Sonst nix!
Mir ging es schon immer ums Album, um die Musik, nie primär um den Tonträger.
Die Plattenläden starben langsam, die Regale der Großmärkte füllten sich mehr und mehr mit CD´s.
Lediglich bei Mailorder (Punk, HC, Extrem Metal...) war noch ne ganze Zeitlang oftmals beides zu haben.
Und da zu Anfang die LP noch leicht günstiger, was sich im Laufe der Zeit ebenfalls wandelte bis die Platten letztendlich auch dort mehr und mehr verschwanden.

Es gibt in dem Bereich nun noch einige Labels, Vertriebe und Freaks die das analoge Fähnchen hochhalten, das sind in dem Fall aber weniger audiophile Gründe, sondern einem gewissen Kult geschuldet.

Desweiteren bedient die Industrie natürlich auch die kaufkräftige Klientel der Audiopilen, die nen komplett anderen "Anspruch" haben...

Für mich zählt auch heute nur Eines: Verfügbarkeit.
Und wenn es ein Album eben nur per DL gibt, dann hol ich es mir eben so.

Allerdings ist das schon einer gewissen Hirarchie geschuldet.
Präferiert wird die CD als physikalischer Tonträger, nicht zuletzt auch wegen einer nicht zu verleugnenden Sammelleidenschaft.
Danach DL aus pragmatischen Gründen (Platzersparnis, Verfügbarkeit auf diveresen, auch mobilen Wiedergabegeräten).
Und zuletzt die LP, aus vielen weiteren Gründen, die heute und nüchtern bzw objektiv betrachtet einfach dagegen sprechen...

Ich denke nicht, das die LP aus qualitativen Gründen bei der Jugend in Mode ist, sondern weil es Hip ist, man es vom Auflegen aus den Clubs kennt. Weiterhin hat die LP, wie auch die CD den Vorteil das Gefühl zu vermitteln, man würde die Musik besitzen.
Bei Video ist das ähnlich. Ein dauerhaftes Recht zum Streamen eines Films ist etwas Anderes als den Datenträger im Regal stehen zu haben. Komischerweise gibt es im Videobereich keine analoge Renaissance.

Moin,

ZeeeM (Beitrag #2717) schrieb:

Ich denke nicht, das die LP aus qualitativen Gründen bei der Jugend in Mode ist, sondern weil es Hip ist, ...

so sehe ich das auch, es ist etwas Besonderes - es ist cool

und recht schnell merken die neuen Besitzer eines Plattenspielers, dass nun die Reise losgeht
u. will man eine gute Wiedergabe damit erzielen, dann darf man ihn nicht nur besitzen,
sondern man muss sich auch damit auskennen.

Nun gut, dafür gibt es ja die HiFi Foren.

Also Derjenige, der sich all die Mühe macht, vielleicht weil er Platten geerbt hat (der beste Grund),
vielleicht weil er ein neues Hobby sucht, darf sich auf eine spannende Reise gefasst machen.

Die Freude die Lou Reed - Transformer orig. RCA von 1972 in vg++ zu bekommen,
wird man bei den ganzen digitalen Medien so nie haben, weil sie nur noch immaterielle Daten sind.

Hallo!

@Zaianagl

..... daß so um Ende 80er und Anfang 90er die Platten weniger wurden und die CD´s mehr......

Das ist richtig, die Nachfrage nach Schallplatten ist aber auch recht schnell gesunken und schon 1987-1989 wurden die analogen Schallplattenregale bei den Händlern soweit reduziert das es nur noch kleine Ecken damit gab. Wenn du dich damals mit einem der Händler darüber unterhalten hast hat er dir gesagt das Flatten kaum mehr gefragt seien.

Wenn du dir die Absatzzahlen der Schallplatten und CD´s zwischen 1985 und 1989 betrachtest siehst du einen erdrutschartigen Wandel sowas kann man nicht mit Werbekampangnen erreichen, hier steckte ein echtes Bedürfniss dahinter, die User hatten einfach die Nase von der alten Schallplatte gestrichen voll.

Wie weit man mit Werbekampangnen kommen kann sieht man ja bei den Versuchen einen Wandel damit herbeizuführen, DVD-A und non Hybryd-SACD sind leuchtende Beispiele dafür. Beide Medien führen ein Schattendasein.

@13mart

......Gaslicht existiert auch nicht.....

Hmm... und was willst du uns damit sagen? Das ein bestimmter Dirigent mit seiner Meinung damals nicht alleine stand oder das du der Meinung bist das man die Welt am besten mit Verschwörungstheorien erklären könnte?


MFG Günther

.JC. (Beitrag #2718) schrieb:

Die Freude die Lou Reed - Transformer orig. RCA von 1972 in vg++ zu bekommen, wird man bei den ganzen digitalen Medien so nie haben, weil sie nur noch immaterielle Daten sind.

Das ist aber ein Nostalgieeffekt, der verschwindent wird. Was man nicht kennt, das vermisst man auch nicht. Diese Effekte hast du in vielen Bereichen. Kerzenlicht ist beleuchtungstechnisch auch nicht gerade optimal und Tom Paris schaut sich auf der Voyager seine Zeichentrickfilme auch auf einem replitierten Röhrenfernseher an.

Hallo,

meine Güte, man kann in eine in riesigen Auflagen hergestellten PVC-Pressung ja viel reininterpretieren wollen aber es ist ein Massenprodukt aus früherer Zeit.
Ebenso wie ein Konsalik-Taschenbuch wird es die nachfolgenden Generationen nicht einmal mehr interessieren.
Macht doch nicht so einen Bohei darum.

Peter

Wir leben heute in einer Zeit in der die Anschaffung von Klopapier als Invest gesehen wird und erst monatelang in Foren ausdiskutiert werden muss.

Die Freude die Lou Reed - Transformer orig. RCA von 1972 in vg++ zu bekommen, wird man bei den ganzen digitalen Medien so nie haben, weil sie nur noch immaterielle Daten sind

Ohje...daran hätte ich auch keine Freude...VG++ bedeutet ja schon ziemlich verkratzt und verknistert......durch die CD "versaut" kann ich nur noch NM oder Mint ertragen....zumindest seit diese unbestimmten und freien Qualitätsbegriffe leider inflationär benutzt werden....

Moin

ich finde, es wäre an der Zeit , das Komma durch nen geraden Strich zu ersetzen - ist viel praktischer und wird sicher von der jungen Generation bestens angenommen.

Hi,

BassTrombone (Beitrag #2724) schrieb:

..zumindest seit diese unbestimmten und freien Qualitätsbegriffe leider inflationär benutzt werden....

genauer die LP ist A Seite nm, B Seite vg++

ja man muss irgendwie schon vor dem Kauf herausfinden wie der Verkäufer bewertet
oder man kennt ihn schon u. weiß es

es werden ja nach wie vor Plattensammlungen aufgelöst u. so mancher ehem. Besitzer
ist sehr pfleglich mit seinen LPs umgegangen UND hatte immer mit guter Nadel abgespielt

das ist das Problem bei gebrauchten Platten: mit welchem Tonabnehmer ...
... man weiß es halt vorher nicht.

kinodehemm (Beitrag #2725) schrieb:

Moin ich finde, es wäre an der Zeit , das Komma durch nen geraden Strich zu ersetzen - ist viel praktischer und wird sicher von der jungen Generation bestens angenommen. :D

glaub ich nicht, wäre aber wohl wirklich ähnlich dämlich wie ein Umstieg auf vinyl.
Obwohl.... Es hätte wenigstens die gleiche Qualität und Praktikabilität.

13mart (Beitrag #2696) schrieb:

Hörbert (Beitrag #2688) schrieb: Wenn man heute das Werbegetrommel für die Schallplatte total einstellen würde wäre sie wahrscheinlich morgen weg. nun, seit 35 Jahren läuft eine permanente Werbekampagne gegen die Schallplatte. Dies hat ihr nicht geschadet hat, eher im Gegenteil.

hier im Forum läuft gelegentlich die Antivinylpropaganda, wohl im Gegensatz zur Provinylpropaganda.

ich denke, dass es da eigentlich keine "propaganda" gibt.
es zählen nur leute auf, was sie an vinyl gut finden und was nicht.
oder meinst du, dass man neueinsteigern erklärt, dass die sache schon etwas aufwand und zeit erfordert und nicht "plug&play" ist?
das ist nunmal die wahrheit, das würde ich auch nicht als propaganda einordnen.

Hallo,

Propaganda? "Dr. Mabuse?" die Mucke fand ich damals in den 80ern ganz nett hab sogar ne Maxi davon.
Aber mittlerweile kann ichs nich mehr hören...

Peter

furchtbar!

peacounter (Beitrag #2731) schrieb:

furchtbar! :cut

Dr. Mabuse fand ich auch eher blöd.
Aber "P. Machinery" hör ich heute noch ab und an gern.

Parrot

8erberg (Beitrag #2730) schrieb:

...Propaganda? "Dr. Mabuse?" ...

Willkommen in einem meiner Haupt-Vinyl-Interessensgebiete (die + FGTH, eben speziell die ZTT Produktionen aus dem Dunstkreis von Trevor Horn).
Geniale Tracks mit genialischer Produktion. Speziell die Maxis sind quasi stilbildend für das 12''-Maxi-Subgenre geworden...

Bin mir nicht sicher, dass es das alles als Download gibt Da isser wieder - der (persönliche) akustische Mehrwert
Dass die Klassik-Fraktion und die "Ich bin sowieso dagegen"-Erbsenzähler-Abteilung das anders sieht ist ja klar...

Standardsätze (dann braucht ihr sie nicht selbst schreiben):
"Ja, dieses historische Klangbild war in den 80ern vielleicht mal interessant, heute interessiert sich bei den gesteigerten Möglichkeiten der Digtaltechnik nur noch ein verschwindend kleiner Teil für solche Geräuschbelästigung..." und "Ich hör so was gar nicht, find' ich alles Scheiße, habe zwar alles davon und einmal in den 80ern angehört, aber damals schon nicht gemocht. Kannst Du ja gerne mögen, aber mir gefällt es halt einfach nicht. Dass musste ich einfach mal wieder sagen, weil ich das noch nicht oft genug wiederholt habe..."

Macht es (für mich) umso akustisch mehrwertiger.

Liebe Grüße
MOS2000

MOS2000 (Beitrag #2733) schrieb:

Dass die Klassik-Fraktion und die "Ich bin sowieso dagegen"-Erbsenzähler-Abteilung das anders sieht ist ja klar...

FGTH is aber auch ne ganz andere hausnummer!
"die welcome to the pleasuredome" hör ich immer noch mindestens ein mal im jahr.
und viel öfter höre ich eh kein einziges album, daher ist das definitiv ein all-time-favourite!

Talk Talk. auch immer gerne . aber digital ..

@peacounter:
Immerhin hast Du mal zugegeben etwas zu mögen, was Andere auch mögen...

Die WTTPD dürfte meine meistgespielte LP sein...
Kann gar nicht schätzen wie oft...die ist auch echt "durch", was aber völlig egal ist.
Habe mir natürlich nach der LP Ausgabe die CD geholt, und heute spielt sie nur noch digital vom Rechner.
Im Auto ist sie aber eine "immerdabei".

Liebe Grüße
MOS2000

Hi,

MOS2000 (Beitrag #2736) schrieb:

Kann gar nicht schätzen wie oft...die ist auch echt "durch", was aber völlig egal ist.

ich hatte sie doppelt u. konnte meinem Bruder eine abgeben.

Die ist übrigens klangtechnisch auf höchstem Niveau.
Deshalb wäre es schon interessant sie sich nochmal in nm zu besorgen u.
sie gg. die abgenudelte Scheibe gegen zu hören.

Ich hab das mal eher zufällig mit meiner meistgespielten LP (Dire Straits, same) gemacht,
das lohnte sich in meinem Fall durchaus.

nach dem Motto Abk. verm. frage ich nach was wohl WTTPT sein mag ?
BIA, DSOTM und WYWH sind mir ja klar...aber WTTPT leider nein....

Ich hab übrigends gestern mal die Wish you were here Stereo SACD gegen eine brandneue und gewaschene LP gehört

Digital war Cambridge 752 BD und Analog Thorens 206/Ortofon Quintet Black an Musical Fidelty M1.

Das Mastering muss quasi identisch sein, ich konnte nach unseriösem Pegelabgleich keine Unterschiede mehr ausmachen....

Extrem abgefallen war hingegen dann meine alte originalverschlissene LP aus den frühen 80ern.....flach, dünn, nervig, kratzelig....

BassTrombone (Beitrag #2738) schrieb:

...aber WTTPT leider nein....

Welcome To The Pleasure Tome


Liebe Grüße
MOS2000

Welcome To The Pleasure Tome

Von Benny goes to LasVegas ?

Genau von dem.
Benny hatte immer schon das Problem, dass sein Name zu lang war...hab schon damals auf Musicasis immer den Hass bekommen wenn man das ordentlich beschriften wollte.

Dank Internet gibt's jetzt alles als Abk.

Wobei man sich schon fragt warum Abkürzung eigentlich ein so langes Wort sein muss...

Relax don't do it Grüße
MOS2000

MOS2000 (Beitrag #2736) schrieb:

@peacounter: Immerhin hast Du mal zugegeben etwas zu mögen, was Andere auch mögen... :)

da hab ich kein problem mit.
ich mag auch jede menge soul, den andere mögen.
als collins "you cant hurry love" gecovert hat, hab ich das echt gefeiert.

aber grundsätzlich bin ich tatsächlich oft eher neben der spur.
kann ich doch aber nix für, wenn leute nutella oder eurodance oder foreigner oder dire straights geil finden...

übrigens: was ich mag, mögen auch andere.
evtl nur nicht so viele wie bei DSOTM.
zappa hat mit "bobby brown goes down" bestens bewiesen, das miesester unsinnskommerz auch mit anspruchsvoller (im sinne von herausfordernder) musik zusammengehen kann!
ich kann das stück zwar eigentlich nicht leiden aber die intention des meisters ist großartig und auf der lp entschädigt das nachfolgestück.
ich würde bbgd nie skippen! dazu bin ich zu sehr albenfixiert....
aber ich freue mich immer schon während des stücks auf rubbershirt und den tango.

zappa hat mit "bobby brown goes down" bestens bewiesen, das miesester unsinnskommerz auch mit anspruchsvoller (im sinne von herausfordernder) musik zusammengehen kann!

Erinnert mich irgendwie an Helge Schneider diese Aussage.....

der schluß ist nicht so falsch.
helge ist wie frank ein unglaublicher musiker, der seine wahnsinnigen leistungen ganz einfach mit humor zuschüttet.
ich liebe sowas.
erst ein solo, bei dem man fast verrückt wird vor musikalischer beglückung und dann ein total unterirdischer gag, der den leuten zeigt: ich bin nicht besser als ihr... ich bin sogar NOCH schlechter!

georgia on my mind

MOS2000 (Beitrag #2739) schrieb:

Welcome To The Pleasure Tome

bestes tenglisch ...

Wo wir gerade bei den 80ern sind, kennt noch jemand das geniale Spiel: Franky goes to Hollywood?!
Ich habe mich damals immer gefragt, was das mit FGTH zu tun hatte!

Hallo,

einiges, auf jeden Fall ham die bei der C64-Ausgabe Werbung mit der Kapelle draufgehabt.

https://www.c64-wiki...oHollywood_Cover.jpg

Na ja, die 80ers halt...

Es gab eben nicht nur Stockbesoffen, Ätzend und Wassermann

Peter

Oohh,
Dankeschön Peter!

Hallo

der C64er war mein erster eigener Compi... vorher immer nur große IBM-Kleiderschränke, Lochkarten, RPGII und viel Brimborium - endlich konnt man was selber auf die Beine stellen und ... daddeln

Peter

Impossible Mission war cool.
Bis ich das mit den Puzzleteilen kapiert hatte ...

Blue Max

.JC. (Beitrag #2750) schrieb:

Impossible Mission war cool.

Destroy him my robots.....