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Sony VPL-VW300 (4K)

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Projektormann
Hat sich gelöscht
#863 erstellt: 07. Jan 2015, 22:18
Hallo,
apropos 2. HDMI Kabel, welches Kabel eignet sich bei z.B. 12m Länge, am besten für 4K Signale? Auch in Hinsicht auf die kommende 4K UHD Blu-Ray?
Aber die Idee an sich ist gut, wenn für die erweiterte BD sowieso ein neues Highspeedkabel notwendig wird.
Gehört hier zwar nicht hin, aber ab wann kann man auch bei Denon/Marantz mit HDCP2.2 rechnen?
Der AVR-7200 ist mir viel zu teuer und auch für meine Anlage übertrieben.
Gruß,
Richard
LCL
Stammgast
#864 erstellt: 07. Jan 2015, 23:40
Hatte das Kabelproblem akut vor 3 Monaten mit meinem neuen VW500. Alle nativen oder skalierten 4k Signale kamen bei ca. 12m Strecke nicht an.

Habe dann von Nudgiator den Tipp mit Redmerekabeln gekriegt, hat super geklappt. Hatte damals nur ein 25m gekriegt, das rollt sich jetzt schön hinterm Schrank

http://www.amazon.de...8-4&keywords=Redmere

Monoprice gab es im Oktober nicht in Deutschland. Die langen sind aber recht dick, würde also nach der richtigen Länge suchen. Ist auch kein echtes 2.0, aber bei einem 4:2:0 Signal in 4k zugespielt klappt es. Getestet nativ über PC, Oppo und Yamaha hochskaliert.

VG Lars
Jogitronic
Inventar
#865 erstellt: 09. Jan 2015, 16:33
Der VW300 im Seriencheck bei Cine4Home
http://www.cine4home..._vpl_vw300-c4hed.htm
Sigbert79
Ist häufiger hier
#866 erstellt: 11. Jan 2015, 02:02
Ich hätte gerne gewusst, was ihr so für 3D Shutter Brillen am VW300 einsetzt und was ihr hier für Erfahrungen habt?
vg

Edit: hat der vw300 so wie sein größerer Bruder auch Schwierigkeiten mit den Epson und Panasonic Brillen?


[Beitrag von Sigbert79 am 11. Jan 2015, 13:53 bearbeitet]
Sigbert79
Ist häufiger hier
#867 erstellt: 12. Jan 2015, 10:13
Schaut denn niemand mit dem Teil in 3D?
Würde mich wundern...
Ravenous
Stammgast
#868 erstellt: 12. Jan 2015, 12:02
Die Panasonic und Epson Brillen machen auch am VW300 Probleme.

Die Sony und XPand Brillen laufen einwandfrei.
Sigbert79
Ist häufiger hier
#869 erstellt: 12. Jan 2015, 14:01
Schade
Besonders diese beiden hätten mich jetzt besonders angesprochen...
Evtl. kann Sony aber doch noch was mit der Korrektur der Firmware tun - wir werden sehen.
Danke dir für deine Antwort!
Ravenous
Stammgast
#870 erstellt: 12. Jan 2015, 18:29

Sigbert79 (Beitrag #869) schrieb:
Schade
Besonders diese beiden hätten mich jetzt besonders angesprochen...
Evtl. kann Sony aber doch noch was mit der Korrektur der Firmware tun - wir werden sehen.
Danke dir für deine Antwort! :prost

Sony hat ja die Firmware korrigiert...

Leider in die andere Richtung aus Ihrer Sicht und kompatibel zu Ihren Brillen, um dadurch Ghosting am VW300/500 zu minimieren. Von daher werden die da nichts ändern, wofür ich eigentlich sogar Verständnis habe.

Schade natürlich, dass das Gerät damit trotz 3DRF Standard nicht zu allen 3DRF Brillen kompatibel ist.
Sigbert79
Ist häufiger hier
#871 erstellt: 12. Jan 2015, 18:47
Das verstehe ich auch....
Hast du einen Tipp auf welche der Alternativen ich dann ausweichen kann bzw. welche ich mir näher anschauen soll?
Laut deinen Erfahrungen (vgl. deinen Test hier im Forum) wirst du mir wahrscheinlich die Xpand empfehelen? Oder doch was anderes?
Lg und Danke
DrWhy
Inventar
#872 erstellt: 12. Jan 2015, 19:15
Ich betreibe meinem VW500er ebenfalls mit den Xpand. Ich finde sie von der Einfärbung und Preis/Leistungsverhältnis der Sony überlegen...
Sigbert79
Ist häufiger hier
#873 erstellt: 12. Jan 2015, 20:56
Interessant könnte auch die Samsung SSG-3570CR/XC sein. Ich glaube ich lasse mir diese mal zukommen und teste sie dann gegen die xpand
audiohobbit
Inventar
#874 erstellt: 13. Jan 2015, 19:50
Hallo,
von welchen Xpand-Brillen ist da die Rede?
Und was ist das Problem mit Sony und Panasonic-Brillen?

Hat schon mal jemand Brillen von Hi-Shock getestet? -> http://www.hi-shock.de/


Ich habe kürzlich an meinem HW50 einen Test mit Funkemittern und brillen gemacht und dabei festgestellt dass der HW50 (zumindest meiner) auch mit dem "original" Sony Funkemitter (eigtl. Xpand) funktioniert und mit den Sony Brillen TDGBT500A.
Als günstigste Alternative habe ich noch die Samsung SSG-5100GB getestet: http://www.amazon.de...ords=SSG-3570CR%2FXC

Und der Witz ist dass die billigen Samsungbrillen soger weniger Ghosting zeigten als die Sony-Brillen! Das gleiche beim HW55. Nur die Gläser der Samsungbrillen sind verdammt klein. Die Sony sind aber auch nicht viel größer leider.
Sigbert79
Ist häufiger hier
#875 erstellt: 13. Jan 2015, 21:07
Mit den xpands habe ich die 105er gemeint.
Was würdest du denn konkret für Brillen im Gesamtfazit enpfehlen?

Bezüglich der Panasonicbrillen guggste hier:
http://www.hifi-foru...read=2807&postID=9#9
audiohobbit
Inventar
#876 erstellt: 13. Jan 2015, 21:38
Ich kann da nix empfehlen, schon gar nicht für den VW300. Der hat vermutlich wieder andere Timings als HW50/55.
Und dazu hab ich noch zu wenig Brillen getestet. Ich kann nur das sagen was ich zum HW50 gesagt habe.

Aber es scheint dass der 3D RF Standard doch nicht so super standardisiert ist...

Meinem Wunschdenken nach sollte das Timing komplett vom Projektor kommen und der Funkemitter sollte dies nur weitergeben so dass Emitter und Brillen beliebig austauschbar wären. Evtl. ginge das auch, aber da würden sich die OEMs ja ins Knie schießen..
Da bräuchte es schon eine EU-Verordnung wie bei Handyladegeräten...
DrWhy
Inventar
#877 erstellt: 14. Jan 2015, 08:28
Ich meinte auch die 105er...
klokkie
Neuling
#878 erstellt: 14. Jan 2015, 19:29
Habe den VW300 seit November und bin sehr zufrieden. Hatte auch den JVC X500 zu Hause. Habe mich für den VW300 entschieden, weil er bei meiner
Nutzung eines Projektors subjektiv besser abschnitt. Ich schaue 1/3 Fernseher (vor allem SKY Fussball), 1/3 Playstation 4 und 1/3 Blu-Rays (sowohl 2D als auch 3D). Das Fernsehbild und insbesondere die Playstation Grafik sehen grandios mit dem VW300 aus. Die minimale Eingabeverzögerung beim Spielen mit der PS4 ist ein weiterer Highlight des VW300. Blu-Rays (und auch DVDs) sehen toll aus. Insbesondere die Farben und die Detailschärfe sind beim VW300 Spitze.
Bei mir haben die XPAND 105-RF-X1 nicht funktioniert mit dem VW300. Eine Synchronisation war nicht möglich. Benutze momentan als 3D Brillen die
Hi-Shock Black Diamond, Hi-Shock Black Heaven und die Sony TDGBT500A. Die Black Diamond ist immer noch mein Favorit, obwohl vereinzelt mehr
Ghosting zu sehen ist als bei der Original Sony Brille.
Sigbert79
Ist häufiger hier
#879 erstellt: 14. Jan 2015, 21:28
Der Hinweis mit den xpand 105 ist in dem Zusammenhang natürlich interessant. Konntest du denn einen Defekt der Brillen ausschließen?
Ich werde nun mal tatsächlich mit den Samsungbrillen anfangen und schauen, ob diese was taugen. Da bei mir 3D eine untergeordnete Rolle spielt, würde ich jetzt erst einmal gerne auch nur weniger ausgeben...
klokkie
Neuling
#880 erstellt: 14. Jan 2015, 22:47
Hab es mit zwei Xpand 105 Brillen probiert und beide haben nicht synchronisiert. Daher wahrscheinlich kein Problem auf der Seite der Brillen.
Jogitronic
Inventar
#881 erstellt: 14. Jan 2015, 22:50

klokkie (Beitrag #878) schrieb:
Bei mir haben die XPAND 105-RF-X1 nicht funktioniert mit dem VW300. Eine Synchronisation war nicht möglich.


Mit der Synchronisation (am VW500) hatte ich auch anfangs Probleme, wie hattest Du denn den Schalter an der Brille gedrückt ?
klokkie
Neuling
#882 erstellt: 14. Jan 2015, 22:50
Als zusätzliche Info. Die Xpand Brillen funktionierten einwandfrei beim JVC X500 Projektor. Die Xpand 105 Brillen haben mir sehr gut gefallen, aber eben leider nicht benutzbar bei meinem VW300 Projektor.
DrWhy
Inventar
#883 erstellt: 15. Jan 2015, 08:59

Mit der Synchronisation (am VW500) hatte ich auch anfangs Probleme, wie hattest Du denn den Schalter an der Brille gedrückt ?


War bei mir auch so. Nach 10 min gings dann plötzlich... Jetzt aber habe ich keine Probleme mehr.
RealJEDI
Stammgast
#884 erstellt: 15. Jan 2015, 10:28
Also beim VW500 funktionieren die XPAND 105RF einwandfrei (hab 4 Stueck). Ebenso die (baugleichen) JVC PK-AG3...

Ciao,
Alex
Sigbert79
Ist häufiger hier
#885 erstellt: 15. Jan 2015, 13:24
Im übrigen: Welche Firmwareversion ist denn beim vw300 aktuell und wenn es eine neuere als die 1.0 gibt, was wurde zu der neueren Version hin geändert?
Danke und Gruß
Jogitronic
Inventar
#886 erstellt: 15. Jan 2015, 18:51
Wenn es für den VW300 mal eine neue Firmware geben sollte wird sie z.B. hier http://www.sony.de/p...0es/support/#support im Bereich "Ressourcen" veröffentlicht.
Zum Vergleich mal der VW500 http://www.sony.de/p...0es/support/#support


[Beitrag von Jogitronic am 15. Jan 2015, 18:54 bearbeitet]
Sigbert79
Ist häufiger hier
#887 erstellt: 15. Jan 2015, 19:05
Ok, vielen Dank
Dann scheint hier für den vw300 noch nichts veröffentlicht worden zu sein.
Haben aber der vw500 und der 300er nicht den fast selben Softwarestand - sprich, wenn für den 500er etwas angepasst wurde, müsste hier der 300er nicht auch eine neue Firmware bekommen?
Jogitronic
Inventar
#888 erstellt: 16. Jan 2015, 17:06
Epson Pro Cinema LS10000 vs. Sony VPL-VW350ES
bei Projectorcentral
der_kottan
Inventar
#889 erstellt: 17. Jan 2015, 15:12
Ernüchternd, also das Ergebnis des Epson...
Jogitronic
Inventar
#890 erstellt: 17. Jan 2015, 16:03
... und zeigt wieder das die 4K-Sonys allenfalls im Schwarzwertbereich zu schlagen sind
Nudgiator
Inventar
#891 erstellt: 17. Jan 2015, 16:15

kottanalien (Beitrag #889) schrieb:
Ernüchternd, also das Ergebnis des Epson...


Für mich klingt das in der Tat ernüchternd, aber eher hinsichtlich des VW350 ... wer sitzt den Faktor 1x von der Leinwand entfernt ?


In our review of the VW350ES, we mention seeing differences between 4K and straight 1080p as far back as 2x the screen width, but the differences were more obvious at a viewing distance of 1x screen width. When comparing native 4K against the LS10000's 4K Enhancement, the range at which we can make those distinctions is even smaller. We could not see much difference in fine detail between the VW350ES and LS10000 if seated at more than 1.3x the screen width. Past that distance, both projectors still look much higher in resolution than straight 1080p, but it becomes difficult to say with conviction that one looks more detailed than the other.
surbier
Inventar
#892 erstellt: 17. Jan 2015, 16:17
Interessant auch folgende Aussage:

We could not see much difference in fine detail between the VW350ES and LS10000 if seated at more than 1.3x the screen width. Past that distance, both projectors still look much higher in resolution than straight 1080p, but it becomes difficult to say with conviction that one looks more detailed than the other.

Letztlich bleibt die ganze Sache eine politische Angelegenheit.

Man kann diesem Bericht glauben oder auch nicht, doch wenn man schon jene Punkte rauszieht, die dem eigenen Favoriten schmeicheln, sollte man auch die anderen Punkte erwähnen. Ich empfinde den Bericht nicht so, dass der Epson lediglich punkto Kontrast paroli bieten kann.

Edit: Nudgiator, Du warst schneller.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 17. Jan 2015, 16:22 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#893 erstellt: 17. Jan 2015, 16:32
Für 4K-Diskussionen wurde von der Moderation ein Extrathread angelegt klick
Nudgiator
Inventar
#894 erstellt: 17. Jan 2015, 16:35
Wir diskutieren aber über den VW350, der IMHO identisch zum VW300 ist ... daher sind wir hier schon richtig
Jogitronic
Inventar
#895 erstellt: 17. Jan 2015, 16:45
Nein, das ist das allgemeine Thema 4K-Sichtabstand
Nudgiator
Inventar
#896 erstellt: 17. Jan 2015, 16:52

In our review of the VW350ES...
George_Lucas
Inventar
#897 erstellt: 17. Jan 2015, 16:59
Hinweis der Moderation:
Der Vergleich/Test zwischen diesen Projektoren kann hier diskutiert werden.

Eine allgemeine 4K-Diskussion sollte hingegen in diesem Thread fortgesetzt werden.



[Beitrag von George_Lucas am 17. Jan 2015, 17:00 bearbeitet]
ralf-ms
Schaut ab und zu mal vorbei
#898 erstellt: 18. Jan 2015, 11:17
Moin zusammen,

ich oute mich hier auch mal als glücklicher VW300 Besitzer (seit November) und bin so zufrieden, dass ich mich jedesmal beherrschen muss, nicht vor dem Bild des 300er auf die Knie zu fallen... Im Vergleich zu meinem vorherigen Optoma HD300 sind das ja Welten, zumindest ist das meine (subjektive!) Meinung und ich bin daher froh, mich für den VW300 entschieden zu haben.

Ein kleines Problem habe ich dann und wann mit 3D, nämlich das ab und zu linkes und rechtes Bild vertauscht werden (von Anfang an, es kippt also nicht während der Wiedergabe!)
Ich muss dann den BluRay-Player stoppen und nochmal von vorn beginnen, und das eventuell mehrmals, bis es halt passt (dann bleibts auch so).
Es ist nicht immer, aber leider habe ich noch keinen Workaround gefunden und kann es auch nicht gezielt reproduzieren.

Frage an euch VW300 Besitzer: Kennt ihr das auch?

Wer ist denn eigentlich zuständig für die richtige Zuordnung der rechts/links-Bilder? Der Player oder der Beamer?
Ich nutze die Sony-Brillen, Player ist ein Pioneer BDP-450k...

Grüße und schönen Sonntag!
Ralf
skratchy
Stammgast
#899 erstellt: 18. Jan 2015, 12:55
Hallo Ralf,

ich habe das Problem nicht, nach 4 3D Filmen bisher keinerlei Vertauschen von Bildern.....

Gruß C
leon136
Hat sich gelöscht
#900 erstellt: 18. Jan 2015, 17:26
Am VW-300 und im Player den Automatikmodus für 3D eingeschaltet oder steht da vielleicht top/button ?
Jogitronic
Inventar
#901 erstellt: 18. Jan 2015, 17:51

Ein kleines Problem habe ich dann und wann mit 3D, nämlich das ab und zu linkes und rechtes Bild vertauscht werden (von Anfang an, es kippt also nicht während der Wiedergabe!)


Woran erkennst Du diesen Fehler, drehst Du die Brille um ?
ralf-ms
Schaut ab und zu mal vorbei
#902 erstellt: 18. Jan 2015, 19:51
Am 300er auf auto, keine Vorgaben, auch nicht beim Player.
Wenn's 'ne Einstellungssache wär', würde ich auch konstantes Verhalten erwarten.

Naja, du siehst es sofort wenn's nicht passt. Hinten wird zu Vorne und Vorne zu Hinten.
Wenn du dann probeweise die Brille drehst, kommt der "Ahhhh!"-Effekt mit der Erkenntnis, warum es vorher so irgendwie nicht richtig aussehen konnte.

Wie schon geschrieben, hilft dann ein bis mehrmaliger Neu-Start der BR, bis die Brille in ihrer angedachten Position auf die Nase darf (umgekehrt zu halten wäre auch für die Dauer des Films ganz schön ermüdend )

Da dann der ganze Krempel mit den Intro-Logo's (Universal, Marvel, Disney und wie sie alle heissen) mit den FSK Erläuterungen los geht, wird's ne zeitraubende Angelegenheit (subjektiver Eindruck).
George_Lucas
Inventar
#903 erstellt: 18. Jan 2015, 20:15
Schalte einfach die 3D-Brille aus und wieder an.
Diese sollte sich mit dem Infrarot/Funk-Signal entsprechend neu synchronisieren.
Beim BenQ funzt das ganz wunderbar auf diese Weise.

Beim Sony VPL-VW300 sind derartige Kanalwechsel allerdings nicht aufgetreten, als ich den Projektor zum Testen hier hatte.
ralf-ms
Schaut ab und zu mal vorbei
#904 erstellt: 18. Jan 2015, 23:29
Danke GL, für den Tipp, hilft aber leider nicht.

Habe das probiert als auch Umschalten auf den anderen HDMI-Eingang (wo kein Signal draufliegt) und wieder zurück, 3D bleibt invertiert.

Ach, es ist aussichtslos...
mettrader22
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 19. Jan 2015, 17:31
Servus Zusammen,

mal etwas ganz anderes.
Plane in den nächsten 1-2 Jahren eventuell mein Heimkino im Keller etwas umzustellen.
Aktuell projeziere ich aus ca. 5-6m Entfernung ein ca. 3,30m breites Bild (16:9) auf meine Wand mit nem BenqW1070. Alles auch gut soweit.
Wenn ich dann auf 4K umrüste in den nächsten Jahren, möchte ich auch den gesamten Kinoraum etwas umstrukturieren, um mehr Platz zu gewinnen.
Habe den VW 300 mal grob ins Auge gefasst und mich auch mit dem Zoom etc. beschäftigt. Bin nur nicht sicher, ob ich alles richtig verstanden habe...möchte dann aus nur noch ca. 3,60m Entfernung am liebsten wieder ein ca. 3,30m breites Bild haben.
Habe mal in den online-Calculatorn gerechnet, dort komme ich mit dem VW 300 nur auf ca. 2,60m breite...hab ich das grob richtig berechnet und gibt's beim VW 300 vlt noch ne andere Möglichkeit das Bild aus 3,60m Entfernung breiter zu machen?

Vielen Dank!
ralf-ms
Schaut ab und zu mal vorbei
#906 erstellt: 19. Jan 2015, 17:46
Joa, sieht wohl nicht so gut aus, im Manual vom VW300 steht auf Seite 62:

Diagonale 3,81m = 3,32m x 1,87m aus einer Projektions-Entfernung von 4,60m - 9,44m.

Laut Handbuch erreichst du mit einem minimalem Projektionsabstand von 3,67m nur eine Bildbreite von 2,66m...
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#907 erstellt: 19. Jan 2015, 17:59

ralf-ms (Beitrag #906) schrieb:
Joa, sieht wohl nicht so gut aus, im Manual vom VW300 steht auf Seite 62:

Diagonale 3,81m = 3,32m x 1,87m aus einer Projektions-Entfernung von 4,60m - 9,44m.

Laut Handbuch erreichst du mit einem minimalem Projektionsabstand von 3,67m nur eine Bildbreite von 2,66m...


Laut Projektoren-Datenbank brauch man für 330cm breite einen Abstand von 4,19m
Für 280cm einen Abstand von 3,56m

Entweder BDA falsch oder die Projektoren Datenbank
mettrader22
Ist häufiger hier
#908 erstellt: 19. Jan 2015, 19:04
Danke für die Infos.....mhmhm, dann kann ich die Pläne in der Form wohl ad acta legen.
Sind ggf. Short-Distance Lösungen für 4K schon in Sicht?
Jogitronic
Inventar
#909 erstellt: 19. Jan 2015, 19:11
Nudgiator
Inventar
#910 erstellt: 19. Jan 2015, 21:28

mettrader22 (Beitrag #908) schrieb:
Sind ggf. Short-Distance Lösungen für 4K schon in Sicht?


Yep ... aber fang schon jetzt mit dem Sparen an
mettrader22
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 20. Jan 2015, 11:35
Upps....mhmh, da muss ich dann wohl noch n bissel warten bis solche Lösungen etwas günstiger werden.
Dann werde ich wohl eher beim aktuellen Setting bleiben und in 1-2-3 Jahren auf 4k aufrüsten...außer es gibt bis dahin etwas "bezahlbares"....
*Mori*
Inventar
#912 erstellt: 26. Jan 2015, 18:40
Sehr gut möglich, dass ich mir den VW300 anschaffe. Termin beim Händler steht ...

Ich habe eine Frage betreffend Abstand Beamer zur Leinwand:
Was ist der Mindestabstand für eine 210 cm breite Leinwand (16:9 ) ?

Wäre nett, wenn mir das jemand beantworten könnte.
ralf-ms
Schaut ab und zu mal vorbei
#913 erstellt: 26. Jan 2015, 19:16
Laut Manual: 220cm Breite bei einem Abstand von 3,05 - 6,28m

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