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Magnat Klassiker All Ribbon , MSP, Sigma, etc

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Smax_1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1151 erstellt: 04. Nov 2019, 10:17
Ach so, ich weiß lediglich dass die Lautsprecher eine limitierte Auflage waren. Produziert wurden nur 125 Paar, in Zusammenarbeit mit einer Dortmunder Hifi-firma die mittlerweile nicht mehr existiert
fan63
Stammgast
#1152 erstellt: 09. Nov 2019, 14:33
Hallo Smax1972

Schön hier mal jemand mit Aktivboxen Begrüßen zu können...

Die Aktiven sind was Besonderes...
Die 280 Aktiv ist recht selten anzutreffen und ich habe die selber noch nicht gehört.
Eine Limitierte Auflage ist richtig.

Die MSP 200 aber schon, da ich da einer Dame mal andere Bässe bei mir eingebaut habe.
Die waren gut und die MSP 280 ist sicher noch einen Tick besser da das eigentlich der Frequenzgang auf den Label vermuten lässt.

Nicht alle Informationen im Magnatmuseum in Holland sind korrekt.
Trotzdem finde ich das Magnatmuseum und auch MagnatTV in Holland sehr gut,
da man hier doch so einige Informationen, Bilder und Serien einsehen kann.

Wenn möglich bitte mal ein paar Bilder hier ins Forum stellen. DANKE!
Bitte auch vom Label auf der Rückseite denn da steht tatsächlich 24 bis 34000 Herz.

Gruß Robert
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1153 erstellt: 09. Nov 2019, 19:00
Hallo zusammen!

Habe mich heute neu angemeldet weil ich hier ein paar Fragen unterbringen möchte.
Ich bin an zwei Sets alter Magnat Boxen gekommen:

1. LOG 2100
2. MIG Ribbon 6

Bei beiden Sets warne die Mitteltönersicken komplett zersetzt. Das habe ich bereits repariert und auch recht ordentlich hin bekommen.
Der Vorbesitzer hat die ebenfalls zersetzten Tieftöner einfach ausgetauscht. Die originalen Lautsprecher habe ich aber ebenfalls bekommen. Ich habe die neu eingebauten Tieftöner mal raus genommen, um nach einem Hersteller oder Typ zu forschen. Habe nichts gefunden...
Wie schätzt Ihr das ein, macht es Sinn die Tieftöner ebenfalls aufzuarbeiten? Davon ausgehend, dass mein Vorbesitzer die Boxen damals ca. 1978 neu gekauft hat, wusste er doch sicherlich damit umzugehen und keinen Müll als Ersatz für die Tieftöner einzubauen...

Ich freue mich auf Ein paar Tips!

Viele Grüße der Rotzzzzlöffel
highfreek
Inventar
#1154 erstellt: 10. Nov 2019, 11:46
natürlich muss man die originalen aufarbeiten, alles andere ist murks......
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1155 erstellt: 10. Nov 2019, 12:22
Irgendwie hatte ich genau die Antwort erwartet
War auch mein erster Gedanke


[Beitrag von Rotzzzzzlöffel am 10. Nov 2019, 12:22 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#1156 erstellt: 10. Nov 2019, 12:43
genau und versek die Ersatz tröten in der Bucht für 20 Euro. Dann hast Du die Kosten der Sicken fast raus
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1157 erstellt: 10. Nov 2019, 17:45
Joa, hab die Sicken bereits bestellt. lagen bei rund 50€.
Ich geb dann Mal Bescheid, wie gravierend der Unterschied ist.

Grüße, der Rotzzzzzlöffel
fan63
Stammgast
#1158 erstellt: 10. Nov 2019, 19:23
Hallo Rotzzzzlöfel

Die haben leider die Schaumstoffsicken...
Aber gut, wenn du die wieder herrichten möchtest..
Gruß Robert
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1159 erstellt: 10. Nov 2019, 19:54
Ja ich weiß, die Mitteltöner hatten auch Schaumstoffsicken. Ging aber gut zum Richten.
Hoffe, ich krieg die Tieftöner auch so gut wieder hin...


[Beitrag von Rotzzzzzlöffel am 10. Nov 2019, 19:55 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#1160 erstellt: 11. Nov 2019, 07:34
Nur MUT wird schon.......erst innen Kleben dann außen und die fingerdruck Methode nutzen.
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1161 erstellt: 17. Nov 2019, 20:47
Es ist vollbracht.
Habe die Tieftöner wieder aufgearbeitet und eingebaut.
Das hat sich gelohnt! Ich bin hin und weg vom Sound. Sowas hab ich noch nie gehört!
Bin aber wie gesagt auch noch neu in diesem Metier.
Wie steht Ihr denn dazu, die Boxen zu lackieren. Ich mag das 70er Jahre braune Teak Dekor nicht so sehr.
Da ich die guten nicht verkaufen möchte, interessiert mich eine etwaige Wertminderung weniger. Verändere ich dadurch den Sound? Wohl kaum oder?

Danke, der Rotzzzzzlöffel
highfreek
Inventar
#1162 erstellt: 18. Nov 2019, 07:40
Es gibt kunstoff grundierungs Sprays für solche Vorhaben. Und nein den Klang ist das egal. Mach nur der Autolackierer kann das
Rummsundfiep
Inventar
#1163 erstellt: 23. Nov 2019, 00:13
N`Abend,
die sind nicht von mir. Den Preis finde ich fair - komisch, dass er die nicht los bekommt?
Magnat Zero 6
LG Jörg
Smax_1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1164 erstellt: 25. Nov 2019, 22:20
Hab zur Zeit gerade viel um die Ohren, bin deshalb noch nicht dazu gekommen Bilder von den Magnat mspl 280 aktiv reinzustellen,hole ich jetzt nach.
Vorweg möchte ich aber kurz über meinen Kauf berichten und hoffe dass mir der ein oder andere hier ein wenig was dazu sagen kann.
Ersteigert habe ich die Lautsprecher bei eBay, zusammen mit einer NAD Vorstufe.
Preis war 200€.
Da der Verkäufer ca 400 km entfernt wohnte war ein probehören leider nicht möglich.
Nachdem ich mich aber telefonisch mit ihm besprochen hatte, er auf mich einen ehrlichen und guten Eindruck gemacht hat, hab ich mitgeboten und wie gesagt für 200€ den Zuschlag bekommen.
Als die Lautsprecher dann hier waren hat sich der gute Eindruck bestätigt, die Teile sehen echt noch gut aus für ihr Alter. Lediglich an der Abdeckung löst sich in Höhe der Mitteltöner ein wenig der Stoff, sollte kein Problem sein das zu beheben.
Zum Klang: Die gehen gut zur Sache, knackig im Bass, wenn's auch ein wenig präsenter sein könnte untenrum.
Die Höhen scheinen mir ein wenig spitz, oder scharf.
Ich habe z.Zt. Fischer und Fischer Lautsprecher hauptsächlich laufen, mit denen kann man unangestrengt über lange Zeit hören, auch bei höheren Pegeln.
Das scheint mir mit den Magnat eher nicht möglich.
Soll aber nicht heißen dass sie sich schlecht anhören, könnten nur ein wenig sanfter sein.
Mängel die ich gefunden habe außer der Bespannung sind zum einen der eine Tieftöner, der fangt bei hohen Pegeln an zu knacken,unterscheidet sich meiner Meinung nach auch beim auslenken vom anderen.
Und der Kippschalter auf der Rückseite für"Low/High" .
Eingestellt war Low.
Wenn ich auf High schalte bleiben beide Lautsprecher stumm.
Hat da jemand eine Idee dazu.
Kann mir eventuell auch jemand sagen ob es Sinn machen würde elektronische Bauteile wie Elkos usw aufgrund des Alters zu erneuern, kann ich mir dadurch klanglich einen Mehrwert erhoffen bzw bekomme ich dadurch eventuell die scharfen Höhen in den Griff.
Wär toll wenn jemand ne Idee oder Ahnung von dem ganzen hätte.
Gruß MaxIMG_20191125_192934IMG_20191125_192913IMG_20191125_192717IMG_20191125_192712IMG_20191125_192636IMG_20191125_192731IMG_20191125_192647
highfreek
Inventar
#1165 erstellt: 26. Nov 2019, 07:41
Besorg dir das SM, dort wird warscheinlich beschrieben wie Du die LSP einpegelst, Mehr bass, weniger höhen.
Smax_1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1166 erstellt: 29. Nov 2019, 15:47
OK. Nur was die ganze Materie angeht bin ich absoluter Laie. Ich bin Zimmermann von Beruf, kann so ziemlich alles mit Holz machen was geht, aber bei allem was ein Kabel hat ist Ende.
Dementsprechend weiß ich auch nicht was mit SM meinst, zumindest nicht in diesem Zusammenhang 😁
Antek36
Stammgast
#1167 erstellt: 29. Nov 2019, 19:00
SM = Service Manual
Smax_1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1168 erstellt: 29. Nov 2019, 19:37
Ah ja
Jetzt wird's hell
Danke
Smax_1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1169 erstellt: 29. Nov 2019, 19:43
Leider lässt sich über die Lautsprecher aber so gut wie nix auftreiben.
Weder ne SM noch sonst was.
Lediglich bei hifiwiki die Info dass es ein Sondermodell war welches lediglich auf Bestellung erhältlich und auf 125 Paar begrenzt war.
Dasselbe beim Magnat Museum in Holland.🙄
highfreek
Inventar
#1170 erstellt: 30. Nov 2019, 10:42
Dann setz dich mit jemand in verbindung, der Aktiv Lautsprecher proffesionell revidiert. Der findet auch so raus, wie das geht
fan63
Stammgast
#1171 erstellt: 30. Nov 2019, 14:10
Hallo

Die Aktiven Magnat sind rar und Betriebsanweisungen etc. ,wohl nicht mehr aufzutreiben.

Ich komme auch nicht aus der Elektronik Ecke und ersetze nur defekte Teile.

Habe hier auch noch die Turbobull Aktiv... (Hatte mal Bilder eingestellt)
Der Mitteltöner einer Box geht nicht.
Liegt aber an dem verbauten Verstärker und nicht am Mitteltöner, der läuft.
Falls da wer die mal reparieren kann darf sich gerne bei mir melden...

Die Zero 6 ist gut, die kannste den lieben ganzen Tag hören...
Hab auch noch ein Pärchen stehen... allerdings für schlappe 20 Euro.
Das Gehäuse nicht mehr so gut aber die Chassis sind gut...
Die sollen mal für einen Umbau herhalten...

Die aus den Link angebotenen Zero 6 werden noch angeboten und sehen richtig gut aus.
Wieder neu eingestellt... 120 Euro sind ein fairer Preis in den Zustand.
Wer halt gutes für kleines Geld verschenkt ist selber schuld...
Allerdings wird der lange warten müssen bis ein Käufer bereit ist das Geld auszugeben...

Viele wollen kleine moderne Anlagen die zum einen weniger Strom verbrauchen und natürlich mit dem Handy etc. ihre Musik abspielen.
Da bleiben alle alten Lautsprecher oder Anlagen länger stehen... oder landen zuletzt doch noch auf den Wertstoffhof.
Es sei denn man verschenkt die Teile und möchte sich das geschleppe sparen.
Da ist es völlig egal was für ein Name dran steht...

Gruß Robert
Concrete-Home
Hat sich gelöscht
#1172 erstellt: 11. Dez 2019, 14:29
Hallo zusammen,

ein Arbeitskollege von mir hat die Magnat Zero 8, die optisch im einwandfreien Zustand sind. Nun wollte er gerne die Kondensatoren gewechselt haben.

Hat jmd von euch einen Schaltplan von der Weiche bzw Infos die weiterhelfen? Dann könnte ich die Kondis im Vorfeld bestellen.
Im Netz habe ich leider nichts gefunden.

Viele Grüße
Peter
sealpin
Inventar
#1173 erstellt: 14. Dez 2019, 16:14
am einfachsten ist es, die Weichen auszubauen, sich die Bauteilwerte anschauen und passend bestellen.
highfreek
Inventar
#1174 erstellt: 15. Dez 2019, 11:29
streiche "einfach" setzte : am Sichersten ! Die Bauteile können auch innerhalb einer Serie wechseln durch : Verbesserung, änderung ect
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1175 erstellt: 31. Dez 2019, 16:30
Hallo da bin ich mal wieder.
Nach gemeinsamem Probehören mit einem guten Freund, der sich besser auskennt als ich, ist aufgefallen, dass beide Tieftöner der LOG 2100 und einer von den MIG 6 Ribbons im höheren Pegelbereich anfangen zu kratzen. Ich vermute, dass die neu zentriert werden müssen. Hat mir dazu jemand einen Tipp oder Kontakt?

Danke und viele Grüße der Rotzzzzzlöffel
highfreek
Inventar
#1176 erstellt: 01. Jan 2020, 11:25
erstmal um 180 grad, also eine halbe umdrehung umdrehen und erneut testen.
Rotzzzzzlöffel
Neuling
#1177 erstellt: 01. Jan 2020, 12:40
Das hab ich schon versucht, hat nichts gebracht.
Ich hab mal die Membranen (extrem vorsichtig ) mit der Hand bewegt. Man spürt genau dass ab einem höheren Hub die Schnwingspule innen verkantet. Bei einem der Tieftöner ist das nicht der Fall, dort lässt sich die Membran sauber einschieben, ohne Berührung der Wandung.
Wilder_Wein
Inventar
#1178 erstellt: 10. Aug 2020, 08:06
Guten Morgen,

so, nachdem ich nun schon seit Februar 2017 die Erbstücke meines Vaters im Esszimmer stehen habe, möchte ich Euch auch mal an meinen Erfahrungen teilhaben lassen. Mein Dad hat die Teile in den 80ern direkt auf der Hifi Messe gekauft, er hat sie für knapp 3000 DM direkt mitgenommen - sie haben mich meine komplette Kindheit begleitet. Mein Vater war auch so ein Hifi Freak, Luxman Verstärker, Kenwood CD Player und reichlich weiteres Gedöns - allerdings alles noch an ganz normalen 0815 Chinch Kabeln und eher Klingendrähte als Lautsprecherkabel. Als ich dann selbst in die Phase kam, mich so richtig für Hifi zu interessieren, nahm ich seine Lautsprecher nie sonderlich wahr, denn es waren ja Magnat, in unseren "High End" Szene hier im Forum eher eine verpönte Marke, wie fast alle Deutschen Lautsprecherhersteller - ich habe da voll in die gleiche Kerbe gehauen. Damals hatte ich so ziemlich alles Zuhause stehen, was der mainstream Markt so hergibt - jede Menge Dynaudios, Kef, Triangle, Audio Physik, B&W, - hängen geblieben bin ich dann letztlich bei Sonus Faber, seit 10 Jahren stehen hier ein Paar Sonus Faber Liuto im Wohnzimmer.

Nun gut, als mein Vater dann 2017 plötzlich verstarb, fand ich im Februar die guten alten Schätze im Keller - fein säuberlich in Plastiksäcke gehüllt. Natürlich mit ein paar Macken versehen, aber nach knapp 35 Jahren darf das auch - er konnte sie am Ende in seiner kleinen Wohnung leider nicht mehr stellen. Nun gut, also habe ich sie inklusive der originalen Ständer mitgenommen und bei mir ins Esszimmer gestellt, es war als wäre er wieder da, von daher war es eine Herzensangelegenheit. Nun gut dachte ich mir, Magnat - da hängst Du einfach einen Sonos Connect Amp dran, schwelgst in Erinnerung und kannst das ganze völlig einfach bedienen - erwartet habe ich nichts.

Leute, was soll ich sagen - mir ist schon damals die Kinnlade heruntergefallen - der Klang ist an dem Connect dermaßen genial - seit nunmehr knapp 2,5 Jahren höre ich Musik viel lieber mit den Lautsprechern meines Vaters, die Liutos dienen nur noch der Wiedergabe in Sachen Heimkino. Die Teile klingen dermaßen souverän, auch die Auflösung ist phänomenal - ich habe mich wirklich in den Klang verliebt. Problem, erzählst Du das den High End Freunden kommt nur ein grinsen - naja, ist halt der Party Sound der 80er - oder man nimmt mich gar nicht für ernst, ist ja ne Magnat, so einen Schrott hänge ich mir für nen 80er in mein Auto, das ist kein Hifi....solche Aussagen bekomme ich immer wieder zu hören. Nun konnte ich einen Kumpel endlich dazu überreden - er bringt kommenden Freitag seine Kef Kompakten mit, dann hören wir die alten Magnat Sigma 900 gegen die Sonus Faber Liuto Standlautsprecher, seine Kef Q350 und wenn alles gut läuft, dann leihen wir uns heute Abend noch ein paar Dynaudio Evoke 20. Natürlich räumen wir sie in den Wohnbereich und befeuern sie alle mit der gleichen Elektronik. Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen.......vielleicht irre ich mich ja, aber bisher bin ich weiterhin völlig angetan vom großen Klang dieser Klassiker. Wobei man über die Sigma eher wenig ließt und hört......

So, nun hier ein paar Bilder - heute Abend spendiere ich ihnen noch eine neue Bespannung.

Sigma 1Sigma 2Sigma 3Sigma 4Sigma 5Sigma 6Sigma 8Sigma 9
highfreek
Inventar
#1179 erstellt: 10. Aug 2020, 18:48
IMG_20200810_183446

Gerade noch Sicken am kleben.
1 Hochtöner spielte anfangs auch nicht. Unglaublicherweise hat der wohl noch nie gespielt, es war ein Ätz Fehler auf der Weiche. In dem Zustand kann der noch nie gelaufen sein. Das das nach der Produktion keine kontrolliert und gemerkt hat finde ich eigentlich unglaublich

Schönes funier, Optisch finde ich die gelungen und für 20€ eh OK. Klanglich sind sie z. B. den all ribbon 10 klar unterlegen,
ich finde das ist der beste Vintage Magnat Lsp.
Im Vergleich zu anderen Lautsprechern ist der HT der Monitor Se zu laut und der MT zu leise. Eventuell nehm ich den HT mittels Wiederstand so 3 db zurück.


[Beitrag von highfreek am 10. Aug 2020, 18:52 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#1180 erstellt: 22. Aug 2020, 18:34
Hallo
Wilder Wein

Da hat dein Vater aber echt mal was Gutes gekauft.
Die Abdeckungen waren fast nicht oder gar nicht runter, der Bass ist noch schön schwarz und klebt noch was...
Das ist so gewollt und Speziallack aus der Geigentechnik.
Das oben ist schwarzer Klavierlack...

Mit dem schlechten Ruf wird man bei Magnat leider öfters konfrontiert.
Alter Kernschrott aus vergangenen Tagen um es mal auf den Punkt zu bringen.

Da Magnat Pleite ging übernahm, glaube mal gelesen zu haben ein Amy den Laden. (Vermutung)
Na ja, der Name war da, aber leider der bekannte Klang auch weg.

Daraufhin rissen etliche Magnat begeisterte die Embleme von den Lautsprechern und schauten sich halt anderwärtig um.
Von alleine fallen die Dinger nicht ab...

Das war aber nur am Anfang...
Wir reden hier von über 40 Jahren so was...
Das hat sich geändert und es gibt heute wieder viele Magnat begeisterte der neuen Generation.
Das sieht man hier deutlich am Magnat Stammtisch.

Da haben Damals auch etliche andere bekannte Hersteller echte gute Lautsprecher produziert.
Nach oben ist auch noch Luft aber dann wird es bekanntlich auch richtig teuer.

Die Sigma Serie war einer der Letzten Serien des alten Herstellers Magnat.
Ganz genaue Informationen kann man heute nirgends bekommen.
Erstaunlich ist dieser Ah Effekt wenn dann mal jüngere auf die alten Dinger stoßen.
Das meine ich jetzt Allgemein aus Lautsprechern um die 80er Jahre.
Das man da auch schon gute Lautsprecher hin bekommen hat, lassen dann doch so bei einigen heute noch die Kinnlade mal runterfallen.

Die Magnat Sigma 900 ist so ein Lautsprecher, da bekommt Kernschrott aus vergangenen Tagen eine ganz andere Bedeutung.
Der Bass ist gut, aber wenn da viel steht was mitschwingen kann, hört man das auch recht flott.
Mit einen guten kräftigen Verstärker kommt da noch mal Freude auf, leider auch beim Nachbar...

Ich habe die Sigma 900 und auch die MSP 180.
Die klingen beide gut, wobei die MSP aber geschlossen ist.
Das macht die Aufstellung in der Ecke erheblich einfacher.

Wer die Sigma 900 mal getragen hat wird sich wundern was die Dinger wiegen.
Schweres MDF mit Echthozfurnier und Alu Chassis...
Ich habe die MSP 180 die der Sigma 900 sehr ähnlich ist auf den originalen Magnat Ständern.
Die passen knapp drauf aber es geht.
Leicht nach vorne geneigt erzielen die dieselbe Wirkung als auf den Ständern.
Auf den Boden haben die Sigma 900 oder auch die MSP 180 absolut nichts verloren.

Lass mal bitte was von dir hören wenn ihr die Magnat Sigma und die Dynaudio Evoke 20 mal getestet habt.

Gruß Robert
fan63
Stammgast
#1181 erstellt: 22. Aug 2020, 18:56
Hallo
hghfreek

Die All Ribbon kann man mit denen nicht vergleichen.....
Die Hochtöner hat vielleicht mal wer gewechselt...
Da gibt es Einfache und auch mit Doppelmagnet die erheblich lauter sind.
Wenn es reicht einen Wiederstand einzulöten auch gut.

Das die Weichen nicht richtig geätzt wurden ist mir neu aber sicher nicht unmöglich.
Wenn dir der Klang reicht ist das in Ordnung.

Nur wenn man mal andere gehört hat, muss man auch nach den passenden Verstärker schauen...

Wenn dir mal eine Magnat Zero 6 oder eine MSP 70 günstig angeboten wird würde ich mir die mal anhören.
40 Öchsen reichen da schon mal aus...
Die sind dann auch nicht Perfekt da eventuell mit Macken oder ein Hochtöner durch, muss aber nicht.
Habe die Zero 6 voll Intakt auch schon für 20 Euro abgeholt... es geht auch mal Günstig.

Das soll bitte jeder so machen wie er möchte, und ja auch eine kleine Box kann Spaß machen.

Gruß Robert
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 26. Aug 2020, 16:01
So,
jetzt muss ich mich leider auch mal mit einem Problem melden.

Meine Magnat Pro 5M spielen immer noch schön im Schlafzimmer. Nur, dass einer ber Beiden mittlerweile wesentlich leiser ist, als der andere.

- Am Verstärker liegt es nicht, Kanäle schon getauscht.
- Zunächst hatte ich den vor ein paar Jahren ausgetauschten Mitteltöner in Verdacht, aber eine Widerstandmessung ergab den gleichen Gleichstromwiderstand an beiden Mitteltönern.
- Rein subjektiv sind die Bässe und Hochtöner beider Boxen etwa gleich laut, aber der Mitteltöner scheint tatsächlich leiser zu sein.

Frequenzweiche?
Hab´ ich mal ausgebaut, konnte augenscheinlich nichts entdecken. Kondensatoren sehen noch gut aus, gemessen habe ich sie aber nicht.

Nun, so dachte ich mir, ich bestelle mir bei Conrad oder Reichelt mal einen Satz Kondensatoren und tausche die auf beiden Weichen aus, kann ja nicht schaden.

Jetzt kommt das Problem:
Ich bin anscheinend zu blöd, bei den beiden Händlern was zu suchen bzw. zu finden .

Hat von ech mal jemand Lust, mir folgende Kondensatoren rauszusuchen?
Einen habe ich bei Reichelt entdeckt, das war´s aber auch schon. Bei Conrad wird mir angezeigt, dass die Passenden (die wenigen, die ich fand) nur für "Firmenkunden" sind .

- 4,7µF, >= 35V Bipolar, glatt
- 8,2µF, >= 23V Bipolar, glatt
- 15µF, >= 35V Bipolar, glatt
- 47µF, >= 35V Bipolar, galtt

Für einen Tip, wo die Teile zu finden sind, wäre ich dankbar. Müssen natürlich nicht die preislich "vergoldeten" sein . Gerne auch per PM.


EDIT:
Habe noch ein bisschen weiter gesucht. TON war das entscheidende Stichwort, das ich nur durch Zufall entdeckte. Mit TON-frequenzkondensator habe ich dann bei Reichelt gefunden, was ich suchte .


[Beitrag von Puuhbaer68 am 26. Aug 2020, 21:01 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#1183 erstellt: 09. Sep 2020, 10:03
Guten Morgen fan63 @all

erst einmal vielen Dank für Deine wirklich interessanten Ausführungen

Wir hatten an besagtem Freitag echt eine interessante Hörsession, besonders für meinen, von Vorurteilen behafteten Kumpel - bei ihm gehen Marken über alles.

Nun gut, wir waren zunächst bei meinem Haus- und Hofhändler im Laden und haben uns mal ein bisschen durch die verschiedenen Lautsprecher gehört - er sucht was Neues in der 2000 - 3000 Euro Klasse. Dabei waren Dynaudio, Kef, B&W, Audio Physic, Martin Logan und noch der ein oder andere Hersteller. Ehrlich gesagt, ist die Dynaudio Evoke 20 bei ihm recht schnell rausgefallen, sie konnte ihn einfach nicht so begeistern, auch optisch wirkte die dort ausgestellte Evoke 20 in Nussbaum einfach nicht mehr so edel, wie man es von Dynaudio aus den vergangenen Tagen gewohnt war, zumindest war das unsere Meinung. Das Lustige dabei, deswegen sage ich immer Markenfreak - mein Händler hat eine Umschaltanlage - irgendwann habe ich die Part des Umschaltens übernommen.....so, dass er nicht wusste was spielt. Zu seinem Entsetzen gefiel ihm zwischendurch eine Elac mit am Besten - ein Graus für ihn, getreu dem Motto "es kann nicht sein, was nicht sein darf"

Nun gut, am Ende blieb eine Audio Physic Classic 3, die uns von den Kompakten tatsächlich am meisten überzeugt hatte, dabei stand die einfach nur so mit dabei - seine Suche geht also weiter, denn jetzt hat er auch wieder Standlautsprecher mit auf dem Schirm.

Eines vorneweg - irgendwie begeistern mich die aktuellen Lautsprecher klanglich einfach nicht mehr so richtig. Immer spaciger, schlanker, gefühlt überwiegend auf Optik und Wohnraumtauglichkeit ausgelegt - da ich einen weit gefächerten Musikgeschmack habe, will das nicht wirklich zusammenpassen, besonders bei Rock oder Metall, viele Sachen klingen da nur noch wie "brei" und verderben einem den Spaß am Hören. Ein gutes Beispiel - der Händler hatte eine 20 Jahre alte B&W 802d vor Ort, sie stand neben dem aktuellen Modell, für geschmeidige 4000 Euro das Paar, eine Inzahlungnahme. Das Teil war sofort weg, den Anwesenden gefiel der Klang einfach besser, sie spielte schöner und wärmer - ganz zu schweigen von der Optik, für mich keine Frage, die alte in Kirschholz hatte Stil und Charakter.

Abends holte er dann seine "günstigen" Kef q350 um sie gegen meine Sonus Faber Liuto und vor allen Dingen gegen die Magnat zu hören - im Laden beim Verkäufer wie auch in seinem Kopf musste ich mich wieder gegen das 80er Jahre Partysound Vorurteilsgeschwurbel wehren - aber ich war offen, könnte ja auch sein, dass sie Recht hatten.

Wir starteten mit seinen q350 und hörten sie quer durch die Musikwelt, alle Lautsprecher waren anständig aufgebaut und wir nahmen auf der Couch platz. Als nur seine spielte zeigte er sich begeistert, wie viel Sound man doch für einen schlanken Taler bekommen kann, die Teile haben glaube ich einen Paarpreis von 599 Euro. Dieser Test zeigte vor allen Dingen auch, wie schnell man sich an einen Klang gewöhnen kann, wie einfach man doch zufrieden sein kann und wie schnell man die eigenen Dinge nicht mehr zu würdigen weiss. Auf seinen Wunsch wechselten wir dann auf meine Liutos - schon nach der ersten Klängen war er schwer deprimiert, er hörte die Unterschiede, hatte sie aber nicht mehr so heftig auf dem Schirm - immerhin hat er in den letzten Jahren schon ziemliche Kaliber besessen - wechselt aber ständig hin und her. Die Liuto klang in allen Belangen größer, detaillierter, räumlicher, offener, souveräner - ich besitze die guten Stücke nunmehr seit 10 Jahren. Nun aber der spannende Moment - wir hörten die Magnat

Und siehe da - nix Partysound, die Teile spielten ebenfalls groß auf - ihm fiel förmlich die Kinnlade runter, aber endlich verstand er mich - die Magnat müssen sich auch heute hinter keinem renommierten Lautsprecher verstecken, sie tönen durchaus audiophil, sehr detailreich, natürlich schön voluminös, kommen halt nicht ganz so tief runter - natürlich sind sie nicht wirklich wohnzimmertauglich, aber da ich alleine wohne, muss ich mich auch mit niemanden abstimmen. Aber seine Kef hatten da nicht wirklich eine Chance......soviel zum Thema Vorurteile

In diesem Sinne, viel Spaß mit Euren Klassikern.
fan63
Stammgast
#1184 erstellt: 09. Sep 2020, 21:00
Hallo
Wilder Wein

Schönen Dank für den Beitrag.

Habe die Sigma 900 und auch die MSP 180 hier stehen.
Die MSP 180 ist gegenüber der Sigma 900 geschlossen und gefiel mir etwas besser da die in der Aufstellung unkomplizierter ist.
Stehen immer auf den originalen Boxenständer von Magnat der etwas nach oben geneigt ist.
Zudem habe ich so einige Möbel stehen die auch gerne mal mitschwingen...

Gut da steht noch ein Yamaha YST-SW800 Subwoofer...
Wenn vorher noch nichts gerappelt hat...
200 bis 300 Euro im guten Zustand sind fällig.
Wer in einen Block wohnt sollte besser die Finger von den Ding lassen, der weckt Tote auf...
Das ist nicht Böse gemeint aber das Teil merks im ganzen Haus...

Hatte vorher einen von Magnat glaube 160 Euro, der Dröhnte mehr als alles andere.
Es gibt sicher auch bessere.
Nach den Anschluss vom Yamaha hab ich den von Magnat verschenkt.
Den Yamaha hatte ich bei meinen Schwager gehört dem ich ein Pärchen Sigma 1000 besorgt hatte.

Probehören ist immer eine gute Sache, ganz egal ob Alt oder Neu.
Ein Bekannter von mir hat noch alte Canton, glaube die CANTON CT 120 ist es nicht, die sind noch älter...
Von der Bestückung jedenfalls sehr ähnlich... Um die 5000 DM kostete die Canton CT 120 war auch keine Billigbox.
Die Canton hat mir auch gut gefallen...

Vergessen darf man hier nicht das solche Lautsprecher auch passende Verstärker benötigen.
Man kann auch mit kleinen Lautsprechern zufrieden sein.

Was sich nun wer, von welchen Hersteller auch immer in die Hütte zieht, spielt keine Rolle.
Hauptsache man hat Spaß mit den Dingern...

Mich hat es halt nach den ganz alten Magnat gezogen...

Hier mal die Zero 7 die mein Sohn haben wollte...
Gereinigt poliert und mit etwas Gummipflege sieht das sofort wieder Ordentlich aus...
Die Zero 7 ist auch nicht schlecht...
Dahinter stehen meine Sigma 1000 die sind etwas größer.

Magnat Zero 7
Magnat Zero 7
Magnat Zero 7

Gruß Robert


[Beitrag von fan63 am 09. Sep 2020, 21:01 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#1185 erstellt: 09. Sep 2020, 21:56
Sieht wie neu aus.
Gefällt mir
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#1186 erstellt: 10. Sep 2020, 09:24
@Wilder_Wein:

Kann es sein, dass du genau das Gegenteil deines Kumpels bist?
Also das du kein gutes Haar an den KEF lassen möchtest?

Kommt mir jedenfalls so vor, wenn ich deinen Beitrag lese.

Ich habe hier bei mir sowohl alte Magnat (die ich auch nicht mehr hergeben möchte, weil sie mir nach >30 Jahren klanglich immer noch sehr gut gefallen) und die KEF Q-Serie (allerdings die x00, nicht die neueren x50).


... Aber seine Kef hatten da nicht wirklich eine Chance......soviel zum Thema Vorurteile

Gegen welche Magnat war das noch mal?

Der UVP der KEF Q300 ware mal 599,-€, ich kenne aber Niemanden, der mehr als 500,-€ dafür bezahlt hat. Das die KEF mit ihren Koax "da nicht wirklich eine Chance" haben, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen - wie gesagt, habe alte Magnat und KEF Q hier stehen.
Gerade was die Bühnenabbildung angeht, sind die KEF bei mir hier besser, als die Magnat - wenn man sie ordentlich aufstellt. War eventuell bei euch doch nicht der Fall.
Und eventuell verwechselst du "Detailreichtum" mit "lauten Hochtönern" ... .


Vor den KEF hatte ich als Surround-Boxen die Magnat Quantum 551. Natürlich günstiger, als die KEF Q100, die jetzt dort stehen. Aber auch wesentlich schlechter. So schlecht wie die Quantum 551, hatte ich Magnat nie in Erinnerung. Deshalb mussten die Teile auch recht schnell wieder weg. Die Quantum "hatten gegen die KEF keine Chance"!
Was sagst du nun?
fan63
Stammgast
#1187 erstellt: 11. Sep 2020, 00:45
Hallo

KEF hatte auch mein Kollege der nun die dicken Canton hatt.
Er war sehr mit denen zufrieden, musste die aber mal unterstellen.
Ohne sein Wissen dann verkauft und weg waren sie...

Die KEF Q 100 und höher haben gute Referenzen bekommen.
HiFiTest.de war sehr zufrieden mit denen.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen das die Magnat Quantum 551
nicht an die KEF ran kommen.
Die Bewertung für die Magnat Quantum 551 "kompakte, preiswerte Universaltalente"
Passt denke ich mal....

Den Magnat Quantum Center 513 hatte ich mir ausgesucht da er Farblich und gut in den Schrank unterm Fernseher passte.
Optisch war ich erst mal überzeugt.
Leider Klanglich nicht ganz, was aber Letztendlich neben der Sigma 1000 nicht ganz verwunderlich ist.
Soll heißen ich muss etwas in derselben Liga bleiben sonst wird das nichts...

Magnat ging mal Pleite und die Sigma Serie war definitiv die letzte Serie vom alten Hersteller Magnat.

Ich versuche die alten Lautsprecher noch etwas am Leben zu halten und mehr auch nicht.

Gruß Robert
Cobra71
Stammgast
#1188 erstellt: 11. Nov 2020, 13:00
Hallo, ich reihe mich hier einmal ein.
Ich habe gestern aus einem Nachlass beim Räumen ein Paar MIG05 abstauben können. (die Version mit dem unbeschichteten Papierbass)
Bis auf fehlenden Schaumstoff der Lautsprecherabdeckung und zerbröselte Sicken bei den Mitteltönern sehen die noch ganz gut aus.
Es handelt sich wohl um das schwarze Modell, das dann mit einer Nussbaum Klebefolie "verschönert" wurde...war halt eine Frau die sich die Gehäuse passend zur Stollenwand gestyled hat.

Nun einmal drei Fragen dazu:

1. Wo bekomme ich günstig gute sicken, bin ich da bei audiofriends in den NL gut aufgehoben?
2. Womit würdet Ihr die Sicken kleben Kovulflix / Holzleim / anderen Kleber?
3. Wenn ich hübschen Klebefolien entferne bleibt natürlich die Klebeschicht an den Lautsprechern hängen.
Hat jemand eine Idee womit ich die Entfernen kann ohne die Oberfläche der LS zu beschädigen? (sind die Werksmässig lackiert?)
4. Was für kreative Ideen habt Ihr bzgl. der Schutzgitter, original war das ja Schaumstoff.
Man könnte einen zusätzlichen Rahmen aus Holzleisten oder MDF bauen, den mit Lautsprecherstoff bespannen und das ganze dann an dem vorhandenen Rahmen mit den Magnethaltern verschrauben.

Wie würdet Ihr die MIG05 klanglich bewerten, ist das was ordentliches?
Rein von der Verarbeitung und dem Gewicht her sind die kleinen schon beeindruckend, wiegen soviel wie große Lautsprecher.

Sollten die gut klingen würde ich die gerne am Magnat MA-800 ( oder gar RV1 ) mit MCD-850 betreiben.

Grüße

Marc
highfreek
Inventar
#1189 erstellt: 11. Nov 2020, 14:50
Moin,

zu 1 ; Ja, der Holländer (Audiofriends) passt super
2 : Mit Sickenkleber !?! Gibts auch beim Holländer. Ponal geht auch braucht aber laaange zum Aushärten, das macht es unpraktisch
3 : es gibt Aufkleber entferner. Ist der Kleber noch irgentwie elastisch, schmierig, halb flüssig: dann geht reinigungsalkohol, Azethon oder so.
Gnoholtz
Neuling
#1190 erstellt: 16. Nov 2020, 17:57
@Cobra71
Hallo,
Auch ich kann bestätigen, das audiofriends gute Ware liefert. Hatte vor Jahren auch von dort bezogen (inkl. Kleber).
Und das auch für die Mitteltöner einer MIG05! Die Sicken zu wechseln, war auch nicht wirklich das Problem, weil relativ klein und somit gut handhabbar.

Lustigerweise war es bei meinen MIG05, die ich in den Endsiebzigern erworben hatte, genau andersherum:
Sie waren ursprünglich in Eiche (-Folie), Das gefiel mir 20 Jahre später nicht mehr und ich habe sie schwarzlackiert. (Das würde ich heute aus "Vintage"- Gründen wohl nicht mehr machen, btw...)

Die Bespannung hatte ich auch neu gemacht. Ca. 6mm Holzplatten auf Mass zuschneiden lassen, anschliessen das Innere der Platte ausgesägt, akustischen Bespannstoff (Conrad) angetackert und mit Klettband an die Boxen fixiert. -Leider hatte ich die Magnetfüsschen der Originalrahmen nicht mehr, deshalb Klett, was aber gut funktionierte.

Klanglich haben sie mir sehr gefallen, ich habe sie deshalb auch jahrzehntelang in Betrieb. Für mich waren sie auch Ihrem Nachfolger, der MIG Ribbon 5 überlegen, weil deutlich mehr Volumen, dabei gute Stimmen, feine Höhen. Sie klingen halt sehr direkt, d.h. du stehst ganz nah an der Bühne, die SängerInnen stehen beim Zuhörenden im Wohnzimmer. -Zumindest war es bei mir/ bei meinen so. Wichtig ist letztlich immer auch der Raum, die Aufstellung. Da der Bass nicht dünn ist, kann man etwas Raum um die Lautsprecher zulassen, ohne dass der Bass fehlt.

Zum Entfernen von Kleberesten würde ich Reinigungsöle mit Orangenessenz Extrakt empfehlen, das sollte den Lack nicht angreifen.

Grüsse
Dominik
Antek36
Stammgast
#1191 erstellt: 30. Dez 2020, 19:34
Mahlzeit zusammen,
heute bei mir angekommen. Ein Päärchen MSP 60 inkl. der passenden Klavierlack-Podesten.
Die Dustcaps waren durch Kinderhand erfolgreich eingedrückt und von mir im ersten Schritt erstmal mittels Fön und Staubsauger wieder in die richtige Richtung überredet. Nicht ganz perfekt aber zumindest erstmal wieder vorzeigbar.
Der Lack benötigt auf jeden Fall Zuwendung und wird in den nächsten Tagen mal ordentlich aufpoliert.
Die erste Klangprobe am Yamaha AX 1070 gefällt aber schon mal. Zwar nicht mit der Dynamik meiner AR Pro16, aber sehr ausgewogen. Ich denke als HomeOffice-Büro-Lautsprecher aber mehr als ausreichend. 👍
Beste Grüße
Andreas
DSC_3004


[Beitrag von Antek36 am 30. Dez 2020, 19:34 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#1192 erstellt: 31. Dez 2020, 14:27
Hallo Antek36 und alle anderen

Was dahinter steht ist eine AR 7P?
Das sind Gummisicken am Mitteltöner und keine Gewebekallotte?

Die MSP 60 kannste den ganzen Tag hören.
Die hatte ich hier auch schon stehen...
Der Bodest ist gut... so sollte das sein... man sagt ja so Mitteltöner Ohrenhöhe...

Eine MSP 100 oder All Ribbon 4 kommt da einen Tick besser rüber... ist aber meine Meinung...
Die kleinen machen aber genauso Spaß keine Frage...

Anhören ist immer gut.
Dann zeigt sich auch schnell ob ein Chassis nicht geht und der Zustand den Fotos entspricht.
Hab da leider auch mal nicht so dolle Erfahrungen machen dürfen...

Hatte da mal eine Anzeige gelesen wo der Verkäufer tatsächlich behauptete das sich die Lautsprecher mit defekten Hochtönern immer noch gut anhörten.
Wer es denn glaubt...

Hab mir nun auch ein paar Lautsprecher blind gekauft...
Von denen hatte ich schon einiges gehört aber noch nie welche gesehen.
Falls die wer hat... ist Hinten leider kein Aufkleber mehr drauf...
Ein Bild davon wäre Klasse!

Das sind Magnat All Ribbon 8 in der geschlossenen Version mit den Seidenkallottenmitteltöner so wie in der AR 7P.
Die werde ich erst im nächsten Sommer hier haben wenn mein Kumpel zu mir rüber kommt...
Wie man sieht ist die Sicke auch fällig...
Soll aber alles Original aus Erstbesitz sein.
Ich lass mich mal überraschen.

Ich wünsche allen einen guten Rutsch ins Jahr 2021 und bleibt gesund...

Gruß Robert

Magnat All Ribbon 8
Lukcy
Stammgast
#1193 erstellt: 03. Jan 2021, 21:16
Liebe Leute.
Ich habe noch ein Paar MSP 300 übrig. Zustand ist sehr gut, wie ich finde. Falls jemand Interesse hat, schreibt mir, sie sollte in gute Hände kommen.
max.schuetze
Ist häufiger hier
#1194 erstellt: 12. Jan 2021, 23:46
Hey Hey

Ich bin auf der Suche nach einen Austausch Hochtöner und Tieftöner für meine Magnat Sigma 800.
Weiß wer von euch die genauen Typenbezeichnungen der oben genannten Chassis?
Danke schon mal für die Hilfe!

Max
Antek36
Stammgast
#1195 erstellt: 13. Jan 2021, 10:01
Hochtöner: MHTL26m oder der MHTL26F
Mitteltöner: MMTL87a
Tieftöner: MG-270

Was ist mit dem TT? Nur die Sicken tot?

BG
Andreas
max.schuetze
Ist häufiger hier
#1196 erstellt: 13. Jan 2021, 11:18
Hallo Antek36

Wenn es nur die Sicken wären, wäre es ja zu einfach . Ich tippe jetzt mal auf die Schwingspule. Nachdem ich mal den Tieftöner ausgelötet habe und ihn direkt an einen Verstärker angschlossen habe, kam bei 40hz Sinus keine Auslenkung.
Ich habe jetzt nicht verfolgt, was für ein Defekt das genau ist. Originale neue Schwingspulen wird man glaube ich nur für horrende Preise wenn überhaupt kriegen.
Der Hochtöner war ein extrem doofer Fehler von mir, falsche schrauem gelöst, magnet ist runtergefallen, hat natürlich die Spule in Mitleidenschaft gezogen.
Hab aber einen originalverpackten auf Ebay gefunden. Die 50€ sind blöd, aber Strafe muss sein .

Aber danke für deine Hilfe, hat mich schon mal bei den Hochtöner weitergebracht, einen Tieftöner suche ich noch.

Was ist eigentlich der Unterschied der All Ribbon und der Sigma Serie? Sie teilen sich ja ein paar Chassis. Aber auf Hifi-Wiki waren der UVP bei den Sigmas um einiges höher.

Grüße Max
fan63
Stammgast
#1197 erstellt: 13. Jan 2021, 16:50
Hallo Max

Die Bässe sind dann wohl hin... da hat es aber einer mal länger richtig krachen lassen...

Die 4 Ohm Version steckte auch in der AR10 geschlossen allerdings mit Schaumstoffsicke.
Kannst du mir sagen was und wieviel Wolle in der Sigma 800 drin steckt und wie Verbaut?
Bild?
Hab die Sigma 800, allerdings in Takt aber uriger Weise ohne Wolle...
Schönen Dank für eine Info!

Gruß Robert


[Beitrag von fan63 am 13. Jan 2021, 16:52 bearbeitet]
max.schuetze
Ist häufiger hier
#1198 erstellt: 14. Jan 2021, 09:54
Morgen fan63

Ja, die Lautsprecher wurden sehr heftg gespielt, waren dadurch auch kostenlos. Deswegen versuche ich sie zu reparieren. Für den Müllplatz waren sie mir noch nicht kaputt genug.

Bei meinen war auch keine Bedämpfung drinnen. Aber bei BR-Gehäusen, vorallem bei Lautsprechern die mehr, bringt mich jetzt nicht um, auf Lautstärke als auf F-Gang getrimmt sind, ist das doch nicht üblich die, wenn überhaupt, geschweige denn Stark zu füllen. Oft werden nur die Wände mit Filz ausgestattet.
Aber mit ein bisschen Filz an den Seiten, um den lang im Bassbereich ein bisschen fokussierter und softer zu machen (meine Erfahrungen bei Bedämpfung), macht man nichts Falsch.

Gabs nur von den Tieftönern zwei Varianten, einmal mit 8Ohm und einmal mit 4Ohm Impedanz?
Oder trifft das auch auf die Hochtöner zu?

LG Max
fan63
Stammgast
#1199 erstellt: 14. Jan 2021, 13:34
Hallo Max

Das ist nach meiner Erfahrung unterschiedlich...

Die Sigma 800 sind von 30 - 34000 Herz Originalschild kannst du in den Angebot sehen.

https://www.ebay-kle.../1628947360-172-8190

Diese Sigma sind von 26 - 34000 Herz Originalschild kannst du ebenfalls im Angebot sehen.
https://www.ebay.de/...WEAYYAiABEgJor_D_BwE

Hier wurde definitiv was verändert sonst wären die gleichen Daten auf den Schild...

Frag mich nicht warum das so ist aber ich denke die haben entweder verschiedene Bässe genutzt, oder aber was an der Weiche verändert.
Denke aber die haben die Bässe verändert.
Hoch und Mittelton sind zu 95% ein 8 Ohm Chassis.
In der Sigma 800 sind beide 8 Ohm und der Bass halt 4 Ohm.

In den AR 10 geschlossen mit den runden größeren Mitteltöner sind auch 8 Ohm Hoch und Mittelton, die Bässe aber eben mit 4 Ohm. (Die hab ich auch)
http://www.magnat.tv/
Auf All Ribbon 10 gehen... 24- 25000Herz (Interessant für alle die sich mal die Serien anschauen wollen)

Nicht zu verwechseln mit der MIG 10 oder PRO 20, denn hier ist ein 8 Ohm Bass verbaut....
Von vorne sehen die gleich aus...
Ich denke Magnat hat da einiges immer mal wieder neu erfunden... (meine Meinung!)

Mich interessiert immer noch wie viel Wolle da original drin ist und wie die da drin steckt...??
In meinen ist überhaupt keine Wolle drin...

Gruß Robert


[Beitrag von fan63 am 14. Jan 2021, 13:38 bearbeitet]
max.schuetze
Ist häufiger hier
#1200 erstellt: 14. Jan 2021, 14:35
Vielen Dank!

Bei meinen war keine Bedämpfung drinnen. Weder Filz an den Wänden noch Wolle im Gehäuse (bei den Tieftönern). Bei den Mitteltönern weiß ich es nicht, weil ich die nie geöffnet habe.
Bilder kann ich im Moment keine machen, weil die Lautsprecher gerade nicht bei mir sind.
Ich hoffe ich konnte dir trotzdem weiterhelfen.

Max


[Beitrag von max.schuetze am 14. Jan 2021, 19:19 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#1201 erstellt: 14. Jan 2021, 16:39
Hallo Max
Danke für die Information.
Gruß Robert


[Beitrag von fan63 am 14. Jan 2021, 17:01 bearbeitet]
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