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BenQ W1070 Erfahrungsberichte ACHTUNG! sehr scharfer Feger

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conferio
Inventar
#1954 erstellt: 11. Mai 2013, 19:39
Und bei 1700 € verdient der Händler immer noch
Aber die Fan Boys in Deutschland kaufen trotzdem
Mit der LED Technik ist der RBE kein Thema mehr, leider dauert es wohl noch etwas, bis die Preise entsprechend vernünftig werden.


[Beitrag von conferio am 11. Mai 2013, 19:47 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#1955 erstellt: 12. Mai 2013, 12:43
Ich habe so einen 300€ LED Beamer schon in Aktion erleben dürfen.
Das man sowas in einem Forum wie hier überhaupt erwähnt
Die Lichtausbeute, geschweige den das projizierte Bild, sind dermaßen von grottig.
Mein Schwager meinte mit sowas anfangen zu müssen und hatte einen um 350€ mit FullHD UNTERSTÜTZUNG.
Das tolle daran war das er zwar 1080p Signale entgegen nehmen konnte, aber nur 1024x768 ausgegeben hat.
Habe ihm dann den Acer 5360BD gezeigt und keine 2 Wochen später hatte er auch den Acer da der gerade mal 150€ mehr kostete und auch noch 3D konnte.
Sanjix
Hat sich gelöscht
#1956 erstellt: 12. Mai 2013, 17:16
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Conferio LEd Hybrid Beamer wie den neuen PANASONIC PT-RZ470 meint.
Dieser hat einen für DLP Verhälltnisse extrem hohen Kontrast von 15.000:1 , bei ca. 800 Lumen, wenn ich den Bericht richtig im Kopf habe.
Allerdings kostet er auch ca. 5000€.
ratrax
Inventar
#1957 erstellt: 12. Mai 2013, 19:42
Das kann sein, ich ging eigentlich auf diesen Link ein:

http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice

wo doch sehr viel niedrigpreisige Geräte dabei sind.

Ich denke die LED DLP sind dann in 2-3 Jahren soweit das sie Leistbar werden und gute Performance liefern, und mit Leistabr meine ich jetzt für den durschnittsuser der um die 800-1000€ ausgibt so wies beim w1070 der Fall war wie man sehen konnte an dem reisen ansturm.
el-folie
Ist häufiger hier
#1958 erstellt: 24. Mai 2013, 15:28
Okay, da das hier der Erfahrungsthread ist, hier mal ein backfrischer Eindruck, nachdem ich letztens im Kino war, um den neuen Star Trek zu schauen. Im Vorhinein ging ich davon aus, daß Heimkino zwar schön und toll ist, aber ja bestimmt nicht an die Kinoerfahrung herankäme oder ähnlich beigeistern könne, allein schon aufgrund der Größe der Leinwand im Kino. In unserem Cinemaxx hat die größte Leinwand eine Breite von ca. 17 m. Also habe ich angenommen, die Größe + 3D würde mich wegballern...

Nun denn, ich muß sagen, ich war enttäuscht! Da ich das letzte halbe Jahr nur noch gebeamert habe, hatte ich anscheinend keinen direkten Vergleich mehr zum Kinoerlebnis und muß sagen, Heimkino mit W1070 ist für mich persönlich das qualitativ bessere Kino. Warum? Sensibilisiert durch dieses Forum und meine Erfahrungen mit dem Beamer bin ich ins Kino und habe erwartet, daß einfach alles besser sein müsse. Also Schwarzwert, In-Bild-Kontrast, Sound, Größeneindruck, 3D...

Tatsächlich jedoch war der Schwarzwert nur ähnlich und vielleicht sogar schlechter, ich habe nur früher im Kino nie darauf geachtet. Der In-Bild-Kontrast war nur minimal besser, wenn überhaupt. Ich dachte wirklich, daß doch zumindest im Kino auch dunkel-hell Bildinhalte ähnlich plastisch und brillant wiedergegeben werden, ist aber nicht der Fall. Auch im Kino werden die dunklen Bildinhalte etwas überstrahlt und verlieren Plastizität und Brillanz.

Der 3D Effekt war sogar schlechter als zuhause, besonders die Pop-Outs waren eher schwach. Was mich besonders gewundert hat, die Leinwandgröße war nicht entscheidend für den Gesamteindruck. Aufgrund unserer Sitzposition waren wir für meinen Geschmack etwas zu weit entfernt, so daß die Leinwand nicht das gesamte Blickfeld ausfüllte. Dadurch wirkte es so, daß man den Eindruck hatte, manchmal würde etwas fehlen link oder rechts. Nächstes Mal wieder näher ran - falls es ein nächstes Mal gibt ;-)

Und jetzt das für mich größte Manko: Das Kinobild ist einfach nicht so perfekt scharf wie das des W1070. Sowohl ruhige Bilder waren leicht unscharf, als auch starke Bewegungsunschärfe und teilweise meine ich sogar eine Art "zerrissene" Blockbildung in schnellen Szenen gesehen zu haben. Kino Technologie war übrigens Maxximum3D, keine Ahnung was das aussagt.

Tja und der Sound? Also mehr Baß, weil geht in Mietswohnung halt nicht anders, aber Sprachverständlichkeit und Surround waren nun auch nicht besser als zuhause.

Alles in allem, ich bin beeindruckt, was heutzutage für unter 1000€ an Kino in den eigenen 4 Wänden möglich ist. Ich freu mich jedesmal wieder, wenn ich vor dem riesigen, scharfen, plastischen Bild des W1070 liege und einen Film genieße, für mich inzwischen besser als im Kino. Wobei unser Kino vielleicht auch nicht gerade high-end ist...

Einfach happy!

p.s.: Star Trek inhaltlich: Öhm...naja :-)
ratrax
Inventar
#1959 erstellt: 25. Mai 2013, 00:55
Da kann man jetzt eigentlich nix drauf sagen was nicht unfreundlich rüberkommen würde
fire..ball
Stammgast
#1960 erstellt: 03. Jun 2013, 14:14
Hallo,

ohne mir jetzt die 30 Seiten durchgelesen zu haben muss ich mal eine Frage dazwischen werfen.

Kann man den Beamer auch bedenkenlos bei 3,5m Abstand zur Wand einsetzen?
Laut http://www.projector...n-calculator-pro.htm kommt man bei 3,5m schon an die Grenzen des grünen Bereiches.

Vielen Dank im Voraus
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1961 erstellt: 03. Jun 2013, 14:31
selbstverständlich kann man das

Bildbreite wäre dann einstellbar von 235 cm bis 300cm

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2013, 14:32 bearbeitet]
fire..ball
Stammgast
#1962 erstellt: 03. Jun 2013, 14:52
Das klingt doch super, welche motorisierte Leinwand könnt ihr dazu empfehlen? P/L sollte gut sein, nicht das mir jetzt einer eine für 10T Euro anbietet und sollte Sie einen schwarten Rahmen haben oder nicht?

VG+Danke
fireball
Sanjix
Hat sich gelöscht
#1963 erstellt: 03. Jun 2013, 18:09
Hi,

ich würde dir zu Leinwandking oder Esmart Leinwände raten.
Diese sind sehr preiswert, allerdings kann es vorkommen, dass du eine wellige Leinwand bekommst, diese dann reklamieren und eine Neulieferung beantragen.

mfg
Chucky2910
Stammgast
#1964 erstellt: 10. Jun 2013, 18:57
So ich habe fertig, also den Thread gelesen (ein paar Seiten übersprungen).

Ich plane gerade ein Raum bei mir als Kinoraum umzubauen jedoch habe ich das Problem mit Dachschrägen und kann somit nur ein max. Bild von 180x102 erzeugen. Was ich bisher vom W1070 hier gelesen habe sagt mir eigentlich zu aber in den letzten 5-8 Seiten wurde erwähnt, dass es beim W1070 unklug wäre ein kleines Bild zu projezieren weil er so Lichtstark sei.

Jetzt frage ich mich macht es Sinn bei solch einer "kleinen" Leinwandgröße von 180x102 cm, den W1070 zu nehmen?

Mein Plan ist es bevor ich eine Leinwand kaufe den Beamer zu holen und zu montieren und dann zu schauen welche Leinwandgröße ich nehmen kann. Ich weiß aber jetzt schon, dass es eigentlich nicht mehr werden kann, ausser mit einer Rahmenleinwand paar cm mehr....
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1965 erstellt: 10. Jun 2013, 19:18
hi chucky,

180 cm x 102 cm sind überhaupt kein Problem, wenn man entweder eine graue Leinwand dazu kombiniert oder die hohe Lumenleistung herunter regelt mit ND Filter.

Ist dein Raum wohnlich hell (Decke, Wände, Boden) oder ein dunkler Heimkinoraum?

Fritz
Chucky2910
Stammgast
#1966 erstellt: 10. Jun 2013, 20:26
Im Moment sind noch alle Wände weiß mit Strukturtapete aber ich gedenke mir eine Leinwand zu holen (logisch) und ggf. den Bereich um die Leinwand schwarz zu streichen bzw. abzudunkeln. Der Raum kann komplett verdunkelt werden und da ich mir noch eigene Sitzmöglichkeiten bauen werde gedenke ich ein indirektes Licht an den Sitzplätzen zu montieren.

Ich hab mich halt eine Zeit lang auf den Panasonic PT-AH1000E eingeschoßen aber 1700 EUR sind viel Geld und der Preis vom Panasonic ist jetzt schon länger stabil, hab erwartet das er günstiger wird....

Der W1070 gefällt mir nach den Testberichten hier sehr gut, bin mir zwar noch unschlüssig ob ich vom RBE stark betroffen bin oder nicht, müsste es testen. Abstriche muss man immer und überall bei Produkten machen und P/L ist bei Benq recht human. Mein Fokus liegt auch eher auf 2D, kann dem 3D nicht viel abgewinnen, für mich nur ein Bonus...


[Beitrag von Chucky2910 am 10. Jun 2013, 20:27 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#1967 erstellt: 10. Jun 2013, 20:58

Chucky2910 (Beitrag #1966) schrieb:
kann dem 3D nicht viel abgewinnen, für mich nur ein Bonus...

das könnte sich durch diesen beamer aber ändern vergiss die ganzen 3dtv's usw... die sind kein vergleich zu dem...


[Beitrag von Phantom1 am 10. Jun 2013, 20:58 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#1968 erstellt: 10. Jun 2013, 21:13
Ja schon klar, aber generell kann ich 3D wenig abgewinnen werde jedes mal im Kino enttäuscht von 3D weils einfach zu wenig WoW Effekte gibt wie das Popout von Dingen. Teilweise überspitzte Szenen extra für 3D gedreht wo ich mir denke "warum nur". Bestes Beispiel Resident Evil zum ersten mal in 3D (kA welcher Teil, glaub 4 o. 5) wo die riesen Axt an den Mädels vorbei huscht und angeblich in die Zuschauer, für mich wars *gähn* und kann ich gerne drauf verzichten.... oder Conan 3D (neuverfilmung) hab im Kino mal 10 Minuten die Brille abgelegt und siehe da 10 Minuten lang kein 3D Effekt zu sehen erst wenn gekloppt und gemetzelt wird kam wieder 3D zum vorschein und dafür soll man Mehrgeld bezahlen... *hust*

Ich stelle mir 3D halt bombastischer vor wie man ein klaren Unterschied zwischen Stereo und Sourrund hören kann so muss 3D für mich auch klar von 2D zu unterscheiden sein. Bisher war wirklich nur Avatar ein 3D Film mit "WoW" Effekt alles andere nur Geldmacherei in meinen Augen. (Meine Ansicht/Meinung)

Das Beamer 3D besser sein wird als TV 3D davon gehe ich stark aus, denn beim Beamer habe ich ja mehr Fläche zum sehen und beim TV ist sehr schnell Schluss am rand durch die niedrigeren Zollgrößen. (Bezahlbare Zollgrößen)

Für mich stellt sich die Frage gebe ich 1000-1500 EUR für ein neuen ca. 50" TV aus der Schnick Schnack hat (smart TV, was ich nicht brauche, hab PC angeschlossen) oder stecke ich das Geld in ein Beamer/Kino? Beim TV spricht für mich dagegen das ich immer an der Zollgröße gebunden sein werde, hingegen ein Beamer variabel ist und wenn ich den Beamer in einem größeren Raum einsetzen möchte ich auch mehr Zoll haben kann.

Bin auch am überlegen sollte ich den W1070 kaufen mir eine eigene Hashbox zu bauen, aber im Moment habe ich bedenken bzgl. LW Größe und ob ich überhaupt den Beamer optimal ausrichten kann ohne Trapezkorrektur nutzen zu müssen. Deckenmontage wirds natürlich werden!
ratrax
Inventar
#1969 erstellt: 11. Jun 2013, 10:48
Du machst dir zuviele Gedanken über Sachen bevor du Sie selber überhaupt getestet hast.

habe jetzt einene W1070 mit FW 1.05 und der ist definitiv leiser als die beiden die ich mit 1.02FW da hatte als das Gerät ganz neu am Markt war, sollte man jetzt IMHO Probehören um festzustellen obs einen zu laut ist oder nicht, dann kann man noch immer über eine Hushbox nachdenken.

Dann die Trapezkorrektur, habe ich bei mir leider auch in Verwendung weils absolut nicht anders geht, das Bild ist dadurch keinesfalls mies, total unscharf etc. klar schenkst du etwas Bildqualität her aber das topt noch immer jeden 50" vom Kinofeeling bei weiten.
habe jetzt eine 120" Leinwand auf 3,20m Sitzabstand und das ist echt enorm, manchen wäre es vlt zu groß auf die Entfernung, ich finds einfach nur genial.
habe jetzt noch in eine neue 5.1 Anlage investiert damit der Klang halbwegs dem Bild gerecht wird und da kommt einfach kein 55" TV mit, hatte auch schon 63" Samsung Plasma hier und da war noch lange nix mit Kinofeeling, alleine der Bildeindruck vom Beamer ist ein komplett anderer.

Smart TV ist wirklich unnütz, wenn man keinen PC angeschlossen haben sollte einfach einene ANDROID PC mit HDMI Anschluss um 70€ dran und man hat noch viel mehr funktionen als mit einem Smart TV.

Und bezüglich 3D Effekt ist RE leider ein mieses Exemplar weil hier wirklich Kindergartenmässig mit den 3D Effekten hantiert wird.
Avatar in 3D oder Prometheus z.b. spielen da schon in einer anderen Liga wobei hier eher mit pop outs gespart wird dafür aber allgemein eine gute Räumlichkeit vorhanden ist.
DelToro
Stammgast
#1970 erstellt: 11. Jun 2013, 10:50

Chucky2910 (Beitrag #1968) schrieb:
Ja schon klar, aber generell kann ich 3D wenig abgewinnen werde jedes mal im Kino enttäuscht von 3D weils einfach zu wenig WoW Effekte!


Der BenQ in 3D Zuhause ist besser als im Kino 3D

Viel Spass mit dem BenQ
mfg
Chucky2910
Stammgast
#1971 erstellt: 11. Jun 2013, 11:45
Natürlich werde ich mich erstmal live selber von der Geräuschentwicklung überzeugen müssen und dann erst entscheiden ob eine Hushbox sinnvoll wäre oder nicht. Ist halt so eine Sache mit der Firmware ob ich ein Gerät mit 1.05 geliefert bekomme oder eins was schon länger im Lager steht und ich dann erst nach Benq schicken müsste um ein Firmewareupgrade machen zu lassen... (schade das es nicht selber geht so wie bei BIOS, etc.)

Erstmal muss ich hier umbauen und planen, dann Beamer holen und ausrichten, dann kann ich mir ne Leinwand hinstellen.
Auric
Stammgast
#1972 erstellt: 11. Jun 2013, 21:37

Chucky2910 (Beitrag #1971) schrieb:
Ist halt so eine Sache mit der Firmware ob ich ein Gerät mit 1.05 geliefert bekomme oder eins was schon länger im Lager steht .


Nach 500 Beiträgen in den es um Lieferschwierigkeiten wegen zu grosser Nachfrage geht.....
ratrax
Inventar
#1973 erstellt: 11. Jun 2013, 23:48
Richtig Auric und seit 2 Monaten haben alle ausgelieferten Modelle die 1.05 srauf normalerweise.
Chucky2910
Stammgast
#1974 erstellt: 12. Jun 2013, 12:26
Das mag gut möglich sein wenn man nicht grad ein Rückläufer erwischt...
ratrax
Inventar
#1975 erstellt: 12. Jun 2013, 12:33
Den würde ich sowieso retournieren oder zumindest einen Preisnachlass fordern.
Arbeitsraum
Ist häufiger hier
#1976 erstellt: 12. Jun 2013, 20:19
Falls hier noch der eine oder andere Mitleser überlegt sich einen zuzulegen,
bei zackzack.de (Lieferant = Alternate) gibt es noch ein paar für 727 Euro inkl. Versand ...
Phantom1
Inventar
#1977 erstellt: 12. Jun 2013, 23:05

ratrax (Beitrag #1969) schrieb:

habe jetzt einene W1070 mit FW 1.05 und der ist definitiv leiser als die beiden die ich mit 1.02FW da hatte als das Gerät ganz neu am Markt war, sollte man jetzt IMHO Probehören um festzustellen obs einen zu laut ist oder nicht, dann kann man noch immer über eine Hushbox nachdenken.

wär cool wenn du mal die einstellungen posten könntest (höhen modus, eco oder hell, ...) und ob der beamer steht oder hängt und dann ein foto schießen vom service menü mit den lüfteranzeigen bzw lüftereinstellungen... wär ich dir sehr dankbar.
ratrax
Inventar
#1978 erstellt: 13. Jun 2013, 11:48
Beamer steht auf einem Regal 50cm über meinem Kopf, deshalb hat mich die Lautstärke bei der FW 1.02 auch so sehr gestört, da war mein Optoma HD300x flüster leise dagegen.
Habe den w1070 nochmal zu einem guten Kurs angeboten bekommen deshalb dachte ich mir ich teste ihn nochmal an da ja hier und im AVSForum gepostet wurde das seit 1.03 das Lüftermanagment verändert wurde und das wurde es definitiv.
Ist jetzt zwar auch noch hörbar aber nicht mehr so sehr das es mich stören würde, betreibe den Beamer fast ausschliesslich im Ecomodus da dieser Hell genug ist bei meinem Abstand.
Habe kurz den Hellen Modus für 3D getestet, ist dann zwar auch hörbarer aber doch leiser als er es mit der alten FW war.
Sanjix
Hat sich gelöscht
#1979 erstellt: 13. Jun 2013, 15:03
@ratrax

Hast du dich nun komplett für den W1070 entschieden?
Herzlichen Glückwunsch

Aber du kannst mit keinem der neuen DLPs etwas falsch machen.

mfg
ratrax
Inventar
#1980 erstellt: 13. Jun 2013, 18:13
Ja.
Habe den Optoma hd131x ja zum verkauf angeboten weil ich günstig einen jvc x35 bekommen hätte, bis der optoma weg war war der JVC leider auch nicht mehr verfügbar und jetzt musste eine alternative her.
Da ich sowieso auf eine größere Leinwand wechseln wollte kam der w1070 gerade Recht, wurde dann halt noch eine Spur größer das ganze aber bin soweit recht zufrieden.
mw08
Stammgast
#1981 erstellt: 13. Jun 2013, 22:37
Vielleicht kann mir jemand etwas Klarheit verschaffen.

Ich würde den Beamer gerne an die Decke (Linsa damit ca bei 2,40m) in 4,5-5,0 m Entfernung auf eine Leinwand 230x130 projizieren lassen, Oberer Bildrand ca bei 1,9-2,0 m.

Geht das? Der Konfigurator lässt mich nicht machen wie ich gerne will.

Im Forum gibt es Aussagen, dass der Beamer dafür ungeeignet ist wegen Projektionsverhältnis1,15-1,5 : 1.

Andere sagen, es geht trotzdem.

Ich schnall es nicht, fürchte ich.

Please help
sh0k
Ist häufiger hier
#1982 erstellt: 13. Jun 2013, 22:51
Hallo ich bin am überlegen mir einen Beamer zu kaufen

Im Moment haben wir einen 55 Zoll Sony HX755 aber ich möchte gerne eine Leinwand + Beamer

Lohnt sich der W1070 noch oder lieber ein anderer ? Der neue 1500 ??

Der Sitzabstand würde ca. 3 - 3,5 betragen. Ich möchte eine Leinwand zum ausrollen oder fahren da diese vor der Schrankwand von der Decke herunter gleiten muss Ich denke der reine Sitzabstand sind ca. 3,2m

Wie groß darf die Leinwand max. sein ?

Der Raum ist Abends schön dunkel und Tagsüber eher mittelmäßig außer die Sonne steht mal ungünstig aber das ist sehr selten
ratrax
Inventar
#1983 erstellt: 13. Jun 2013, 23:01
@mw08: Geht definitiv nicht, musst du auf ein anderes Modell mit anderer Linse zurück greifen.

@sh0K: Das ist immer subjektiv und muss man selbst entscheiden, sitze jetzt ca. 320cm von einer 120" Leinwand entfernt und mir gefällts.
Hatte zuerst eine 240cm diagonale und die war mir auf Dauer nicht "Imposant" genug.
Bass_hunter
Stammgast
#1984 erstellt: 20. Jun 2013, 11:19
Hallo werte Forumsmitglieder

Ich hab eine kurze Frage:

Wie gross ist der Mindestanstand zur Leinwand für den W1070?
Konnte auf Google nichts finden.
Gruss
Horst_müller
Hat sich gelöscht
#1985 erstellt: 20. Jun 2013, 11:30
Hi Bass hunter

Schau mal Hir kannst du deine Leinwandgrößen eingeben wie weit der Benq weg sein muss von der Leinwand.

http://www.projektor...ten=&eseite=&angabe=

MFG
Bass_hunter
Stammgast
#1986 erstellt: 20. Jun 2013, 13:03
Na, das schaut ja super aus. Den kann ich ja auch mit weniger als 2 Meter Abstand brauchen.

Danke für die Seite!
Malic
Stammgast
#1987 erstellt: 22. Jun 2013, 20:30
Mal ne Frage, wie lang ist das mitgelieferte Netzkabel?

Ich bräuchte wohl so 5-7 Meter. Wenn ich ein anderes kaufen müsste, welches ist es? Ein ganz normales, 3 poliges Kaltgerätekabel?

Schon mal besten Dank.
crazylex
Ist häufiger hier
#1988 erstellt: 23. Jun 2013, 11:49

Malic (Beitrag #1987) schrieb:
Mal ne Frage, wie lang ist das mitgelieferte Netzkabel?

Ich bräuchte wohl so 5-7 Meter. Wenn ich ein anderes kaufen müsste, welches ist es? Ein ganz normales, 3 poliges Kaltgerätekabel?

Schon mal besten Dank.


Korrekt Habe mir einfach 'n weisses Kaltgerätekabel geholt, mit Winkelstecker: Link zu Amazon Dieses weisse HDMI Kabel Link zu Amazon kann ich auch dazu empfehlen.


[Beitrag von crazylex am 23. Jun 2013, 11:51 bearbeitet]
rroman84
Stammgast
#1989 erstellt: 27. Jun 2013, 17:52
So, nach den ersten Wochen kann ich ein erstes Fazit ziehen. Der Beamer verrichtet mittlerweile nach anfänglichen Einstellungsschwierigkeiten hervorragend seine Dienste.

Folgende Kritikpunkte kann ich entkräften:
- RBE: Sehe ich nur ganz selten, es hängt meiner Erfahrung nach auch damit zusammen, worauf das Bild projeziert wird.
- Lautstärke: Ist hörbar, aber stört nur unter "Laborbedinungen". Sobald die Konsole an ist oder ein Film läuft nimmt man das Geräusch nicht mehr störend wahr.

Sehr angetan bin ich bei CGI Bildinhalten (Toy Story etc) und generell bei hellem Bildmaterial. Was mir weniger gefällt ist die Darstellung bei dunklen Szenen, da säuft das Bild bisher leider bei mir ab. Ich schließe aber nicht aus, dass man dieses Problem mit den richtigen Einstellungen noch in den Griff bekommt.

Aufgrund der Einstellungen, die ich tätigen muss um mit dem Bild zufrieden zu sein, befürchte ich, dass der Kontrast von dem Gerät nicht ganz so gut ist wie auf dem Papier steht. Trotzdem hat der Beamer aber ein super Preisleistungsverhältnis


[Beitrag von rroman84 am 27. Jun 2013, 17:56 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1990 erstellt: 27. Jun 2013, 18:36

rroman84 (Beitrag #1989) schrieb:

Folgende Kritikpunkte kann ich entkräften:
- RBE: Sehe ich nur ganz selten, es hängt meiner Erfahrung nach auch damit zusammen, worauf das Bild projeziert wird.

Diese Aussage ist schlicht Unsinn. RBE entsteht durch die separate Farbdarstellung des Farbrades und wird nicht von der Projektionsfläche verursacht.
Ob jemand den RBE sieht hängt viel mehr von persönlicher Befindlichkeit ab und dem projizierten Quellmaterial.
Bunte Bilder werden in aller Regel weniger als störend beschrieben. In Schwarz/Weiß-Filmen fällt es hingegen vielfacher auf und auf speziellen Testbildern (weißes Gittermuster auf schwarzen Hintergrund) oder im Filmabspann (Weiße Laufschrift auf schwarzen Untergrund) sieht es fast jeder.
rroman84
Stammgast
#1991 erstellt: 27. Jun 2013, 18:58
Vielleicht habe ich mich auch einfach daran gewöhnt
Auf jeden Fall nehme ich ihn (bei meinen Sehgewohnheiten) nur ganz ganz selten wahr.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1992 erstellt: 28. Jun 2013, 01:18

George_Lucas (Beitrag #1990) schrieb:
auf speziellen Testbildern (weißes Gittermuster auf schwarzen Hintergrund) oder im Filmabspann (Weiße Laufschrift auf schwarzen Untergrund) sieht es fast jeder.


Ach
deswegen werden so viele DLP Beamer gekauft


[Beitrag von Fritz* am 28. Jun 2013, 01:40 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#1993 erstellt: 28. Jun 2013, 11:43
Wird sich ja keiner permanent den Abspann anschauen
Spezi
Inventar
#1994 erstellt: 29. Jun 2013, 00:13
Wurde ja auch nur als Beispiel genannt.

Das RB Blitzen seh ich leider viel zu oft.

Zum Glück nicht bei 3D, da ist das Bild deutlich dunkler und der RBE ist deshalb für mich bis auf wenige Ausnahmen unsichtbar.

Leider muß ich für 2D einen anderen Beamer nehmen, LCoS ohne RBE.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1995 erstellt: 29. Jun 2013, 08:17
@Fritz

Bleib mal realistisch: in welchen Preisregionen werden denn noch 1 Chip DLP-Geräte gekauft?

Die verkaufen sich nur noch im Einstiegssegmet, wo sie auch ihre Daseinsberechtigung haben. Das dort größere Stückzahlen abverkauft werden ist wohl auch klar.


Im gehobenen Heimkino (Bereich um 3000€) wirst du heute kaum noch einen DLP verkaufen können, weil die Geräte schlicht technisch auf Steinzeitniveau hängengeblieben sind! On/Off-Kontraste um 2000:1 sind einfach lächerlich im Vergleich zu dem was andere Techniken liefern können.

So siehts nunmal leider aus. Die Stärken der DLP´s haben sich doch auch sehr relativiert. Von überlegener Schärfeleistung kann doch heute nicht mehr die Rede sein, eher das Gegenteil ist der Fall. Habe gerade gestern erst wieder einen X35 aufgebaut bei dem eine Pixelschärfe vorlag, wie ich sie schon seit langem bei keinem 1 Chip DLP mehr gesehen habe. Das ist die Realität. Wenn du das mal wieder nicht glauben magst mache ich sehr gerne Fotos davon...

Den Benq W1070 halte ich für einen sehr guten Einstiegsbeamer. Mehr aber eben auch nicht. Filme würde ich mir nicht über das Gerät anschauen, schlicht weil ich mir die graue Suppe bei dunklen Bildinhalten nicht antun würde.
Horst_müller
Hat sich gelöscht
#1996 erstellt: 29. Jun 2013, 08:39
Hi Andreas1968

So sehe ich das genauso

(Benq W1070 halte ich für einen sehr guten Einstiegsbeamer. Mehr aber eben auch nicht. ) genau so ist es.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1997 erstellt: 29. Jun 2013, 09:15
@Horst müller

Wie gesagt, ich möchte das Gerät überhaupt nicht schlecht reden. Zu dem Preis im Moment für mich das beste Gerät am Markt.

Aber die Lobhudelei die "Fritz" hier ständig anschlägt (DLP´s werden allgemein von ihm gehypt ohne Ende) verzerrt doch gewaltig die Realität.

Und da sehe ich dann ein Problem für denjenigen, der sich vielleicht noch nicht so genau mit der Materie Heimkinoprojektion auskennt. Bei dem wird durch die überzogenen Lobhudeleien eine Erwartungshaltung geschürt die der W1070 unter Umständigen nicht erfüllen kann. Die Einttäuschung ist dann umso größer.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1998 erstellt: 29. Jun 2013, 09:37
ich bin doch realistisch

wäre es anders, hätte ich der Behauptung zugestimmt, nachdem fast Jeder den RBE im Filmabspann sehen könnte.
Wäre das der Fall, wäre doch naheliegend das fast Jeder einen Epson Beamer für 900.- bis 1600.-€ kaufen. Wer sieht schon gerne RBE wenn er eine Alternative hat zum selben Kurs. Da die Meisten jedoch einen DLP Beamer kaufen kann die obige RBE Bemerkung nur als unhaltbare Spekulation angesehen werden.

Nicht mehr und nicht weniger wollte ich mit meiner Antwort an GL sagen.

Wenn Du nun aber das allgemeine DLP Thema startest, dann darfst Du auch meine Antwort zu Deinen
Behauptungen haben.

DMD ist nach wie vor die insgesamt leistungsfähigere Chiptechnik. (Ausnahme on/of Kontrast und ca. 6% Vorsprung bez. Füllfaktor). Was die Beamer Hersteller daraus machen ist wieder eine andere Sache, aber die leistungsfähigsten Geräte sind immer noch mit DMD´s bestückt, denn keine Technik bietet insgesamt so viel Bild - Qualität relativ zum Preis. So ist nun mal die Faktenlage.

Wenn man jedoch versucht die Bildqualität hauptsächlich auf den on/of Kontrast zu reduzieren, so wie Du, kann man die Leistungen der DLP Technik nicht wirklich erkennen bzw. würdigen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 29. Jun 2013, 10:33 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1999 erstellt: 29. Jun 2013, 10:25
@Fritz

Lebe weiter in deiner Fantasiewelt

Das was du beschreibst vom Bildeindruck liegt etwa 5 Jahre in der Vergangenheit. Seitdem hat sich einiges getan im Beamersektor. Leider nicht bei den 1 Chip DLP´s (eigentlich doch, die haben stätig ihr Niveau abgebaut...).

Wie bekannt, hast du ja die wenigsten Geräte unter ordentlichen Bedingungen selbst gesichtet!!!.

Deine immer wieder gemachten Aussagen zum Thema DLP sollte wirklich jeder hier mit äußerster Vorsicht geniessen. Mehr dazu nicht mehr von meiner Seite.
Phantom1
Inventar
#2000 erstellt: 29. Jun 2013, 10:41

Andreas1968 (Beitrag #1997) schrieb:

Aber die Lobhudelei die "Fritz" hier ständig anschlägt (DLP´s werden allgemein von ihm gehypt ohne Ende) verzerrt doch gewaltig die Realität.

ich find das auch ein wenig übertrieben, zumindest im 2D bereich. Der günstige Benq hat nunmal einen schlechten schwarzwert, eine hohe betriebslautstärke und RBE. Da gibts bessere und vorallem teurere ^^ Anders siehts im 3D Bereich aus, da findest du auch für 5000 euro keinen shutterbeamer der an die 3d qualität rankommt...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2001 erstellt: 29. Jun 2013, 10:44
Vielleicht solltest eher Du mal wieder auftauchen aus dem Schwarzbild-Traum

Wie allgemein bekannt, stellt derzeitg 3D die höchsten Anforderungen an die Chiptechnik.

Wie ebenso allgemein bekannt steht DMD mit grossem Abstand Vorne und das zum günstigsten Preis.

Wo steht LCOS ?

Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2002 erstellt: 29. Jun 2013, 11:06
@Phantom
der höhere on/of Kontrast wurde doch von mir niemals und nirgends angezweifelt oder herunter geredet. Ich kann diese Stärke der LCOS Technik neidlos anerkennen.

Das und ca. 6% mehr Füllfaktor sprechen für LCOS. Das war´s dann aber auch.

Seit wann wird die Leistungsfähigkeit eines Bildwiedergabegerätes am Lüftergeräusch gemessen?
Die leistungsfähigsten Projektoren sind bekanntlich am Lautesten diesbezüglich.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 29. Jun 2013, 11:25 bearbeitet]
Golfer110
Stammgast
#2003 erstellt: 29. Jun 2013, 11:10
Einen 3000,- LCD mit einem 800,- DLP zu vergleichen macht aber auch kein Sinn. Wäre ja wie Polo gegen 911..... man sollte schon in der gleichen Preisklasse bleiben
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2004 erstellt: 29. Jun 2013, 11:27
doch, Golfer, das kann man und dann abwägen welche Eigenschaften einem wichtig sind.

Fritz
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