Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

Wolfgang - bei meinen Geräten nur dann, wenn das Format gewechselt wurde. Ansonsten ist das Plastikobjektiv stabil...

Hi Wolli,

habe ich auch schon beobachtet.

VG Sven

Ihr habt doch auch den 260er? Da gibt’s doch keinen Formatwechsel.....?
Da ändert sich doch nichts..., bei mir jedenfalls verstellt sich bis jetzt nichts

binap (Beitrag #2982) schrieb:

Klipsch-Maniac (Beitrag #2981) schrieb: Kann mir das auch wer erklären: Um jetzt dennoch den HDR-1080p-Content korrekt abspielen zu können, laden wir eine passende Custom HDR-Gamma-Kurve von Dutyfree in den Sony und wählen diese dann im Gamma-Menü aus. Und schon passt alles wieder mit HDR.

das ist mir nicht ganz klar...gibts da einen link zu dutyfree welches denndie richtige hdr-gamma-kurve ist? und wie ladet man das in den Sony?

danke

Klipsch-Maniac (Beitrag #2993) schrieb:

das ist mir nicht ganz klar...gibts da einen link zu dutyfree welches denndie richtige hdr-gamma-kurve ist? und wie ladet man das in den Sony? danke

Du kannst hier Gammakurven samt Anleitung herunterladen. In der Anleitung steht alles beschrieben mit dem Import der Kurven/ Downloadlink für die dafür notwendige Software.

http://www.hifi-foru...15161&postID=331#331

Jetfat (Beitrag #2992) schrieb:

Ihr habt doch auch den 260er? Da gibt’s doch keinen Formatwechsel.....? Da ändert sich doch nichts..., bei mir jedenfalls verstellt sich bis jetzt nichts

Ja ich habe den 260er.
Das sind auch nur wenige Millimeter.

sven2473 (Beitrag #2991) schrieb:

Hi Wolli, habe ich auch schon beobachtet. VG Sven

Dann habe ich ja wenigstens nichts an den Augen


Dürfte aber doch eigentlich bei einem elektrischen LS nicht passieren.

Hast du den Projektor denn an einer Deckenhalterung oder steht er fest auf einem Regal o.ä.?

Bei mir an der Deckenhalterung habe ich bislang keine Verstellung bemerken können.

Dürfte aber doch eigentlich bei einem elektrischen LS nicht passieren.

Ist nicht so selten, kann an zwei Dingen liegen die Ritzel von den Stellmotoren (vert./hor.) sind sehr leichtgängig oder haben etwas "Spiel". Oder durch das Ausdehnen /Zusammenziehen beim erwärmen /abkühlen von der Lightengine, das ist alles eine Einheit inkl. Objektiv welches damit fest verschraubt ist.
Kannst den Lensshift ja mal ausrichten, wenn der Projektor noch "kalt" ist und die Sache beobachten beim nächsten Start.

Iceman026 (Beitrag #2994) schrieb:

Klipsch-Maniac (Beitrag #2993) schrieb: das ist mir nicht ganz klar...gibts da einen link zu dutyfree welches denndie richtige hdr-gamma-kurve ist? und wie ladet man das in den Sony? danke Du kannst hier Gammakurven samt Anleitung herunterladen. In der Anleitung steht alles beschrieben mit dem Import der Kurven/ Downloadlink für die dafür notwendige Software. http://www.hifi-foru...15161&postID=331#331

ok danke dann hoffe ich mal dass ich das hinbekomme...bin pc-mässig nicht so sehr versiert

Iceman026 (Beitrag #2996) schrieb:

Hast du den Projektor denn an einer Deckenhalterung oder steht er fest auf einem Regal o.ä.? Bei mir an der Deckenhalterung habe ich bislang keine Verstellung bemerken können.

Steht fest auf einem Regal.

toto8080 (Beitrag #2997) schrieb:

Kannst den Lensshift ja mal ausrichten, wenn der Projektor noch "kalt" ist und die Sache beobachten beim nächsten Start.

Ja mache ich mal. Habe den bisher immer nach einer Stunde ausgerichtet.

Ist normal, kann sich verstellen. Es gibt auch Hinweise dazu in der BDA.

Landrig (Beitrag #3001) schrieb:

Ist normal, kann sich verstellen. Es gibt auch Hinweise dazu in der BDA.

Die BDA scheint sowieso nicht soooo übermäßig oft gelesen zu werden
Ich bin ja jetzt nicht ganz unbedarft mit der Materie, aber ich lese eigentlich immer die komplette BDA durch, wenn ich ein neues Gerät gekauft habe, vorzugsweise in der englischen Version, um die ganzen Übersetzungsfehler zu vermeiden.
Hab die Anleitungen dann auch immer auf dem iPad griffbereit, um dann schnell Screenshots für Euch machen zu können

binap (Beitrag #3002) schrieb:

Hab die Anleitungen dann auch immer auf dem iPad griffbereit, um dann schnell Screenshots für Euch machen zu können :prost

oh, schön was steht da, zum rauchen? würde gerne wissen ob die hier auch schlauer geworden sind

binap (Beitrag #3002) schrieb:

Die BDA scheint sowieso nicht soooo übermäßig oft gelesen zu werden

Macht ja auch absolut Sinn, handhabe ich i.d.R. auch so. Oft sogar schon die pdf-Version aus dem Internet, bevor ich das eigentliche Gerät zu Hause stehen habe. Daher finde ich es hier auch befremdlich, dass Sony die BDA bei den aktuellen VWs nicht online zur Verfügung stellt. Hier muss man erst die beiliegende CD in ein PC-Laufwerk packen und hat dann Zugriff auf das pdf. U. U. blöd, falls man nur noch Tablets zu Hause im Einsatz hat. Aber das Thema hatten wir ja bereits...

Macht Sinn. Ich habe die komplett ausgedruckte Anleitung (jeweils aktuellste Version) des jeweiligen Projektor fein säuberlich ausgedruckt, gelocht und in einem Ringbuchordner abgeheftet als Toilettenlektüre an den nächst gelegenen stillen Örtchen (wir haben mehrere davon) zum Studium platziert. Pflichtlektüre sozusagen für jeden Besucher...

binap: Ich muss wie oto fragen - was rauchst du denn da?

Da ich jetzt nicht zu Hause bin und die BD nicht lesen kann steht da auch irgendetwas über die Streifen/Wellen im Bild drinnen, die in den ersten 11 Minuten bei 1080/50p vorhanden sind.
Bei 1080/24/60 ist dies nicht der Fall.
Würde mich jetzt persönlich mal interessieren, warum das nur bei 1080/50 so ist.

ebi231 (Beitrag #3005) schrieb:

binap: Ich muss wie oto fragen - was rauchst du denn da? :prost

Och, ich rauche überhaupt nicht, aber ehrlich, ich lese mir den Kram echt durch

Dann kann ich z.B. auch jedem gleich sagen, wo das mit dem Panelabgleich in der Anleitung steht, samt Screenshot...

Und dem guten oto sagen, in welchem Menüpunkt er die Einstellung "Impuls" findet, samt Screenshot

Aber macht Euch nur darüber lustig

Und in der Anleitung steht weder auf D oder E was drin, warum es bei 50Hz Wellen gibt

oto1 (Beitrag #3003) schrieb:

oh, schön was steht da, zum rauchen? würde gerne wissen ob die hier auch schlauer geworden sind ;)

Immerhin weißt Du jetzt auch, wo man die Einstellung "Impuls" findet. Dann ist schonmal einer schlauer als vorher

binap (Beitrag #2933) schrieb:

oto1 (Beitrag #2932) schrieb: Wir reden doch nicht über 4k Eingang Ich kenne die Funktion bei der Lampen Helligkeit . Hier mal die Bedienungsanleitung, Seite 25: .... Und weiter auf Seite 62:....

binap (Beitrag #3007) schrieb:

Und in der Anleitung steht weder auf D oder E was drin, warum es bei 50Hz Wellen gibt ;)

Verdammt. Danke Dir

binap...

@binap, nee das weiß ich jetzt schon nicht mehr also hast mich nicht schlauer gemacht, da sagen eh einige, das da nichts mehr zu erwarten ist
Ich lese, selten die BA meiner Geräte, gerade von den PJ, trotzdem wusste ich alles über das Gerät!

Das mit dem Rauchen würde mich schon interessieren ob jetzt endlich ein Verbot drinnen steht, alles andere ist so schwammig...

Doch sag ich das gerne nochmal deutlich, das ich die nächsten Jahre keinen Sony kaufen werde, bis bestimmte Dinge nicht klar und verbessert!

Um noch mal auf auf die Wellen zurück zu kommen.
Habe meinen Projektor gerade eingeschaltet und mal ein bisschen im Menü rumgespielt.
Wenn man Motionflow auf Impuls oder Kombination stellt, sind diese fast verschwunden und nur noch ganz minimal sichtbar.

gibts eigentlich irgendwo die deutsche bedienungsanleitung zum downloaden?

Habe bis jetzt noch keine im Netz gefunden.
Vielleicht kann einer der Besitzer das PDF der CD zum Download zur Verfügung stellen?

Klipsch-Maniac (Beitrag #3012) schrieb:

gibts eigentlich irgendwo die deutsche bedienungsanleitung zum downloaden?

Warum speicherst Du sie nicht einfach auf dem PC, Handy oder Tablet? Du hast die Anleitung doch auf CD, oder?
Und nein, die Anleitung gibt es nicht zum Download, Sony erlaubt das anscheinend nicht, aus welchen Gründen auch immer.

Wolfgang1133 (Beitrag #3011) schrieb:

Um noch mal auf auf die Wellen zurück zu kommen. Habe meinen Projektor gerade eingeschaltet und mal ein bisschen im Menü rumgespielt. Wenn man Motionflow auf Impuls oder Kombination stellt, sind diese fast verschwunden und nur noch ganz minimal sichtbar.

Eventuell liege ich vollkommen falsch, da ich die "Wellen" über die Ihr sprecht noch nicht bildlich gesehen habe, aber: Ich hatte bei meinem ehemaligen VW520 das Problem, das dort auch eine Art von Wellen über das Bild "waberten". Sahen aus wie eine Art Interferenz. Diese waren mal mehr und mal weniger und mal kleiner und mal größer. Die Wellen traten allerdings nur im niedrigen Lampenmodus auf.
Sind die "Wellen" bei Euch nur im niedrigen oder auch im hohen Lampenmodus sichtbar?

Ich finde die Diskussion um die Wellen recht müßig.
Diese Wellen treten gerade mal 10 Minuten lang auf, direkt nach dem Einschalten während der "Aufwärmphase" des Projektors.

Noch immer benötigen Projektoren rund 20 bis 30 Minuten, bis sie ihren optimalen Arbeitspunkt erreicht haben. In dieser Zeit können sich aus physikalischen Gründen Optik, Mechanik und sonstige bildrelevante Bauteile auf die Abbildungsqualität auswirken.
Beim Sony VPL-VW260 sind die mir bekannten Auswirkungen:
- Wellenbildungen
- Konvergenz
- Schärfe
- Bildlage
- Farbdarstellung
In aller Regel sind die genannten "Mankos" weg, sobald der Projektor seine optimale "Betriebstemperatur" erreicht hat.

Daher meine Frage:
Wird dem Umstand dieser Wellen nicht zu viel Bedeutung beigemessen, wenn die Wellen ohnehin 10 Minuten nach dem Einschalten weg sind?

@George Lucas
Bezüglich der von Dir genannten Punkte kann ich lediglich bestätigen, dass bei meinem VW520 der Fokus dann und wann nachjustiert werden muss, obwohl ich diesen dann erst nach Erreichen der optimalen Betriebstemperatur einstelle. Ich nutze den Beamer relativ selten und permanent auf einer 16:9 Leinwand ohne Formatumstellung.

Gruss
surbier

Bei mir treten auch nur diese 50Hz Wellenbildungen auf, welche nach ca 7min verschwinden. Das stört mich eigentlich gar nicht, da ich zu 90% ohnhin mit BDs bzw UHDs in 24hz starte...

mule (Beitrag #3015) schrieb:

Sind die "Wellen" bei Euch nur im niedrigen oder auch im hohen Lampenmodus sichtbar?

Ich meine die sind auch im hohen Lampen Modus sichtbar.
Aber um jetzt nichts falsches zu sagen, kann ich das heute Nachmittag wenn ich die Kiste einschalte, mal testen.

@George
Es geht doch hauptsächlich nur, zumindestens bei mir, um das technische Verständnis, warum diese Wellen nur bei 1080/50p Signalen vorhanden sind.
Bei meinen vorigen Sony und Epson Beamer hatte ich dieses Phänomen nicht.

mule (Beitrag #3015) schrieb:

Sind die "Wellen" bei Euch nur im niedrigen oder auch im hohen Lampenmodus sichtbar?

Wellen sind auch im hohen Lampen Modus vorhanden.

Kannst Du die Wellen mal auf Video aufnehmen?
Ich bekomme das leider bei mir nicht hin, das man auf dem Video wirklich was sehen könnte.
Mein Händler ist bereits informiert, der Support würde nun gerne ein paar Bilder davon haben.
Bei Sony ist das Problem angeblich nicht bekannt.
Wobei man nach den Ausführungen von GL schon sagen muss, ob das nicht einfach unter die Kategorie Warmlaufen fälllt.

Ja kann ich mal versuchen.
Habe auch gestern mal den HDMI-Eingang gewechselt.
Gleiches Ergebnis.
Glaube auch nicht, dass es am Warmlaufen liegt.
Dann wäre es ja auch bei 1080/24p und 1080/60p vorhanden.
Nur ob ich jetzt deshalb den Sony einschicken würde.
Ich weiß es nicht.
Bei dem Wort "Support" bekomme ich immer ein mulmiges Gefühl.

Was hat eigentlich dein Händler dazu gesagt. War ihm das Problem bekannt bzw. hat das Gerät im Laden das gleiche Phänomen.

Wolfgang1133 (Beitrag #3023) schrieb:

Was hat eigentlich dein Händler dazu gesagt. War ihm das Problem bekannt bzw. hat das Gerät im Laden das gleiche Phänomen.

Es war neu für ihn und Sony kennt es angeblich auch nicht.

George_Lucas (Beitrag #3016) schrieb:

Daher meine Frage: Wird dem Umstand dieser Wellen nicht zu viel Bedeutung beigemessen, wenn die Wellen ohnehin 10 Minuten nach dem Einschalten weg sind?

Ihr wollt doch wohl nicht allen Ernstes den Projektor wegen dieses Phänomens einschicken. Ich glaube es nicht...
Das ist doch überhaupt nicht der Rede wert. Wie GL schon sagte....
Wie kann man sich nur so verrückt machen. Das ist langsam echt lachhaft...tut mir leid.

Moin Leuts,

ich kann dem nur beipflichten:
1. wird das Gerät durch den Transport NICHT besser
2. bezweifele ich, dass das Verhalten als NICHT in der Toleranz oder tolerierbar abgestempelt wird
3. die (der PM) das 'Problem' überhaupt sehen und
4. dann dafür eine Lösung entwickeln können.

Mein Tipp: Lasst es - wenn das wirklich nach 10 Minuten 'gegessen' ist...

Ich glaube Du hast recht Ebi.
Zumal ich schon einmal schlechte Erfahrungen gemacht habe beim Tausch. Das neue Gerät hatte andere Fehler.

Ebi da Du ja in der Schärfe und Konvergenzeinstellung schon sehr gute Kenntnisse hast, wie würdest Du mein Bild beurteilen.
Ist das Ergebnis so gut, oder könnte ich noch mehr rausholen.
Panelabgleich habe ich nach 2 Stunden Betrieb nochmals kontrolliert und eingestellt (Zone).
Fotos wurden mit dem Handy gemacht. Sieht für mich in natura ok aus.

Du alter Perfektionist

VG Sven

Hmmm... anhand von Bildern immer sehr schwer zu beurteilen. Du hast ja mein Bild gesehen - das wurde mit dem Handy fotographiert, mit dem Tab sieht das dann nochmal ganz anders aus.
Wenn du keine großartigen Farbsäume hast, das Bild überall relativ scharf ist (ich glaube, rechts ist immer etwas unschärfer und die Linien bleichen etwas aus) und du im Filmbild zufrieden bist - ist alles in Butter - dein Gerät ist ja auf jeden Fall innerhalb der Toleranz.

Kalibriert hast du ihn aber nicht - oder? Das sehe ich an der Farbtemperatur - da verschenkst du einiges an Potential...

Bei mir ist die linke Seite unschärfer.
Farbsäume habe ich keine.
PJ wurde vom Händler in mehreren Modis kalibriert.
Unter anderem im Film 1 Modus.
Habe aber das HDR Tuning noch nicht gemacht.

Hmmm... dass da zeigt aber nicht den kalibrierten Modus???

ebi231 (Beitrag #3032) schrieb:

Hmmm... dass da zeigt aber nicht den kalibrierten Modus???

du weist doch wie Händler kalibrieren

Wolfgang1133 (Beitrag #3020) schrieb:

mule (Beitrag #3015) schrieb: Sind die "Wellen" bei Euch nur im niedrigen oder auch im hohen Lampenmodus sichtbar? Wellen sind auch im hohen Lampen Modus vorhanden.

Ok, danke für die Info. Dann hat das mit dem von meinem damaligen VW520 nichts zu tun.

Warum ist die Schärfe bei den Presets eigentlich unterschiedlich voreingestellt?

Bei Referenz und User (sind ja erst einmal identisch) ist die Schärfe standardmäßig auf einem eher konservativen Wert von 10 voreingestellt, bei Kino Film 1 bzw. 2 hingegen auf 30.

Referenz soll ja die "Originalbildqualität genau reproduzieren oder die Bildqualität ohne
Anpassungen beibehalten". Gibt es bei den Presets Kino Film 1 und 2 folglich eine Überschärfung des Bildes?

Iceman026 (Beitrag #3035) schrieb:

Referenz soll ja die "Originalbildqualität genau reproduzieren oder die Bildqualität ohne Anpassungen beibehalten".

Widerspricht sich diese Aussage nicht schon buchstäblich mit "Reality Creation"?

Ich habe hier ja lediglich die BDA zitiert... meine Frage bezog sich auf die Menüposition "Schärfe". Klammern wir die RC also mal aus...

Abend.
Bin am überlegen ob ich einen 260er kaufe.
Kann mir ein Besitzer eines 260/360er sagen ob man jeweils die hälfte des maximalen lens shifts vertikal und horizontal gleichzeitig nutzen kann? Also in meinem Fall bei einer 260cm breiten Leinwand horizontal um 40cm nach rechts und vertikal 60cm nach unten. Hatte bei Heimkinoraum nachgefragt und die Antwort war das man das schwer eruieren kann!?!
Danke im voraus.