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Sony VPL VW 760 ES - 4K Laserbeamer 2017

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mule
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 01. Dez 2017, 14:35
Einfach schneller älter werden, dann hört man auch das Pfeifen nicht mehr
Ich hoffe wirklich noch, das es dafür eine Lösung gibt! Falls es wie vermutet am Phosphorrad liegt und daher wohl nicht beseitigt werden kann, wäre der 760er für mich persönlich wohl ein NoGo. Zumal er bei uns auch noch fast direkt über den Köpfen hängen würde.
Oh man, ich will doch einfach nur einen Laserprojektor mit nativ 4k, 4k-FI und 18Gb. Ich will, ich will, ich will!


[Beitrag von mule am 01. Dez 2017, 14:36 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#252 erstellt: 01. Dez 2017, 14:39

Mori hat doch geschrieben, daß er in der Vergangenheit Panzerfäuste abgefeuert ha

Aber ich hatte immer meine Ohrenpfropfen drin. Wenn nicht, könnte ich eventuell heute immer ein ständiges Pfeiffen hören.

Ich hatte soeben mit Dr. Why kurz gesprochen. Der hört auch kein Pfeiffem bei seinem VW760, aber er ist zugegeben beruflich vorbelastet
Werde heute Abend vorbeigehen, und ich freue mich auf seinen Report. Es wird ein sehr entspannter Abend, soviel kann ich vorwegnehmen.


[Beitrag von *Mori* am 01. Dez 2017, 14:41 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#253 erstellt: 01. Dez 2017, 14:44
Erster Bericht von Ekki ist nun auch draußen: http://cine4home.de/...rste-messergebnisse/
*Mori*
Inventar
#254 erstellt: 01. Dez 2017, 15:00
Passt ...
bierch3n
Stammgast
#255 erstellt: 01. Dez 2017, 15:00
Bis auf den doch eher geringen ANSI von 360:1 liest sich der bisherige Serienschnitt von Ekki sehr gut,
allerdings geht er nicht auf die Lautstärke und die grünen Überstrahlungen(Schimmer) ein.
Kalibrierter Kontrast von nativ 15-20000:1 , mit dynamischen Laserdimming 30-60000:1 und 1700-1800 Lumen bei >90% DCI Farbraumabdeckung.
DrWhy
Inventar
#256 erstellt: 01. Dez 2017, 15:09
Mein erstes Fazit nach 30 min:
Holzi, es tut mir echt leid, aber ich denke Du hast leider die Niete gezogen. Bei mir kein Pfeiffen, kein grünstich. Sehr geiler Schwarzwert. Kann mich nicht erinnern je von Sony solches schwarz gesehen zu haben. Super Kontrast. Wird aber heute Abend mit Mori vermessen. Sehr beeindruckt vom Gasamtbild auf meiner 3.50m Draper 3.0.

Zu Schärfe:
Besser als mein alter VW 500, aber ich habe es schon besser erlebt, aber für mich eine Verbesserung, darum kein Minuspunkt.

4K und HDR noch keine Zeit gehabt.
Auch zur Konvergenz möchte ich mich zur Zeit noch nicht äussern.
Aber den geb ich nicht mehr her


[Beitrag von DrWhy am 01. Dez 2017, 15:11 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 01. Dez 2017, 15:12
Ah, das gibt wieder Hoffnung! Danke!
DrWhy
Inventar
#258 erstellt: 01. Dez 2017, 17:05
...4K sieht super aus.
Ich habe aber noch Probleme mit HDR. War da nicht was mit der Einstellung 'HDMI verbessert'?
*Mori*
Inventar
#259 erstellt: 01. Dez 2017, 17:11
Ich fand nur Auto akzeptabel. Ich war von der gelobten Sony HDR Reference Kurve enttäuscht. Es gab auch bei Auto noch ein Absaufen nahe Schawrz, aber für out of the box schon recht passabel. Man muss allerdings den Kontrast Verstärker aktivieren. Mit ein bisschen Tuning - und da haben wir ja fast alle Möglichkeiten - wird das ein coole Sache.
P.S und Edit: ja Du musst glaube ich noch den HDMI Pegelbereich anpassen / umstellen. Irgendwas war da, was ich noch gemacht hatte. Wurde ja ab und zu erwähnt.


[Beitrag von *Mori* am 01. Dez 2017, 17:14 bearbeitet]
Omardris
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 01. Dez 2017, 17:19

*Mori* (Beitrag #259) schrieb:
P.S und Edit: ja Du musst glaube ich noch den HDMI Pegelbereich anpassen / umstellen. Irgendwas war da, was ich noch gemacht hatte. Wurde ja ab und zu erwähnt.

Hi,
Im Funktion Menü bei "HDMI Signal Format" von "Standard" auf "Enhanced" stellen.
Gruß
PF
*Mori*
Inventar
#261 erstellt: 01. Dez 2017, 17:41
Ja, das war's. Danke !


[Beitrag von *Mori* am 01. Dez 2017, 17:41 bearbeitet]
rolfu
Stammgast
#262 erstellt: 01. Dez 2017, 17:53
Ich hatte nach den ersten Berichten heute Angst...

Aber Beamer hängt und ist out of the Box bereits ein deutliche Schritt vom VW300 her. Speziell das Objektiv sticht mir sofort ins Auge, das ist kein Vergleich zum 300er. Derzeit nur am Zocken (Xbox One). HDR geht zusammen mit dem HD Fury noch nicht, liegt ev. an den Einstellungen des Beamers / Fury.

Laser steht auf 60 bei 3m Bildbreite (matt Gain 1.0).
*Mori*
Inventar
#263 erstellt: 01. Dez 2017, 18:33
Gratulation !
Ich werde dann sehen, ob und wie viel besser das Objektiv des VW760 im Vergleich zu meinem 300er ist, wenn ich das Teil bei mir installiert habe. Das Obkektiv meines 760 genügt für 3.4 m wie gestern gesehen hatte. Das ist schon mal gut.
DrWhy
Inventar
#264 erstellt: 01. Dez 2017, 19:08
Gratuliere Rolfu
Bin auch begeistert.....
Matzinger_P3D
Inventar
#265 erstellt: 01. Dez 2017, 19:37
Dann bleibt das Gerät von Holzli hoffentlich ein bedauerlicher Einzelfall.
DrWhy
Inventar
#266 erstellt: 01. Dez 2017, 20:45
Wer es noch nicht gesehen hat.....

http://cine4home.de/...rste-messergebnisse/
Matzinger_P3D
Inventar
#267 erstellt: 01. Dez 2017, 23:17
Die Leute welche sich den 760 auf der Hausmesse (Grobi) ansehen können auch gerne berichten


[Beitrag von Matzinger_P3D am 01. Dez 2017, 23:28 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#268 erstellt: 02. Dez 2017, 10:39
Zweites Fazit:
Gestern waren Holzi und Mori bei mir. Vielen Dank für eure Unterstützung! Weder Mori und ich konnten bei mir ein Pfeiffen festellen. Holzi entgegen, hat auch bei meinem VW 760er ein leichtes Pfeiffen festgestellt. . Die Lautstärke ist generell kein Thema und als leise zu beschreiben. Ob und wie ein Pfeiffen stört muss man individuell beurteilen.
Die ersten Bildeindrücke haben sich voll bestätigt. Der Projektor lässt sich ohne Probleme auf Norm kalibrieren, ist aber out of the Box im Referenzmodus schon sehr brauchbar. Das Bild ist ein Traum! Schwarzwert, Kontrast, Bildruhe auf Referenzniveau. Schärfe ist gut, hat aber noch ein wenig Luft nach oben. HDR und 4K haben wir auch hinbekommen und sieht ebenfalls toll aus. Ist aber unabhängig vom Sony kein Plug and Play und muss von Film zu Film wieder verändert werden. Für mich ein unverzichtbares Feature ist die Zwischenbildberechnung in 4K. Hat man den Unterschied gesehen kann nicht mehr ohne...
Ich bin total happy und bin sehr sehr zufrieden mit dem Beamer. Ist er das Geld wert? Für mich definitiv, kann aber die Diskusionen darüber nachvollziehen. Wer aber über das Budget verfügt soll unbedingt der VW 760er in Betracht ziehen.

MY FIVE CENTS.....



[Beitrag von DrWhy am 02. Dez 2017, 10:53 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#269 erstellt: 02. Dez 2017, 10:46
Mori hat mal gesagt: Was bringt mir die Zahl auf dem Konto?

Was das angeht, sind wir alle voll bei Euch, ist ja auch unser Hobby.

Hat sich das "Karma" bei Deinem Projektor also bestätigt
DrWhy
Inventar
#270 erstellt: 02. Dez 2017, 10:50
Ich möchte es mit meinem Karma nicht verderben, aber bis jetzt hatte ich mit Sony nie Probleme und hoffe es bleibt so.....
Auch Holzi hätte meinen gerne von der Decke geschraubt und mitgenommen....


[Beitrag von DrWhy am 02. Dez 2017, 10:52 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#271 erstellt: 02. Dez 2017, 10:54
Kopf hoch, Holzli. Zumindest hast Du das feinste Gehör


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 02. Dez 2017, 11:55 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#272 erstellt: 02. Dez 2017, 10:59
.... mit Abstand! Ob das nun ein Fluch oder Segen ist, sei dahingestellt.


[Beitrag von DrWhy am 02. Dez 2017, 11:00 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#273 erstellt: 02. Dez 2017, 11:43

Hat sich das "Karma" bei Deinem Projektor also bestätigt

Dieses Karma sagte ganz unzweideutig: Mori Du hast mich hierher verfrachtet - nimm mich mit zu dir !
Ich kenne dieses Karma noch bestens aus meiner Sturm und Drang Zeit mit Umgang mit Frauen . Es hat mich noch nie getäuscht.

Doch ich stand bei Dr. Why im Wort, ihm umgehenst seinen Beamer vorbeizubringen. Mein Gefühl sollte mich also nicht täuschen. Das war Hammer. Ich schreibe hier nochmals, was ich gestern schon im kleinen Kreis sagte: bei keiner Demo, ob VW5000 oder Z1 hatte ich so einen Eindruck wie gestern. Bei den Demos waren die Leinwände unter 3 Meter. Gestern war 3.4 Meter und nicht mal ein 100% perfekter Raum. Das spezielle ist: ich glaube nicht, dass die Linse jetzt besoders gut ist oder der Kontrast jetzt aussergewöhnlich ist , oder eine speziell gute Konvergenz. Das Gerät von Dr. Why war einfach überall solide und hat IMO keine Schwäche. Das Resultat wird massgeblich durch das schwächste Glied in der Kette bestimmt. Diese Kette hielt ... mehr als das.

Ich hoffe nun natürlich, das kommt ähnlich gut bei mir. So 100% überzeugt bin ich nicht.
Wenn jemand schreibt, ein X7900 könne es mit einem VW760 aufnehmen, kann ich nur den Kopf schütteln. Das ist IMO eine ganz andere Liga. Mehr will ich eigentlich nicht schreiben. Und weil ich mittlerweile genau weiss, was immer in solchen Momenten kommt: Ja, und wir kennen die Sony Degradation Story zur Genüge.

Dr. Why: Spass haben, nicht zu viel ins Forum gehen und mich regelmässig zu einer Session einladen !


[Beitrag von *Mori* am 02. Dez 2017, 11:45 bearbeitet]
holzli
Stammgast
#274 erstellt: 02. Dez 2017, 11:46

DrWhy (Beitrag #270) schrieb:
Ich möchte es mit meinem Karma nicht verderben, aber bis jetzt hatte ich mit Sony nie Probleme und hoffe es bleibt so.....
Auch Holzi hätte meinen gerne von der Decke geschraubt und mitgenommen....


Ja, die Versuchung war gross, in einem unbeobachtetem Moment Dein 760 abzuschrauben

Aber Kompliment, Du hast wirklich ein tolles Gerät erwischt. Der Pfeifton ist bei Deinem ja auch nur ganz leicht, nicht störend, habe dann gestern Nacht nochmal mein Montagsprodukt angeworfen, kein Vergleich, das Pfeifen ist extrem bei meinem. So langsam denke ich, meine Probleme hängen alle mit dem Pfeifen zusammen. Ich habe gestern noch versucht, den 760er irgendwie zu kalibrieren, keine Chance, das Bild ist immer Gelb Grün eingefärbt, Blau schaut mehr wie Grün aus, die Regler im Color Management reichen nicht aus. Weiss geht nicht. Dazu habe ich ständig so grüne Blitzer ab und zu. Ich kann mir vorstellen, das diese Probleme evtl. vom Phosphorrad herkommen, also dass da was nicht stimmt, darum das Pfeifen, die Falschen Farben und die Blitzer.

Kurz, ich weiss jetzt das der 760 eigentlich ein super Beamer ist, aber war ja eigentlich schon klar, wer von uns allen wieder mal die Niete zieht

Also am Montag mit Sony verhandeln.....
holzli
Stammgast
#275 erstellt: 02. Dez 2017, 11:53
P.S. das mit dem Gehör....ich höre wirklich zu zu gut, hatte vor Jahren einen Hörtest gemacht, weil ich ständig Sachen gehört habe, die sonst niemand wahrgenommen hat. So konnte ich deutlich höhere Töne wahrnehmen, als der "normale" Mensch
Das ist aber eher ein Fluch als ein Segen. Ich kann Transformer surren hören.....komme ich nach Hause, öffne die Tür, höre ich sofort, ohne Konzentration die eingeschaltete Netzleiste, 5 meter davon entfernt. Meine Frau und Tochter hören nichts, auch wenn Sie sich noch soviel Mühe geben.

Ich warte schon lange auf ein nachlassendes Gehör im Alter, aber ich warte schon lange....

Aber bei meinem 760er ist definitiv was nicht gut, das liegt nicht an meinem Gehör.


[Beitrag von holzli am 02. Dez 2017, 11:55 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#276 erstellt: 02. Dez 2017, 12:05
Video vom C.O. vom Heimkinoraum
https://youtu.be/PyFTK6JDcKU


[Beitrag von MoDrummer am 02. Dez 2017, 12:08 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#277 erstellt: 02. Dez 2017, 12:12
Meine Güte, was wirkt der klein neben dem Projektor!
Criollo
Inventar
#278 erstellt: 02. Dez 2017, 14:01

mule (Beitrag #251) schrieb:
Einfach schneller älter werden, dann hört man auch das Pfeifen nicht mehr

Da braucht man dann auch kein 4K vor der Brille. Eher ein exaktes Brillenrezept, um Full-HD voll geniessen zu können.
Klipsch-RF7II
Inventar
#279 erstellt: 02. Dez 2017, 15:07
Ich weiss, das Thema ist nicht mehr soo wichtig für die meisten hier, aber mich interressiert es:

Wie ist der 760 so bei 3D?
toto8080
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 02. Dez 2017, 15:32

Also am Montag mit Sony verhandeln.....


Die Garantie gibt es ja "auch" in der Schweiz, dann gibt es einen neuen Proki, ich denke eine Reperatur wird zu aufwändig .
MoDrummer
Inventar
#281 erstellt: 02. Dez 2017, 15:55
Doch, 3D ist absolut wichtig. Genauso die Helligkeit, Input Lag, Lautstärke.
Halt alles was das grosse Bild ausmacht.
Die Lautstärke soll ja zur eingestellten Helligkeit in 100 Stufen mit anwachsen.
Da muss man noch die Erfahrungsberichte und Tests abwarten.
Lt. dem Video soll der Schwarzwert wie beim 550er sein.
Das Bild in Verbindung mit einer Hochkontrastleinwand würde mich auch sehr interessieren.


[Beitrag von MoDrummer am 02. Dez 2017, 15:59 bearbeitet]
holzli
Stammgast
#282 erstellt: 02. Dez 2017, 18:23
So, jetzt habe ich Gewissheit....Kollege Mori vom Forum hier war gerade 2 Stunden mit seinem Messequipment bei mir, vielen dank nochmal.
Kurz: mein Beamer ist defekt! Nach den 2 Stunden versuchen zu kalibrieren haben wir die Erklärung gefunden: Green Leackage! Genau solche Bilder haben sich bei uns ergeben wie beim englischen Händler im AVS Forum.

Die Regler des 760 reichen bei weitem nicht aus, um den Grün und Gelbüberschuss zu reduzieren, ich bringe, wie im ersten Post von mir erwähnt, einfach kein reines Weiss hin. Das Bild sieht immer aus, als ob jemand mit einer Grünen Taschenlampe darauf leuchten würde.
Keine Chance das zu kalibrieren.

Hier ein paar Fotos, der TV daneben ist kalibriert!

DSC_0587
Nudgiator
Inventar
#283 erstellt: 02. Dez 2017, 18:29
Ich frage mich gerade, warum so ein Fehler nicht bereits VOR Auslieferung bei Sony auffällt
4K_Ultra_HD
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 02. Dez 2017, 18:30
... aber Arrow hat doch angeblich einen Weg gefunden, das „green leakage“ Problem zu 100% in den Griff zu kriegen? Er will Anfang nächster Woche eine Anleitung dazu verfassen.
surbier
Inventar
#285 erstellt: 02. Dez 2017, 18:46
Ich hoffe, dass man dieses Green Leakage bis zur nächsten Serie in den Griff bekommen wird. Wie entsteht es überhaupt? Im Zusammenhang mit der Laserengine? Kann es im Laufe der Zeit auftreten? Falls ja, ist der Beamer dann defekt?

Gruss
Surbier
holzli
Stammgast
#286 erstellt: 02. Dez 2017, 19:09

Nudgiator (Beitrag #283) schrieb:
Ich frage mich gerade, warum so ein Fehler nicht bereits VOR Auslieferung bei Sony auffällt :X


Das haben Mori und ich uns auch gefragt!


[Beitrag von holzli am 02. Dez 2017, 19:10 bearbeitet]
4K_Ultra_HD
Ist häufiger hier
#287 erstellt: 02. Dez 2017, 19:16

surbier (Beitrag #285) schrieb:
Ich hoffe, dass man dieses Green Leakage bis zur nächsten Serie in den Griff bekommen wird. Wie entsteht es überhaupt? Im Zusammenhang mit der Laserengine? Kann es im Laufe der Zeit auftreten? Falls ja, ist der Beamer dann defekt?

Gruss
Surbier


Ist jedenfalls kein Serienfehler, da Ekki gerade dutzende 760er kalibriert und nichts derartiges berichtet hat.
flat123*
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 02. Dez 2017, 19:31
ja wie, der beamer hat voreingestellte settings, und alle sind grün.
dann braucht man einen experten der 2 stunden rummacht um das wegzukalibrieren?
um dann festzustellen dass das garnicht geht?
sorry das ist echt zu lustig.
für den preis sollte sony das vorher sicherstellen dass alles läuft
toto8080
Hat sich gelöscht
#289 erstellt: 02. Dez 2017, 19:37

Die Regler des 760 reichen bei weitem nicht aus, um den Grün und Gelbüberschuss zu reduzieren

Habt ihr das auch mal über das Servicemenü probiert ? Gut warum soll man das bei einem Neugerät machen ? @Holzli vielleicht hast Du doch ein Vorseriengerät mit Grünstich bekommen
MoDrummer
Inventar
#290 erstellt: 02. Dez 2017, 19:41
Leute....
Das ist eine Sonderedition im Matrixstyle, die erst zu Weihnachten rauskommen sollte.
Sorry
holzli
Stammgast
#291 erstellt: 02. Dez 2017, 19:43

toto8080 (Beitrag #289) schrieb:

Die Regler des 760 reichen bei weitem nicht aus, um den Grün und Gelbüberschuss zu reduzieren

Habt ihr das auch mal über das Servicemenü probiert ? Gut warum soll man das bei einem Neugerät machen ? @Holzli vielleicht hast Du doch ein Vorseriengerät mit Grünstich bekommen ;)


Ja, haben wir probiert, ging nicht.
toto8080
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 02. Dez 2017, 19:46

Matrixstyle


Ach sooo, dann gibt es die X9900 Edition in Ferrari Rot mit kombiniere .....
toto8080
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 02. Dez 2017, 19:52

holzli (Beitrag #291) schrieb:

toto8080 (Beitrag #289) schrieb:

Die Regler des 760 reichen bei weitem nicht aus, um den Grün und Gelbüberschuss zu reduzieren

Habt ihr das auch mal über das Servicemenü probiert ? Gut warum soll man das bei einem Neugerät machen ? @Holzli vielleicht hast Du doch ein Vorseriengerät mit Grünstich bekommen ;)


Ja, haben wir probiert, ging nicht.


Naja "wenn es Sch... regnet dann gleich richtig" , dann gibt es jetzt einen NEUEN unter den Tannebaum
Zaphod2
Stammgast
#294 erstellt: 02. Dez 2017, 20:00
Selbst wenn das mit Bastelei weg gehen sollte. Wenn ich 15k für Unterhaltungselektronik ausgebe will ich aus dem Karton heraus ein einwandfrei funktionierendes Gerät haben. Sony soll die Möhre zurücknehmen, austauschen gegen ein vorab ordentlich kontrolliertes Gerät und wenn sie etwas auf sich halten dürfen sie auch noch eine Aufwands- und Ärgernisentschädigung dazupacken.
**Heinz**
Stammgast
#295 erstellt: 02. Dez 2017, 20:13
Ich spekuliere mal das daß mit dem Farbrad zusammen hängt. Das Pfeifen deutet darauf hin. Falsche Synchronisation? Wegen lagerschadens? Das kann auch ein tranportschaden sein. Spekuliermodus aus.
Dadof3
Moderator
#296 erstellt: 02. Dez 2017, 20:39
Ich war heute auf einer Vorführung des VW760 bei Grobi, und dort konnte ich keinerlei Pfeifen wahrnehmen.

Grobi liest übrigens hier mit, er hat sich über die angeblichen 52 dB aufgeregt, die hier gepostet wurden. Ich empfand das Gerät auch bei voller Lampenleistung als sehr leise.

Das Bild

Aber der Preis stellt eine ausreichend hohe Abschreckung dar für mich, um nicht schwach zu werden ...
4K_Ultra_HD
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 02. Dez 2017, 20:52
... ist doch oft so, irgendeiner schreibt Scheiß und alles wird sofort unreflektiert für bare Münze genommen und ein Gerät komplett verteufelt.

Die hier im Thread beschriebene Hulk-Edition des 760er ist doch offensichtlich auch nur ein Ausreisser (Transportschaden?).
-ElTopo-
Stammgast
#298 erstellt: 02. Dez 2017, 21:12
Nach richtig schwarz sieht das nach wie vor nicht aus

image
beagle_lisa_49
Hat sich gelöscht
#299 erstellt: 02. Dez 2017, 21:12
Guten Abend an alle Interessenten des VW 760ES

Auch ich habe kurzzeitig über eine Anschaffung nachgedacht. Doch dann habe ich auf sony.de folgendes Statement in der Zusatzversicherung gefunden.

Zitat: Ersatz Laser

Wenn die Diagnose zeigt, dass der Laser kein Licht aussendet,dann geben wir einen Ersatzlaser.

Hinweis: Die natürliche Verringerung der Laserhelligkeit gegenüber Zeit ist kein Versagen.

Nur Laser mit null Helligkeit werden als fehlgeschlagen betrachtet.

D.h. ja wohl im Klartext ,sollte sich die Helligkeit im Laufe der Zeit verringern , ist dies nicht von der Zusatzgarantie abgedeckt.

Damit hält sich Sony die Ablehnung des Laseraustauschs im Falle eines Helligkeitsverlusts in nicht genannter Höhe offen, da erst ein Totalausfall als Reklamation anerkannt wird.

LG beagle lisa
Nudgiator
Inventar
#300 erstellt: 02. Dez 2017, 21:25

Dadof3 (Beitrag #296) schrieb:

Grobi liest übrigens hier mit


Warum eigentlich? Er hat sich doch aus freien Stücken dazu entschieden, seinen Account hier zu löschen ...
StaticX
Inventar
#301 erstellt: 02. Dez 2017, 21:45

-ElTopo- (Beitrag #298) schrieb:
Nach richtig schwarz sieht das nach wie vor nicht aus


Ist aus dem HKR Video?!
Genau dasselbe hab ich auch sofort gedacht. Vielleicht kommt das im Video nicht richtig zur Geltung, hoffe ich
Nächste Woche gehe ich mir den 760 live anschauen und mir Klarheit schaffen
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