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JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

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George_Lucas
Inventar
#51 erstellt: 06. Sep 2013, 14:55

Faulkner (Beitrag #49) schrieb:
Jepp - die Situation bei JVC in diesem Jahr war schon hausgemacht. Da beißt die Maus den Faden nicht ab.
Das die Projektoren zuletzt sogar bei einigen Lebensmitteldiscountern angeboten wurde, hat schon den Vogel abgeschossen.

Aber hat das wirklich Umsatz gekostet? Immerhin haben die Discounter die Projektoren zum UVP-angeboten. Der typische Plus- und Penny-Kunde wird den wohl kaum gekauft haben...

Ich kann mir vorstellen, dass Redcoon dem Fachhandel und dem Vertrieb ein viel größerer Dorn im Auge ist...
max25game
Stammgast
#52 erstellt: 06. Sep 2013, 14:57
@George Lucas

wenn dein Beitrag mir gilt ich habe CMD geschrieben, ich meinte damit das Clear Motion Drive. nicht das CMS

Das CMS arbeitet gut, ich habe ja selber einen X55.

Gruß
Faulkner
Inventar
#53 erstellt: 06. Sep 2013, 14:58
Ich glaube auch kaum, dass da irgend jemand beim Lebensmitteldiscounter einen Heimkinoprojektor von JVC sich gekauft hat.
Aber man hat gesehen, dass da wirklich alle Dämme bei JVC brachen was den Vertrieb anbelangt.
Sowas hat noch keiner gemacht.
beamerpeter
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 06. Sep 2013, 14:58

Faulkner (Beitrag #50) schrieb:

beamerpeter (Beitrag #48) schrieb:
2.) da gab es vor einigen jahren mal den hersteller sanyo. diese revolutionierte den beamermarkt im heimkino und brachte den ersten bezahlbaren 16:9 beamer auf den markt.


Nö !

Das war Panasonic. Schon ein Jahr vorher.


nö!

das war der z1 und der war vor dem panasonic.
Faulkner
Inventar
#55 erstellt: 06. Sep 2013, 15:01
Nochmal Nö !

Ohne den Panasonic PT-AE100E - der war der erste bezahlbare 16:9 Heimkinoprojektor - hätte es den Sanyo Z1 nie gegeben.
Und der Panasonic PT-AE100E kam bereits Ende 2001 raus - genau 1 Jahr vor dem Sanyo Z1.


[Beitrag von Faulkner am 06. Sep 2013, 15:01 bearbeitet]
beamerpeter
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 06. Sep 2013, 15:10
hab jetzt nochmals nachgeschaut. du hast recht der ae100 ist laut netz im feb. 2002 auf den markt gekommen der z1 erst im nov.
Faulkner
Inventar
#57 erstellt: 06. Sep 2013, 15:16
Panasonic hatte damals die 16:9 Heimkino Welle losgetreten. Aufgrund des sehr großen Erfolges des PT-AE100E sind daraufhin alle anderen Hersteller (außer eben Sony und Sharp, die waren schon vorher da) auch auf den 16:9 Zug aufgesprungen - und mittlerweile größtenteils ja leider wieder abgesprungen.


[Beitrag von Faulkner am 06. Sep 2013, 15:17 bearbeitet]
beamerpeter
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 06. Sep 2013, 15:21

Faulkner (Beitrag #53) schrieb:

Aber man hat gesehen, dass da wirklich alle Dämme bei JVC brachen was den Vertrieb anbelangt.
Sowas hat noch keiner gemacht.


doch, sanyo. auch die gab es damals bei plus im ishop.
Nudgiator
Inventar
#59 erstellt: 06. Sep 2013, 15:23

Faulkner (Beitrag #49) schrieb:

Wenn jetzt Sony beim VW500 Auto-Kalibrierungs-Funktion mit implemetiert, ist das schon ein toller Schritt.
Sowas dürfte über kurz oder lang auch bei anderen Herstellern angeboten werden.


Nur so am Rande: CalMAN unterstützt schon seit den JVC-Beamern X3/5/7 eine AutoCal-Funktion ! Dazu braucht man nur CalMAN-Control, das war's ! Man kann als Testpatterns sogar die internen Patterns der JVC-Beamer benutzen. Warum das in der heutigen Zeit noch als "Neuigkeit" dargestellt wird, ist mir etwas schleierhaft ... Einen Beamer wie den VW500/1000/1100 kalibriert man eh per 3D-LUT, nicht per "veraltetem" 8-Punkte CMS + Graustufen
Faulkner
Inventar
#60 erstellt: 06. Sep 2013, 15:28
Gut - aber dafür braucht man dann CalMAN.
Beim VW500 Sony geht es laut den ersten Statements wohl ganz ohne externe Hilfe. Wenn ich das richtig verstanden habe, ganz einfach per Fernbedienung per Autokalibrierung.
Das wäre schon nicht schlecht.
beamerpeter
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 06. Sep 2013, 15:45
von marantz gab es doch auch vor einigen jahren schonmal ein solches system. messkopf auf die optik gesetzt, autokalibrierung eingeschalten und in wenigen minuten war das gerät fertig.
Nudgiator
Inventar
#62 erstellt: 06. Sep 2013, 15:49
Korrekt, bei Marantz gab es das mal. Soweit ich das verstanden habe, soll sich der Sensor beim VW500 aber wohl IM Gerät selbst befinden. Wir werden uns wohl noch etwas gedulden müssen ...
max25game
Stammgast
#63 erstellt: 06. Sep 2013, 16:06
so wie ich das verstanden habe prüft das Gerät ob es vom Werkszustand abweicht und korrigiert sich dann automatisch, also alles IM Gerät, nicht mit ex. Messkopf refl. von der LW z.B.
nettes Feature zum Leute zu befriedigen die sich nicht mit Calman u.ä. auskennen bzw. gibt glaub ich mehr gutes Gefühl wie echten Vorteil einer Kalibrierung...aber lassen wir uns überraschen.

@Nudgiator
das mit der AutCal Unterstüzung dauert ja aber ewig, wenn man das Gerät gleich beim Release kauft kommt man um die Manuelle nicht herum. aber das weißt Du ja
Oder halt per ext. Scaler, was macht der 4K Lumagen?

Gruß
Nudgiator
Inventar
#64 erstellt: 06. Sep 2013, 17:36

max25game (Beitrag #63) schrieb:
so wie ich das verstanden habe prüft das Gerät ob es vom Werkszustand abweicht und korrigiert sich dann automatisch, also alles IM Gerät, nicht mit ex. Messkopf refl. von der LW z.B.
nettes Feature zum Leute zu befriedigen die sich nicht mit Calman u.ä. auskennen bzw. gibt glaub ich mehr gutes Gefühl wie echten Vorteil einer Kalibrierung...aber lassen wir uns überraschen.


Woher soll das Gerät denn wissen, daß es vom Soll abweicht, wenn es die Istwerte nicht mißt ? Ohne Sensor dürfte das nicht möglich sein.


@Nudgiator
das mit der AutCal Unterstüzung dauert ja aber ewig, wenn man das Gerät gleich beim Release kauft kommt man um die Manuelle nicht herum. aber das weißt Du ja


Yep, ich kenn das Drama Daher möchte ich nicht mehr auf einen externen Videoprozessor verzichten, schon alleine wegen der 3D-LUT


was macht der 4K Lumagen? :D


Dazu darf ich nix sagen, da ich sonst einen Kopf kürzer gemacht werde Mir liegen aber bereits alle Informationen vor - zu was auch immer
*Maxe*
Gesperrt
#65 erstellt: 06. Sep 2013, 17:52
Nach Aussage von Redcoon soll man gern die Augen aufhalten, was da in naher Zukunft noch preislich kommt. Nun, da brauchts keine Verschwörungstheorien um zu glauben, das dem so sein wird.

Wie einige User hier schon geschrieben haben, hat letztlich IMMER der Vertrieb das Grab geschaufelt. JVC war zu Zeiten des HD1 eine Premiummarke, diesen Weg hat man freiwillig verlassen. Weiterhin setzt man auch diese Saison erneut nur auf die Markentreue der Blöden, die wieder nur in flache Upgradeversprechen und eine neue Gerätebezeichnung teuer investieren sollen.

Wenn man wenigstens äusserlich auf Unterscheidbarkeit setzen würde! Aber nein, man wähnt sich offenbar immer noch auf einem so sicheren Roß, das man nur andere Buchstaben auf den Karton zu drucken braucht, den Fachhandel wieder mit ein paar Boni nachködert, und fertig soll die Umsatzsteigerung sein.

Ich habe das Gefühl, das man schlichtweg kein Geld mehr hat, um wieder Fortschritt entwickeln zu können, und sich nicht traut, den überforderten Vertrieb auszutauschen.

Für den ersten X3 zahlte man noch 4490€. Und auch wenn die Preise (angeblich) immer fallen müssen, niemand versteht es, warum ein X35 für weniger als die Hälfte zu haben sein kann. Das häts imho nicht gebraucht! Nur immer billiger nutzt den Lack ab, was man zu billig haben kann erscheint wertlos(er).
max25game
Stammgast
#66 erstellt: 07. Sep 2013, 09:16

Nudgiator (Beitrag #64) schrieb:

max25game (Beitrag #63) schrieb:
so wie ich das verstanden habe prüft das Gerät ob es vom Werkszustand abweicht und korrigiert sich dann automatisch, also alles IM Gerät, nicht mit ex. Messkopf refl. von der LW z.B.
nettes Feature zum Leute zu befriedigen die sich nicht mit Calman u.ä. auskennen bzw. gibt glaub ich mehr gutes Gefühl wie echten Vorteil einer Kalibrierung...aber lassen wir uns überraschen.


Woher soll das Gerät denn wissen, daß es vom Soll abweicht, wenn es die Istwerte nicht mißt ? Ohne Sensor dürfte das nicht möglich sein.


Ich meinte mit IM Gerät, das es intern mit einem Sensor mißt. ob jedes Panel einen Sensor hat und es den Ist-Zustand jederzeit misst weiß ich nicht, kann doch sein oder?

EDIT: hab auf Cine4Home gerade gelesen wie es funzt! echt genial!


Daher möchte ich nicht mehr auf einen externen Videoprozessor verzichten, schon alleine wegen der 3D-LUT


Ja, sowas möchte ich mir auch noch gönnen, halt in 4K dann, wann auch immer das sein wird, ende Jahr meinst du?!

Obwohl man bei CalMan ja auch die Sättigung 20% 40% usw. der Farben einsehen kann und damit per CMS sich an das gewünschte Ziel recht gut mit einem Kompromiss hinbewegen kann (m.M.n. immer noch besser alles auf 100% hinzuprügeln), wäre eine 3D-LUT kal. sicher das Optimum.

Aber die kommenden JVC, um beim Thema zu bleiben, profitieren sicher von einer ext. und hochwertigen 4K Verarbeitung, bin echt gespannt was eShift aus so einem Signal macht.

Gruß


[Beitrag von max25game am 07. Sep 2013, 09:26 bearbeitet]
Nox1n
Neuling
#67 erstellt: 08. Sep 2013, 09:53

*Maxe* (Beitrag #65) schrieb:
Nach Aussage von Redcoon soll man gern die Augen aufhalten, was da in naher Zukunft noch preislich kommt. Nun, da brauchts keine Verschwörungstheorien um zu glauben, das dem so sein wird.

Wie einige User hier schon geschrieben haben, hat letztlich IMMER der Vertrieb das Grab geschaufelt. JVC war zu Zeiten des HD1 eine Premiummarke, diesen Weg hat man freiwillig verlassen. Weiterhin setzt man auch diese Saison erneut nur auf die Markentreue der Blöden, die wieder nur in flache Upgradeversprechen und eine neue Gerätebezeichnung teuer investieren sollen.

JVC ist meiner Ansicht nach noch immer eine Premiummarke im Bereich der Heimkinoprojektoren.
Im Gegensatz zur Konkurrenz sind die Geräte bis heute noch im Innenaufbau hochwertig verarbeitet.
Die Objektive sind im Gegensatz zur Konkurrenz wesentlich hochwertiger. Andere Hersteller
haben es bis heute nicht geschafft die Lens-Memory Funktion zu implementieren. Wenn du magst,
dann kannst du ja weiterhin bei einer Cinemascope-Leinwand das Objektiv, den Zoom und Fokus
per Hand bedienen. Des Weiteren schafft es auch nur JVC einen Schwarzwert an den Tag zu legen,
der bis heute von keinem Hersteller erreicht wird, da helfen auch die Blendentricks nichts.
Dein Posting ist einfach nur lächerlich und zeigt dein Wissen über High-End-Technologie.


Wenn man wenigstens äusserlich auf Unterscheidbarkeit setzen würde! Aber nein, man wähnt sich offenbar immer noch auf einem so sicheren Roß, das man nur andere Buchstaben auf den Karton zu drucken braucht, den Fachhandel wieder mit ein paar Boni nachködert, und fertig soll die Umsatzsteigerung sein.

Ich habe das Gefühl, das man schlichtweg kein Geld mehr hat, um wieder Fortschritt entwickeln zu können, und sich nicht traut, den überforderten Vertrieb auszutauschen.

Für den ersten X3 zahlte man noch 4490€. Und auch wenn die Preise (angeblich) immer fallen müssen, niemand versteht es, warum ein X35 für weniger als die Hälfte zu haben sein kann. Das häts imho nicht gebraucht! Nur immer billiger nutzt den Lack ab, was man zu billig haben kann erscheint wertlos(er).
*Maxe*
Gesperrt
#68 erstellt: 08. Sep 2013, 11:55
Aha, Du bist anscheinend ein Kenner. Welchen JVC setzt Du ein?
screenpowermc
Inventar
#69 erstellt: 08. Sep 2013, 12:18
@Maxe:

Wieso muss man dazu Kenner sein? Alles alte Hüte - alles 100x durchgekaut. In Nox1n Beitrag spiegeln sich also nur die Tatsachen wieder. Dies kann ich von deinen Beiträgen allerdings nicht behaupten. Schade um deine Zeit die du hier investierst. Wieso gehst du nicht in Foren wie: "Ins WTC sind nie Flugzeuge rein geflogen" oder "Die Mondlandung war eine große Lüge".!? Dort bist du wesentlich besser aufgehoben, als HIER von Früh bis Abend so einen Mist vom Stapel zu lassen.


[Beitrag von screenpowermc am 08. Sep 2013, 12:22 bearbeitet]
surbier
Inventar
#70 erstellt: 08. Sep 2013, 12:20


JVC bringt wie jedes Jahr nur Müll auf den Markt, gut werden die jeweiligen Modelle erst in zwei Jahren, wenn man sie gebraucht für ein Apfel und ein Ei kaufen kann. Danach kauft man sie - fiktiv -, um die eigenen Kritiken aufgrund von scheinbar gemachten Vergleichen glaubwürdiger erscheinen zu lassen.

Man beachte auch den "Kommentar" zum HW500, von wegen billig gemacht und so weiter - wohlgemerkt, ohne das Gerät jemals gesehen zu haben.

Der übliche IFA Koller halt. Nicht jeder sehnt sie herbei.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 08. Sep 2013, 12:26 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#71 erstellt: 08. Sep 2013, 12:58

screenpowermc (Beitrag #69) schrieb:
@Maxe:

Wieso muss man dazu Kenner sein? Alles alte Hüte - alles 100x durchgekaut. In Nox1n Beitrag spiegeln sich also nur die Tatsachen wieder. Dies kann ich von deinen Beiträgen allerdings nicht behaupten. Schade um deine Zeit die du hier investierst. Wieso gehst du nicht in Foren wie: "Ins WTC sind nie Flugzeuge rein geflogen" oder "Die Mondlandung war eine große Lüge".!? Dort bist du wesentlich besser aufgehoben, als HIER von Früh bis Abend so einen Mist vom Stapel zu lassen.


Alf-72
Inventar
#72 erstellt: 08. Sep 2013, 13:36
Wie definiert sich denn der Begriff "Premiummarke"?

Ich denke, dass nicht nur die Qualität der verbauten Teile darüber entscheidet, was Premium ist und was nicht. Meiner Ansicht nach gehört z.B. der "Vertriebsweg" und der Preis ebenfalls dazu. Und genau da hat JVC den Premiumweg für seine Konsumer-Projektoren verlassen.

Andere Anbieter haben oft ebenfalls Premiumprodukte (es müssen nicht Projektoren sein). Diese werden dann meist nur bei einem Fachhändler angeboten und kosten oft ein paar Euro mehr. Sind dafür dann meist ein wenig besser ausgestattet oder werden besser "supported".

Das natürlich alle JVC Besitzer nun aufschreien, weil sie ja Premium-Geräte haben, ist schon klar. Für einige ist so ein Projektor scheinbar ein Statussymbol geworden. Für mich gibt es aktuell im unter 3000€ Bereich keinen "richtigen" Premiumhersteller mehr. Die Preise stürzen doch schon kurz nach Veröffentlichung ins bodenlose und man findet fast alle Geräte oft schon beim Discounter um die Ecke.

Ich für meinen Teil sehe das dann nicht mehr als Premiummarke an. Das mindert jedoch in keiner Weise die Qualität des Produktes. Ich weiß sowieso nicht, wieso man sich darüber aufregen kann. Wenn man mit seinem Gerät zufrieden ist, ist es doch völlig egal, ob jemand anderes denkt es ist ein Premium-Produkt oder nicht. Oder wird z.B. im Falle eines Projektors das Bild dadurch schlechter?

Und nicht alles wo Premium draufsteht ist auch Premium drin... oft ist das auch eine Werbemaßnahme des Herstellers.


[Beitrag von Alf-72 am 08. Sep 2013, 13:37 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#73 erstellt: 08. Sep 2013, 13:46
Nur mal so worüber man sich Gedanken machen könnte auch in Sachen “Premium“

Schaut man aktuell in Ebää nach, welche “Premiummarke“ dort verramscht wird, so findet man sage und schreibe mit der Suche “Sony HW“ einen einzigen Artikel.
Sucht man nach “JVC dla“ findet man dreißig
und dieses Verhältnis ist immer so und nicht nur heute....


[Beitrag von sven29da am 08. Sep 2013, 14:20 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#74 erstellt: 08. Sep 2013, 14:22

sven29da (Beitrag #73) schrieb:
Nur mal so worüber man sich Gedanken machen könnte auch in Sachen “Premium“

Schaut man aktuell in Ebää nach, welche “Premiummarke“ dort verramscht wird, so findet man sage und schreibe mit der Suche “Sony HW“ einen einzigen Artikel.
Sucht man nach “JVC dla“ findet man dreißig
und dieses Verhältnis ist immer so und nicht nur heute....


Und diese wissenschaftliche Studie soll was zeigen?

Oder aber der Diskussion wie helfen?

Mal wieder gebashe vom Feinsten hier, Kindergarten....
surbier
Inventar
#75 erstellt: 08. Sep 2013, 14:29
Das Problem: KEIN JVC Besitzer hat jemals von sich behauptet, mit einem X3x ein "Premiumprodukt" zu besitzen. Schon preislich zeigt sich dies deutlich. JVC Besitzer kaufen einen JVC Beamer, weil sie wert auf den nativen Kontrast legen. Punkt.

Es waren dann andere, die diesen Besitzern "Prestigehascherei" oder "Premiumanspruch" unterstellen. Wieso für diese ein NEUER 3K Beamer von JVC UND NUR VON JVC ein "Prestigeobjekt" ist, wird mir wohl wohl nie ganz klar sein ...

Was an meinen ehemaligen RS40 und X30 Premium sein soll, ist mir schleierhaft. Ich habe nie danach gesucht, sondern nach einer Möglichkeit, nach einer Reihe von anderen Modellen mal "etwas Neues" durch den Ankauf einer neuen Marke zu erfahren.

Im Gegensatz zu vielen hier ziehe ich es vor, JVC nach eigenen Erfahrungen gut oder schlecht zu reden.

Auch ich hatte vor einigen Jahren Mühe damit, einzig für den - zugegeben super nativen Kontrast - mehr als das doppelte für einen vergleichbaren Sony zu bezahlen. Doch selbst dann war JVC noch kein "Prestigeobjekt", der Konzern liess sich lediglich das Wired grid Patent vergolden. Als dies eben nicht mehr funktionierte, weil die Konkurrenz zwar immer noch im Bereich des nativen Kontrastes (sehr) hinterher hinkt, ansonsten aber schon lange aufgeholt hat, mussten die Preise nach unten angepasst werden.

Wenn dann dabei eine automatische Staubblende oder der Glanzlack auf der Strecke bleiben, ist dies für mich noch lange kein Grund, davon auszugehen, dass JVC seitdem nur noch "billig" baut, ebensowenig zu sagen, dass deshalb vorher "im Preiumbereich" angeboten wurde ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 08. Sep 2013, 14:36 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#76 erstellt: 08. Sep 2013, 14:39
Ich weiß ja nicht was solche Antworten bezwecken sollen, aber niemand hat geschrieben, dass JVC schlecht oder "billig" ist.
Wie kommst Du darauf?

Zudem kommen die "günstigsten" Angebote immer von Dir

Ich bleibe dabei... für mich ist das eben kein Premium, wenn ich es zur halben UVP beim Discounter kaufen kann. Das mag ja jeder anders sehen.
Und nochmal für diejenigen, die es nicht richtig verstehen wollen... dadurch wird die Qualität nicht automatisch schlechter!!!
surbier
Inventar
#77 erstellt: 08. Sep 2013, 15:04

Alf-72 (Beitrag #76) schrieb:
Ich weiß ja nicht was solche Antworten bezwecken sollen, aber niemand hat geschrieben, dass JVC schlecht oder "billig" ist.
Wie kommst Du darauf?



Es gibt nur 1 User hier, der behauptet, dass jedes neue Modell von JVC schlecht und billig ist. Meine Meinung wird damit keinesfalls wiedergegeben.


Alf-72 (Beitrag #76) schrieb:


Zudem kommen die "günstigsten" Angebote immer von Dir



Es gibt einen kleinen, aber feinen Unterschied zwischen "günstig" und "billig".

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#78 erstellt: 08. Sep 2013, 15:29
... und nun kommen wir doch bitte wieder zum eigentlichen Threadthema zurück ...
*Maxe*
Gesperrt
#79 erstellt: 08. Sep 2013, 17:39

screenpowermc (Beitrag #69) schrieb:
@Maxe:

Wieso muss man dazu Kenner sein? Alles alte Hüte - alles 100x durchgekaut. In Nox1n Beitrag spiegeln sich also nur die Tatsachen wieder. Dies kann ich von deinen Beiträgen allerdings nicht behaupten. Schade um deine Zeit die du hier investierst. Wieso gehst du nicht in Foren wie: "Ins WTC sind nie Flugzeuge rein geflogen" oder "Die Mondlandung war eine große Lüge".!? Dort bist du wesentlich besser aufgehoben, als HIER von Früh bis Abend so einen Mist vom Stapel zu lassen.


Es ist aus meiner Sicht eher fragwürdig, das gerade diejenigen die Marke verteidigen, die gar keinen DLA besitzen. Und wenn ich als JVC-Fan und Besitzer Tatsachen ablasse dann aus dem Grund, das ich es nicht verstehe, wie man diese Marke so vor die Hunde gehen lassen kann.

Wenn Du ähnliches Hintergrundwissen hättest, wüsstest Du worum es eigentlich geht. Da Deine Ansprüche vielleicht eher niedrig angesiedelt sind, mag Dir die aktuelle Situation ja gefallen, das die Geräte seit Jahren weit unter ihren Möglichkeiten am Markt kämpfen müssen. Viele User springen zudem mit dem Preis, und erfreuen sich daran, das man die ehemaligen Premiumgeräte nun zwischen Toastern und Bügeleisen billigst kaufen kann, da sie das Hobby nur oberflächlich betreiben.

Es gibt aber genügend echte HK-Fans da draussen, die sich endlich mal wieder ein Statement ihrer Marke wünschen, und das nicht erst seit 2013. Dazu muß man aber einen anderen Blick auf die Sache besitzen, die Erfahrung gemacht haben, als ein HD1 die Bühne betrat.

JVC lieferte mal für die NASA, davon merke ich aktuell nichts mehr.
screenpowermc
Inventar
#80 erstellt: 08. Sep 2013, 18:03

*Maxe* (Beitrag #79) schrieb:
Es ist aus meiner Sicht eher fragwürdig, das gerade diejenigen die Marke verteidigen, die gar keinen DLA besitzen.


Wirklich köstlich Maxe... du hast mich durchschaut... ich schaue nämlich noch auf einen UdSSR Raduga Fernsehr
Duke44
Inventar
#81 erstellt: 08. Sep 2013, 18:18
Hallo Beamerfreunde,

JVC als Premiummarke loben oder doch nicht, per Raduga TV oder doch übern Beamer sehen, nun, das ist hier einfach nicht das Thema. DAS steht nämlich oben fett angepinnt als Themenüberschrift. Und wer lesen kann, ist da einfach klar im Vorteil.

Daher:
Back to Topic, please.


Duke44
HF-Moderation
kraine
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 10. Sep 2013, 16:24
Genau zurüch an JVC, und hier mit neuen Bildern, Infos und daten von die Zukunftigern Modellen :

JVC DLA-X500, X700, X900
audiohobbit
Inventar
#83 erstellt: 10. Sep 2013, 17:04
"Intelligent Lens Aperture"

klingt ja fast wie ne dynamische Iris...

Leider lese ich nirgends "Improved fan noise in high mode"...

Trotzdem werd ich mir sobald verfügbar mal den X500 anschauen. Mal sehen was sich am CMD geändert hat und überhaupt in der Signalverarbeitung.
Nudgiator
Inventar
#84 erstellt: 10. Sep 2013, 17:09
Ich frage mich gerade, was mit "intelligent lens aperture" gemeint ist. Das Feature ist ja unter "Ultimate Dynamic Range" gelistet - eine adaptive Blende kann ich mir bei JVC nicht so recht vorstellen. Eine FI unter 3D scheint es nun auch zu geben.
Nasty_Boy
Inventar
#85 erstellt: 11. Sep 2013, 07:43

audiohobbit (Beitrag #83) schrieb:
Trotzdem werd ich mir sobald verfügbar mal den X500 anschauen.


Da gibts du mir dann bitte Bescheid, dann komm ich mit.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 11. Sep 2013, 08:29

George_Lucas (Beitrag #45) schrieb:
Immerhin war es nicht Maxe, der im europäischen Nachbarland die JVC DLA-X35 für unter 1800 Euro im Laden stehen hatte, er war es auch nicht, der bei Redcoon die X30 für unter 2000 Euro verrammscht hat, er war es ganz bestimmt auch nicht, der die JVC-Projektoren bei den Discounter Plus und Penny in die Regale gestellt hat

Irgendwie lustig: Klick

Meine Meinung ist, daß JVC aus Prestigegründen noch zwei Generationen anbieten wird und sich dann aus dem Projektorengeschäft für Consumer verabschieden wird. Und das auch nur weil hintendran ein Konzern mit enstprechendem Kapital steckt, um diese "Hobby-Sparte" zu finanzieren.
Sony ist da schlauer und besetzt schon mal das Marktsegment 4K unter 10000€ sowohl mit Projektor als auch TV. Wenn der 500ES keine Mogelpackung ist und der Strassenpreis stimmt werden die neuen JVC wohl wie Blei in den Regalen ligen bleiben.
Rollei
Moderator
#87 erstellt: 11. Sep 2013, 08:50
@ Cameron

Es ist immer wieder lustig wieviel manche Leute glauben zu wissen.

Erleuchte uns doch mal ein wenig, was genau Du mit Konzern meinst. Ist jetzt etwas sehr nebelig geschrieben.

Danke für deine Aufklärung. Für alle die nicht so viel zu wissen scheinen.


greets

Rollei

James_Cameron
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 11. Sep 2013, 08:57

Rollei (Beitrag #87) schrieb:
Es ist immer wieder lustig wieviel manche Leute glauben zu wissen.

Ich weiß nichts aber ich kann lesen! Denn wie ich geschrieben habe ist das meine Meinung und es wäre ja keine Meinung wenn fundiertes Wissen dahinter wäre und dann hätte mit "Ich weiß" begonnen.
Wenn man sich sich die Bilanz von JVC genau anschaut könnte man durchaus auf so einen Gedanken kommen.
Rollei
Moderator
#89 erstellt: 11. Sep 2013, 08:59
Hi,

das dieser Laden kein Familienunternehmen ist ja schon klar.

Ansonsten gibt es da so eine Seite die nennt sich glaube ich Wikipedia - da kann man vieles prima nachlesen.

Dann weiss man auch wer wie - mit wem - etwas macht.


Schönen Tag noch

Rollei

DrWhy
Inventar
#90 erstellt: 11. Sep 2013, 09:53
James zitiert gerne mal Wiki...
Ist ja auch nicht weiters Schlimm, gehe dort auch Sachen nachlesen...
George_Lucas
Inventar
#91 erstellt: 11. Sep 2013, 10:20

Nudgiator (Beitrag #84) schrieb:
Ich frage mich gerade, was mit "intelligent lens aperture" gemeint ist. Das Feature ist ja unter "Ultimate Dynamic Range" gelistet - eine adaptive Blende kann ich mir bei JVC nicht so recht vorstellen. Eine FI unter 3D scheint es nun auch zu geben.

Ich vermute hinter der "Intelligenten Blendenöffnung" eine Auto-Iris. - In dem Fall müsste aber ein dynamischer Kontrastumfang von über 500.000:1 beim X900 im Datenblatt stehen...
Eine Auto-Iris macht nur dann Sinn, wenn die Maximalhelligkeit deutlich(!) erhöht worden ist, um bei reinen Schwarzbildern die Blende komplett zuzumachen, damit ein "perfektes" Schwarz zustande kommt, wenn keine weiteren Bildinformationen vorhanden sind. Also eine Art aktive "Mute-Funktion".
*Maxe*
Gesperrt
#92 erstellt: 11. Sep 2013, 10:31
Bleibt einem ja nur die Möglichkeit zur Spekulation. Selbst diejenigen die seit Wochen dauergrinsend durchs Forum getrommelt haben, wie toll doch die neue Beamergeneration werden wird, haben letztlich auch (wieder mal) nix genaues gewusst. Wird nicht das letzte Jahr der müden Aufgüsse sein.

Ich kenne die JVC Zahlen für Übersee nicht, denke aber das man hier noch besser dasteht. Nur eben offenbar auch nicht mehr so gut, das man das Geld für Neuentwicklungen hätte. Andererseits fehlts eben am Umsatz der Einsteigerserie, damit finanzieren doch auch andere Branchen ihre grösseren Serien.

Irgendwo muß mal während der Modellgenerationen ein Knick aufgetaucht sein. Bis zum X3 waren die Beamer noch teuer, reduzierte nur von 4490€ auf 3990€. Bis plötzlich der X30 gleich mit 3000€ startete. Das waren immerhin nochmal 1000€ weniger als beim Vorgänger! Gingen da die Geschäfte schon schlecht? Warum verliess man den Weg des reinen Fachhandels, weitete auf Mitnahmemärkte aus?

Wenn nun schon die letzten 2 Generationen so schlecht liefen, wie kann man dann allen Ernstes erwarten, das ein paar wenige Softwareupdates das Ruder herumreissen können? Was ist denn in 2013 anders als in 2011 und 2012?

Wieso JVC überhaupt mal für eine gewisse Zeit zur Beamermacht werden konnte, ist mir heute noch ein Rätsel. Der Hersteller war mir nur als Produzent von Videorekordern und Ghettoblastern ein Begriff. Keine Ahnung, warum die sich auf diesen kleinen Zweig verstiegen haben. Kennt jemand dazu ein paar Hintergründe? Gibts in der Firma eine Tradition in dieser Sache?
Rollei
Moderator
#93 erstellt: 11. Sep 2013, 10:39
Gibt es bei Beamern bei irgendeiner Firma ein so lange Tradition? Solange gibt es diese Geräte ja nun auch noch nicht.

Wenn man sich ein bisschen genauer umschaut. Weiß man, das JVC z.B. einer der ganz großen im Car Audio Bereich ist.

Früher haben die sehr ordentliche Hifi Sachen gemacht. Weiterhin sind sie im Bereich Kopfhörer in vielen Ländern eine große Nr.

Jeder Firma hat ihre Steckenpferde und macht halt auch mal Bereich zu. Wenn es wirtschaftlich keinen Sinn mehr macht. Sonst

gibt es diese Firma halt irgendwann nicht mehr. Siehe dazu viele deutsche Hersteller.

greets Rollei
*Maxe*
Gesperrt
#94 erstellt: 11. Sep 2013, 10:56
Ich dachte an Vorläufer der Beamerei, also eventuell Diaprojektoren oder diese 16mm Projektoren, wie sie wohl jede Familie mal irgendwann im Keller stehen hatte. Gibts dazu vielleicht ein paar Infos?

Ich weiß noch, das JVC das neue DLA Verfahren in Brummer wie diesen hier einsetzte, und damit wohl zum Hoflieferant der NASA wurde:

jvc-dla-c15-1

Aber irgendwo muß diese Sparte mal hergekommen sein. Seit wann gibt es denn überhaupt vorzeigbare HK-Projektoren? Der Sanyo PLV Z1 in 2002 war glaube ich der erste, der sich zu kaufen lohnte. In etwa zu der Zeit muß auch JVC in Erscheinung getreten sein, wenn auch noch nicht als HK-Produzent.
Rollei
Moderator
#95 erstellt: 11. Sep 2013, 11:03
Naja die Vorläufer wären dann die Deutschen Firmen wie z.B.

Leica, Kindermann oder Rollei. Die sich aber nie wirklich in diese für uns interessante Richtung entwickelt haben.

Wobei aber alles nun einmal mit Präsentationsbeamern nun mal angefangen hat. Das gibt es ja auch schon viel länger. Wobei dort die Geräte

umgerechnet schweineteuer waren. Mein erster Beamer war ein Toshiba TLP 510 glaube ich. Hatte einen Neupreis von 16.000 Mark -

hatte ich für glaube ich 3500 .-- ersteigert. war schon mit XGA Auflösung. Das war so um das Jahr 1999 oder 2000.

greets Rollei

beamerpeter
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 11. Sep 2013, 11:04
@Maxe

was hälst du davon wenn du dich erstmal informierst bevor du großspurige postings ablässt in denen du auch noch zugibst keinerlei ahnung zu haben.

jvc ist die mutter der d-ila technik. bereits vor mehr als 10 jahren gab es die ersten beamer mit dieser technik. jvc kommt hier allerdings mehr aus dem professionellen bereich. so beliefert jvc auch die filmindustrie mit entsprechenden scalern usw.

jvc hat sich vor einigen jahren aus dem tv geschäft verabschiedet und sich rein auf den beamermarkt konzentriert. daher mussten hier nun auch die stückzahlen nach oben gehen - der grund dafür, dass man den x30 in der uvp. 1000,- günstiger angeboten hat.

somit wird es von jvc in der zukunft wohl noch einiges geben. 4k geräte gibt es ja bereits für das kino. ich denke, das sich jvc dieses jahr kosequent gegen 4k entschieden hat. man will halt nicht, nur um erster zu sein, kompromisse wie z.b. in der hdmi schnittstelle eingehen. man wartet lieber ein jahr länger und bringt dann was gescheites.
George_Lucas
Inventar
#97 erstellt: 11. Sep 2013, 11:07

*Maxe* (Beitrag #92) schrieb:
Selbst diejenigen die seit Wochen dauergrinsend durchs Forum getrommelt haben, wie toll doch die neue Beamergeneration werden wird, haben letztlich auch (wieder mal) nix genaues gewusst.

Seriöse User habe schon länger davon berichtet, dass JVC in diesem Jahr "nur" eine leichte Modellpflege vornehmen wird.
Wie viel die neuen D-ILAs am Ende bringen, werden Messungen und erste Live-Sichtungen aufzeigen. 40 % Gritverkleinerung ist aber schon mal ordentlich - und hat für Nahdistanzgucker (so wie mich) schon Vorteile bei 60° Blickwinkel (und größer) zur Bildbreite.


[Beitrag von George_Lucas am 11. Sep 2013, 11:12 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#98 erstellt: 11. Sep 2013, 11:12

George_Lucas (Beitrag #91) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #84) schrieb:
Ich frage mich gerade, was mit "intelligent lens aperture" gemeint ist. Das Feature ist ja unter "Ultimate Dynamic Range" gelistet - eine adaptive Blende kann ich mir bei JVC nicht so recht vorstellen. Eine FI unter 3D scheint es nun auch zu geben.

Ich vermute hinter der "Intelligenten Blendenöffnung" eine Auto-Iris. - In dem Fall müsste aber ein dynamischer Kontrastumfang von über 500.000:1 beim X900 im Datenblatt stehen...
Eine Auto-Iris macht nur dann Sinn, wenn die Maximalhelligkeit deutlich(!) erhöht worden ist, um bei reinen Schwarzbildern die Blende komplett zuzumachen, damit ein "perfektes" Schwarz zustande kommt, wenn keine weiteren Bildinformationen vorhanden sind. Also eine Art aktive "Mute-Funktion".

Kann mir keine dyn. Iris vorstellen bei JVC und wie du ja sagst dann müsste der angegebene Kontrast - schon aus Marketinggründen - viel höher sein.
So steht beim X900 jetzt 140.000:1 und beim X95 warens 120.000:1. Also eigtl. prozentual nur eine kleine Erhöhung die auch alle anderen neuen Geräte tragen.
Und diese "intelligent lens aperture" wird auch nur da beim X900 angegeben.
audiohobbit
Inventar
#99 erstellt: 11. Sep 2013, 11:15

Nasty_Boy (Beitrag #85) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #83) schrieb:
Trotzdem werd ich mir sobald verfügbar mal den X500 anschauen.


Da gibts du mir dann bitte Bescheid, dann komm ich mit.

Jo, wenn ich dann noch dran denk. Wird ja nicht vor November sein.
Die erste Chance werden sicher die Beamertage sein, wo wir hoffentl. wieder nen Stammtisch machen. und falls JVC bis dahin liefern kann.
*Maxe*
Gesperrt
#100 erstellt: 11. Sep 2013, 11:21

beamerpeter (Beitrag #96) schrieb:
@Maxe

was hälst du davon wenn du dich erstmal informierst bevor du großspurige postings ablässt in denen du auch noch zugibst keinerlei ahnung zu haben.


Das dachte ich mit meiner Anfrage zu tun. Damit wollte ich auch ermöglichen, so überaus weise und wertvolle Mitglieder wie Dich zu Wort kommen zu lassen.

Das man allerdings mal wieder "abwartet, um was Gescheites zu bringen", könnte die Firma nun doch mal an den Rand der Aufgabe zwingen. Denn auf wen wartet man? Kann man es nicht selber? Nein es fehlt wohl eher das Geld, um wie Sony konkret zu werden. Denn die haben nun schon das zweite Nativmodell am Start, und setzen auf die Upgradeschiene.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 11. Sep 2013, 11:27

DrWhy (Beitrag #90) schrieb:
James zitiert gerne mal Wiki...

Wenn es sich tatsächlich um verifizierbare und gesicherte Informationen handelt spricht auch nichts dagegen, was aber bei Wikipedia eben oft nicht der Fall ist. Andere Teilnehmer zitieren halt aus Zeitschriften wie stereo, video, audio etc. Aber weil es wohl doch von größerem Interesse ist: Ganz konkret war ich aber direkt auf der Homepage von JVC. Da gibt es genügend Lesestoff aus erster Hand zu finden.


George_Lucas (Beitrag #97) schrieb:
Seriöse User habe schon länger davon berichtet, dass JVC in diesem Jahr "nur" eine leichte Modellpflege vornehmen wird.

Stimmt!


[Beitrag von James_Cameron am 11. Sep 2013, 11:30 bearbeitet]
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