Panasonic PT-AT5000 Full HD 3D LCD

Auf den X30 freue ich mich auch sehr!

Doppel-Transmissionline schrieb:

Hallo George, nicht jeder hat eine 21:9 Leinwand. Projeziert man nun auf eine 16:9 Leinwand 21:9 Material hat man oben und unten schwarze (oder graue) Balken (das brauche ich dir wohl nicht zu sagen :)) Lens Memory macht keinen Sinn auf 16:9 Leinwänden. Den unteren Balken kann man mittels Lens Shift aus dem Bild "verweisen". Jetzt hat man nurnoch oben einen beleuchteten Balken den man manuell maskieren kann. Beim Panasonic Ptat 1000 2000 3000 und 4000 gab es jeweils einen Stellregler für vertikale und horizontale Verschiebung. Möchte man nun beim 5000 das Bild nur vertikal verschieben, besteht dank des Joysticks, die Gefahr auch horizontal zu verschieben.

Also bei meinem 3000er klappt das auch ohne die Lensschiftregler zu betätigen. Ich hab einmal das 16:9 Bild abgespeichert und einmal das 21:9, wo der untere Balken verschwindet, so wie du es beschrieben hast. Ich kann auf meiner 16:9 LW beide Formate per Knopfdruck abrufen, es wäre schon schade wenn der 5000er das nicht mehr kann....

Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt. Kann diese Komplettzitiererei bitte sein gelassen werden?


Es hatte durchaus einen Sinn.

Ich wusste nicht, dass die Panasonics das Bild digital verschieben können! Entschuldigt

[quote="George_Lucas"]
Der Lens-Shift muss bei der Lens-Memory-Nutzung eh in Null-Stellung sein und der Projektor in der Mitte der Leinwand zwischen Oberkante und Unterkante (der Leinwand) installiert werden.
[/quote]
Das ist leider falsch, Bitte denk da nochmal drüber nach!

Ich geb dir ein paar Hinweise: vertikal Ober/unterkante, 50% LS vertikal.


er muss nur horizontal mittig stehen!

sp3ct3r schrieb:

Franny schrieb: Also, "eigentlich" hatte ich mich jetzt gegen den Epson und für den Pana entschieden... usw. Heißt das jetzt, dass man nur in beiden Richtungen gleichzeitig ausrichten kann...usw Ja das kann man so sagen. Ich würde aber sagen es hängt von deiner eigenen Geschicklichkeit ab ob du nur in beide richtungen gleichzeitig ausrichten kannst...usw Franny schrieb: Und noch ne Frage. Ich meine gelesen zu haben, dass im Lieferumfang 2 Brillen enthalten sind. Stimmt das? Nein es sind keine Brillen im Lieferumfang. Beim Epson EH-TW9000 sind 2 im Lieferumfang. Franny schrieb: Desweiteren, bin ich etwas verunsichert, was die Brillen und deren Schaltzeit anbelangt...usw Man kann die alten die es jetzt schon am Markt gibt (Panasonic TY EW3D2**) verwenden. Die neuen werden aber heller sein.

Vielen Dank für die ausführliche Beantwortung.

Zur 1. Frage.....jetzt müsste ich nur noch wissen wie das genau mit der Lens-Memory-Funktion funktioniert. Richtet sich der Beamer hier selber ein? Hab da echt Null Vorstellung von, wie das funktioniert.

Zu Frage 2....Puh was tun? Denn da hat aber jetzt der Epson TW9000 wieder die Nase vorn. Denn der ist ja schon ansich günstiger. Und wenn ich bei dem Pana noch mind. 2 Brillen zukaufen muss...das macht dann ein Preisunterschied von ca. 600,- € aus.

Zu Frage 3....hmmmm genauso hatte ich das auch verstanden.

Das einzige was mich am Epson "vlt." stört, ist, dass er kein FI im 3D-Modus hat. Die Frage ist allerdings,...wie stark ist das 24P-Ruckeln? Denn auch am TV habe ich das. Allerdings nur über meinen BD-Player. Und wirklich stören tut es mich nicht. Es sei denn es würde schlimmer sein, als auf meinem TV. Aber 24P-Rucklen ist mir 10x lieber, als Soap-Effekte. Die sind für mich ein absolutes No Go. Komischerweise habe ich über meine DVICO-Box Null 24P-Ruckeln. Und das dazu ohne Soap-Effekt. Also liegt das Rucklen doch eher auf der Seite des Ausgabegerätes, als auf der Seite Bilddarstellungsgerätes, oder?

PS: Habe mich gerade mal ein wenig zu Lens-Memory erkundigt. Ist das jetzt lediglich ein aufzoomen für 21:9? Wird das Bild denn daurch nicht schlechter? Denn das native Bild wird ja verändert, oder verstehe ich das jetzt falsch? Mist, wenn man keine praktischen Erfahrungen mit etwas hat.

Da wird sich ein Moderator aber sehr aufregen...

Franny schrieb:

Zur 1. Frage.....jetzt müsste ich nur noch wissen wie das genau mit der Lens-Memory-Funktion funktioniert. Richtet sich der Beamer hier selber ein? Hab da echt Null Vorstellung von, wie das funktioniert.

Nein du musst jedes Format selber einstellen. Der Beamer muss horizontal in der Mitte der Leinwand stehen (bei mir ist er mittig, man liest auch sehr oft das es so sein muss aber ob man evtl. doch lensshift verwenden kann weis ich nicht 100%). Vertikal muss er zwischen ober und unterkannte der Leinwand plaziert sein. Dann musst du z.B einen 21:9 (2.35:1 / 2.40:1) Film abspielen und das Bild auf die 21:9 Leinwand einrichten (mit Zoom/Fokus/digitals verschieben des Bildes in der höhe) und abspeichern. Danach machst du das mit 16:9 (1.78:1) und 1.85:1 und evtl. noch mit verschiedenen 21:9 Varianten. Sinn macht das ganze eigentlich nur bei einer 21:9 Leinwand. Ach ja, dir muss natürlich bewusst sein das der Beamer immer ein 16:9 Bild liefert, bei 21:9 zoomt man halt das Bild so das die Balken ausserhalb der Leinwand sind und nichtmehr sichtbar sind.

Franny schrieb:

Zu Frage 2....Puh was tun? Denn da hat aber jetzt der Epson TW9000 wieder die Nase vorn. Denn der ist ja schon ansich günstiger. Und wenn ich bei dem Pana noch mind. 2 Brillen zukaufen muss...das macht dann ein Preisunterschied von ca. 600,- € aus.

Ja, ist nicht leicht. Also die alten Brillen bekommt man bei Ebay zwischen 60 und 100 Euro. Die neuen werden vermutlich auch wieder so um die 120-150 kosten. Aber hier hat der Epson schon einen Vorteil.

Franny schrieb:

Das einzige was mich am Epson "vlt." stört, ist, dass er kein FI im 3D-Modus hat. Die Frage ist allerdings,...wie stark ist das 24P-Ruckeln? Denn auch am TV habe ich das. Allerdings nur über meinen BD-Player. Und wirklich stören tut es mich nicht. Es sei denn es würde schlimmer sein, als auf meinem TV. Aber 24P-Rucklen ist mir 10x lieber, als Soap-Effekte. Die sind für mich ein absolutes No Go. Komischerweise habe ich über meine DVICO-Box Null 24P-Ruckeln. Und das dazu ohne Soap-Effekt. Also liegt das Rucklen doch eher auf der Seite des Ausgabegerätes, als auf der Seite Bilddarstellungsgerätes, oder?

Ich weis leider nicht wie der Epson das handhabt. Er hat ja in 3D auch so eine 480hz Schaltung also 2 mal 240hz. Gibt es einen 3:2 pulldown auf 60 hz und werden daraus dann die 240hz generiert? Wenn er einen sauberen Pulldown macht und nur die Zwischenbildberchnung fehlt hat man halt keine gesteigerte Bewegungsschärfe aber immerhin kein Pulldownruckeln. Sorry das kann ich leider nicht genau beantworten.

Franny schrieb:

PS: Habe mich gerade mal ein wenig zu Lens-Memory erkundigt. Ist das jetzt lediglich ein aufzoomen für 21:9? Wird das Bild denn daurch nicht schlechter? Denn das native Bild wird ja verändert, oder verstehe ich das jetzt falsch? Mist, wenn man keine praktischen Erfahrungen mit etwas hat.

Ja es ist "nur" ein aufzoomen aber optisch also mit der Linse. Hauptsächlich verliert man auf einer 21:9 Leinwand Lichtleistung weil sich die Balken ausserhalb der Leinwand befinden. Die volle Lichtleistung bei 21:9 kann man nur mit einer anamorphotischen Vorsatzlinse erzielen weil hier die Balken nicht "angestrahlt" werden (das Bild wird vertikal gestreckt und durch die Linse wieder auseinander gezogen).

Danke Dir, liest sich gut. Jetzt ist mir einiges klarer. Und da die ganze Sache ja optisch abläuft, und nicht digital, scheint das ja ne tolle Sache zu sein. Und da der Epson ebenfalls Lens-Memory hat, und zudem wesentlich günstiger ist, werde ich wohl doch den Epson nehmen. Aber ich warte jetzt erst einmal ab, wie die ersten praktischen Erfahrungen hier ausfallen. Nur schade, dass der Epson erst so spät kommt.

Der Epson hat aber kein LensMemory. Nur die R Serie von Epson hat LensMemory.

Öhmm, habe ich denn jetzt schon wieder was durcheinander gebracht? Mann, Mann...ich lese im Moment so viel. Ich glaube, ich habe das mit Lens Shift verwechselt.

Wie gesagt, ich warte jetzt mal ab, was da so an Rezensionen kommt. Und bis der Epson raus kommt, denke ich, wird der Preis des Pana auch gefallen sein. Spätestens aber nach Weihnachten, wird das wohl der Fall sein.

Mal was anderes und für mich ganz wichtiges. Ich habe mal von Entfernungstools für Panasonic gelesen, mit denen berechnet werden kann, wie groß die Diagonale, bzw Länge X Höhe des Bildes sein wird.

Folgendes...

Momentan habe ich eine Bildgröße von 230cm x 145cm und nach Pythagoras somit eine Diag. von knapp 3m. Den Beamer exakt mittig zu setzen (sowohl horizontal, als auch vertikalt) ist kein problem, da ich eh für den neuen Beamer umbauen werde. Die oben angegeben Bildgrße erreiche ich aus 3,70m Abstand zur Leinwand. Nach dem Umbau wäre der Abstand um 20cm größer, also 3,90m.

Nur wie erfahre ich jetzt welcher Beamer, welche Bildgröße aus der genannten Entfernung von 3,90m projeziert? Das ist doch bei jedem Beamer unterschiedlich. Hat da vlt. jemand mal nen Tipp oder Link für mich?

Hier: http://www.projectorcentral.com/Panasonic-PT-AE7000-projection-calculator-pro.htm

Franny schrieb:

Nur wie erfahre ich jetzt welcher Beamer, welche Bildgröße aus der genannten Entfernung von 3,90m projeziert? Das ist doch bei jedem Beamer unterschiedlich. Hat da vlt. jemand mal nen Tipp oder Link für mich?

Dafür gibt es Entfernungsrechner für alle gängigen Beamer oder man schaut ins Handbuch (= downloadbar).

Guckst Du z.B. hier: > Klick ! <

Dank Euch beiden. Auch die Idee mit dem Handbuch ist nicht schlecht. Nur, für den Epson wird es wohl so schnell kein Handbuch geben. Guck ich mich aber mal um.

Aber kann das sein, dass ich, für eine Diag. von 3m, einen Abstand von 7,01m brauche, bzw. bei meinem Abstand von 3,90m nur ne Diag. von 2,49m habe? Kann doch nicht sein, oder?

Meine obigen Angaben beziehen sich auf den Pana PT-AE900E. Das wäre ja ein absoluter Rückschritt und und somit ein K.O.-Kriterium. Selbst der Acer hat bei nur 3,70m nen Diag. von 2,65m.

was mich an der ganzen Geschichte stört, ist, dass dort noch was von Zoom steht. So z.B. 1,56x. Ich möchte aber die Diag. wissen ohne zu zoomen. Also Weitwinkel, so weit es geht.

Nach dem Rechner in Projectorcentral wäre der AT5000 für mich auch problematisch. Braucht für eine Diag von 2,76m eine Abstand von 4,31m ... bin aber auf 3,9m angewiesen

Wollt ihr den beide den Zoom nicht verwenden? der pt-at5000 hat einen 2 fachen Zoom was man beim Rechner auch einstellen kann. Wenn ich beim 900er den Zoom auf 1x stelle komme ich sogar auf 7,28m Abstand.

Ah jetzt hab ichs. Ich dachte man kann den Zoom nicht seperat einstellen. Also ich komme bei einem Abstand von 3,90m auf eine Diag. von 3,27 Geil

Der Beamer muss horizontal in der Mitte der Leinwand stehen

Ist das bei den Vorgängern auch so? So könnte ich die Funktion kaum gebrauchen, da ich das Gerät zwar schon horizontal mittig steht, aber schon wegen des Umlenkspiegels bei mir kaum hunderprozentig genau ausgerichtet werden kann. Da drehe ich das Bild lieber weiter von Hand auf 2.4:1.. oder schaue mich mal bei JVC um. Allerdings ist bei mir die Bildgröße am Anschlag (Weitwinkel), es wird also nicht allzu viele Alternativen geben.

So, habe jetzt schon mal bestellt

Noch ne Frage zu den Brillen...

Sind das HIER die richtigen und sind es auch die korrekten Bezeichnungen?

Sind das die Brillen mit 240Hz?

Die Brillen und der AT5000E arbeiten mit 120Hz (60Hz je Auge/sek.) 3:2Pulldown im 3D-Modus.
Deswegen sind die Shutter-Brillen u.a. mit Panasonic's 3D-Plasma-Fernseher kompatibel.

Die Zwischenbildberechnung (FI) vom 5000er kann das 3:2Pulldown Ruckeln aber sehr gut minimieren. Auf höchster Stufe(3) sehen Bewegungen schon sehr fließend gleichmäßig aus.
Es kommt nur sehr selten in ganz bestimmten Szenen noch zu leichten und kurzen Rucklern.

Gruß____
Rafunzel

Es ist völliger Unsinn, was hier geschrieben wird!
Beim Panasonic PT-AT5000 gibt es KEIN 3:2-Pulldowngeruckel im 3D-Modus!!!

Trotzdem stellt sich die Frage, ob es sich in dem obigen Link um die neuen Brillen handelt, die 10% heller sein sollen als die bisherigen.

Gruß
aku

TY-EW3D3** = NEU
TY-EW3D2** = ALT

Demnach sind die verlinkten die neuen.

Doch gibt es! Habe ich auf der IFA im Händlerbereich im abgedunkelten Raum mit dem 5000er und Avatar (komplette Spielfilmlänge durchgelaufen) in aller Ruhe getestet. 3mal sind wir alle drei FI-Stufen (ausgeschaltete FI mitgerechnet insg. 4 Stufen) durch.
Desweiteren konnte ich mir das Gesehene von Panasonics japanischen Entwicklungs/Technik-Team vor Ort bestätigen lassen.

George_Lucas schrieb:

Es ist völliger Unsinn, was hier geschrieben wird!

Es ist schon bedenklich zu welchen Aufruf Du ohne direkte Kenntnisse kommst.

hi,

Desweiteren konnte ich mir das Gesehene von Panasonics japanischen Entwicklungs/Technik-Team vor Ort bestätigen lassen.

an welchen tag waren die denn da ???

war am mittwoch bei der IFA ( AUCH PANASONIC-HÄNDLERBEREICH )und habe den 5000er lange... angeschaut.

zur FI IN 3D; es gibt noch ein paar software-konfigurationen, bis zur auslieferung des beamers.
dann soll die FI in allen stufen funzen.

ps. meine meinung; bester 3D beamer auf der messe gewesen!

der wichtel

Wichtel38 schrieb:

Desweiteren konnte ich mir das Gesehene von Panasonics japanischen Entwicklungs/Technik-Team vor Ort bestätigen lassen. an welchen tag waren die denn da ??? ps. meine meinung; bester 3D beamer auf der messe gewesen!

Ich durfte ausnahmsweise am Samstag ebenfalls in den Händlerbereich, und da war in und vor dem Vorführraum des Projektors kein Japaner

Ansonsten empfand ich den 5000er ebenfalls als besten und hellsten 3D Projektor, den ich sehen konnte.

Hallo zusammen,

gibt es eine Quelle, die offiziell bestätigt, dass die Brillen mit Pulldown laufen (bzw. nicht)? Ich finde leider nichts...

Gruß,

C.-P.

andeis schrieb:

Ansonsten empfand ich den 5000er ebenfalls als besten und hellsten 3D Projektor, den ich sehen konnte.

So gehen die Meinung auseinander. Ich glaube mich zu erinnern, dass ein paar Seiten vorher Meinungen kundgetan wurden, dass das Bild zu dunkel war (vielleicht war es auch in einem anderen Thread).

Anmerkung: Kann man 3D auch im Dynamik Modus laufen lassen. Das wäre doch die hellste Variante, oder?

Gruß
aku

aku schrieb:

Anmerkung: Kann man 3D auch im Dynamik Modus laufen lassen. Das wäre doch die hellste Variante, oder?

Ab Werk habe ich noch keinen 3D-Beamer gesehen, der NICHT im hellsten Modus läuft, sonst wäre das Bild noch dunkler

hi,

Ab Werk habe ich noch keinen 3D-Beamer gesehen, der NICHT im hellsten Modus läuft, sonst wäre das Bild noch dunkler

RICHTIG; der 3D modus ist schon der hellste (oder auch dynamik) modus.

eins muss aber auch klar sein, panasonic kann auch nich zaubern ( THEMA; leuchtkraft in 3D ).

mehr als 2,50m breite leinwand, wäre hier schon grenzwärtig!

ps; oder man wechselt aller 500 std die lampe .


der wichtel

aku schrieb:

andeis schrieb: Ansonsten empfand ich den 5000er ebenfalls als besten und hellsten 3D Projektor, den ich sehen konnte. So gehen die Meinung auseinander. Ich glaube mich zu erinnern, dass ein paar Seiten vorher Meinungen kundgetan wurden, dass das Bild zu dunkel war (vielleicht war es auch in einem anderen Thread).

Ich denke mal, dass Du den Epson-Thread meinst? Jedenfalls empfand ich das 3D-Bild dort beim 9000er als dunkler (IMO)

Wichtel38 schrieb:

hi,

Hi, wie geht es dir, mir geht es gut

Wichtel38 schrieb:

hi,

servus!

hi,

schaut mal weiter hoch


der wichtel

Nudgiator schrieb:

aku schrieb: Anmerkung: Kann man 3D auch im Dynamik Modus laufen lassen. Das wäre doch die hellste Variante, oder? Ab Werk habe ich noch keinen 3D-Beamer gesehen, der NICHT im hellsten Modus läuft, sonst wäre das Bild noch dunkler ;)

Das stimmt so aber nicht. Wenn Du z.B. beim X3 den hellsten Werksmodus (erhöhte Helligkeit) für 3D wählen würdest, dann wäre das Bild viel zu grünstichig und völlig unnatürlich. So pauschal kann man das daher nicht sagen.

Rafunzel schrieb:

George_Lucas schrieb: Es ist völliger Unsinn, was hier geschrieben wird! Es ist schon bedenklich zu welchen Aufruf Du ohne direkte Kenntnisse kommst. :.

Es findet beim Panasonic AT5000 eben KEIN 3:2-Pulldown im 3D-Modus statt!
Diese Info habe ich direkt von Panasonic bekommen!

Woher stammt deine Info, dass der Panasoic AT5000 3D nur mittels 3:2-Pulldowngeruckel zustande bringt?

Ich für meinen Teil kann auch nur sagen,dass das Bild des Panasonic's einfach das ruhigste war,was ich auf der Messe zu sehen bekommen habe. Muss aber dazu sagen,das ich weder den Sony HW30,noch den JVC X30 in Aktion gesehen habe. Aber einen Epson TW9000 und nen Mitsubishi HC9000 Advanced .Von der Helligkeit würde ich so ziemlich alle Probanden auf einer Ebene sehen,aber von der Bildruhe und Bewegungsschärfe her war der Panasonic nen Brett !!! Grade der Epson wirkte trotz seiner 2400 Ansi und perfekter Umgebung (fettestes Heimkino auf der ganzen Messe) nicht wirklich heller und schon garnicht (trotz gleicher Panele-D9-) ruhiger.Bin nicht wirklich der grosse Fan von künstlichen Bildverbesserern,aber nen wirklich grosser Feind von unruhigen und ruckligen Bildern Immer schön 'smoothy' darf es sein Vielleicht hab ich einfach viel zu lange 'normales' Heimkino gesehen,ganz ohne Full HD und Pulldown..,eben einfach geschmeidig und ruhig. Aber das schein ja eh egal zu sein,bei all der tollen Kontrast und 3D Diskussionen Ich steh' ja auch auf 'Schwarz'..,aber eben nicht um jeden Preis!

andeis schrieb:

So pauschal kann man das daher nicht sagen.

Kniebohrer

Ich formuliere das anders: ab Werk wird aktuell KEIN 3D-Beamer auf Rec.709 kalibriert ausgeliefert

Abgesehenn davon: bei der Resthelligkeit ist es nicht sooooo schlimm, wenn man auf D75 kalibriert und den Farbraum etwas größer wählt. Das fällt nicht großartig auf.

Nudgiator schrieb:

Ich formuliere das anders: ab Werk wird aktuell KEIN 3D-Beamer auf Rec.709 kalibriert ausgeliefert

Der EH-TW9000 ist aber sehr nah dran

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Der EH-TW9000 ist aber sehr nah dran

Das zählt nicht und ist Insider-Wissen

Wichtel38 schrieb:

hi, Desweiteren konnte ich mir das Gesehene von Panasonics japanischen Entwicklungs/Technik-Team vor Ort bestätigen lassen. an welchen tag waren die denn da ??? war am mittwoch bei der IFA ( AUCH PANASONIC-HÄNDLERBEREICH )und habe den 5000er lange... angeschaut. zur FI IN 3D; es gibt noch ein paar software-konfigurationen, bis zur auslieferung des beamers. dann soll die FI in allen stufen funzen. ps. meine meinung; bester 3D beamer auf der messe gewesen! der wichtel

Ich war am Samstag und Dienstag den ganzen Tag auf der IFA und an beiden Tagen u.a. bei Panasonic.

Andeis schrieb:

Ich durfte ausnahmsweise am Samstag ebenfalls in den Händlerbereich, und da war in und vor dem Vorführraum des Projektors kein Japaner

Geht ja auch nicht, waren ja mit mir verabredet.;)

Mal Spaß beiseite, das japanische E-Team ist nur durch Terminabsprache auf der Messe zu treffen. Bei mir wurde einfach nur eine kurze Ausnahme Dank Pressestatus gemacht.

Organisiert hat das kurze Zusammentreffen eine Panasonic-Mitarbeiterin am Samstag späteren Nachmittags.
Im Bereich des öffentlich zugänglichen Vorführraums hielten sich zwei japanische Techniker auf, die kurz Zeit für ein Gespräch hatten. Beide wußten von den 120Hz im 3D-Modus, konnten mir das aber nicht hundertprozentig bestätigen. Sie rief über Handy einen weiteren Herrn, diesmal aus der Entwicklungsabteilung an, der spontan aus einem geschlossenen Bereich hinzu kam und mir die 120Hz im 3D-Modus etwas näher brachte und bestätigte.

Außer die drei aus dem japanischen Team wußte niemand auf dem gesamten Messestand von Panasonic über die Frequenz im 3D-Modus des 5000er bescheid.

Fakt bleibt das der 5000er im 3D-Modus mit 120Hz wie die Plasmas aus selben Hause arbeitet. Sonst wären die neuen Shutter-Brillen auch nicht mit denen kompatibel.

George Lucas schrieb:

Es findet beim Panasonic AT5000 eben KEIN 3:2-Pulldown im 3D-Modus statt! Diese Info habe ich direkt von Panasonic bekommen! Woher stammt deine Info, dass der Panasoic AT5000 3D nur mittels 3:2-Pulldowngeruckel zustande bringt?

So, ich hab mir jetzt hier komplett die blöße gegeben. Jetzt sei Du bitte so freundlich und sage mir von wem Du deine Info bei Panasonic bekommen hast.

Nach all dem Theater um ein paar technische Infos bei Panasonic und eigener Sichtung, kann ich Dir das nicht abnehmen.

Das hat der User @UkteBunkte auf der IFA schon sehr gut erkannt mit dem etwas unruhigen Bild des Epson ohne FI.

Am Samstag hatte ich u. a. noch ein Gespräch mit dem Produkt-Manager von Epson (ehemalig von Mitsubishi) der mir die 120Hz arbeitsweise im 3D-Modus auch von seitens Epson bestätigte. Somit scheint das nicht nur Panasonic so zu handhaben.
Wie gesagt mit der FI auf höchster Stufe sind die Bewegungen vom 5000er schon sehr flüssig. Schaltet man Sie komplett weg, fällt das etwas weicher wirkende 3:2Pulldown Ruckeln (im Vergleich zu einem DLP) in den Bewegungen sofort auf.


Ich hab es nicht nötig mir zum Zeitvertreib irgendwelche Informationen aus den Fingern zu saugen. Das tun andere hier schon zu genüge. Ich kann nichts anderes berichten als das was ich gesehen und mir von Panasonic (Japan) mitgeteilt wurde. Spätestens wenn die ersten Seriengeräte vor Ort zum Begutachten bereit stehen wird sich das geklärt haben.

Rafunzel schrieb:

Bei mir wurde einfach nur eine kurze Ausnahme Dank Pressestatus gemacht.

Kurze Frage: wieso mußt Du Dir mit Pressestatus einen Sharp-Beamer selbst beim MM kaufen um den zu testen

Nicht böse gemeint

Frag doch @ANDY Cres ob ich mit Pressestatus auf der IFA war. Wir haben uns dort getroffen.

Außerdem wollte ich den Z17000 kaufen und nicht nur Testen.
Es scheint für einige auf jedenfall einfacher zu sein haltlose Unterstellungen unterschwellig zu verbreiten, als sich die Berichte im Thread zur Sachlage richtig durchzulesen.
Auch nicht böse gemeint

Rafunzel schrieb:

Wie gesagt mit der FI auf höchster Stufe sind die Bewegungen vom 5000er schon sehr flüssig. Schaltet man Sie komplett weg, fällt das etwas weicher wirkende 3:2Pulldown Ruckeln (im Vergleich zu einem DLP) in den Bewegungen sofort auf.

Das glaub ich gern, aber die höchste Stufe 3 ist nicht jedermanns Sache. Wie siehts denn mit Stufe 2 aus?

Rafunzel schrieb:

Fakt bleibt das der 5000er im 3D-Modus mit 120Hz wie die Plasmas aus selben Hause arbeitet. Sonst wären die neuen Shutter-Brillen auch nicht mit denen kompatibel. Nach all dem Theater um ein paar technische Infos bei Panasonic und eigener Sichtung,

So, nun bin ich ganz verwirrt.

Dass die Brillen zu den TV-Geräten nur kompatibel sind, wenn sie die gleiche Frequenz, wie die TVs haben, war schon von vornherein etwas, was mich verwirrt hat. Denn wenn die "neuen" Brillen, mit einer höheren Frequ. arbeiten, können sie ja schlecht mit den TVs funktionieren. Nur warum wird dann geschrieben. dass die Brillen wesentlich schneller schalten und damit mehr Helligkeit erreichen? Denn nur darum geht es mir in meiner Frage. Um die Helligkeit und nicht um Pulldown. Und die paar technischen Infos sind für mich sehr wichtig, weil ich ja bereits bestellt habe und wissen muss, welche Brillen ich nun tatsächlich benötige. Denn so wie sich das jetzt liest, ist das vollkommen Schnuppe. Denn auch die älteren Generationen arbeiten mit je 60Hz, sind aber wohl günstiger. Also, wozu sollte ich mir die Brillen der 3. Gernerazion kaufen, wenn sie die gleiche Frequenz haben? Und wieso wird geschrieben, das Gerät könne 480Hz, um damit mehr Helligkeit in 3D zu erreichen, wenn im Endeffekt doch nur 120Hz genutzt werden? Das wäre ja dann alles gelogen.

Kurzum, bitte sagt mir doch mal welche Brillen ich nehmen soll. Sind die Brillen der 3. Gerneration besser als die der Vorgängerversionen? Und falls ja, warum? Ich meine gelesen zu haben, dass es auch alternative Brillen geben soll. Stimme das? Und falls ja, sind diese zu empfehlen?

Habe z.B. das HIER gefunden.

Und hier einzeln zu erwerben...

KLICK

Habe auch noch die 3. Generation gefunden. Die "sollen" 10% mehr Licht bringen. Wers glaubt... Zudem sollen sie wohl auch von 3D auf 2D konvertieren können. Wer braucht denn so was?

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Galactus schrieb:

Das glaub ich gern, aber die höchste Stufe 3 ist nicht jedermanns Sache. Wie siehts denn mit Stufe 2 aus?

Die höchste Stufe war auch noch nicht ganz perfekt. In Szenen mit viel Bewegungsdynamik kam es - wenn auch recht selten - vereinzelt zu einem kurzen Bildzucken (Mikroruckler).
Das war zwar kaum auffällig und viel mir erst nach längeren schauen auf, würde mich aber trotzdem auf dauer stören.
Da muß noch wenn möglich ein bisschen an der Software gefeilt werden.

Ein richtiges 24p film-look-flattern in Bewegtszenen gibt es sowieso nicht im 3D-Modus und der Unterschied der Bewegungsglättung auf mittlerer Stufe(2) im Verglauch zur höchsten Stufe(3) fällt nur marginal aus. In der Stufe2 sind mir auch keine Fehler durch Mikroruckler aufgefallen. Auf niedrigster Stufe(1) kommt der ungleiche Rhythums wieder mehr zum Vorschein. Die mittlere Stufe(2) Bildet für mich momentan den besten Kompromiss.
Letzendlich sollte das jeder selbst am 5000er ausprobieren. Geschmäcker sind halt...Du weißt schon.

@Rafunzel

wie sieht es denn mit der Helligkeit im 3D aus beim Pana 5000 aus im Verleich zum 17000er von Sharp.

Da du ja nun beide gesehen hast könntest du dazu ja mal deine Meinung niederschreiben.

Gruß Redslim

Also, wenn es zu dem Beamer keine vernüftigen Brillen gibt, bestell ich den wieder ab. Habe hierzu jetzt mal Panasonic angeschrieben.

Rafunzel schrieb:

Am Samstag hatte ich u. a. noch ein Gespräch mit dem Produkt-Manager von Epson (ehemalig von Mitsubishi) der mir die 120Hz arbeitsweise im 3D-Modus auch von seitens Epson bestätigte. Somit scheint das nicht nur Panasonic so zu handhaben.

Der Epson arbeitet nicht mit 3:2 Pulldown.

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Der Epson arbeitet nicht mit 3:2 Pulldown.

Kann man dann auch daraus folgern, daß der 5000er ebenfalls nicht mit 3:2 arbeitet ? Sind ja immerhin dieselben Panels ...