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JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

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Autor
Beitrag
*Michael_B*
Inventar
#971 erstellt: 15. Nov 2013, 02:40

nolimithardware schrieb:
Wie kann man die beiden Geräte mit nur einer LW eigentlich vernünftig im A/B Vergleich gegeneinander antreten lassen ?


Bei Dir zu Hause? Am besten wäre IMHO ein kleiner Splitter (keine Ahnung, ob z. B. der hier was taugt) sowie ein bisschen Karton und billiges Kreppband (hinterlässt keine Spuren am Projektorgehäuse). Mit diesem einfachen Aufbau kann man die beiden Projektoren prima miteinander vergleichen.

MfG
Michael
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#972 erstellt: 15. Nov 2013, 02:42
Bei mir zuhause, du bist lustig, wo sonst ?

Splitter habe ich schon mit zwei Ausgängen, juhu ^^

Karton ist eine gute Idee, sowas meinte ich

Oder ich stell die beiden im Wohnzimmer auf, da gibt es ne 5 Meter breite, weiße Rauhfaser Tapete, ist zwar nicht ideal, Bildeindruck, Farben, Kontrast, E-Shift etc. sollte aber schon gut vergleichbar sein.


[Beitrag von nolimithardware am 15. Nov 2013, 02:44 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#973 erstellt: 15. Nov 2013, 03:10

nolimithardware (Beitrag #970) schrieb:
Habe das Gerät mal vorbestellt, da ich den X500 derzeit vom P/L Verhältnis als sinnvollstes Upgrade für die nächsten 3 Jahre betrachte und einen relativ guten Preis bei meinem Fachhändler bekommen habe ^^


Interessant. Die aktuelle Generation wurde eben erst den Händler vorgeführt. Da gab es in der Vergangenheit noch keinerlei Preise seitens der Händlerschaft.


Ende November soll der X500 geliefert werden.


Kannst Du komplett knicken ! Du kannst froh sein, wenn es dieses Jahr noch etwas wird. Es gibt noch keinerlei finale Endgeräte ...
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#974 erstellt: 15. Nov 2013, 12:21
Habe soeben die neue Info erhalten, dass es wohl eher Mitte Dezember wird - wenn überhaupt, kann auch Januar werden


[Beitrag von nolimithardware am 15. Nov 2013, 12:36 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#975 erstellt: 15. Nov 2013, 12:50
Lieber nen Monat länger warten, dafür aber ein fertiges Gerät erhalten.
George_Lucas
Inventar
#976 erstellt: 15. Nov 2013, 13:04
He, he... anscheinend werden die Japaner jedes Jahr aufs Neue vom umsatzträchtigen Weihnachtsgeschäft weltweit überrascht.
Anders ist es nicht zu erklären, warum die Projektoren nicht seit Anfang November in den Läden stehen...


[Beitrag von George_Lucas am 15. Nov 2013, 13:04 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#977 erstellt: 15. Nov 2013, 13:16
... oder ein paar "klitzekleine" Schwachstellen an die vorher keiner so recht gedacht hat oder denken wollte wurden von ein paar Usern dummerweise in den Heimkinoforen aufgedeckt mit daraufhin entsprechender Resonanz ...
DasDing)
Hat sich gelöscht
#978 erstellt: 15. Nov 2013, 13:58
Egal wann, egal wie, ich bin schon sehr sehr gespannt auf die performance der neuen x serie. Wenn die ersten händler von der fehlerbehaftetten vorserie derart begeistert sind, muss schon was wahres dran sein

vielleicht ware es sogar besser sich die neue serie erst gar nicht an zu schauen, damit man nicht mit tränenden augen aus dem laden geht .
Nudgiator
Inventar
#979 erstellt: 15. Nov 2013, 15:59

nolimithardware (Beitrag #974) schrieb:
Habe soeben die neue Info erhalten, dass es wohl eher Mitte Dezember wird - wenn überhaupt, kann auch Januar werden :(


Die Info hab ich schon vor ca. 4 Wochen bekommen
Rollei
Moderator
#980 erstellt: 15. Nov 2013, 16:08
Es kann ja halt nicht jeder einen Sonnenstuhl direkt beim Hersteller stehen haben


greetings Rollei

PS: Allen noch viel Spaß beim Filme schauen mit ihren alten Geräten
Nudgiator
Inventar
#981 erstellt: 15. Nov 2013, 16:10

Rollei (Beitrag #980) schrieb:
Es kann ja halt nicht jeder einen Sonnenstuhl direkt beim Hersteller stehen haben


Man muß nur die richtigen Leute kennen und fragen Aber ich weiß: George und ich haben sowieso keine Ahnung davon
Rollei
Moderator
#982 erstellt: 15. Nov 2013, 16:11

Nudgiator (Beitrag #981) schrieb:

Rollei (Beitrag #980) schrieb:
Es kann ja halt nicht jeder einen Sonnenstuhl direkt beim Hersteller stehen haben


Man muß nur die richtigen Leute kennen und fragen Aber ich weiß: George und ich haben sowieso keine Ahnung davon :L



Das habe ich nie behauptet. - da must Du wohl andere damit meinen.

greetings Rollei
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#983 erstellt: 15. Nov 2013, 16:15
Egal, hauptsache für nen guten Preis vorbestellt und ab Januar dann hoffentlich für die nächsten 2-3 Jahre freuen


[Beitrag von nolimithardware am 15. Nov 2013, 16:34 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#984 erstellt: 16. Nov 2013, 01:23
Och, Mönsch. Jetzt muss ich noch mal ein paar Wochen länger warten.

Jedenfalls werde ich nicht einfach den VW500 kaufen ohne vorher die neuen JVCs gesehen zu haben. Vielleicht komme ich in der Zeit ja auch wieder ein bisschen runter und möglicherweise auf den Trichter, mit einer frischen Lampe im X30 vielleicht doch noch mal ein Jahr zu warten.

MfG
Michael
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#985 erstellt: 16. Nov 2013, 02:10
Den VW500 würde ich persönlich nur kaufen, wenn Geld keine Rolle spielt und viel Licht benötigt wird

10000,- Euro ist nen Batzen Geld und da sollte so ein Gerät ökologisch gesehen mindestens 3 Jahre auf einem sehr hohen Niveau mitspielen.

4K Material wird sich auch sehr wahrscheinlich erst in ein paar Jahren zum Standard zu etablieren, ich vermute mindestens noch 3-4 Jahre - bis dahin bleibt wohl 1080p der Standard.

Aber das wisst Ihr ja bereits schon

Ich bin tierisch auf den X500 gespannt.

Was ich noch nicht nachvollziehen kann ist, wieso hier geschrieben wird, dass er bereits den X95 im Nativkontrast schlagen soll, obwohl er nur mit 60000:1 angegeben ist und der X95 mit 130000:1 ???

Hat sich etwa der Ansi- bzw. Inbild Kontrast dramatisch verbessert oder wie ist das zu verstehen ?
*Michael_B*
Inventar
#986 erstellt: 16. Nov 2013, 02:44

nolimithardware schrieb:
Ich bin tierisch auf den X500 gespannt.


dito


nolimithardware schrieb:
Den VW500 würde ich persönlich nur kaufen, wenn Geld keine Rolle spielt und viel Licht benötigt wird


Geld spielt immer eine Rolle (bei mir kommt es auch nicht aus dem Wasserhahn )

Aber die Kiste hat offenbar sehr viel Licht, was auf meiner Leinwand sicherlich kein Nachteil sein dürfte. Und das Bild allgemein schätze ich mal als schlicht klasse ein, auch ohne 4K-Demo-Schleifen . Dafür vermute ich nach den ersten Messungen von Cine4home allerdings, dass der VW500 unten rum seine Schwächen haben dürfte - der native Kontrast ist wohl nicht so dolle.

Ich bin da im Moment echt hin- und hergerissen bis ich die beiden im Vergleich mal sehen kann. Wenn die neuen JVCs dann mal irgendwann kommen (hoffentlich wird das nicht das Epson-Syndrom) bin ich extrem gespannt, wie der Helligkeitseindruck bei denen so ist. Ich brauche für mich auch keine 16 FtL und käme mit 1.100 - 1.200 Lumen schon wunderbar hin wenn der Rest passt. Also bessere FI, besseres 3D, guter Bildeindruck in dunklen Filmszenen, keine sichtbare Pixelstruktur.

MfG
Michael
Nudgiator
Inventar
#987 erstellt: 16. Nov 2013, 04:12
Wenn alles klappt, sollen die neuen finalen JVC-Beamer im Dezember VOR (!) Weihnachten erscheinen. Ich bin gespannt
p-c
Stammgast
#988 erstellt: 16. Nov 2013, 04:52
@ Michael B

Was hast Du denn für eine Leinwandgröße im Einsatz, wenn man fragen darf ? Und wohnst Du hier im Düsseldorfer Umfeld ? Überlege gerade, ob wir uns persönlich kennen, komme aber mit den Foren-Nicks nicht so klar...
"Wohnzimmerkino&qu...
Stammgast
#989 erstellt: 16. Nov 2013, 05:58
Wenn alles klappt, sollen die neuen finalen JVC-Beamer am 20 Dezember erscheinen. Ich bin gespannt

Es ist wirklich von Vorteil wenn man "DIE RICHTIGEN LEUTE" kennt und fragt.

Und natürlich habe ich genauso wenig Ahnung wie Nudgi und Luki

Und die Quelle meines Wissens ist sooooo geheim das ich sie selbst nicht kenne...

Ps:
und für den ein oder anderen vielleicht auch noch ganz interessant:

Ich hab heute morgen beim angeln einen riesen grossen Fisch gefangen

Ich hoffe meine doch sehr glaubwürdigen Infos konnten euch weiterhelfen
blaufichte
Inventar
#990 erstellt: 16. Nov 2013, 09:08
Moin,

Nolimithartware:

Was ich noch nicht nachvollziehen kann ist, wieso hier geschrieben wird, dass er bereits den X95 im Nativkontrast schlagen soll, obwohl er nur mit 60000:1 angegeben ist und der X95 mit 130000:1 ???

Hat sich etwa der Ansi- bzw. Inbild Kontrast dramatisch verbessert oder wie ist das zu verstehen ?


Das wird an der DI liegen.
Wenn JVC es hinbekommen hat eine DI wie damals im Mitsu HC 7000 zu implementieren und
dann noch die nativen Kontrastwerte plus super FI ...na dann gute nach Marie !
Eine perfekt arbeitende DI erhöht den Inbild Kontrast ungemein, der gesamte Bildeindruck wird plastischer.
Wie das im direkten Vergleich SW sein wird ?

Dann werd wohl ich nach Düsseldorf fahren müssen !

Grüße Fichte
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#991 erstellt: 16. Nov 2013, 09:32
Guten morgen,

hier ein Auszug aus dem AVS Forum USA


Well, lucky me, the 2014 X500/X700 pre-prod units were in action tonight.

We saw a demo with

X500
clean black on/off
clear motion on/off
Intelligent lens aperture at manual/auto 1 (contrast oriented)
life of PI
Oblivion with everything ON
the black night.

X700
3D with clear motion (frame interpolation)
4K pics with eshift ON/OFF
4K native movie from the harddrive with everything ON.

The automatic calibration sensor will be optional (200$)
3d lens + emitter (300$)



The screen was only 8X6 and the lamp at low. Totaly inaudible.

There was a guy from japan and marketing guys from canada.

I should get a X500 in the next 4-8 weeks for a local magazine review.



The result is a mix bag : some were astounding (life of pi) while other material with the new features need some more work.

Clear black is removing the white halos around bright objects. Works fine.

They enabled the intelligent len aperture and on some scenes, the white were too bright.

4K material was incredible.

The lamp was in low mode with cinema and 6500k. I bit dim for my taste. The screen (8X6) was lost in the giant room and 4X3 is not ideal for a demo.

Clear motion will have to be used lightly as the final result yield the "soap effect" It works "ok" for 3D material. They used avatar and some actors looked like they were added digitally.

The units were going to japan after the demo to finalize testing. One unit completly froze during the demo. Never saw that before on a PJ.

The 500/700 looked similar to the RS95 in term of size.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#992 erstellt: 16. Nov 2013, 12:29
@blaufichte

Es wurde hier geschrieben, dass der X500 den X95 bereits Nativ ohne DI beim Kontrast schlägt, das ist was mich so wundert.

Zitat aus Post 957:

"Der X95 wurde übrigens schon ohne aktivierte Blende, also sprich nativ, an die Wand gespielt. Blende und Clear Black Funktion waren dafür nichtmals nötig."


Wie ist das zu erklären bei 60000:1 gegen 130000:1 ?


[Beitrag von nolimithardware am 16. Nov 2013, 12:49 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#993 erstellt: 16. Nov 2013, 12:58
Dann wird vermutlich eine deutliche Verbesserung im Bereich ANSI stattgefunden haben.

Es sind ja wohl neue Wiregrids installiert und auch sonst der Lichtweg optimiert worden. Wäre prima wenn nun auch im Bereich ANSI die JVC´s top wären.
clehner
Hat sich gelöscht
#994 erstellt: 16. Nov 2013, 13:12

Andreas1968 (Beitrag #993) schrieb:
Dann wird vermutlich eine deutliche Verbesserung im Bereich ANSI stattgefunden haben.


Das wäre auch meine Vermutung, das war ja bisher immer eine 'Schwäche' der DILAs, na ja, aber eine Erklärung wäre es!
Ein hoher On/Off-Kontrast deckt nun einmal nur eine ganz bestimmte Kontrastart ab.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#995 erstellt: 16. Nov 2013, 13:22
Wenn der X500 um die 700-800:1 Ansi schafft, wäre das schon genial.
Glaube die derzeitigen Modelle schaffen maximal 500:1 Ansi.
SimonSambuca
Stammgast
#996 erstellt: 16. Nov 2013, 14:02
Ne aktuell liegen die Geräte anscheinend bei 350:1 (X35) bzw. 290:1 (X55). Ein Magazin hat die Zahlen in den Tests veröffentlicht, mir fällt nur der Name gerade nicht ein, müßte man mal den X35/X55 Thread durchlesen. Der X30 hatte glaube ich auch einen Wert um die 280:1.


Edit: Hier hat GL die Werte genannt:

http://www.hifi-foru...294&postID=3989#3989


[Beitrag von SimonSambuca am 16. Nov 2013, 14:05 bearbeitet]
Heimkino-Michel
Inventar
#997 erstellt: 16. Nov 2013, 14:07
Ich hatte in meiner jetztigen Wohnung schon folgende Geräte: Infocus IN82, BenQ W6000, Infocus SP 8604 und jetzt seit fast 300 Stunden einen X35 ... auch wenn der X35 sicher den schlechtesten Ansi hat, hat er trotzdem das mit Abstand beste Bild ...

... was bringt mir dann der Ansi? ;-) bzw warum ist er so wichtig?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#998 erstellt: 16. Nov 2013, 14:09
Wenn ein X500 den X95 klar im Gesamtkontrast topt, sollte ein Ansi im Bereich um min. 500:1 anliegen.
clehner
Hat sich gelöscht
#999 erstellt: 16. Nov 2013, 14:19

Heimkino-Michel (Beitrag #997) schrieb:
... auch wenn der X35 sicher den schlechtesten Ansi hat, hat er trotzdem das mit Abstand beste Bild ...


Das glaube ich dir gerne. Trotzdem wäre ein X35 mit besserem ANSI eben noch besser. Profitieren würden eben vor allem helle und sehr helle Szenen, Voraussetzung ist aber für einen besseren ANSI (entgegen vielfach irriger Annahmen weniger beim On/Off) die Optimierung des Raumes, denn helle Wände hellen natürlich dunkle Bildanteile auf, wenn das Bild insgesamt relativ hell ist.
Heimkino-Michel
Inventar
#1000 erstellt: 16. Nov 2013, 16:42
Danke = Verstanden ;-)
audiohobbit
Inventar
#1001 erstellt: 16. Nov 2013, 18:38

Voraussetzung ist aber für einen besseren ANSI (entgegen vielfach irriger Annahmen weniger beim On/Off) die Optimierung des Raumes, denn helle Wände hellen natürlich dunkle Bildanteile auf

Exakt.
Gerade für den Inbildkontrast in Mischszenen (Ansi-Kontrast ist eine Form von Inbildkontrast) ist eine schwarze Höhle vonnöten. In einem normalen Wohnzimmer limitiert einfach der Raum.

So habe ich gestern in einm noch völlig nackten Raum mit großer Fensterfläche "gigantische" 30:1 Ansi gemessen...

Selbst ich habe nur 80:1 obwohl Decke tlw. schwarz abgehangen und Seitenwände sowie Rückwand recht weit weg von der Leinwand. Da kann man noch viel optimieren..
Aber zw. 30:1 und 80:1 sieht man schon mal einen deutlichen Unterschied.

Den guten nativen Schwarzwert in dunklen Bildern mit wenig Weiß können die JVCs dagegen schon in normalen Wohnzimmern gut darstellen.
Ich höre immer wieder von Händlern die von JVC abraten für ein normales Wohnzimmer. Das ist Unsinn!
*Michael_B*
Inventar
#1002 erstellt: 16. Nov 2013, 19:44

p-c schrieb:
Was hast Du denn für eine Leinwandgröße im Einsatz, wenn man fragen darf ? Und wohnst Du hier im Düsseldorfer Umfeld ? Überlege gerade, ob wir uns persönlich kennen, komme aber mit den Foren-Nicks nicht so klar...


Ich komme aus dem Raum Bielefeld (die Stadt, die es nicht gibt ) und vermute mal, dass wir uns noch nicht gross über den Weg gelaufen sind. Mein Nick ist übrigens echt, nur das ich den Nachnamen nicht voll ausgeschrieben habe.

Vom Leinwandformat her bin ich mit meinem X30 auf einer 4m-Cinemascope-Leinwand unterwegs und mein HK-Raum ist sehr dunkel gehalten (schwarze Vorhänge, dunkle Decke, kein Restlicht etc.).

MfG
Michael
p-c
Stammgast
#1003 erstellt: 16. Nov 2013, 20:47
audiohobbit :
Ich höre immer wieder von Händlern die von JVC abraten für ein normales Wohnzimmer. Das ist Unsinn!

Absolut richtig. Das ist Quatsch.


Zu den Kontrastangaben. Es gibt einen Unterschied zwischen gemessenen und wahrgenommenen Kontrast. Schon beim X55 war es ja so, das der Kontrast gegenüber einem X70 als höher wahrgenommen wurde. Auch da kann man das nicht mit den Kontrastwerten im Prospekt erklären.
Die müssen deshalb aber nicht falsch sein.

Ich brauche den Schwarzwert ja nur minimal verbessern und schon habe ich ein enorm gestiegenes Kontrastverhältnis. Nur nimmt unser Auge ab bestimmten Grenzen Veränderungen eben nicht mehr so wahr, wie es ein Messensor kann.

Beispiel mal die Messung von der Zeitschrift Heimkino. Da wird im Eco-Modus bei einem X55 Schwarz mit 0,03 und Weiss mit 700 Lumen gemessen. Der Projektor kann also Weiss 23333 x heller darstellen als Schwarz ( 23333:1).
Nehmen wir einmal an, der Schwarzwert würde auf 0,02 verbessert. Das wäre messtechnisch ein großer Sprung ( 35000:1). Das erkennt man - je nach Umgebung - im Bild auch noch.
Viel deutlicher wäre der Unterschied für unser Auge jedoch, würde man bei gleichem Schwarzwert die Lichtleistung auf 800 Lumen steigern. Gemessen wären das dann nur 26666:1 (0,03/800), doch die Auswirkungen wären für uns im Bild größer.
Dazu kommt die Trägheit des Auges, die Schwarz umso schwärzer wahrnimmt, je heller gleichzeitig im Bild vorhandene helle Anteile abgebildet werden.

Wir haben den X500 alle nur gesehen - nicht gemessen. Der Schwarzwert war top. Die Plastizität beeindruckend und die Lichtsteigerung war klar erkennbar. Das Bild wirkte kontrastreicher als das des X95. Das muss aber den Kontrastangaben (siehe oben) nicht widersprechen.

Dazu kommt dann die Bildschärfe. Auch die beeinflusst unsere Wahrnehmung hinsichtlich Bildplastizität und Kontrast, ist aber messtechnisch nicht relevant. Es ist also so gut wie unmöglich, in Textform die gesehenen Unterschiede wirklich allgemeinverständlich zu vermitteln. Das muss man sich einfach anschauen und selbst dafür muss man sich Zeit nehmen.


[Beitrag von p-c am 16. Nov 2013, 20:48 bearbeitet]
p-c
Stammgast
#1004 erstellt: 16. Nov 2013, 21:02

*Michael_B* (Beitrag #1002) schrieb:

p-c schrieb:
Was hast Du denn für eine Leinwandgröße im Einsatz, wenn man fragen darf ? Und wohnst Du hier im Düsseldorfer Umfeld ? Überlege gerade, ob wir uns persönlich kennen, komme aber mit den Foren-Nicks nicht so klar...


Ich komme aus dem Raum Bielefeld (die Stadt, die es nicht gibt ) und vermute mal, dass wir uns noch nicht gross über den Weg gelaufen sind. Mein Nick ist übrigens echt, nur das ich den Nachnamen nicht voll ausgeschrieben habe.

Vom Leinwandformat her bin ich mit meinem X30 auf einer 4m-Cinemascope-Leinwand unterwegs und mein HK-Raum ist sehr dunkel gehalten (schwarze Vorhänge, dunkle Decke, kein Restlicht etc.).

MfG
Michael



Bielefeld - ja,dann kennen wir uns wohl nicht. Gibt so viele Michaels... ;-)
4m Cinemascope - sehr schön. Muss mich hier leider aus Platzgründen mit 3m zufriedengeben. Der Vergleich X30 - X500 auf 4m wäre sehr interessant. Wenn Du einen vernünftigen Kaffee zu bieten hast, könnte man das ja vielleicht mal in Angriff nehmen.

Gruss,
Michael
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1005 erstellt: 16. Nov 2013, 22:46
Dann wird nach deinen Ausführungen der X500 nur subjektiv aufgrund der höheren Bildhelligkeit / Schärfe das kontrastreichere Bild bieten...
Hört sich langweilig an

Dieses Szenario kann man ja dann mit einem sehr hellen Billigbeamer, welche einen hohen Ansi hat bei hellen Bildern ebenfalls darstellen.
Selbst der Benq W1070 würde bestimmt bei hellem Material besser als der X95 aussehen.
Bei dunklen Passagen aber natürlich nicht.

Mich würde interessieren, ob das Bild bei exakt gleich eingestellter Helligkeit z.B. 16 FL in dunklen und hellen Szenen immer noch besser als auf dem X95 aussieht.

Das wäre die Messlatte.

Alles andere empfinde ich irgendwie irrelevant.

Im Prinzip kann man es in Textform wohl schon vermitteln, helleres Bild gleich höher wahrgenommener Kontrast - selbst bei minimal schlechterem Schwarz.

Wenn der X500 den gleichen SW wie der X95 und das bei höherer Helligkeit hat, bin ich aber schon zufrieden

Ist aber wohl nur eine Illusion.


[Beitrag von nolimithardware am 16. Nov 2013, 23:04 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#1006 erstellt: 16. Nov 2013, 22:57

p-c schrieb:
Wenn Du einen vernünftigen Kaffee zu bieten hast, könnte man das ja vielleicht mal in Angriff nehmen.


Das würde vom SetUp her IMHO vermutlich etwas kompliziert, weil ich den VW500 auf jeden Fall auch im Vergleich sehen möchte (im Moment mein Favorit, dabei allerdings erst mal reines Bauchgefühl - 4K/BD ist mir auf Deutsch gesagt erst mal Schnuppe ). Dazu auf Cinemascope auch noch im Vergleich zu einem X500 möglichst mit einer grossen Prismasonic. Von daher habe ich erst mal vor, bei Erscheinen der neuen JVCs ein bisschen durch die Lande zu tingeln und mir die Geräte ein bisschen anzuschauen bevor ich mich entscheide.


p-c schrieb:
4m Cinemascope - sehr schön.


Jo. Allerdings ist der Raum auch 5x8 Meter gross und die 4m relativieren sich da IMHO ein bisschen. Ich hatte vorher eine 3m breite Motor-Leinwand im Format 16:9 und die hat sich aus 5,5m Sitzentfernung schon ein bisschen im Raum verloren, vor allem bei Cinemascope-Filmen. Das war noch die Kombination aus Wohnzimmer und Heimkino. Ich habe mich dann einfach mal irgendwann gefragt, was mir wichtiger ist und mich dann gegen das normale Wohnzimmer und für das Heimkino entschieden.

MfG
Michael
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1007 erstellt: 16. Nov 2013, 23:26
Auf der JVC.com Webseite, wo die neuen Modelle bereits gelistet sind, ist bei diesen nun ein "Procision - Higher Entertainment" Logo, welches bei den "alten" Modellen nicht vorhanden ist.

Hat "Procision" irgendeine technische Bedeutung oder ist es reines Marketing ?

Bei JVC Camcordern gibt's das Logo teilweise auch.

Riecht nach neuem Objektiv ^^

Schaut mal: http://procision.jvc.com/product.jsp?pathId=71

Procision kommt denke ich mal von Präzision und könnte evtl. eine Anspielung auf eine präzisere Bild Darstellung sein, sprich Objektiv


[Beitrag von nolimithardware am 17. Nov 2013, 00:05 bearbeitet]
p-c
Stammgast
#1008 erstellt: 17. Nov 2013, 03:54
@ nolimithrdware

Siehst Du, es ist eben schwierig, in Textform Unterschiede zu erläutern. Das Beispiel war nur darauf bezogen, das die nativen Kontrastunterschiede bzw. die Angaben in den Prospekten eben nicht unbedingt 1:1 übertragbar sind, wenn es darum geht, die JVC Modelle zu vergleichen. Ein hohes Kontrastverhältnis bewirkt aber noch mehr als "nur" gleichzeitiges Spitzenschwarz und Spitzenweiss im Bild. Ein solches Gerät kann auch alles was dazwischenliegt eben wesentlich präziser abbilden. Und im Fim haben wir ja recht selten 0 IRE oder 100 IRE Bilder. Bei letzteren würde der Benq dann tatsächlich punkten, nur sind reine Weissbilder schon eher das, was ich als langweilig einstufen würde.
"Mischlichtszenen" machen wohl 99% eines Filmes aus. Da zeigt sich dann, was ein Benq kann - oder besser nicht kann.
Auch die Abbildungsleistung eines Objektives nimmt deutlich zu, wenn es weniger Streulicht ausgesetzt wird. Deshalb ist die Bildschärfe bei den großen JVC-Modellen trotz identischem Objektiv in der Regel etwas höher. Das hat wieder Einfluss auf die Tiefenwirkung der Bilder usw. Eigenschaften die sich allesamt gegenseitig beeinflussen was eine theoretische Abhandlung des Themas so schwierig macht.
Da alles kann man zeigen, aber schlecht beschreiben. Der X500 erreicht eine höhere Lichtleistung bei gleichem Leuchtmittel. Dila-Panele, Polfilter, Lichtweg - das sind die Ursachen. Mehr Nutzlicht - weniger Streulicht. Und das beeinflusst das Gesamtbild, also sämtliche Bildparameter.

Am Ende ist das aber auch wurscht. Sind die Geräte da, schaut man sich an, was sie können. Dazu sollte man sich Zeit nehmen, um auch einmal den Wert des eShifts richtig einschätzen zu können. Der wurde schon beim Vorgängermodell sträflich von einigen unterschätzt, die ein solches Gerät mal flüchtig in Betrieb sahen ;-)

"Procision" hat weniger mit der Qualität des Gerätes, sondern mehr mit der Qualität des Händlers zu tun, der solche Geräte anbietet. Dabei geht es darum, das JVC sicherstellen möchte, das der Händler, der Zeit und Geld in diese Geräte steckt, diese am Ende auch verkauft. Richtig so.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1009 erstellt: 18. Nov 2013, 00:04
Soeben im Netz gelesen, dass von JVC nächstes Jahr native 4K Geräte mit 8K E-Shift kommen werden (Ankündigung noch Ende dieses / Anfang nächstes Jahr):

http://www.ultra-hdt...und-8k-shifting-vor/

Dass natives 4K Material damit besser als auf dem X500/700/900 aussehen dürfte ist wohl klar, aber ich frage mich ob nicht auch Blu-Ray auf 4K Panelen und nochmals auf 8K E-Shift skaliert nicht noch um einiges grandioser als auf dem X500 ausschauen würde.
Will mit dem X500 keinen Fehler begehen und mich dann nächstes Jahr zu Tode ärgern wegen dem Geld was ich dann "verbraten" hätte.

Blöde weiterentwicklung der Technik ...

Dann gibt's bestimmt sowas wie nen 4K JVC-DLA-X5000 mit 80000:1 Kontrast und E-Shift 4 für 5000 Euros.

1 Jahr geht ja relativ schnell rum, was meint Ihr dazu ?


[Beitrag von nolimithardware am 18. Nov 2013, 00:08 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1010 erstellt: 18. Nov 2013, 00:17
nolimithardware schreibt:

Dann gibt's bestimmt sowas wie nen 4K JVC-DLA-X5000 mit 80000:1 Kontrast und E-Shift 4 für 5000 Euros.


Sorry, aber das wirst du leider vergessen können, denn auch 2014 wird es kein natives 4K (schon gar nicht mit eshift auf 8K) für 5000 Euro geben. Ausserdem geistert diese Meldung schon einige Zeit durchs Netz.
Aber wenn du die Kohle deines Avatars hättest, könntest du dir für ca. 205.000 Euro die Profiversion des 8K ehift JVC holen .
Gruß,
Richard
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1011 erstellt: 18. Nov 2013, 00:24
Die Seite wirkt aber ganz und gar nicht wie ein Fake.
Laut Artikel haben JVC Mitarbeiter die Mitteilung auf der IFA 2013 rausgehauen.

Was ist da los, wurde das mit den 4K Geräten wieder abgeblasen oder wie ist das zu verstehen ?

PS: Der Eddie is nur nen Kumpel


[Beitrag von nolimithardware am 18. Nov 2013, 00:26 bearbeitet]
surbier
Inventar
#1012 erstellt: 18. Nov 2013, 00:28
Es ist zwar noch immer ungewiss (siehe Fragezeichen), doch niemand kann ernsthaft glauben, dass JVC Sony das 4K HC Feld kampflos überlassen wird. Falls tatsächlich im Laufe des Jahres 2014 die ersten 4K Scheiben auf den Markt gebracht werden, macht eine Einführung von nativen Panelen auch Sinn.

Eine solche Prognose hindert mich allerdings nicht daran, trotzdem ein aktuelles Gerät von JVC zu kaufen. Man muss ja schliesslich das kommende Jahr überbrücken.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#1013 erstellt: 18. Nov 2013, 00:28
4k-Beamer von JVC werden nächstes Jahr kommen. Der Preis steht aber noch in den Sternen.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1014 erstellt: 18. Nov 2013, 00:32
Also doch nicht definitiv abgeblasen und möglich 2014 ?
Hier im Forum wird man immer wieder von allen Seiten verwirrt.

Nicht dass Projektormann Händler oder gar Mitarbeiter von JVC ist und die Verkäufe der aktuellen Geräte nicht bremsen will

Wenn ich soviel Geld hätte mir jedes Jahr ein neues Gerät zu kaufen, hätte ich die Frage nicht gestellt.

Ich bekomme das Gerät schon etwas günstiger als 4999,- aber bluten muss ich immer noch und da will der Beamerkauf mit Bedacht gewählt sein.


[Beitrag von nolimithardware am 18. Nov 2013, 00:33 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1015 erstellt: 18. Nov 2013, 00:33

nolimithardware (Beitrag #1014) schrieb:
Ich bekomme das Gerät schon etwas günstiger als 4999,- aber bluten muss ich immer noch und da will der Beamerkauf mit Bedacht gewählt sein.


Da gibt es ein einfaches Prinzip: Beamer jährlich verkaufen
George_Lucas
Inventar
#1016 erstellt: 18. Nov 2013, 00:34
Ich vermute ein Missverständnis. Der verlinkte Artikel liest sich so, als ob dort eine ganze Menge durcheinander gewürfelt wurde.

Diese 4K-Äußerungen auf der IFA (und nicht nur dort!) bezogen sich meines Wissens auf die aktuellen JVC DLA-X500/700/900, die erst nach der IFA auf der CEDIA der Öffentlichkeit vorgestellt worden sind. Erstmals können diese im Heimbereich von JVC mit 4K beworbenen Projektoren auch tatsächlich 4K-Quellmaterial entgegen nehmen. Das konnten die DLA-X55/75/95 nämlich nicht!

Eine native 4K-Wiedergabe beherrschen auch die DLA-X500/700/900 nicht. Mit Hilfe der E-Shift-Funktion wird ein 2K-Bild 2 mal (gewobbelt) dargestellt. Von nativem 4K ist das noch weit entfernt. Unklar ist weiterhin, ob die Seriengeräte überhaupt in der Lage sein werden, kopiergeschützte Original-4K-Filme abzuspielen, die demnächst erscheinen werden.

Darüber hinaus hatte JVC unlängst einen 4K-Projektor im Pro-Bereich vorgestellt, der zusätzlich die E-Shift-Funktion besaß. Das Ding wurde dann großspurig mit 8K beworben.

Unabhängig von diesen Berichten habe ich aber auch gehört, dass JVC im Heimbereich nächstes Jahr ein 4K D-ILA in die Projektoren einsetzten wird. Über Preise ist aber noch gar nichts bekannt!


[Beitrag von George_Lucas am 18. Nov 2013, 00:42 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1017 erstellt: 18. Nov 2013, 00:37
surbier schreibt:

Falls tatsächlich im Laufe des Jahres 2014 die ersten 4K Scheiben auf den Markt gebracht werden, macht eine Einführung von nativen Panelen auch Sinn.

Nicht "Falls", dass ist jetzt schon so sicher wie das Amen in der Kirche !
Nudgiator

4k-Beamer von JVC werden nächstes Jahr kommen. Der Preis steht aber noch in den Sternen.

Genau, und schon garnicht für 5000 Euro, da kostet das 4Kfähige Objektiv schon mehr als die Hälfte davon.
Gruß,
Richard
Nudgiator
Inventar
#1018 erstellt: 18. Nov 2013, 00:39

George_Lucas (Beitrag #1016) schrieb:
Unabhängig von diesen Berichten habe ich aber auch gehört, dass JVC im Heimbereich nächstes Jahr ein 4K D-ILA in die Projektoren einsetzten wird. Über Preise ist aber noch gar nichts bekannt!


Das deckt sich auch mit der Aussage von JVC, daß man sich in Zukunft deutlich stärker, als bisher, Beamern widmen und den Bereich sogar ausbauen möchte
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1019 erstellt: 18. Nov 2013, 00:40
Der Artikel liest sich mMn glasklar.

Der Autor schreibt ganz klar, dass JVC bei den aktuellen Modellen ala X500 etc. den Fokus auf 4K E-Shift gelegt hat, aber 2014 mit nativen 4K Projektoren an den Markt gehen will.

Ausserdem Zitat:

"JVC will zudem auch die Preisstruktur für die neuen Geräte auf ähnlichem Niveau wie Sony halten, sodass der Premium Beamer mit ca. 9.990 EUR im Handel erhältlich sein wird. Der Sony VPL-VW500ES ist für denselben Preis erhältlich."


Liest sich so als ob nur das Flagschiff wie z.B. der X900, also dann der X9000 z.B. 10000,- kosten würde.
Es gibt ja aber noch evtl. den X5000/ X7000 für weniger


[Beitrag von nolimithardware am 18. Nov 2013, 00:43 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1020 erstellt: 18. Nov 2013, 00:42
George_Lucas schreibt:

Darüber hinaus hatte JVC unlängst einen 4K-Projektor im Pro-Bereich vorgestellt, der zusätzlich die E-Shift-Funktion besaß. Das Ding wurde dann großspurig mit 8K beworben.

Genau und dieser Beamer wurde beim Public Viewing bei der Olympiade in London eingesetzt. Denn diese wurde Testweise in 8K übertragen. Schade das hier Niemand im Forum zu der Zeit in London war und mal davon berichten kann .
Gruss,
Richard
surbier
Inventar
#1021 erstellt: 18. Nov 2013, 00:42
Hi Richard

Wieso sperrst Du Dich so vehement gegen die Vorstellung, dass in 1 Jahr 4K Beamer um 5000 Euro zu haben sein werden? Sony und JVC werden zusammen ein paar Modelle vorstellen, davon gehe ich zumindest aus. Da Sony ohnehin ein Lückenfüller um 5000 Euro fehlt und diese Lücke kaum mit einem Full HD Beamer zu stopfen sein wird, wage ich durchaus eine solche Prognose.
Gruss
Surbier
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