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SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

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cassn
Stammgast
#2333 erstellt: 10. Jan 2013, 21:32

Chris297 schrieb:
Den 3D Effekt kann man am Sony mit der Tiefenanpassung (unter 3D Einstellungen) leicht verändern. Die Effekte kommen aber wie im Kino, auch bei den Heimgeräten gleichermaßen aus dem Bild heraus. Die Leinwandgröße verstärkt diesen Effekt aber natürlich.

Ist allerdings eine 3D Brille, bzw. der 3D Effekt am Beamer invertiert, dann ist alles falsch herum !! Das sollte man zwar sofort merken, aber ich habe durchaus Leute erlebt, die es garnicht bemerkt haben ;-)


die Tiefenanpassung brachte bei mir, außer ein breiteres oder schmaleres Bild, nichts. Oder lag es ebenfalls an der falsch eingestellten max. Helligkeit am Projektor?

Wie erkenne ich, ob das Bild invertiert ist? Evt seh ich dies auch nicht

@armie
welche Brille nutzt du?
Zeckenberger
Stammgast
#2334 erstellt: 10. Jan 2013, 23:05

Wie alt ist Deine Stromversorgung? Wieviele Geräte hast Du parallel mit dem Beamer am Netz?
Kann es sein, dass Du zu viel Saft ziehst? Oder hast Du eine Stromschiene, an welcher zu viele Geräte hängen?


Nope, kann eigentlich nicht daran liegen. Der Beamer ist an einer seperaten Steckdose angeschlossen. Trotzdem bin ich dir dankbar für den Tipp, denn ich werde tatsächlich mal versuchen die Steckdose zu wechseln.


Hier liegt ein echter Defekt vor, der behoben werden sollte, bevor wirklich Schlimmeres passiert!


Gestern ist zur abwechslung mal nix passiert, trotz Dauerbetrieb.
Sein Gerät wegzuschicken ist halt schon ne kleine Überwindung. Generell geb ich dir aber Recht.


Wo hast Du Dein Gerät gekauft?


Online bei einem in Dresden ansässigen Unternehmen. Wenn dus genau wissen willst wo, schreib ich dir gern ne pn.
frbie
Ist häufiger hier
#2335 erstellt: 11. Jan 2013, 01:36
Hallo zusammen,

ich habe den Sony auch seit einer Woche und bin sehr begeistert.Gerade in 3D übertrifft er die Kinos deutlich.

Heute habe ich mir zum ersten Mal bewusst ein "schwarzes" Bild angeschaut. Dabei habe ich festgestellt, dass unten rechts eine leicht hellere Ecke ist. Es ist nicht viel aber erkennbar. Ist das normal bzw. ein Nachteil von SXRD oder muss die Schwarzverteilung perfekt sein?
George_Lucas
Inventar
#2336 erstellt: 11. Jan 2013, 02:04
Ja, leicht aufgehellte Ecken (bei einem reinen Schwarzbild) können bei SXRD durchaus vorkommen.
sailandee
Ist häufiger hier
#2337 erstellt: 11. Jan 2013, 02:21
Minimale Schwächen bei einem reinen Schwarzbild, zugegeben.

Andererseits habe ich gerade eben eine extrem mustergültige Bluray-Qualität in 2D mit RC 30 (! sonst eher 0-20 quellenabhängig) angesehen.
Hammerhammerhammer...
Als wärst Du dabei !
Kurioserweise eine TV-Produktion (Tore der Welt).
Unglaublich diese Bildqualität...
frbie
Ist häufiger hier
#2338 erstellt: 11. Jan 2013, 02:35

George_Lucas schrieb:
Ja, leicht aufgehellte Ecken (bei einem reinen Schwarzbild) können bei SXRD durchaus vorkommen.


OK, dann bin ich beruhigt.

Ich habe den Projektor bei Grobi.TV vor dem Kauf gesehen und mit dem JVC X55 verglichen. Ja, ich habe den bessren Schwarzwert des X55 gesehen. In dunklen Szenen war das Bild wirklich etwas besser, aber der Sony ist IMHO der deutlich bessere Projektor. Für meine Frau und mich war die Entscheidung für den Sony extrem einfach. Das 2D Bild ist fantastisch und 3D ist erstaunlich gut. Ich habe eben in Avatar 3D reingeschaut und verblüfft wie gut das Bild ist. Bisher war ich im Kino immer von 3D enttäuscht.
--Torben--
Inventar
#2339 erstellt: 11. Jan 2013, 02:44

sailandee schrieb:
Minimale Schwächen bei einem reinen Schwarzbild, zugegeben.

Andererseits habe ich gerade eben eine extrem mustergültige Bluray-Qualität in 2D mit RC 30 (! sonst eher 0-20 quellenabhängig) angesehen.
Hammerhammerhammer...
Als wärst Du dabei !
Kurioserweise eine TV-Produktion (Tore der Welt).
Unglaublich diese Bildqualität...


Welcher Film war das?
Mir ist es bei der StarWars Box extrem aufgefallen, was RC da nochmal rausholt.
sailandee
Ist häufiger hier
#2340 erstellt: 11. Jan 2013, 02:47
Tore der Welt,
allerdings nur für Vollbildjunkies, kein Cinemascope...


[Beitrag von sailandee am 11. Jan 2013, 02:49 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#2341 erstellt: 11. Jan 2013, 12:31

sailandee schrieb:
allerdings nur für Vollbildjunkies, kein Cinemascope...

gute Einstellung

Ich hab die RC normalerweise auf 20
Bei Total Recall hab ich sie mal kurz auf 50 gestellt und dann auf 40 zurückgeregelt.
Je besser das Material, desto höher kann man auch die RC stellen.
armie
Schaut ab und zu mal vorbei
#2342 erstellt: 11. Jan 2013, 13:15

cassn schrieb:

Chris297 schrieb:
Den 3D Effekt kann man am Sony mit der Tiefenanpassung (unter 3D Einstellungen) leicht verändern. Die Effekte kommen aber wie im Kino, auch bei den Heimgeräten gleichermaßen aus dem Bild heraus. Die Leinwandgröße verstärkt diesen Effekt aber natürlich.

Ist allerdings eine 3D Brille, bzw. der 3D Effekt am Beamer invertiert, dann ist alles falsch herum !! Das sollte man zwar sofort merken, aber ich habe durchaus Leute erlebt, die es garnicht bemerkt haben ;-)


die Tiefenanpassung brachte bei mir, außer ein breiteres oder schmaleres Bild, nichts. Oder lag es ebenfalls an der falsch eingestellten max. Helligkeit am Projektor?

Wie erkenne ich, ob das Bild invertiert ist? Evt seh ich dies auch nicht

@armie
welche Brille nutzt du?



Hallo zusammen,

ich benutzte die Sonybrille, die Tiefenanpassung am Gerät oder am Player ( BD 500 ) hat bei mir den Effect auch nicht verstärkt.
An der Leiwandgröße 3m Breite sollte es auch nicht liegen.

@ Cassn,
deswegen würde ich gerne Deine Einstellungen einmal genau mitgeteilt bekommen, die Du zusätzlich gemacht hast.

Danke Vorab
Ravenouswolf
Stammgast
#2343 erstellt: 11. Jan 2013, 13:26
Ich verstehe euer Problem gerade nicht.
sailandee
Ist häufiger hier
#2344 erstellt: 11. Jan 2013, 13:34

janetzro schrieb:
Ich verstehe euer Problem gerade nicht.


Dem würde ich mich anschließen. Anscheinend ist da etwas völlig falsch konfiguriert, der HW 50 macht
ein fantastisch räumliches 3D, von flach wirkenden Popouts kann nicht die Rede sein.
Chris297
Stammgast
#2345 erstellt: 11. Jan 2013, 13:44
Der HW50 macht ein richtig starkes 3D Bild. Sehe ich auch so. Noch mal abschließend zum Thema "invertiert". Einfach ausgedrückt sind die Bilder rechts/links vertauscht, was dazu führt dass der Hintergrund eines Bild eher im Vordergrund steht. Sollte man aber sofort merken.
Martix
Stammgast
#2346 erstellt: 11. Jan 2013, 13:47
Ich vermute nicht das Rechts/Links bei armie vertauscht ist, sondern das das PopOut ihm einfach nicht weitgenug aus dem Bild herauskommt und er hofft, das das am Beamer mit den originalen Sony Brillen eingestellt werden kann, was nicht der Fall ist.
Cassn benutzt wenn ich das richtig gelesen habe Optoma Brillen, die einen Joystick zum Feintuning mitliefern.

Ich besitze ebenso eine 3m breite Leinwand, selbst auf meiner 2m breiten ist das 3D (Tiefe, Plastizität, PopOuts usw.) fantastisch, besonders in Verbindung mit dem RC und der FI!!!


[Beitrag von Martix am 11. Jan 2013, 13:57 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#2347 erstellt: 11. Jan 2013, 14:01
Die empfundene räumliche Tiefe einer Szene ist nicht vom Wiedergabegerät abhängig, sondern vom wiedergegebenen Material, Bildgröße und Sichtentfernung.
Sie kann auch nicht elektronisch eingestellt werden.

Sitzt man bspw. weiter weg, seigt die empfundene Tiefe an. Kann man einfach selbst ausprobieren: Eine Szene pausieren und dann weiter weg oder näher rangehen. Damit wächst und schrumpft die empfundene Bildtiefe.
Geht man nun also weiter weg wg. höherer Bildtiefe so wird natürlich die empfundene Bildgröße kleiner (wg. geringerem Betrachtungswinkel bei gleich bleibender absoluter Bildgröße) und man verliert wiederum das Mittendrin-Gefühl (idealerweise sollte man bei stereoskopischer 3D-Wiedergabe die Ränder des Bildes gar nicht wahrnehmen).

Stereoskopisches 3D-Material kann strenggenommen eigentlich nur für eine absolute Bildgröße und einen absoluten Sichtabstand produziert werden, alles was davon abweicht ändert den evtl. beabsichtigten Eindruck. Dass es trotzdem irgendwie funktioniert bei verschiedenen Bildgrößen und Abständen liegt an der Toleranz unseres Gehirns. Trotzdem ändern sich natürlich die Verhältnisse wie beschrieben.

Die Parallaxeneinstellung (oder auch fälschlicherweise "Tiefenregler" o.ä. benannt) ändert nichts an der in einer Szene empfundenen Bildtiefe, sondern verschiebt nur den Nullpunkt, die Leinwandebene, in der Tiefe. Damit werden Effekte die sich bspw. hinter der virtuellen Leinwandebene abspielen zum Pop-Out oder umgekehrt.

Dabei wird nichts anderes gemacht als rechtes und linkes Bild gegeneinander zu verschieben, was anderes wäre auch gar nicht möglich, und deshalb ändern sich dann auch die seitlichen Ränder des Bildes, da es ja nicht unendlich breit ist.

Normalerweise sollte man an der Parallaxe eigtl. eher nichts ändern sondern sie auf 0 lassen.
Was man machen kann, ist die Parallaxe so einzustellen, dass der Versatz von Objekten die in der Unendlichkeit liegen sollen (oder halt deutlich weiter als 10 m entfernt) ca. 65 mm absolut auf der Leinwand beträgt, denn das ist etwa unser Augenabstand, und bei Objekten in der Unendlichkeit blicken unsere Augen parallel geradeaus.

Ich mache das aber trotzdem nicht, da das dann insgesamt meist zu größeren Parallaxen führt, und damit die Ghostingneigung verstärkt wird, und leider stört mich Ghosting auch beim HW50 noch zu stark.


[Beitrag von audiohobbit am 11. Jan 2013, 14:03 bearbeitet]
Ravenouswolf
Stammgast
#2348 erstellt: 11. Jan 2013, 14:02
Ah verstanden.Wenn es denn so ist.
Paradebeispiel bzgl.PopOuts ist natürlich Sammy.
Meinst du ein speziellen Film armie? Denn nicht alle Filme haben Popouts.
Chris297
Stammgast
#2349 erstellt: 11. Jan 2013, 14:06
Was natürlich auch noch hinzukommt ist, dass Filme für das Kino anders abgestimmt sein können, als für die Bluray später. Avatar war beispielsweise in zig Versionen an die Kinos geliefert, je nach Leinwandgröße etc.
audiohobbit
Inventar
#2350 erstellt: 11. Jan 2013, 14:11

Chris297 schrieb:
Avatar war beispielsweise in zig Versionen an die Kinos geliefert, je nach Leinwandgröße etc.

Nein, es gab nur eine Version in Cinemascope und eine in Flat (1.85:1), aber an den im Material vorhandenen Parallaxen ändert das nichts, und da wird meine Wissens nach auch nichts beim Mastering auf BD verändert, denn das ginge gar nicht. Außer dem von mir bereits beschrieben Verschieben der beiden Teilbilder gegeneinander kann man nichts anderes machen. Eine Änderung der empfundenen Bildtiefe bei fester LW-Größe und Abstand würde bei CGI eine komplette Neuberechung der Szene erfordern und bei Kameraaufnahmen eine Neuaufnahme mit anderer Parallaxe und Konvergenzwinkel der Objektive.
speedy7461
Gesperrt
#2351 erstellt: 11. Jan 2013, 14:40
Also ich habe auch noch eine vielleicht interessante Beobachtung gemacht!?

Hatte vorher den HW 30 mit der PS3 und kaum 3D geschaut. Wa so lala….

Als ich dann den HW50 beim verschiedenen Händler in 3D gesehen habe, war ich hin und weg. Als ich ihn dann zuhause hatte, war das ganz gut, aber nicht so gut wie bei den Händlern.

Dann bin ich auf die Idee gekommen das meine Leinwand relativ weit oben hing. Habe sie mal eine ganze ecke (ca. 30 cm) nach unten gehängt. Gleichzeitig noch ein Podest (ca. 15 cm) und siehe da, das Bild ist enorm viel besser. Daher ruhig mal, wie Audiohobbit weiter oben schon sagt, verschiedenen Blickwinkel ausprobieren.
Dazu kommt, dass ich seit 2 Tagen meine PS3 gegen den Pana BD320 getauscht habe. Und was soll ich sagen, gerade in 3D nochmal eine Schippe drauf! Hätte ich so nie vermutet….! Bin jetzt absolut Happy mit dem Bild!
Benutze die Sony und Optoma 3D-Brillen mit dem Monster Vision Starter Set parallel. Wer Interesse dran haben sollte, dass Monster Set steht gerade in der Bucht und läuft Sonntag aus.

Viele Grüße
Michael
Chris297
Stammgast
#2352 erstellt: 11. Jan 2013, 15:02
Format von Avatar war im Kino Cinemascope, dass ist richtig. Dennoch gabt es jede Menge verschiedener Kopien was 3D anging.Ob das bei neueren Filmen so noch der Fall ist, weiss ich nicht. Bei Avatar haben wir es aber aus erster Hand erfahren.
audiohobbit
Inventar
#2353 erstellt: 11. Jan 2013, 15:15

Chris297 schrieb:
Format von Avatar war im Kino Cinemascope, dass ist richtig.

Wie ich schon sagte gab es beide Varianten, Scope und Flat (open matte), erstere für Säle mit Seitenkasch (constant height) und zweitere für Säle mit Höhenkasch (constant width) in 3D.
Dann soweit ich mich erinnere noch unterschiedlich farbkorrigierte Varianten für die versch. 3D-Techniken, und dann gibts i.d.R. immer noch eine ghostbusted (für real D etc.) und non-ghostbusted Version (für Dolby 3D bspw. was weniger ghostinganfällig ist).

Dann natürlich immer noch die "IMAX 3D" Versionen und nat. 2D.

Aber ich bin mir sicher dass sich in den all den 3D Versionen die Parallaxen auf dem Material nicht unterscheiden.
Chris297
Stammgast
#2354 erstellt: 11. Jan 2013, 15:47
Durchaus möglich das die das mit anderen Dingen verwechselt haben.
cassn
Stammgast
#2355 erstellt: 11. Jan 2013, 18:44
@arnie

genau wie der Kollege dies sagt ist es, daher die Frage nach deiner Brille. Meine Erläuterung paar Seiten zurück bezog sich spezioell auf den Joystickemitter. Hier machte eine kleine Nuance mehr oder weniger ohne Veränderung von Ghosting!, enorm viel in der 3D Darstellung aus.

Ich denke bei deiner Sonybrille müsste es direkt passen, da nicht falsch eingestellt werden kann.


Martix schrieb:

Cassn benutzt wenn ich das richtig gelesen habe Optoma Brillen, die einen Joystick zum Feintuning mitliefern.

Ich besitze ebenso eine 3m breite Leinwand, selbst auf meiner 2m breiten ist das 3D (Tiefe, Plastizität, PopOuts usw.) fantastisch, besonders in Verbindung mit dem RC und der FI!!!


@audiohobbit

Danke für den Post weiter oben, nun verstehe ich halbwegs die Funktion "Tiefeneinstellung"
Habe auch keine Vorteile gesehen und sie auf 0 belassen.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2356 erstellt: 12. Jan 2013, 00:35
wie siehts denn mit dem hw50 und der blende aus??? hat jemand mal die blende fast komplett geschlossen?? wie ist da noch die helligkeit und der schwarzwert??

im video von grobi wird gesagt, das der hw50 wenn man die blende manuell ganz zumacht immer noch heller sei als der hw30........

wer hat wie die blende im optimalen kino eingestellt, bzw was ist die optimalere einstellung für die blende??

auto voll, oder halb??


[Beitrag von DasDing) am 12. Jan 2013, 00:36 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2357 erstellt: 12. Jan 2013, 00:54
Also als ich diese Frage das letzte mal gestellt hab, hat die Mehrheit mit "auto voll" geantwortet.
kikki
Stammgast
#2358 erstellt: 12. Jan 2013, 00:55
Weisst jemand wo der TMR-PJ2 Transmitter momentan lieferbar ist?
volverine
Stammgast
#2359 erstellt: 12. Jan 2013, 02:35

DasDing) schrieb:
...... wer hat wie die blende im optimalen kino eingestellt, bzw was ist die optimalere einstellung für die blende??

auto voll, oder halb??


"Auto voll" wäre jetzt auch meine Empfehlung. In dieser Einstellung "arbeitet" die Blende im gesamten Bereich, je nach entsprechendem Bildinhalt. Ich persönlich habe bislang die Blende in dieser Einstellung noch nicht wahrnehmen können.

Letztendlich hängt es aber vom subjektiven Empfinden bzw. dem "persönlichen Geschmack" ab.......
trekuslongus
Stammgast
#2360 erstellt: 12. Jan 2013, 14:02
Ich habe (bzw. hatte, da mein HW50 bei Sony abhängt) sie auf Auto begrenzt. Sollte gem. einiger User hier die beste Einbstellung sein ... im rabenschwarzen Kino

Aber ehrlich gesagt sehe ich da keine großen Unterschiede, der Sony macht einfach in allen Lagen ein 1a Bild

Den Emitter TMR-PJ2 gibt es zur Zeit nirgends! Aber seinen Vorgänger TMR-PJ1. Wenn es Dir um die "Deaktivierung" des Internen und somit der Abstellung des Sirrens geht, sollte das wurscht sein

Gruß
ralle


[Beitrag von trekuslongus am 12. Jan 2013, 14:13 bearbeitet]
arik
Stammgast
#2361 erstellt: 12. Jan 2013, 15:52
Moin moin !

Seit gestern haengt der HW50 unter der Rigipsdecke. Die ersten Eindruecke sind hervorragend und zwar schlicht out of the box, alles default.

Eine grosse Frechheit sind die Lensshiftraedchen. Man braucht ewig um ein vernuenftiges Ergebnis zu erzielen weil die Teile schwammig reagieren. Ausserdem verstellt sich immer auch jeweils die andere Ebene mit. Wer schon mal einen JVC X30 mit der Motorlens bedient hat fuehlt sich beim einstellen des HW50 im Mittelalter. Besonders bescheuert ist die ganze Geschichte in Verbindung mit der VPC 1000 Deckenhalterung von Vogel. Der Beamer ist voellig wackelig an dem Teil. Hat die jemand von euch. Kann das ecjt sein, dass der Beamer bei festgezogen Schrauben derart instabil in der Halterung haengt ? Wenn man etwas Druck am Vertikalraedchen ausübt besthet die Gefahr dass sich der BEamer an der Vogel- Halterung verstellt.

Auf Grund eines techn. Details der Rigipsdecke projeziert der HW50 aus 3,87 m auf 278cm Leinwand. Bis auf wenige cm wird also der maximale zoom ausgenutzt. Ist das ein Problem ? Waere es besser wenn der Beamer 30-40 cm weiter weg waere oder ust das egal. Eine groessere LW kommt auch in Zukunft nicht in Frage.

Danke fuer fuer die Antworten
Arik


[Beitrag von arik am 12. Jan 2013, 17:02 bearbeitet]
AcidChris
Stammgast
#2362 erstellt: 12. Jan 2013, 18:12
Die Rädchen sind für mich auch der absolute Graus. Sowas sollte es bei einen 3k Gerät nicht geben. Das bekommen selbst Medion und Co. besser hin. Kann mir kaum vorstellen das Sony selber damit zufrieden war/ist.
kikki
Stammgast
#2363 erstellt: 12. Jan 2013, 18:26
Hätte man wenigstens ne Arretierung eingebaut wie bei Sanyo damals.So ist das Kacke.
Aber so oft muss man ja nicht dran.
metal_drummer
Inventar
#2364 erstellt: 12. Jan 2013, 19:11
Das Schlimmste ist ja das die Lens-Shift Einstellung jedes Mal wieder verändert wird sobald man fokussiert oder die Brennweite verändert.
Ansonsten bin ich mit meinem HW50 soweit absolut zufrieden. Er ist nun gestern 8 Stunden durchweg gelaufen und ich war oft im Menü, kein Aufhängen, kein abschalten gar nichts. Ca. 2 Stunden hatte ich auch Tim & Struppi in 3D laufen, ein leichtes Fieben ist zu hören (Baujahr: 10/2012). Aber man hört es nur dann wenn man darauf hingewiesen wird und kein anderes Gerät mitläuft, daher ist es für mich absolut nicht störend.



[Beitrag von metal_drummer am 12. Jan 2013, 19:13 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#2365 erstellt: 12. Jan 2013, 20:22
Mir gefällt der Sony zwar wirklich gut aber in dieser Preisklasse erwarte ich eigentlich ein elektrisches Objektiv. Dass dies machbar ist sieht man ja bei vergleichbaren Geräten von anderen Herstellern.
Ich glaube auch nicht dass Sony beim Nachfolger das ändern wird, die wollen ja den VW95 auch noch verkaufen.
--Torben--
Inventar
#2366 erstellt: 12. Jan 2013, 20:33
Also ob man da wirklich von "erwarten" sprechen kann!?!?

Wie schon so oft diskutiert, haben andere Geräte andere Macken oder Nachteile oder wie man es auch immer nennen will.
Mit den Macken oder Nachteilen der anderen Geräte komme ich persönlich z.b. weniger klar wie mit dem Lensshift des HW50.

Natürlich ist es anfangs ein bisschen Fummelei und daß es sich verstellt war auch nervig. Aber nach den ersten 80/90 Stunden war das bei mir vorbei. Und i.d.R. stellt man da ja nicht dauernd dran rum.

Dafür sind andere Geräte in der Preisklasse evtl. lauter, haben keine FI bei 3D, machen (in meinen Augen) ein nicht so detailreiches Bild wie der Sony dank RC und und und.... Das sind auch Dinge, die man bei den anderen Herstellern auch erwarten könnte.

Aber das muss nun mal jeder für sich, seinen Anspruch und seinen Geschmack selbst abwägen.
Matzinger_P3D
Inventar
#2367 erstellt: 12. Jan 2013, 20:56
Natürlich gibt es auch bei den anderen Herstellern was zu bemängeln, sonst hätte ich den X35 behalten
Aber das ist alles meckern auf hohem Niveau

PS: Ich wünsche mir doch nur den HW50 mit dem Objektiv vom X35 und sonst nichts


[Beitrag von Matzinger_P3D am 12. Jan 2013, 20:58 bearbeitet]
minu
Inventar
#2368 erstellt: 12. Jan 2013, 21:17
Und ich wünsche mir nur mein Auto mit einem Porsche motor
Mal ne frage gehört hir nicht so rein aber irgendwie schon .
Was sind denn neuere gute 3D filme ?
Mfg
Minu
tellerstopfen
Ist häufiger hier
#2369 erstellt: 12. Jan 2013, 22:09
Nach wie vor habe ich null Probleme mit dem Sony - Bin absolut H A P P Y.
Habe seit gestern eine XPAND X104 - Frage:
Habe die Software der Brille aktualisiert und habe richtig ghosting mit der Brille - habt Ihr mit der xpand Software den shutter speed verstellt?

Die Sony Brillen sitzen zwar nicht so gut funktionieren aber einwandfrei!!!
andeis
Inventar
#2370 erstellt: 12. Jan 2013, 23:27

Torben2206 schrieb:

Natürlich ist es anfangs ein bisschen Fummelei und daß es sich verstellt war auch nervig. Aber nach den ersten 80/90 Stunden war das bei mir vorbei. Und i.d.R. stellt man da ja nicht dauernd dran rum.


Na ja, wenn man aber eine 21:9 Leinwand hat, muss man da schon häufiger ran.
arik
Stammgast
#2371 erstellt: 12. Jan 2013, 23:50
Hi Kollegen !

Kann jemand von den Erfahrenen meine oben gestellte Frage beantworten, wäre sehr nett:

"Auf Grund eines techn. Details der Rigipsdecke projeziert der HW50 aus 3,87 m auf 278cm Leinwand. Bis auf wenige cm wird also der maximale zoom ausgenutzt. Ist das ein Problem ? Waere es besser wenn der Beamer 30-40 cm weiter weg waere oder ust das egal. Eine groessere LW kommt auch in Zukunft nicht in Frage.|

Gruss, Arik

P.S.: Mein HW 50 sirrt auch, runterstellen der Emitterstaerke hilft etwas aber fuerht zu andauernden Aussetzern, geht also nicht. Wo gibt es die ext. Emittier z. Zt ??
trekuslongus
Stammgast
#2372 erstellt: 12. Jan 2013, 23:57
@arik
wurde weiter oben bereits gefragt und beantwortet: nirgends

gruss
ralle
arik
Stammgast
#2373 erstellt: 13. Jan 2013, 00:03
Ich meinte die Frage mit dem Projektionsabstand und dem fast max. genutzten Zoom.
volverine
Stammgast
#2374 erstellt: 13. Jan 2013, 00:32

Torben2206 schrieb:
....... Mit den Macken oder Nachteilen der anderen Geräte komme ich persönlich z.b. weniger klar wie mit dem Lensshift des HW50.

Natürlich ist es anfangs ein bisschen Fummelei und daß es sich verstellt war auch nervig. Aber nach den ersten 80/90 Stunden war das bei mir vorbei.


Nach 80/90 Stunden hat sich der Lensshift nicht mehr (selber) verstellt?


[Beitrag von volverine am 13. Jan 2013, 01:15 bearbeitet]
sailandee
Ist häufiger hier
#2375 erstellt: 13. Jan 2013, 02:37

arik schrieb:
Ich meinte die Frage mit dem Projektionsabstand und dem fast max. genutzten Zoom.Waere es besser wenn der Beamer 30-40 cm weiter weg waere


Eigentlich nicht, theoretisch eher im Gegenteil: je größer der Abstand desto dunkler das Bild.


[Beitrag von sailandee am 13. Jan 2013, 02:40 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2376 erstellt: 13. Jan 2013, 02:50

arik schrieb:

"Auf Grund eines techn. Details der Rigipsdecke projeziert der HW50 aus 3,87 m auf 278cm Leinwand. Bis auf wenige cm wird also der maximale zoom ausgenutzt. Ist das ein Problem ? Waere es besser wenn der Beamer 30-40 cm weiter weg waere oder ust das egal.


Idealerweise sollte man den Zoom und auch den Lensshift in "neutraler" Stellung belassen. Doch dann bräuchte man weder Lensshift noch Zoom Daher nutze die Regler so, wie es in Deinen Räumlichkeiten notwendig ist.

Prinzipiell gilt (bei GLEICHER Bildgröße und variablem Beamerabstand zur Leinwand):

1. Je näher sich der Beamer an der Leinwand befindet, desto heller, desto weniger Kontrast
2. Je weiter der Beamer von der Leinwand entfernt ist, desto dunkler, desto mehr Kontrast

Bei Dir trifft eher Punkt 1 zu. Gehst Du 30-40cm weiter weg, dann näherst Du Dich Punkt 2 an.

Was es noch zu beachten gibt: man sollte einen Beamer möglichst nicht im Randbereich der Optik (Stichwort: voller Lensshift) und auch nicht bei minimalem/maximalem Zoom betreiben. Ich nutze bei mir allerdings auch Zoomfaktor 1,7-fach von 2-fach. Dennoch kann ich keine CA & Co feststellen.

Da der HW50 eh sehr hell ist, würde ich eher etwas zurückgehen. Damit erhältst Du einen besseren Kontrast und befindest Dich nicht mehr bei Maximalzoom.


[Beitrag von Nudgiator am 13. Jan 2013, 02:52 bearbeitet]
Lowflyer
Stammgast
#2377 erstellt: 13. Jan 2013, 09:48
what Nudgiator said...

und außerdem hat der Sony im vergleich zu anderen PJ keinen großen Helligkeitsverlust zwischen wide und tele.
arik
Stammgast
#2378 erstellt: 13. Jan 2013, 11:25
Ok, vielen dank für die ausführliche Erklärung. Jetzt gilt es natürlich abzuwägen. So einfach ist das Zurücksetzen um max. 30-40 cm auch wieder nicht. Die Rigipsdecke muss aufgeschnitten werden und von innen werden dann Verstrebungen benoetigt um den Beamer dort aufzuhaengen. Sind einige Handwerkerstunden. Und nachher eine "maltechnisch" geflickte Decke. Die Handwerkerstunden sind nicht das Problem, die gibt es fast fuer lau, da hier noch andere Projekte im Haus anstehen.

Ich wuerde das sofort machen wenn der Zugewinn an Kontrast so gross ist, dass auch ich als Laie das erkenne.

Nur wird das Bild dann dunkler ? Den Helligkeisabfall erkenne ich wohl eher Mit den Werkseinstellungen, unkalibriert, ist die Helligkeit im Lowmodus sehr gut, ich hoere den Luefter praktisch nicht. Wuerde schon gern den "Luxus" behalten auf den Highmode verzichten zu koennen.

Was meint ihr ?

Gruss, Arik


[Beitrag von arik am 13. Jan 2013, 12:02 bearbeitet]
sailandee
Ist häufiger hier
#2379 erstellt: 13. Jan 2013, 12:11
Also ich selbst würde da nicht überlegen -wegen 40cm- und alles so lassen. Der Unterschied dürfte minimal sein. Und selbst das ist zweischneidig: minimalst höherer Kontrast in 2D und entsprechend niedrigere Helligkeit in 3D ...


[Beitrag von sailandee am 13. Jan 2013, 12:16 bearbeitet]
armie
Schaut ab und zu mal vorbei
#2380 erstellt: 13. Jan 2013, 12:18
Hallo Janetzro,

Einen speziellen Film meine ich nicht, Sammy habe ich mir bereits auch schon angeschaut.
Wie gesagt den popout Effect , wenn ich diesen mit der großen Leinwand in einem Cinemaxpalast Vergleiche finde ich besser.

Hallo Christian,
Danke für Deine Antwort.
Gestern habe ich mir Piraten angeschaut. Dieser Film ist finde ich ziemlich Ghostingfrei.

Schönen Sonntag...
Augustiner
Stammgast
#2381 erstellt: 13. Jan 2013, 13:33
Hallo,

Ich hab mir auch den HW50 gekauft, soweit zufrieden.
Jedoch hab ich jetzt nach ca. 15h flackern in hellen Bildbereichen.
Es ist deutlich Sichtbar, mit wechsel auf modi Film 2 und wieder zurück auf Film 2 war es weg.
Nach ca. 30min trat das flackern wieder auf und ließ.sich durch den wechsel beheben.
Werde das beobachten und gegebenenfalls beim Service einsteuern.

Ich hätte hier gelesen das andere ähnliche Probleme haben.
Bitte schreibt mal ob ihr das Problem lösen konntet oder weiterhin das Bild flackert, bzw. wer hat bzgl. der Problematik schon Kontakt mit dem Service gehabt und was haben die dazu gesagt ?

Gruß Andi


[Beitrag von Augustiner am 13. Jan 2013, 13:47 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2382 erstellt: 13. Jan 2013, 13:40

arik schrieb:
Jetzt gilt es natürlich abzuwägen. So einfach ist das Zurücksetzen um max. 30-40 cm auch wieder nicht. (...)
Ich wuerde das sofort machen wenn der Zugewinn an Kontrast so gross ist, dass auch ich als Laie das erkenne.

Nur wird das Bild dann dunkler ?

Die Helligkeits/Kontraständerung ist in deinem Fall nicht relevant. Du wirst keinen Unterschied sehen, wenn der Projektor um 30 cm nach hinten verschoben wird - allenfalls ist die Kontrastzunahme messbar und somit eher von theoretischer Natur.

Spar dir die Arbeit.
AlexRied
Stammgast
#2383 erstellt: 13. Jan 2013, 14:20

arik schrieb:

Ich wuerde das sofort machen wenn der Zugewinn an Kontrast so gross ist, dass auch ich als Laie das erkenne.

Nur wird das Bild dann dunkler ? Den Helligkeisabfall erkenne ich wohl eher Mit den Werkseinstellungen, unkalibriert, ist die Helligkeit im Lowmodus sehr gut, ich hoere den Luefter praktisch nicht. Wuerde schon gern den "Luxus" behalten auf den Highmode verzichten zu koennen.

Was meint ihr ?

Gruss, Arik


Hallo Arik, ich denke kaum dass du bei 30-40 cm mit dem Auge einen Unterschied erkennen kannst, also würde ich von dem Streß absehen und alles belassen, evtl. ne stabilere Halterung besorgen
Die Grenzbereiche der Optik sind natürlich nicht optimal doch wie oben schon gesagt wenn keine Probleme auftreten wie CA´s oder eine deutlich ungleichmäßige SChärfe über das gesamte Bild dann laß es wie es ist.

Gruß Alex
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