was läuft zunehmend schief im Geschäftsfeld HIFI?

Yamahaphilist (Beitrag #901) schrieb:

..., hier ein gefiltertes HF-Störung-Ableitungssystem. ... https://www.lowbeats...-form-der-ableitung/

lowbeats.de schrieb:

Auch wenn ich das Gerät womöglich nicht zu 100% verstanden habe: Es funktioniert einwandfrei und so ein bisschen Mystik ist ja manchmal auch ganz schön.

Au weia ... immerhin gibt der Autor damit zu, dass es sich eher um Mystik als um evidenzbasierte Wissenschaft handelt. Insofern ist er immerhin ehrlich. Solche Dinge sind für alte, weisse Männer eben das, was für alte, weisse Frauen Bachblütentherapien und Schüssler-Salze sind ... So macht das einen Teil des Problems aus, zumal es auch in milderen Formen in die meisten Hifi-Geschäfte eingesickert ist. Aber das hatten wir ja weiter oben schon.

Gruss, Werner B.

... und wenn man auf Streaming setzt, dann ist auf die Hersteller nicht wirklich Verlass, ich habe gerade eben diesen Beitrag an anderer Stelle eingestellt: http://www.hifi-foru..._id=181&thread=12472
Bose ist zwar sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss, aber andere Hersteller haben so auch schon gehandelt.

Im Prinzip bleiben damit - wie weiter oben in diesem Thread schon angemerkt - Aktivboxen plus etwas Computer-artiges wie Raspberry, Laptop, Smartphone, Tablet etc. Ohne Lautsprecher geht es eben nicht, aber so reduziert man wenigstens die Möglichkeiten für Inkompatibilitäten, die das Musikhören verhindern könnten.

Oder man kauft sich nur Billig-Kram und nimmt die Umweltschädlichkeit der Wegwerfgesellschaft zumindest billigend in Kauf. Ich zumindest wehre mich dagegen ...

Gruss, Werner B.

Apalone (Beitrag #905) schrieb:

Just_music (Beitrag #898) schrieb: plapperst du nur was nach oder hast du das selbst getestet? Um Gottes Willen... Ich habe seit Januar 1983 CD-Player, seit ca. 1990 D/A Wandler, Habe CD-, DVD-, Blurayplayer am Digitalausgang verglichen, habe auch reine Laufwerke, habe extra Umschaltpulte für TOSLINK und Coax angeschafft, um schnell vergleichen zu können und da kommst du Schlauberger und willst mir was weismachen?!?!

ja, weil ich Unterschiede bei digitalen Quellen klar höre.

Ich weiß echt nicht, was Ihr gegen Grounding habt. Klar ist eine zweite Erdung besser als eine. Zwei Blondinen sind ja auch besser als nur eine. Und wenn die dann zusammen 12.000 Euro kosten, taugen sie garantiert auch was.

ja, weil ich Unterschiede bei digitalen Quellen klar höre.

Mach einen Blindtest, dann ist es vorbei.

kannst dafür gerne vorbei kommen

Just_music (Beitrag #908) schrieb:

... weil ich Unterschiede bei digitalen Quellen klar höre.

Kompliment für Dein Gehör. Um das zu erreichen, müsste ich erst High End Hörgeräte anpassen lassen.
Obwohl ich diese (noch) nicht brauche.
Aber jetzt mal "Butter bei die Fische" - welche digitale Quellen/DACs wurden denn verglichen ? An welchem Equipment?
Kannst gerne einen eigenen Thread dafür erstellen.

kannst du in meinem Profil sehen

meinen neuen Innuos Statement NG gegen den Innuos Zenith MK3

Ich hab es geahnt!

Gruß
Rainer

Just_music (Beitrag #913) schrieb:

meinen neuen Innuos Statement NG gegen den Innuos Zenith MK3

Danke. Keine weiteren Fragen

Just_music (Beitrag #911) schrieb:

kannst dafür gerne vorbei kommen

Mach deinen Test in einem anderen Raum und du wirst (wahrscheinlich) scheitern, denn was dein Unterbewusstsein abgespeichert hat und dich so sicher macht, ist einzig und allein die
Akustik des Raumes: Der Hörraum ist nämlich der entscheidende Faktor. Reflexionen und Absorptionen von Schallwellen verändern den Klang maßgeblich, selbst wenn die erzeugten Signale identisch sind. Das bedeutet, dass Verstärker, Lautsprecher, was auch immer in verschiedenen Räumen sehr unterschiedlich klingen können, obwohl sie technisch gleich geblieben sind. Insofern müsstest du deine Behauptung mal zunächst für dich selbst einfach in einem anderen Raum verifizieren.

warum ?

ich höre aber in meinem gewohnten Umfeld

Just music muss gar nichts verifizieren. Er arbeitet an der Rettung der Hifi-Branche – weiter so!

Gruß
Rainer

Stimmt mein DAgostino Momentum klingt auf meinem Klo anders als in der Küche.

Gerade dort klingt es FÜR DICH anders, auch unabhängig vom Raum, da du angespannt hingehst, aber entspannt zurück kehrst. Allein diese Gemütsveränderung bewirkt IN DIR eine andere Wahrnehmung. Die Kiste klingt ansonsten überall gleich. Der Mensch mit seinen Sinnen und Emotionen, usw. und INDIVIDUELLEN ANSICHTEN ist immer das schwächste Glied dieser Ketten.
Insofern, gute Verrichtungen.

ZeeeM (Beitrag #919) schrieb:

Stimmt mein DAgostino Momentum klingt auf meinem Klo anders als in der Küche.

Du hast wenigstens 'ne Küche.

Eigentlich hört doch die Frau sofort die Veränderung in der Küche.

ardina (Beitrag #904) schrieb:

NC9210 (Beitrag #903) schrieb: Wie dämlich können Kunden sein :? Und dafür 12.000 EURO bezahlen. Wäre es wenigstens noch in Röhrentechnik konstruiert … :prost

"Das Schöne am Foundation Grounding Core ist: man kann ihn buchstäblich arbeiten sehen, weil die ganze Zeit während des Betriebs die LEDs flackern. Ich fand das beruhigend."

Ich weiß nicht. Soll er sich einen Kamin einbauen lassen, ist billiger...

Hallo,

tja, deshalb stellt sich nicht die Frage ob die Goldöhrchen das Geschäftsfeld Hifi ruiniert haben sondern eigentlich nur wann sich das endgültig erledigt hat, zumindest in Europa.

OK, woanders sieht es nach "Wachstum" aus: Ich hab schon Chinesen in der Schweiz gesehen die 15.000 sFr ohne mit der Wimper zu zucken für eine Kuckucksuhr (immerhin "made in Black Forrest") bezahlt haben, also da scheint bei einer gewissen Schicht das Geld locker zu sitzen für Tinnef.

Immerhin kann eine Kuckucksuhr noch die Zeit anzeigen...

Peter

8erberg (Beitrag #924) schrieb:

tja, deshalb stellt sich nicht die Frage ob die Goldöhrchen das Geschäftsfeld Hifi ruiniert haben sondern eigentlich nur wann sich das endgültig erledigt hat, zumindest in Europa.

Ist wie die Cordhose, wird zwar kein Massenphänomen mehr, kommt aber immer wieder.

Grob Cord oder fein Cord?

Morgähn
Warum muss etwas im Bereich HiFi falsch laufen? Die Branche ist im Umbruch wie so viele andere auch.
Als Hersteller solcher Wäre würde ich auch versuchen beide Klientel zu bedienen. Die, die weniger Teuronen ausgeben können und wollen, und die denen Preise an Arsch vorbeigehen. Was ist da falsch dran?
Nur ist angesichts der fortschreitenden Technik und der billig fertigenden Konkurrenz aus China das Segment "günstige" Geräte sehr hart zu beackern. Vor allem drückt hier das Onlinegeschäft. Die Margen sind bei günstigen Geräten kaum noch vorhanden, die für einen klassischen Händler notwendig sind.
Also verlegen sich die Händler auf Geräte die noch entsprechenden Margen haben.
Bleibt eben nur die Frage wie lange man von Kunden leben kann die sich eine Naim Statement leisten wollen.
Gerade das Segment "Gut und günstig" kann mit Klangqualität punkten. Bleibt da nur noch, aus Alu voll gefräst, oder Kunststoff.
Vier gefertigte Geräte pro Jahr, oder vier in der Minute.
An letzteren bleibt halt nix beim klassischen Händler hängen.
Gruß

hifi_raptor (Beitrag #927) schrieb:

Morgähn Warum muss etwas im Bereich HiFi falsch laufen? Die Branche ist im Umbruch wie so viele andere auch. Als Hersteller solcher Wäre würde ich auch versuchen beide Klientel zu bedienen. Die, die weniger Teuronen ausgeben können und wollen, und die denen Preise an Arsch vorbeigehen. Was ist da falsch dran?

Weil das nicht funzt. Entweder bist Du Ferrari oder Du bist Fiat. Beides zusammen geht nicht.

Nur ist angesichts der fortschreitenden Technik und der billig fertigenden Konkurrenz aus China das Segment "günstige" Geräte sehr hart zu beackern.

China ist inzwischen zu teuer, gugg wo die "Massenverstärker" von heute kommen...

Vor allem drückt hier das Onlinegeschäft. Die Margen sind bei günstigen Geräten kaum noch vorhanden, die für einen klassischen Händler notwendig sind. Also verlegen sich die Händler auf Geräte die noch entsprechenden Margen haben. Bleibt eben nur die Frage wie lange man von Kunden leben kann die sich eine Naim Statement leisten wollen. Gerade das Segment "Gut und günstig" kann mit Klangqualität punkten. Bleibt da nur noch, aus Alu voll gefräst, oder Kunststoff. Vier gefertigte Geräte pro Jahr, oder vier in der Minute.

Ach, das "Klangargument" ist doch Pudding an die Wand nageln... Wenn jemand gescheit wäre würde er "Wiedergabequalität" sagen.

An letzteren bleibt halt nix beim klassischen Händler hängen. Gruß

Klar, da hauen die I-Net Anbieter "drunter", das tun sie aber auch bei Jeans, Möbeln oder Bohrmaschinen...

Peter

Habe gerade mir dieses Video angesehen, das sind schon klasse Verstärker, sehr sauber aufgebaut, fast schon eine Augenweide.

Und der Preis

Hallo,

naja, die "Verdrahtung" ... wer auf sowas steht.

Denke es wird auch weder CE- noch VDE Zeichen draufsein...

Viel Spaß "damit"

Peter

Das sind die typischen „less is more“ Verstärker. Leider kann man der schönen Topologie ihre Empfangs- und Sendeleistungen im Detail nicht so einfach ansehen.
Gruß
Rainer

Weiß jemand wie und für welchen Lohn sowas zusammen gekloppt wird?
Schüssel Reis und1,5€ am Tag reicht als Lohn. Das bei der Geiz ist Geil Mentalität sowas High Endiges im Wohnzimmer steht.

Hallo,

das ist der große Irrtum.

In China kann man vom Durchschnittseinkommen (ca. 1000 Euro Kaufkraft) gut leben, der Renminbi-Kurs ist nicht mit einer frei konvertierbaren Wärung vergleichbar.

Tja...

In China wird bei "Exportware" von Weltklasse bis billigsten Schund alles gemacht - was der Kunde bestellt und wie streng er kontrolliert.

Das "Zeuchs" mag "gut klingen", aber jede Hausratversicherung wird sich sonne Kiste sehr genau anschauen wollen - auch im Schadensfall.

Peter

Na, da hätten die Versicherungen ja viel zu untersuchen. Mittlerweile lassen (fast) alle großen Hersteller in China auftragsfertigen, sei es Denon, Philips, Teufel, Nubert (Elektronik), Apple usw.
Aber China ist groß, da wird High End produziert und der größte Schund für TEMU und weitere Billigverticker. Man muss halt genau hinschauen.

Die Kommentare zum Video sind interessant...

Fosi Audio beispielsweise arbeitet gern und erfolgreich mit Crowdfunding z.B. Kickstarter, etc. Um Ziele schnell und unkompliziert zu erreichen.

Hallo,

Die Markenhersteller verlassen China und bauen in Vietnam oder Kambodscha, weil China zu teuer würde.
Junges Volk wird langsam knapp (die Einkind-Politik zeigt Wirkung)
Also wird von den Produzenten versucht selber in den Markt aufzutreten und ihren Ex-Kunden ne Nase zu drehen...

Da ist einer also spät dran...

Thema Lautsprecher: da kommt doch fast alles längst aus China. Auch schon von teuren Marken, von Aktivtechnik brauchen wir nicht zu reden.

Bin gespannt wann Vietnam und andere "kleine Tiger" denen das Geschaft versaut.

Naja. Wenn die Langnasen nicht mehr kaufen gibt's ja inzwischen eine große neue Mittelschicht in Asien.

Peter

Jandus.... Hauptsache billig, aber für deine Ansprüche wird es sicher reichen

Das Zeug ist auch nicht schlechter gefertigt als das im Hinterhof zusammengebratene Esoterik Highend Geraffel, in der Regel sogar deutlich besser.

ja, ganz sicher

… Chinesische Start ups haben es oft leichter an Finanzmittel zu gelangen. Der Zugang zum Kapitalmarkt ist für viele europäische Startups hingegen eine große Herausforderung – insbesondere im Vergleich zu den USA und China, die als dynamische Innovationszentren gelten. Ob Künstliche Intelligenz, Cloud-Dienste oder Risikokapital: In diesen strategischen Bereichen liegt Europa weiterhin hinter den USA und China zurück.Viele europäische Start-ups kämpfen daher bereits in der Frühphase mit Finanzierungsproblemen. Eine staatliche Förderung, wie eben in China, gibt’s kaum. Kein Wunder, dass viele an sich erfolgversprechende Start ups, etc. Schnell verkümmern. Die Überlebensquote nach einem Jahr liegt wohl nur bei 1/10. …
Neue Ideen und Strategien braucht das Land.

ja, ganz sicher

Glaub was du willst.

Die HInterhof Highend Bastler lassen nicht selten ihre wertigen Gehäuse in Kleinserie in China fertigen.
Dann kommt irgendein uraltes leicht modifiziertes Schaltungskonzept rein, garniert mit Highend Kondensatoren, Goldsicherungen und krygenisierten Steckern und so einem Kram. Der Rest besteht aus warmen Worten (tiefe, breite Bühne, weggezogene Vorhänge, spielt Musik und nicht nur Töne, musikalisch, dynamisch, spielfreudig, etc) und ein dickes Preisschild.

Messwerte meist unterirdisch.

Die Chinesen wissen dagegen meist was sie tun und haben Ahnung vom Schaltungsaufbau. Wenn du einigermaßen bekannte China Marken nimmst hast du in der Regel sauber aufgebaute Geräte mit ordentlichen Messwerten. Natürlich gibt es auch viel Schrott aus China in dem Bereich aber das kostet dann wenigestens deutlich weniger als der Kram aus der Higend Hinterhofbude.

rat666 (Beitrag #942) schrieb:

HInterhof Highend Bastler

Wer sind denn die?
Ich hätte da gerne paar Beispiele.

Und wo würdet Ihr da Mcintosh einordnen?

Das Internet, besonders Youtube, TikTok und Social Media haben das Lügen, Faken, Verblöden ... auf ein ganz neues, sehr hohes Level befördert. Daher kann man vielen Blogs und Vlogs gerade in Sachen HIFI nicht trauen. Konnte man vorher die letzten paar Jahrzehnte auch nicht den Artikeln bekannter Fach- und Sachzeitschriften. Die waren oft nur noch Marketinghelfer bevorzugter Anzeigenkäufer. Von Esoterikgeschreibsel will ich gar nicht erst anfangen ("welche USB-Kabel ermöglichen den besten Klang....").
Da ich das Thema HIFI in den letzten Jahrzehnten aus mehreren Blickwinkeln intensiv beobachten konnte und darin arbeitete, als Werkstattleiter, als Serviceleiter, als Ausbilder, im Wissenschaftsbereich und seit paar Jahren im Onlinehandel, konnte ich mir eine gute Übersicht bezüglich Glaubhaftigkeit aneignen.
Einen der Wenigen für mich relevanten Persönlichkeiten, bei dem ich glaubhafte Kompetenz zu erkennen glaube (man muss heuer ja sehr versichtig formulieren), ist Amir vom ASR https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php . Da kann man interessante Tests nachlesen, die oft chinesische Produkte positiv bewerten. Wer immer noch glaubt, aus China kommt nur Müll und billiges Geraffel liegt genauso falsch, wie der, der meint Kambodscha und Vietnam würden zukünftig dem Technoriesen im Norden wirklich nachhaltig die Stirn bieten. Selbst Südkorea lässt vieles durch chinesische Großunternehmen herstellen.
Ja, chinesische Arbeiter wollen auch am Wohlstand teilhaben und die Löhne steigen. Es wird in China mitllerweile oft deutlich weniger Gewinn mit der Ausbeutung armer Wanderarbeiter gemacht als in den umliegenden Ländern. Oder glaubt Jemand hier wirklich, Indien wäre so ein Land, dass seine Bevölkerung ins Paradies führt?

Kommen wir zu McIntosh. Was lieben die US.-Amerikaner besonders? Blingbling, tolle Verpackungen, das tolle Gefühl beim Auspacken, Haptik, Optik und opulentes Auftreten. Das alles bekommt man bei McIntosh und sogar die Grundlage für gute Wiedergabequalität. Wem es das wert ist, nur zu.
Zeigt die Breitling, Lange, Rolex die Zeit deutlich genauer, besser und korrekter an, als die 50$ Billiguhr? Nein, die Edeluhren sind aber Prestige und Schmuck. So ähnlich sehe ich es bei McIntosh und anderen Edelherstellern, die mit ihrem Auftreten ein spezielles Alleinstellungsmerkmal bedienen.

Gute Audiowiedergabequalität kann ich aber mit viel weniger finanziellen Aufwand erreichen, wenn ich allein nur die wichtigsten Skills der Akustik beachte. Und da sind der Wiedergaberaum und die Aufnahmequalität die größten Baustellen, nicht die HIFI-Kette.

Ich weiß, wollen die wenigsten Gerätehörer glauben, gefährdet es doch nur ihr Weltbild. Und sie laufen Gefahr, dass diese Weltbild zusammenbricht, wenn sie sich der Realität stellen. Kann mir zunehmend egal sein.

Hallo

Natürlich ist China viel, viel größer.... Es sollte nur zeigen das die Pfennigfuchser längst da wieder raus sind. Die Staatsmacht will auch raus aus der billigbillig Schmuddelecke. Das lassen die Chinesen "gerne" in Pakistan, Nordkorea und weiteren Ländern fertigen...

Duch hochmoderne Technologien jedoch steigt in China der "Bedarf" an entsprechend ausgebildeten Leuten und da wird es langsam dünn.

In Japan meinte auch jeder in den 80ern es gehe ewig immer weiter aufwärts.
Dann kam die Immobilienkrise, dann Kobe, dann Fukushima.

Was eindeutig stimmt: es wird immer genug Leute und wenig Ahnung und viel Ego geben die zuviel Knatter haben, ob in Europa, in Amerika, in Asien oder langsam auch in Afrika...

Das wird viele Leute noch lange glücklich machen.

Peter

Gute Audiowiedergabequalität kann ich aber mit viel weniger finanziellen Aufwand erreichen, wenn ich allein nur die wichtigsten Skills der Akustik beachte. Und da sind der Wiedergaberaum und die Aufnahmequalität die größten Baustellen, nicht die HIFI-Kette. Ich weiß, wollen die wenigsten Gerätehörer glauben, gefährdet es doch nur ihr Weltbild. Und sie laufen Gefahr, dass diese Weltbild zusammenbricht, wenn sie sich der Realität stellen. Kann mir zunehmend egal sein.

Genau, so ist es eben.
Ein Geräte oder Kabelklang kostet nur Geld.
Eine Sauber aufgestellte und eingestellte Anlage kostet nichts (weil ja vorhanden)
Vieles spielt sich im Kopf ab.... ahhh jetzt ja, höre ich es auch.

Zum Thema China vs HighEnd Namhafter Hersteller.
In China bekommst du genau das, wofür du bezahlst! Ja auch hier gibt es Scharlatane..
Bei den anderen habe ich zu viel Zeugs gesehen......

Wer erinnert sich nicht an den Lexicon Player für 3500 der ein Oppo war....
https://www.engadget...-blu-ray-player.html

Oder das 500 Euro Netzwerkkabel zum verbinden vom HighEnd BluRay Player von Denon zum High End Verstärker glecher Marke, für 500 Euronen..
Und der Player war zwar schwer und fett, zickte aber bei jeder 3 Disc zum und bis er hoch gefahren war, hab ich mit meinem Oppo schon die ersten Lieder vom Konzert angeschaut....

Leistungsangaben von AV Verstärkern, und gemessen kamen 6x 18 Watt raus.... für unbeschreiblichen Kinosound....

Denke, das Thema erledigt sich von selbst in ein paar Jahren.... Natürlicher Schwund...

Kaufe ich nur Billig? Nein.... Demnächst werde ich eine Trinnov CI bei mir eingebaut und eingestellt bekommen. Ich bin gespannt!

Hallo,

vermutlich ist das Beste wie Andersens Kaiser in seinen neuen Kleidern den glücklichen Neueigentümern (oder doch nur Neubesitzer) "offiziell" zu Geschmack, Sinne & Wissen zu beglückwünschen und sich dann auf eigener (!) Scholle darüber zu amüsieren.

Ist ja weder unser Verstand noch unser Geld....

Peter

sohndesmars (Beitrag #945) schrieb:

Das Internet, besonders Youtube, TikTok und Social Media haben das Lügen, Faken, Verblöden ... auf ein ganz neues, sehr hohes Level befördert.

was die Quantität angeht: Ja
was die Qualität angeht? Nö ... im Netz wird doch auch nur der Krempel aufgewärmt, den die F(l)achpresse (spätestens) seit den 90ern daherfabulierte.

... Einen der Wenigen für mich relevanten Persönlichkeiten, bei dem ich glaubhafte Kompetenz zu erkennen glaube (man muss heuer ja sehr versichtig formulieren), ist Amir vom ASR https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php .

Ja, aber ...
Alles was Amir so (durch Messungen) feststellt, ist mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit zutreffend, aber ... wie relevant ist das alles?
Die Messtiefe ist inzwischen so groß, das viele der festgestellten Unterschiede weit weg sind von allem was man hören (und darum geht es ja eigentlich) kann. Ob ein Verstärker bei -80dB oder bei -120dB rauscht ist mir herzlich schnuppe, hört man eh nicht ... aber Amir macht da n Faß auf und schlägt dem Paulchen den Kopp ab ...

... Kommen wir zu McIntosh. Was lieben die US.-Amerikaner besonders? Blingbling, tolle Verpackungen, das tolle Gefühl beim Auspacken, Haptik, Optik und opulentes Auftreten. Das alles bekommt man bei McIntosh und sogar die Grundlage für gute Wiedergabequalität. Wem es das wert ist, nur zu. Zeigt die Breitling, Lange, Rolex die Zeit deutlich genauer, besser und korrekter an, als die 50$ Billiguhr? Nein, die Edeluhren sind aber Prestige und Schmuck. So ähnlich sehe ich es bei McIntosh und anderen Edelherstellern, die mit ihrem Auftreten ein spezielles Alleinstellungsmerkmal bedienen.

seh ich auch so ... leider hat der Markt dieses Argument verpasst
Der Treppenwitz daran ist natürlich, dass die Geräte von Generation zu Generation "deutlich hörbar klanglich besser" werden (müssen).
Der logische Rückschluss wäre, dass Geräte vor 3 bis 4 Generationen einfach hörbar fehlerhaft geklungen haben müssten ...

Hallo,

es gibt die ganzen alten "Fachblättkes" inzwischen im www ...

Nur als Beispiel: https://archive.org/search?query=subject%3A%22Audio-ger%22

Vielleicht hilft lesen

Peter

sohndesmars (Beitrag #945) schrieb:

Einen der Wenigen für mich relevanten Persönlichkeiten, bei dem ich glaubhafte Kompetenz zu erkennen glaube (man muss heuer ja sehr versichtig formulieren), ist Amir vom ASR

Aber…

Gefühlsmäßig werden z:B. Lautsprecher, die von Firmen verschickt werden, von ihm besser bewertet oder vorsichtiger „niedergemacht“
(man muss aber auch erwähnen, dass meistens nur gute Hersteller keinen Scheu haben, ihm was zu schicken)
Stereoplay war am Anfang auch kritischer, hoffentlich bleibt das so

Ist aber kein Vergleich zu den üblichen Testern.

HInterhof Highend Bastler (Ein Versuch, aus den ausführlichen Texten einige Täter zu isolieren, mit Roß und Reiter nennen hats man wohl nicht so)

Lexicon
Denon
Mcintosh

Weitere Bastler oder Beschwerden?

Morgähn
Das China u.a. billiger können ist klar. Das momentan wegen Überproduktion die Weltmärkte, auch mit Billigwaren, aus China geflutet werden ist auch Fakt.

Ich finde es aber interessant das man Geräte explizit als Clon der Fa. XY verkauft. Warum? Weil es sich sonst nicht verkauft, trotz sehr viel niedrigerer Preise als die Originale?
Keine Ahnung warum, aber da kaufe ich doch lieber das Original. Da bin ich altmodisch. Und die Clone müssen ja technisch gar nicht schlechter sein. Haben eventuell CE / VDE u.a. "Schildchen".
Offensichtlich ziehen bestimmte Marken doch.

Und natürlich zieht auch der Preis. Kann ich durchaus nachvollziehen. Habe ich bei meinem neuen TV auch gemacht. Aber der Hersteller schmückt sich nicht damit einen anderen Markenhersteller zu clonen, nur viel billiger.

Wer billiger kann ist klar im Vorteil. Warum auch immer er das kann, obwohl das durchaus zu beachten wäre. Wenn einer gewinnt, verliert ein anderer!
Aktuelles Beispiel ist die Stahlindustrie in der EU.

Und jeder von uns möchte einen Arbeitsplatz und dafür maximal entlohnt werden.

Schönes Wochenende

Also wenn man den Zahlen im Netz glauben kann, hat China im Moment etwa gleich viel Ingenieure in Arbeit und Brot wie Deutschland (etwas mehr als 2 Mio). Allerdings beenden in China jedes Jahr ca. 400.000 Studenten eine technische/ingenieurmäßige Ausbildung und in Deutschland sind es 35.000. Die Vorstellung, dass in beiden Ländern die Audioindustrie ein „Excellencecluster“ sein könnte, halte ich für abwegig. Es bleiben also oft die Einzelunternehmer, die sich in einem Gebiet selbstständig machen, das sie selbst fasziniert. Ohne gute Netzwerke mit wissenschaftlichen Instituten und Hightechunternehmen werden sie meines Erachtens heute nicht überleben können.

Bei einigen überwiegt allerdings der Glaube an die eigene Einzigartigkeit oder Genialität und führt zum Teil zu verschrobenen elitären Vorstellungen von der technischen Einzigartigkeit der eigenen Produkte. Diese laufen der selbstkritischen Einstellung zuwider, die die Wissenschaft im Regelfall charakterisiert. Die Größe der „Bude“ ist nicht das entscheidende, sondern die Gedankenwelt der Verantwortlichen.

Als Gegenpol könnte man Amir von ASR nennen, der planlos mit hochempfindlichen Messgeräten in Konsumeraudio herumstochert und im Einzelfall erstaunliche Ergebnisse findet – aber welche Schlussfolgerungen soll und darf er daraus ziehen, oder welche Folgen ergeben sich daraus?

Gruß
Rainer

Moin,

Die größte Miesere der Hifi Branche war es diese Snakeoil Schiene zu fahren.
Wenn ich mit einer schönen Uhr am Handgelenk herumlaufe kann ich jedem erzählen das ich sie habe, weil ich das schön finde.
Ich muss niemanden erklären das diese Uhr die Zeit genauer und besser anzeigt als die günstig Uhr mit die ihrem Signal von der Weltuhr.

Gerade die Hersteller Wie Mcintosh und Accuphase werden von den Chinesen ernsthaft in Bedrängnis gebracht werden.
Einzig das Luxus Gefühl das Original sein eigen zu nennen ist dann noch übrig. Das sollte anders vermarktetet werden als durch den ultimativen Klang.

Eine richtig schöne Stilvolle Anlage kann ein Wohnzimmer oder Musikzimmer richtig aufwerten. Dieses hat die Industrie bei der Vermarktung völlig verpennt.
Stattdessen sind viele nur noch mit Alexa zufrieden.

Konnte man vor 10 Jahren noch HIFi wenigstens in den richtig großen Media / Saturn Märkten in Hamburg schauen und kaufen ist dort mittlerweile komplett tote Hose.

HiFi wird Nische werden wie das Bücherregal im Wohnzimmer.

Ich wünschte es wäre anders.

Gruß Beaufighter