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Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

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Autor
Beitrag
Haiopai
Inventar
#2853 erstellt: 23. Sep 2015, 09:36

kinodehemm (Beitrag #2850) schrieb:
Hömma, du Wattwurm- wann ich mir in der Saar nen Hering fange, geht dich goanix an!

:)


Sicher und beim nächsten Mal nen Blauhai

Abgesehen davon zum Thema gefällt mir Peacounters nüchterne Art mit dem Schallplatten hören umzugehen besser als das Gehype
einiger Hardcore Fans .

Das geht schon los , das hier jeder Neuling aufgefordert wird , fast ein Diplom abzulegen , theoretischen und praktische
Prüfung vor dem Hifi Forum Prüfungsausschuss womöglich noch .
Das für die Mehrzahl der Leute aber das Platten hören ihr Hobby ist und nicht Plattenspieler basteln , ist mal gar
nicht akzeptabel .

Eine solche Tendenz ist in einem Forum wie diesem zwar nicht unverständlich , befeuert aber andererseits auch die
Tendenz in Deutschland auch noch das letzte Quentchen Servicebereitschaft abzutöten .

Ein Plattenspieler ist ein technisches Gebrauchsgerät um Schallplatten abzuspielen und wenn ich dafür einen gewissen
Preis abdrücken soll , dann erwarte ich , das dieses Gerät ankommt und ich es ohne weitere Kenntnisse anfangen kann
zu benutzen .
So war das in der Hochzeit der Plattenspieler auch , du gingst in nen vernünftigen Laden und wenn du irgendwo oberhalb 500 DM
Komplettpreis anzulegen bereit warst , dann lief das so ab .

1) Welches System wünschen der Herr auf seinem Plattenspieler , zur sinnvollen Auswahl stehen .......

2) Das System wird selbstverständlich montiert , wann dürfen wir den Plattenspieler anliefern bei ihnen , dazu
bitte noch die Frage ob sie eine adäquate Aufstellmöglichkeit haben .

Hintergrund solcher Serviceleistungen war natürlich der berechtigte Anspruch des Kunden , ab einem gewissem
Kaufpreis bitte sehr ein funktionsfähiges Gerät ausgeliefert zu bekommen , ohne wenn und aber .

Heute sind Leute dank dieses überzogenen Fummeltripps tatsächlich bereit mehrere tausend Euro an einen
Internethändler zu überweisen und dann an der Kiste noch selber umfangreich rumzuspielen , bis dieses
Gerät einfach nur das tut , was es soll .
Wer dazu verständlicher Weise nicht bereit ist , weil er vielleicht Ikea Möbel zum selber zusammenbauen
auch nicht für Preise von Hülsta kaufen würde , wird noch schief angeschaut .

Das sind für mich auch , obwohl ich selber gerne an Drehern rumbastel Entwicklungen , wo man sich
nüchtern betrachtet tatsächlich nur an den Kopp fassen kann .
peacounter
Inventar
#2854 erstellt: 23. Sep 2015, 09:42

Beaufighter (Beitrag #2847) schrieb:
Moin moin,

@Pea: Ja die Pflanzen die schönen Ich hab sie direkt vor der Tür und in 10 min bin ich mit dem Rad im schönsten Wald.

is bei mir nicht anders aber ich hab trotzdem gerne grünzeug um mich rum, wenn ich auf dem sofa oder dem klo sitze oder im bett liege.


Wenn jemand mit einem Spinnrad gut umgehen kann und man kann sich das mal in einem Webmuseum betrachten, dann kann das für einen Teil der Menschheit bereichernd sein.
definitiv! so youtubes im netz sind oft interessant. ich würde das zwar nicht "web"museum nennen, aber geht.




Ich kann mich nicht entsinnen hier einen Post abgelassen zu haben das Vinyl der CD überlegen ist. Das ist auch gar nicht der Sinn meines Hobbys.
warum beteiligst du dich dann an einem thread, der genau das zum thema hat?
Beaufighter
Inventar
#2855 erstellt: 23. Sep 2015, 10:01

Ist es auch. Ich habe gelernt zu schmieden oder einen Acker zu bestellen,


Wobei ich schon Leute mit Minibagger den Garten umgraben habe sehn .

Mal was zum Streamen... Vinyl spielt da keine Rolle auch wenn der Verkauf von Vinyl noch um 500% steigen sollte.

Da viele Vinylfans auch streamen und die Zahl der Konsumenten die allgemein Musik hören viel zu hoch ist das Vinyl das streamen und deren Vielfalt schmälern könnten.

Mir macht da eher mangelnder Musikunterricht sorgen.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 23. Sep 2015, 10:12 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#2856 erstellt: 23. Sep 2015, 10:09

warum beteiligst du dich dann an einem thread, der genau das zum thema hat?


Und Du? machst hier doch auch mit obwohl du keinen klanglichen Gewinn in der Platte siehst.


Für mich ist das Thema nicht einfach schwarz weiß.

Es gibt Platten die die besser als die CD sind weil sich mehr Mühe beim Mastering gegeben wurde .

Und ich weiß nicht wie oft ich es bereits erwähnte nur das reine hören befridigt nicht mein Verständnis Musik zu hören. Zumindest nicht wenn ich versuch diese Musik intensiv zu hören. Darin liegt für mich persönlich ein Klang Gewinn. Sollte er nur psychosomatisch so ist mir das ganz einfach egal. Hauptsache er ist eben da.

Gruß Beaufighter
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2857 erstellt: 23. Sep 2015, 10:17

Beaufighter (Beitrag #2855) schrieb:

Ist es auch. Ich habe gelernt zu schmieden oder einen Acker zu bestellen,


Wobei ich schon Leute mit Minibagger den Garten umgraben habe sehn .

...

Mir macht da eher mangelnder Musikunterricht sorgen.

Gruß Beaufighter


Mir auch.

edit: Das mit dem Bagger zeigt die fehlende Ahnung. Man gräbt nicht um. Was sollen Bodenbakterien, die in zwanzig Zentimeter Tiefe leben, an der Oberfläche?


Beaufighter (Beitrag #2856) schrieb:

warum beteiligst du dich dann an einem thread, der genau das zum thema hat?


Und Du? machst hier doch auch mit obwohl du keinen klanglichen Gewinn in der Platte siehst.


War nicht genau da nach gefragt?


[Beitrag von Gevatter_Jod am 23. Sep 2015, 10:18 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#2858 erstellt: 23. Sep 2015, 10:31

edit: Das mit dem Bagger zeigt die fehlende Ahnung. Man gräbt nicht um. Was sollen Bodenbakterien, die in zwanzig Zentimeter Tiefe leben, an der Oberfläche?


Zu diesem Thema kannst du einen eigenen Thread eröffnen. Dazu gibt es so viel Theorien wie es Gärten gibt.


War nicht genau da nach gefragt?


Mit diesen Worten


Es gibt Platten die die besser als die CD sind weil sich mehr Mühe beim Mastering gegeben wurde .

Und ich weiß nicht wie oft ich es bereits erwähnte nur das reine hören befridigt nicht mein Verständnis Musik zu hören. Zumindest nicht wenn ich versuch diese Musik intensiv zu hören. Darin liegt für mich persönlich ein Klang Gewinn. Sollte er nur psychosomatisch so ist mir das ganz einfach egal. Hauptsache er ist eben da.


habe ich versucht meinen Klang Gewinn zu erläutern.

Gruß Beaufighter
peacounter
Inventar
#2859 erstellt: 23. Sep 2015, 10:43

Beaufighter (Beitrag #2856) schrieb:

warum beteiligst du dich dann an einem thread, der genau das zum thema hat?


Und Du? machst hier doch auch mit obwohl du keinen klanglichen Gewinn in der Platte siehst.
mooooment!
wenn sich die frage des te nur an ausgewiesene vinyl-freunde gerichtet hätte, was hätte sie dann für einen sinn?

die frage richtete sich imo ganz klar an alle nutzer von plattenspielern.
nicht nur an die, die das gerne tun.

stell dir mal ein forum für eigenheimbesitzer vor.
und da gibts dann ein unterforum für klos.
muß man klofan sein, um da mitschreiben zu dürfen oder reicht es, klobenutzer zu sein?

ich nutze dreher wie ich klos nutze.
weil ich muß.
Beaufighter
Inventar
#2860 erstellt: 23. Sep 2015, 11:06

wenn sich die frage des te nur an ausgewiesene vinyl-freunde gerichtet hätte, was hätte sie dann für einen sinn?

die frage richtete sich imo ganz klar an alle nutzer von plattenspielern.
nicht nur an die, die das gerne tun.


Nach diesem Statement von dir darf ich dann ja wohl doch noch mitmachen.

Gruß Beaufighter
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2861 erstellt: 23. Sep 2015, 11:07

Beaufighter (Beitrag #2858) schrieb:


War nicht genau da nach gefragt?


Mit diesen Worten


Es gibt Platten die die besser als die CD sind weil sich mehr Mühe beim Mastering gegeben wurde .

Und ich weiß nicht wie oft ich es bereits erwähnte nur das reine hören befridigt nicht mein Verständnis Musik zu hören. Zumindest nicht wenn ich versuch diese Musik intensiv zu hören. Darin liegt für mich persönlich ein Klang Gewinn. Sollte er nur psychosomatisch so ist mir das ganz einfach egal. Hauptsache er ist eben da.


habe ich versucht meinen Klang Gewinn zu erläutern.

Gruß Beaufighter


Ja, und Peacounter hat mit seinen Worten seinen fehlenden Klanggewinn erklärt.

Und Du schriebst ihm:


Beaufighter (Beitrag #2856) schrieb:


Und Du? machst hier doch auch mit obwohl du keinen klanglichen Gewinn in der Platte siehst.



Solll das eine Diskussion sein, oder ein Treffen der Zeugen Jehovas?


Beaufighter (Beitrag #2860) schrieb:

wenn sich die frage des te nur an ausgewiesene vinyl-freunde gerichtet hätte, was hätte sie dann für einen sinn?

die frage richtete sich imo ganz klar an alle nutzer von plattenspielern.
nicht nur an die, die das gerne tun.


Nach diesem Statement von dir darf ich dann ja wohl doch noch mitmachen.

Gruß Beaufighter


Er aber auch.



[Beitrag von Gevatter_Jod am 23. Sep 2015, 11:08 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#2862 erstellt: 23. Sep 2015, 11:09
Hi,


Haiopai (Beitrag #2853) schrieb:
So war das in der Hochzeit der Plattenspieler auch , ...


das waren die 70 er Jahre, ich war noch jung

Wenn man den TE als jünger, also um 18 J., einschätzt, dann fragt er ja für HEUTE

Ich habe gestern abend die Pink Floyd the Wall von LP u. CD gehört
mein lieber Schwan die neuen Burr-Brown Wandler (etc.) im Tascam CD 240 ...

da ich es mir ja nach dem Vergleich aussuchen konnte: CD
Haiopai
Inventar
#2863 erstellt: 23. Sep 2015, 11:12

peacounter (Beitrag #2859) schrieb:

ich nutze dreher wie ich klos nutze.
weil ich muß.


Olles Ferkel , dafür sind die Dinger nun wirklich nicht da
Beaufighter
Inventar
#2864 erstellt: 23. Sep 2015, 11:24
@pea : So sachte kann ich nachvollziehen warum Dreher bei dir so besch en klingen.
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2865 erstellt: 23. Sep 2015, 11:41

.JC. (Beitrag #2862) schrieb:
Hi,

Ich habe gestern abend die Pink Floyd the Wall von LP u. CD gehört
mein lieber Schwan die neuen Burr-Brown Wandler (etc.) im Tascam CD 240 ...

da ich es mir ja nach dem Vergleich aussuchen konnte: CD


hm, das überrascht mich jetzt. Aber feines Gerät. Hast Du neu?

btw. das Ding ist - wenn man davon ausgeht, dass Plattenspieler cool sind, - megacool.
peacounter
Inventar
#2866 erstellt: 23. Sep 2015, 11:46
mein dreher klingt ordentlich.
bis auf die ganz normalen beschränkungen des mediums und die nebengeräusche ist alles ok.
aber platten auflegen nervt mich trotzdem.


Beaufighter (Beitrag #2860) schrieb:

wenn sich die frage des te nur an ausgewiesene vinyl-freunde gerichtet hätte, was hätte sie dann für einen sinn?

die frage richtete sich imo ganz klar an alle nutzer von plattenspielern.
nicht nur an die, die das gerne tun.


Nach diesem Statement von dir darf ich dann ja wohl doch noch mitmachen.

Gruß Beaufighter
natürlich darfst du.
ich frage mich nur, warum du es tust, wenn dich die frage des te nicht interessiert...
es geht hier nunmal ausschließlich darum, ob vinyl einen klanglichen mehrwert bringt.
und du schriebst, das wäre dir mehr oder weniger egal.
8erberg
Inventar
#2867 erstellt: 23. Sep 2015, 11:46

Beaufighter (Beitrag #2864) schrieb:
@pea : So sachte kann ich nachvollziehen warum Dreher bei dir so besch en klingen. :D


Sch... Kopfkino .... süsse kleine Hundewelpen, süsse kleine Hundewelpen, süsse kleine Hundewelpen, süsse kleine Hundewelpen

Peter
Beaufighter
Inventar
#2868 erstellt: 23. Sep 2015, 12:12
Moin moin,

@Peacounter: Du verstehst es immer noch nicht?

In wie vielen Threads sind wir bereits aufeinander gestoßen?

Mittlerweile müsstest du eigentlich wissen wie ich so ticke und Musik höre.

Das gerade wir da nicht aufbauend miteinander streiten können kann ich nicht so recht begreifen.

Warum soll ich dir das Feld der schlechtrederei denn frei überlassen.

Ich denke das es schon positive klangliche Aspekte für die LP gibt.

Sprich weniger ausgeprägter DR Wert und so weiter und so fort.

Warum und weshalb darf so was hier nicht erwähnt werden.

Pro klanglich hat die LP durchaus noch Argumente. Das liegt weniger an der Qualität der Platte, denn der minderen Mühe die sich die Musikindustrie bei dem Mastering von CDs und was weiß ich nicht noch für Medien gibt.

Gruß Beaufighter
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2869 erstellt: 23. Sep 2015, 12:23

Beaufighter (Beitrag #2868) schrieb:

Ich denke das es schon positive klangliche Aspekte für die LP gibt.

Sprich weniger ausgeprägter DR Wert und so weiter und so fort.

Warum und weshalb darf so was hier nicht erwähnt werden.



OK, dann erwähnen wir aber auch, dass das mit der LP nichts zu tun hat, sondern mit dem Mastering (done), und dass digitalisierte Musik grundsätzlich auch hier ganz weit die Nase vorn hat, und dass es nur eine geringe Zahl von Aufnahmen gibt, die das ganze zu Gunsten der LP auf den Kopf stellen.

Zudem ist das, was aktuell an Musik für Billiganlagen aufbereitet ist (schlechter DR-Wert) in den meisten Fällen auch nichts, was der Gourmet in Sachen Musik irgendwie vermissen würde.

Oder darf ich das jetzt nicht erwähnen?


Ich bieg mir meine Welt zurecht
bieg mir meine kleine Welt zurecht
und ich schau mich nicht um

man kann alles so und so seh'n wer weiß schon wie es ist
was soll ich denn groß grübeln ich bin kein pessimist
der eine hat's der andre nicht das war schon immer so
alle menschen tragen hier das gleiche risiko


(Stefan Stoppok)


[Beitrag von Gevatter_Jod am 23. Sep 2015, 12:26 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#2870 erstellt: 23. Sep 2015, 12:33
Moin moin,

@Gevatter_Jod

OK, dann erwähnen wir aber auch, dass das mit der LP nichts zu tun hat, sondern mit dem Mastering, dass digitalisierte Musik grundsätzlich auch hier ganz weit die Nase vorn hat, und dass es nur eine geringe Zahl von Aufnahmen gibt, die das ganze zu Gunsten der LP auf den Kopf stellen.

Zudem ist das, was aktuell an Musik für Billiganlagen aufbereitet ist (schlechter DR-Wert) in den meisten Fällen auch nichts, was der Gourmet in Sachen Musik irgendwie vermissen würde.


Das tue ich seit über 100 Seiten hier.

Nichts hat die LP damit nicht zu tun, sie ist steht einfach noch gut im Futter für die enorme Entwicklung die Musikträger mäßig bislang passierte.

Gruß Beaufighter
peacounter
Inventar
#2871 erstellt: 23. Sep 2015, 12:39
@beaufighter:

Ich habe tatsächlich bei meinen Antworten auf Fragen nach der klangqualität von vinyl oft nicht erwähnt, dass es schönen gibt, die auf cd schlicht nicht "in gut" zu bekommen sind.
Das werde ich in Zukunft zufügen.

Aber was ich echt nicht verstehen kann, ist warum so viele vinylfreunde auf die Frage garnicht eingehen, sondern grosse cover und das auflegeritual ins Gespräch bringen.

Das ist wie wenn man fragt:
"Ist selber Brot backen wirklich billiger" und statt der Auflistung der zutatenpreise und der Stromkosten (und evtl noch der gegenzurechnenden Arbeitszeit) die Antwort bekommt: "backen macht Spaß"
Das ist nunmal nicht die Frage.

Ich antworte ja auch nicht "Platten auflegen nervt" sondern versuche, die Frage konkret zu bedienen.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2872 erstellt: 23. Sep 2015, 12:52
Moin


Das ist wie wenn man fragt:
"Ist selber Brot backen wirklich billiger" und statt der Auflistung der zutatenpreise und der Stromkosten (und evtl noch der gegenzurechnenden Arbeitszeit) die Antwort bekommt: "backen macht Spaß"
Das ist nunmal nicht die Frage.


nee, die Frage wäre:
'Hab ich vom selber backen ggüber dem kaufen von Brot nen Zugewinn?'
und dies zu entscheiden obleigt jedem einzelnen..

Ebenso, wie zu entscheiden, ob einem ne Schallplatte einen akustischen Mehrwert ggüber xy verschafft.

Aber das würde ja voraussetzen, das man andere Menschen für ebenso schlau und entscheidungsfähig hielte, wie sich selbst..
Und das ist nicht jedermanns Ding..
.JC.
Inventar
#2873 erstellt: 23. Sep 2015, 12:56

Gevatter_Jod (Beitrag #2865) schrieb:
hm, das überrascht mich jetzt. Aber feines Gerät. Hast Du neu?


nicht ganz, der ist schon über ein Jahr alt

Wie Du weißt kommt es auf das Mastering an u. das ist hier bei beiden sehr gut.
Und da lautete eben das Urteil: ich hör´ von CD weiter.
Beaufighter
Inventar
#2874 erstellt: 23. Sep 2015, 12:56
Peacounter schrieb:

Ich antworte ja auch nicht "Platten auflegen nervt" sondern versuche, die Frage konkret zu bedienen.


Oh doch das tust du Auflegen, putzen, wenden, lagern, holen und wieder wegbringen. All das erwähnst mehr als öfter und auch in diesem Thread.

Und auch das kann ein Argument für einen Klanggewinn sein. Wenn ein Mensch sich mit einem Ritual beruhigt um sich dann voll auf sein Musik einzulassen.

Es kann einem ein größeres Klanggefühl geben wenn man mit mehr innerer Ruhe hört.
Das kann und darf, so meine ich als Klang steigerndes Argument hier angeführt werden.

Solche Menschen müssen nicht zwangsläufig armselig sein weil sie es nicht, so wie du schaffen zu Hause in den Ohrensessel zu fallen, den SD Chip in irgendwas technisches zu stecken und draufloshören.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 23. Sep 2015, 13:02 bearbeitet]
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2875 erstellt: 23. Sep 2015, 12:56

peacounter (Beitrag #2871) schrieb:
@beaufighter:

Ich habe tatsächlich bei meinen Antworten auf Fragen nach der klangqualität von vinyl oft nicht erwähnt, dass es schönen gibt, die auf cd schlicht nicht "in gut" zu bekommen sind.
Das werde ich in Zukunft zufügen.


Ist das denn ein Merkmal von Vinyl?

Dann könnte man auch sagen, Speicher auf Ferritmatritzen ist besser als RAM weil man mit Ferritmatritzen zum Mond geflogen ist, mit modernen PCs aber nicht.

Also, Leute, seid mit 4KB Arbeitsspeicher zufrieden, mit Zugriffsgeschwindigkeiten im Zehntelsekundenbereich, denn das reicht allemal, um zum Mond zu fliegen.
.JC.
Inventar
#2876 erstellt: 23. Sep 2015, 12:58

Gevatter_Jod (Beitrag #2875) schrieb:

Also, Leute, seid mit 4KB Arbeitsspeicher zufrieden, mit Zugriffsgeschwindigkeiten im Zehntelsekundenbereich, denn das reicht allemal, um zum Mond zu fliegen.


soll das eine Anspielung auf: waren die Amis wirklich auf dem Mond, werden ?
Beaufighter
Inventar
#2877 erstellt: 23. Sep 2015, 13:00

Ist das denn ein Merkmal von Vinyl?


Nee, ein Merkmal der Musikindustrie sich keine Mühe gibt.
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2878 erstellt: 23. Sep 2015, 13:23
Dann ist es kein Merkmal von Vinyl und gehört also nicht in einen Thread über Klang(gewinn|verlust) bei Vinyl.


[Beitrag von Gevatter_Jod am 23. Sep 2015, 13:24 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#2879 erstellt: 23. Sep 2015, 13:36

Beaufighter (Beitrag #2874) schrieb:
Peacounter schrieb:

Ich antworte ja auch nicht "Platten auflegen nervt" sondern versuche, die Frage konkret zu bedienen.


Oh doch das tust du Auflegen, putzen, wenden, lagern, holen und wieder wegbringen. All das erwähnst mehr als öfter und auch in diesem Thread.
das tue ich immer erst dann,wenn die sprache darauf kommt.
ich beobachte und kontrolliere mich da sehr hart.
dass meine abneigung gegenüber dem medium allerdings evtl ab und zu durchscheint, will ich nicht abstreiten.
das ist wohl normal.
aber wenn, dann in einem nebensatz und nicht als hauptargument.


kinodehemm (Beitrag #2872) schrieb:
Moin


Das ist wie wenn man fragt:
"Ist selber Brot backen wirklich billiger" und statt der Auflistung der zutatenpreise und der Stromkosten (und evtl noch der gegenzurechnenden Arbeitszeit) die Antwort bekommt: "backen macht Spaß"
Das ist nunmal nicht die Frage.


nee, die Frage wäre:
'Hab ich vom selber backen ggüber dem kaufen von Brot nen Zugewinn?'
und dies zu entscheiden obleigt jedem einzelnen..
ich habe die frage formuliert also ändere sie nicht.
die frage des te war nicht die nach IRGEND EINEM zugewinn, sondern die nach dem AKUSTISCHEN!
und genau so hab ich mein beispiel angelegt.
nicht "bringt mir selber backen was" sondern "bringt mir selber backen FINANZIELL was"
ich hätte auch sagen können "bringt mir selber backen geschmacklich was".
aber in jedem falle ist die frage eingegrenzt und nicht global.

und auf die frage ob vinyl AKUSTISCHE vorteile hat, antwortet man imo nicht mit haptischen argumenten.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2880 erstellt: 23. Sep 2015, 14:16
Moin

ich muss mich entschuldigen, ich hielt es für ne Masche!
Aber du verstehst wirklich den Kern des Pudels nicht..

Ob mir Vinyl einen akustischen Zugewinn beschert, kann ganz alleine ich entscheiden.
Niemand sonst.

Wenn du den Sex mit deiner Frau 'besser' findest als den mit der höchstgehandeltsten Nutte der ganzen Welt, dann ist das deine persönliche Wahrnehmung- wie und weshalb du zu diesem Schluss kommst, ist völlig irrelevant.
Das hat nix mit Fotos, Messwerten oder Oberweite zu tun - auch wenn es sehr viele auf diese Faktoren reduzieren.

Da gibt es keine logische Aufaddierung einzelner 'specs' und anschliessend ne Zahl unten rechts...

Wäre der Thread: 'Hat digital oder Schallplatte die besseren Messwerte?' , sähe das anders aus.


[Beitrag von kinodehemm am 23. Sep 2015, 14:17 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#2881 erstellt: 23. Sep 2015, 14:27
die frage des te ist schlicht und ergreifend, ob sich die anschaffung eines drehers aus REIN KLANGLICHEN beweggründen lohnt.
und da sage ich nein!
oder eben auf die wenigen fälle reduziert, in denen das vinyl-mastering besser ist.
aber die sind seltener als mancher vinylist hier behauptet.

ich werde aber diese zusatzinfos wie gesagt in zukunft in meine beratungen einfließen lassen.
Haiopai
Inventar
#2882 erstellt: 23. Sep 2015, 15:38
Der klangliche Aspekt ist ganz schnell abgehakt , wenn man sich anschaut was an Schallplatten so gut wie unverkäuflich ist und
das ist eben der qualitativ anspruchsvollste Bereich , nämlich die Klassik .

Klassik Schallplatten kann man praktisch in die Müllverbrennung geben , denn genau diese klanglich anspruchsvollste
Musik will keiner auf Scheibe mehr haben, selbst hochwertigste Aufnahmen nicht .
Kann man anpreisen wie man will , Interesse ist null , warum wohl ??
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2883 erstellt: 23. Sep 2015, 16:27

Haiopai (Beitrag #2882) schrieb:
Der klangliche Aspekt ist ganz schnell abgehakt , wenn man sich anschaut was an Schallplatten so gut wie unverkäuflich ist und
das ist eben der qualitativ anspruchsvollste Bereich , nämlich die Klassik .



eine interessantes Fazit..
Das gilt sicher für eine Menge klassischer Aufnahmen, wo weder Dirigent noch Orchester herausstechen, noch eine sonderlich interessante Wahl des Materials vorliegt, aber es gibt durchaus eine Menge auch heute noch hoch gehandelter Klassikplatten.

Wenn man allerdings davon ausgeht, das die Ü50 ihre Klassiksammlung aus ihrer Sicht idR komplett haben, und der 20j HipHop-Fan, der seine Liebe zum Vinyl entdeckt, kaum Interesse an barocker Kammermusik hat, ist der Absatz in diesem Sektor vorhersehbar.

Ich muss allerdings sagen, das auch bei mir die Klassik-Abteilung in Relation zu 'neuen' Sachen auch eher wenig Raum einnimmt.
8erberg
Inventar
#2884 erstellt: 23. Sep 2015, 16:43
Hallo,

logisch, bei Klassik merkt man die prinzipiellen Nachteile der Schallplatte schnell.

Sehr schnell.

Peter
Haiopai
Inventar
#2885 erstellt: 23. Sep 2015, 16:48

kinodehemm (Beitrag #2883) schrieb:

eine interessantes Fazit..
Das gilt sicher für eine Menge klassischer Aufnahmen, wo weder Dirigent noch Orchester herausstechen, noch eine sonderlich interessante Wahl des Materials vorliegt, aber es gibt durchaus eine Menge auch heute noch hoch gehandelter Klassikplatten.

Wenn man allerdings davon ausgeht, das die Ü50 ihre Klassiksammlung aus ihrer Sicht idR komplett haben, und der 20j HipHop-Fan, der seine Liebe zum Vinyl entdeckt, kaum Interesse an barocker Kammermusik hat, ist der Absatz in diesem Sektor vorhersehbar.

Ich muss allerdings sagen, das auch bei mir die Klassik-Abteilung in Relation zu 'neuen' Sachen auch eher wenig Raum einnimmt.


Das missverstehst du jetzt ein wenig , mein gedanklicher Schwerpunkt liegt da eher auf dem Gebrauchtmarkt , neues Vinyl da bin ich nicht wirklich gut informiert , weil das für mich bei den heutigen Preisen vom PLV absolutes NoGo ist .

Ich hab nun lange genug auch mit Tonträgern gehandelt , mag sein das es auf Plattenbörsen noch kleine Kreise von Interessenten gibt ,
im Großen und Ganzen ist die Klassik , gebraucht auf Vinyl aber sowas von mausetot und das völlig unabhängig vom Zustand der
Scheiben , selbst mint Kondition ist praktisch unverkäuflich , es fragt nichtmal mehr jemand danach .

Betrifft auch Scheiben , die laut Listen ziemlich hohe Preise wert sind auf einschlägigen Sites wie Discogs.com , aber das sind
Wunschvorstellungen die sich nach einer Minimalanzahl von Verkäufen orientieren .

Wäre es so , das Schallplattenliebhaber in der Hauptsache dem BESSEREN Klang anhängen , dann müsste es gerade in diesem
Musikbereich ne starke Nachfrage , zumindest ansteigende Nachfrage geben .
Gibt es aber nicht , nichtmal auf speziellen themenbezogenen Flohmärkten , ich war gerade erst wieder auf einem und hab wieder
Klassik mitgenommen , hätte ich mir sparen können .

Alles andere wird nachgefragt , teils sogar stärker als auf CD , Ausnahme Klassik ,da ist die Nachfrage genau null , mag vielleicht
anderswo besser laufen , aber hier oben im Norden winkt auch fast jeder Ankäufer ab .
Egal ob privater Sammler oder Profi , suche Schallplatten, kaufe auch ganze Sammlungen , alle Genres außer Klassik und Schlager , ist hier ein
Standardsatz.

Nachtrag , kannst ja auch mal hier schauen , von 25 in Hamburg noch gelisteten Second Hand Vinyl Läden , haben noch gerade mal 2 Klassik
als Genre noch gelistet .

http://www.hamburg-record-stores.de/


[Beitrag von Haiopai am 23. Sep 2015, 17:04 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#2886 erstellt: 23. Sep 2015, 17:33

Haiopai (Beitrag #2885) schrieb:
.. von 25 in Hamburg noch gelisteten Second Hand Vinyl Läden , ...


Lack !

ihr habt in HH 25 Plattenläden ?
Respekt

in SB sind´s noch 3
Haiopai
Inventar
#2887 erstellt: 23. Sep 2015, 17:40

.JC. (Beitrag #2886) schrieb:

Haiopai (Beitrag #2885) schrieb:
.. von 25 in Hamburg noch gelisteten Second Hand Vinyl Läden , ...


Lack !

ihr habt in HH 25 Plattenläden ?
Respekt

in SB sind´s noch 3


Jo aber kleine Korrektur , sind 25 incl. reine Neuware Record Stores , die meisten verticken aber mittlerweile auch Second Hand ,
wie Michelle Records , kenn ich aus meiner Jugend noch als reinen Neuware Laden .

Von daher sehe ich den Trend , von wegen null Nachfrage nach Klassik Vinyl auch als ziemlich repräsentativ an .
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2888 erstellt: 23. Sep 2015, 17:45

8erberg (Beitrag #2884) schrieb:
Hallo,

logisch, bei Klassik merkt man die prinzipiellen Nachteile der Schallplatte schnell.

Sehr schnell.

Peter


Bei X von Klaus Schulze auch.

Wie war das denn jetzt mit der Coolness, kann Vinyl denn wenigstens hier punkten?

Meine Meinung: Wenn ich mich unter den Vinylfreunden hier im Thread umschaue, dann ist Vinyl eher uncool. Auch, wenn die Coolness mancher Leute steigt, sobald es nicht um Vinyl geht.

Wie seht Ihr das?
Haiopai
Inventar
#2889 erstellt: 23. Sep 2015, 17:57

Gevatter_Jod (Beitrag #2888) schrieb:

Wie war das denn jetzt mit der Coolness, kann Vinyl denn wenigstens hier punkten?

Meine Meinung: Wenn ich mich unter den Vinylfreunden hier im Thread umschaue, dann ist Vinyl eher uncool. Auch, wenn die Coolness mancher Leute steigt, sobald es nicht um Vinyl geht.

Wie seht Ihr das?


Ich verstehe dabei nicht so ganz , warum Vinyl nun unbedingt irgendwo ne Spitzenposition einnehmen muß .

Ich mag die Optik der Dreher , die offen liegende Feinmechanik vom Tonarm , ich bin mit Schallplatten groß geworden und
die Schallplatte hat eine so lange Tradition , das ich sie nicht nur als Tonträger , sondern als Kulturgut ansehe .
Abgesehen davon sind die Scheiben bezahlt und ich hab sie und so lange sie noch zufriedenstellend im Rahmen ihrer
Möglichkeiten abspielbar sind , behalte ich sie auch .
Kultur gehört nicht in die Mülltonne und außerdem hängen an vielen Scheiben Erinnerungen dran .

Reicht das nicht als Begründung , aus ähnlichen Gründen würde ich auch keine CD wegschmeißen , so wenig
wie ich eigentlich irgendwas wegschmeiße , was keinen Defekt aufweist und noch benutzbar ist.

Ich weiß ja nicht wie andere ihre Kohle verdienen hier , aber ich arbeite immer noch dafür und hab die Dinge die
ich besitze auch gekauft und nicht geklaut , warum also Tonträger entsorgen oder gegen Neuware austauschen ,
die noch zufriedenstellend funktionieren ??

Ob das andere nun cool oder uncool finden , ist mir dabei herzlich egal , sie müssen es ja nicht tun , in meinen
Hobbys lebe ich meinen Egoismus aus , ohne jemandem zu schaden , so what ??
Beaufighter
Inventar
#2890 erstellt: 23. Sep 2015, 17:59

Meine Meinung: Wenn ich mich unter den Vinylfreunden hier im Thread umschaue, dann ist Vinyl eher uncool. Auch, wenn die Coolness mancher Leute steigt, sobald es nicht um Vinyl geht.



Den Satz verstehe ich nicht so ganz. Ich fürchte ich will gar nicht cool sein.

Ich möchte einfach Platten sammeln und diese auch mal (öfter ) hören.

Nicht mehr und nicht weniger.

Also, ich darf feststellen das im Vinylthread (so welche Platte hört ihr gerade) eine ziemlich ausgeglichene Stimmung herrscht.

Gruß Beaufighter
Gevatter_Jod
Gesperrt
#2891 erstellt: 23. Sep 2015, 18:48

Beaufighter (Beitrag #2890) schrieb:
Ich fürchte ich will gar nicht cool sein.


Na, danach wurde ja auch nicht gefragt.

Und ich habe auch ungenau wiedergegeben. Im Threadtitel geht es ja um Plattenspieler. Also ist die Frage: Sind Plattenspieler cool?
Monohuhn
Hat sich gelöscht
#2892 erstellt: 23. Sep 2015, 19:29

Gevatter_Jod (Beitrag #2891) schrieb:

Und ich habe auch ungenau wiedergegeben. Im Threadtitel geht es ja um Plattenspieler. Also ist die Frage: Sind Plattenspieler cool?

Ja. Plattenspieler sind cool (meine Meinung). Das Verhalten mancher Diskutanten allerdings nicht.

Kann man an den Thread hier keine Umfrage anhängen? So in der Art:

Sind Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

a) bloß cool
b) auch akustisch ein Gewinn
c) weder noch
d) mir egal

Dann wäre das Thema objektiv erfasst und dieses ergebnislose Rumgediskutiere könnte aufhören.
peacounter
Inventar
#2893 erstellt: 23. Sep 2015, 19:37

.JC. (Beitrag #2886) schrieb:

Haiopai (Beitrag #2885) schrieb:
.. von 25 in Hamburg noch gelisteten Second Hand Vinyl Läden , ...


Lack !

ihr habt in HH 25 Plattenläden ?
Respekt

in SB sind´s noch 3
haha!
HH hat ungefähr 10 mal so viele einwohner wie SB.
merkste was?
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2894 erstellt: 24. Sep 2015, 07:24
..moin

jep- die Fischköppe wissen weder Salatsossen noch Vinyl zu schätzen..
Aber der Meeresspiegel steigt weiter..
Haiopai
Inventar
#2895 erstellt: 24. Sep 2015, 07:27

kinodehemm (Beitrag #2894) schrieb:
..moin

jep- die Fischköppe wissen weder Salatsossen noch Vinyl zu schätzen..
Aber der Meeresspiegel steigt weiter.. :L


Du bist doch nur neidisch , weil du aus der Saar beim 100. Versuch immer noch keinen Hering geangelt hast
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2896 erstellt: 24. Sep 2015, 07:38


erwischt!

..welcher wäre denn aus Sicht der Kenner der 'interessanteste' Laden in HH?



Hering aus der Saar: https://www.youtube.com/watch?v=bBZV1ILlXDU

...das 'artwork' hab ich keinesfalls zu verantworten
Haiopai
Inventar
#2897 erstellt: 24. Sep 2015, 08:00
Checkpoint Charly und Michelle Records , die beiden Läden gibt es nicht umsonst schon jeweils über 40 Jahre .

Wobei bei Checkpoint Charly der Focus auf Second Hand liegt und bei Michelle eher auf Neuware .

Michelle Records besorgt auch alles wenn nicht vorrätig und schickt es dir nach Hause , damit du nicht
auf Krampf wieder aufschlagen musst im Laden zum abholen .
Is für Leute wie mich , die im erweiterten Hamburger Umland wohnen natürlich ein netter Zug .

Für Metalheads gibt es in Itzehoe natürlich auch noch

http://www.hellionrecords.de/


P.S . Ganz nett die Saar Heringe
peacounter
Inventar
#2898 erstellt: 24. Sep 2015, 08:51

kinodehemm (Beitrag #2894) schrieb:
..moin

jep- die Fischköppe wissen weder Salatsossen noch Vinyl zu schätzen..

1. wovon Leben dann die ganzen Plattenläden in HH?

2. es gibt sogar ne sehr beliebte Sylter Salatsauce.
Is aber ziemlich eklig.
Ich glaub, da ist Majo drin
Haiopai
Inventar
#2899 erstellt: 24. Sep 2015, 09:03

peacounter (Beitrag #2898) schrieb:

kinodehemm (Beitrag #2894) schrieb:
..moin

jep- die Fischköppe wissen weder Salatsossen noch Vinyl zu schätzen..

1. wovon Leben dann die ganzen Plattenläden in HH?

2. es gibt sogar ne sehr beliebte Sylter Salatsauce.
Is aber ziemlich eklig.
Ich glaub, da ist Majo drin :cut


Hauptgeschäft dürfte bei vielen der Punk und Metalbereich sein , unter den Leuten gibt es ne ziemliche Menge Vinyl Fetischisten ,
der Trend ist hier in Richtung Wacken noch ausgeprägter .
Ich bin ja öfter auf Flohmärkten unterwegs , auch um selber noch ein paar Altlasten loszuwerden und da ist Metal auch
das was am häufigsten gesucht wird .

Was die Sauce anbetrifft , ihr habt keine Ahnung , in nen Heringsalat gehört Majo rein .
Gerade einer von der Saar wie kinodehemm sollte da besser den Ball flach halten , das bisschen Esskultur was
da unten vorhanden ist , haben sie doch nur der Nähe zu Frankreich zu verdanken .
Ohne Franzmänner würden die sich doch da allenfalls von dem ernähren , was sie im Wald finden
kölsche_jung
Moderator
#2900 erstellt: 24. Sep 2015, 09:16

kinodehemm (Beitrag #2843) schrieb:
Moin


aber jeder der dreher wegen der grandiosen möglichkeiten betreibt, die ihm tonabnehmerwechsel und fehlanpassungen beim phono-pre bescheren, sollte sich mal ernsthaft mit den aktuellen möglichkeiten von hard- und software beschäftigen.
es gibt wirklich einfachere wege zum ziel.


Es gibt aber halt Menschen, denen ein 3h-Waldspaziergang mehr bringt und mehr Spass bereitet als 45min powerspinning in der Muckibude- obwohl letzteres, rein auf den physischen Effekt bezogen, sicher effizienter wäre. ...

Da hast du zwar Recht, den Argument geht aber in dem Zusammenhang völlig fehl.

Die Behauptung war ja,

WBC (Beitrag #2822) schrieb:
... ausserdem gibt es beim Dreher mehr zu beeinflussen/zu spielen...

und die ist einfach falsch ... an einem digitalen File kann wesentlich mehr beeinflusst werden als bei einem Dreher.
Dein Thema ist allerdings "was mehr Spass" bringt ... und da gebe ich dir völlig Recht, es kann mehr Spass machen mit den geringen Einflussmöglichkeiten an einem Dreher herumzuspielen, als an einem PC zu sitzen und files zu bearbeiten. Die Möglihckeiten an einem PC sind jedoch ein vielfaches größer.

... und da sind wir mE wieder am eigentlichen Kern des Ganzen ... die Frage nach dem "Warum"
Du hörst gern Platten, ich auch. Warum?
Nun die einen fabulieren sich irgendwas technisches zusammen (was dann leider nicht zutreffend ist und einfach zu widerlegen ist), die anderen (so wie ich zB) aus Spaß
Ich kann den aus meiner Sicht völlig sinnlosen Versuch, sich das Plattenhören mit technischen Vorteilen zu begründen nicht nachvollziehen, halte ihn auch für völlig unnötig.
Objektiv ist Vinyl nicht besser, subjektiv kann Vinyl aber viel Freude bereiten ... insoweit ist das hier:

Haiopai (Beitrag #2889) schrieb:
...
Ich mag die Optik der Dreher , die offen liegende Feinmechanik vom Tonarm , ich bin mit Schallplatten groß geworden und
die Schallplatte hat eine so lange Tradition , das ich sie nicht nur als Tonträger , sondern als Kulturgut ansehe .
Abgesehen davon sind die Scheiben bezahlt und ich hab sie und so lange sie noch zufriedenstellend im Rahmen ihrer
Möglichkeiten abspielbar sind , behalte ich sie auch .
Kultur gehört nicht in die Mülltonne und außerdem hängen an vielen Scheiben Erinnerungen dran .
...

eine zwar subjektive Begründung ... allerdings ist sie auch gut, sie kann nicht widerlegt werden und ist deshalb eigentlich sogar ... sehr gut.


... anfügen kann ich noch, dass die technischen Nachteile der LP gegenüber der CD bei meiner Musik kaum zum tragen kommen, jedenfalls nicht mit meinem (wie ich finde) Mittelklassevinylequipment (TD2001/TP90/BenzGold/Hormann supa oder 704/V15.3/Jico) und mir von daher ziemlich schnurz ist, was CD oder Vinyl "theoretisch können" ... in der Praxis ist das für mich einfach nicht relevant.
peacounter
Inventar
#2901 erstellt: 24. Sep 2015, 09:34
du hörst ja auch ramones und so zeug...
kölsche_jung
Moderator
#2902 erstellt: 24. Sep 2015, 09:42
eben

bei meiner Musik darfs auch mal "n bischen schmutzig" sein
Haiopai
Inventar
#2903 erstellt: 24. Sep 2015, 09:45

kölsche_jung (Beitrag #2900) schrieb:

eine zwar subjektive Begründung ... allerdings ist sie auch gut, sie kann nicht widerlegt werden und ist deshalb eigentlich sogar ... sehr gut.


... anfügen kann ich noch, dass die technischen Nachteile der LP gegenüber der CD bei meiner Musik kaum zum tragen kommen, jedenfalls nicht mit meinem (wie ich finde) Mittelklassevinylequipment (TD2001/TP90/BenzGold/Hormann supa oder 704/V15.3/Jico) und mir von daher ziemlich schnurz ist, was CD oder Vinyl "theoretisch können" ... in der Praxis ist das für mich einfach nicht relevant.


Das war ja auch Sinn der Sache kj , Hobby ist Egoismus pur , mehr als eine subjektive Begründung es auszuüben braucht es auch nicht ,
Hauptsache man hat Spaß .

Andere leben das Hobby anders aus , teilweise auf ne Art und Weise , die ich persönlich gar nicht nachvollziehen kann .
Sich beispielsweise Vinyl zu kaufen , es dann zu digitalisieren und so zu hören tagtäglich und sich die Scheibe als
Sammlerstück ins Regal zu stellen , wäre für MICH ne absolut absurde Verhaltensweise .

Wenn solche Leute dann auch noch das Loblied auf analoge Tonträger anstimmen , kann ich mir das lachen kaum noch
verkneifen , weil die ja in der Praxis gar nix analoges hören , sondern meist die digitale Kopie ihrer Schallplatte .

Aber jedem das Seine , ich muß ja damit nicht klarkommen und von daher verstehe ich auch diese Krampfhaftigkeit manchmal
nicht , mit der für und widers konstruiert werden .
Was interessiert mich bei MEINEM Hobby , wie andere das finden ??
Sowas kann mich doch nur stören , wenn ich das Hobby gar nicht wirklich für mich individuell betreibe , sondern als Teil
einer äußerlichen Selbstdarstellung , die mir in meinem Umfeld irgendwie Anerkennung sichern soll .

Wer sowas braucht , tut mir irgendwie leid , weil er sich ein Stück weit den Spaß am eigenen Hobby nimmt .
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