Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 4 5 6 7 Letzte

JVC DLA Neuheiten 2018

+A -A
Autor
Beitrag
**Heinz**
Stammgast
#351 erstellt: 31. Aug 2018, 09:10
Der N5 konkurriert mit dem VPL VW 570.Bei gleicher /besserer Ausstattung mit besseren kontrast Werten nen 1000er günstiger. Das nenne ich mal Sony ausgetrixt.
Jogitronic
Inventar
#352 erstellt: 31. Aug 2018, 09:11
Dsa die weiterhin Lampen verwenden ist kein Problem - das Problem ist der Preis für die Ersatzlampen
**Heinz**
Stammgast
#353 erstellt: 31. Aug 2018, 09:11
Aber in der Praxis wird sich zeigen wie sich der bessere Kontrast auswirkt.
**Heinz**
Stammgast
#354 erstellt: 31. Aug 2018, 09:13
Naja, wenn ein Laser nach der Garantie kaputt geht hat man auch nichts gewonnen.
Klipsch-RF7II
Inventar
#355 erstellt: 31. Aug 2018, 09:13
Hab jetzt bei meinem X5000 die zweite Lampe drin und für die hab ich 400,- gezahlt. Also ca 10% meines damaligen Kaufpreises für den Projektor. Ich finde das ok. Blöd war nur, dass die erste Lampe out of the box heller war als die zweite.
Laser--
Stammgast
#356 erstellt: 31. Aug 2018, 09:16

**Heinz** (Beitrag #351) schrieb:
Der N5 konkurriert mit dem VPL VW 570.Bei gleicher /besserer Ausstattung mit besseren kontrast Werten nen 1000er günstiger. Das nenne ich mal Sony ausgetrixt. :D


Yep, und eigentlich fast schon mit dem VW760.
Viel mehr als Laser und etwas mehr Licht hat dieser eigentlich auch nicht zu bieten.
surbier
Inventar
#357 erstellt: 31. Aug 2018, 09:29

**Heinz** (Beitrag #351) schrieb:
Der N5 konkurriert mit dem VPL VW 570.Bei gleicher /besserer Ausstattung mit besseren kontrast Werten nen 1000er günstiger.


2000 Euro (5999.- vs. 7990.-) . Der VW570 wird zum gleichen Preis angeboten wie der N7.

Eine andere Frage it, wieweit JVC die Iris verbessert hat und wie gut das Bild auf die Leinwand projiziert wird. Gegenwärtig tendiere ich jedoch auch Richtung JVC.

Gruss
Surbier
**Heinz**
Stammgast
#358 erstellt: 31. Aug 2018, 09:53
Also in meinen X5900 merke ich die Iris kaum. da haben die wohl zum X5500 nochmals dran geschraubt. Wenn einem die trotzdem stört, einfach ausschalten und mit der festen Blende ein Kompromiss finden. 40000:1 Kontrast müsste eigentlich genügen.


[Beitrag von **Heinz** am 31. Aug 2018, 09:54 bearbeitet]
**Heinz**
Stammgast
#359 erstellt: 31. Aug 2018, 09:55
Das waren alles Features die ich beim Sony vw320 vermisst habe.
surbier
Inventar
#360 erstellt: 31. Aug 2018, 10:01

**Heinz** (Beitrag #358) schrieb:
und mit der festen Blende ein Kompromiss finden.


Richtig, diese Möglichkeit war mir entfallen. Ich finde sie sogar generell die beste, denn der native Kontrast per se ist, wie Du richtig erwähnst, hoch genug. Zudem ist die Helligkeitsreserve nicht schlecht.

Bliebe dann die Frage,wie der Bildcharakter ist und wie gut die FI funktioniert, da ich diese jeweils gerne in der untersten Stufe nutze. Ich meine, damals festgestellt zu haben, dass der X700 eine leichte Aura verursachte, sichtbar z.Bsp. in der Hobbit Szene, wo die Adler kurz vor Ende des ersten Teils über den Bergkamm, von oben gefilmt, fliegen. Der VW520 ist hier besser.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Aug 2018, 10:12 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#361 erstellt: 31. Aug 2018, 10:03

garfield1972 (Beitrag #347) schrieb:


Ich warte daher lieber noch vielleicht 2 Jahre, bis es eine gute Linse mit Laser und etwas mehr Lichtleistung (um 3.000 Lumen) zu einem Preis <= 20.000€ gibt.

sag mal @garfield, du alter stänkerer hast du eine LW die größer als 3,5m ist
wenn du dir eine wünscht, kannst du dich gleich von dem gedanken verabschieden das du mehr als 2000lm für unter 20k bekommen kannst, das war schon immer so und das bleibt auch so. ausser natürlich du nimmst einen präsentations PJ aber auch bei den hochwertigen kisten wie VW5000, Z1, Barco und Christi bekommst du nie den besten konrast oder schwarzwert und hast immer einschränkungen, so werden die neuen N geräte schon wie die X immer die nase vorn haben und die spinner die es gerne übertreiben, bekommen zwar groß für viel geld aber nie die beste bildqualität...so ich hoffe du kommst mal wieder auf den boden


[Beitrag von oto1 am 31. Aug 2018, 10:04 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#362 erstellt: 31. Aug 2018, 10:06
Die Werte auf den Papier sind immer das eine. Letzendlich interessiert nur das beste Gesamtbild im direkten Vergleich. Dabei nicht zu verachten, ob es Jvc denn nun endlich gelungen ist, jahrelange Probleme wie: HDMI Handshake, Lampenflackern, Banding bei Fi Nutzung, Schweif bei Schriften und Drift zu beheben. Zum Beispiel wären 12 Sekunden Umschaltzeiten für mich ein absolutes No Go. Das würde ich mir nicht noch einmal antuen wollen. Die Sonys liefen bis jetzt runder. Auch wurde bestätigt, dass es seit den letzten zwei VW Generationen keine Kontrasteinbrüche mehr gab.


[Beitrag von screenpowermc am 31. Aug 2018, 10:09 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#363 erstellt: 31. Aug 2018, 10:06
@Heinz: wieviel Stunden hast du denn drauf? Bei mir ging das pumpen erst bei 900 Stunden so richtig los
**Heinz**
Stammgast
#364 erstellt: 31. Aug 2018, 10:12
Das ist auf oto1 bezogen. Meiner hat jetzt 150 std. Ist natürlich noch sehr hell und ohne Mängel. Keine Pixelfehler,kein e-shift surren. Das perfekte Gerät bis jetzt. Auf Pixelfehler hab ich beim Kauf selektieren lassen.


[Beitrag von **Heinz** am 31. Aug 2018, 10:17 bearbeitet]
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#365 erstellt: 31. Aug 2018, 10:36
@Heinz

hi,
ohne dich angreifen zu wollen aber kein e-shift surren ? Ich denke eher das es ein wunschdenken ist mehr nicht entweder surrt er bei 24 hz oder bei 60 hz Zuspielung aber ohne Surren nicht möglich so stand der Technik.
Ich hatte mittlerweile wirklich jegliche Eshiftler daheim stehen keiner aber keiner war jemals unhörbar.
Aber will hier nicht vom Thema abkommen.



was mich am meisten interessiert was die neuen Lampen kosten werden hier sollte nämmlich meiner Meinung nach Jvc die Preise dringend senken wenn die schon so viel Geld für einen Pj verlangen.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 31. Aug 2018, 10:39 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#366 erstellt: 31. Aug 2018, 10:37

screenpowermc (Beitrag #362) schrieb:
Dabei nicht zu verachten, ob es Jvc denn nun endlich gelungen ist, jahrelange Probleme wie: HDMI Handshake, Lampenflackern, Banding bei Fi Nutzung, Schweif bei Schriften und Drift zu beheben.

Ich hatte bei der Vorführung darauf geachtet.
- Banding mit FI-Nutzung in 4K ist überhaupt kein Thema (Dieses Manko besitzt ja schon der DLA-X7900/5900 nicht mehr. Und für die Modelle davor gab es auf Wunsch ein Update, das kostenlos von JVC während der Garantiezeit aufgespielt wurde) - Also kein Banding mehr!
- Schweif bei Schriften nicht zu sehen aus "normalen" Betrachtungsabständen
- Lampenflackern nicht zu sehen
- HDMI-Handshake erneut verkürzt aber noch vorhanden. Für mich jetzt nicht mehr störend.
- Gamadrift ist nicht zu beurteilen (Bei regelmäßiger Nutzung beobachten inzwischen mehrere Nutzer - auch ich gehöre dazu! - dass das Gamma wieder zurück driftet. Im HF gibt es inzwischen Messungen, die das dokumentieren. Bestätigt wurde diese Beobachtung gestern auf dem Presse-Event von JVC!)
speedy7461
Gesperrt
#367 erstellt: 31. Aug 2018, 10:48
Das mit dem Gamma zurückdriften ist etwas beruhigend und kann ich so auch von meinem alten X5000 bestätigen.

Nur ist das nicht unbedingt die Lösung. Der Prozess geht ja schleichend. Geht man von einem Ursprungswert Gamma 2.2 aus… So Driftet der X ca. ein Jahr in Richtung 1.8 bis er dann so langsam wieder umkehrt. Um einen Spyder Sensor und eine Autocal alle 3 Monate kommt man also so oder so nicht herum.
**Heinz**
Stammgast
#368 erstellt: 31. Aug 2018, 10:49
Lieber thomas2030 , da du es ja scheinbar besser weist und mein Gerät genau zu kennen scheinst präzessiere ich mal meine Aussage: Mein eshift Geräusch ist bei mir genau über Kopf hängend im Abstand von 1m nicht mehr zu hören und geht im leisen Lüftergeräusch unter.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#369 erstellt: 31. Aug 2018, 10:57
@George
Folgt noch eine Berichterstattung oder gab's da nicht wesentlich mehr?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 31. Aug 2018, 11:03
Heinz das freut mich für dich dann hast du eine GOLDEN Exemplar erwischt oder du bist auf das Surren nicht anfällig und kannst es nicht raushören. Egal welchen HP du frägst ich war und habe mehrere Heimkinopartner durch und niemand konnte mir bestätigen das die jemals einen Eshiftler ohne surren verkauft haben. Was denkst du wieviel die schon verkauft haben ? Mal surren die sehr leise mal lauter mal in 24 hz mal bei 60 hz Zuspielung aber glaube mir ich würde es bei dir raushören denn ich bin gerade besonders für dieses Geräusch sehr empfindlich und daher höre ich es immer.
Wie gesagt war jetzt nicht böse gemeint. Nur wenn ich zur Händler gehe und in 500 Euro mehr für ein Exemplar anbiete und ich eins ohne ohne Eshift Geräusch haben möchte aber er mir dann sagt unmöglich dann weist du vielleicht was ich meine.
Aber Back to the Topic


Gruß
Thomas
George_Lucas
Inventar
#371 erstellt: 31. Aug 2018, 11:34

BulletToothTony (Beitrag #369) schrieb:
@George
Folgt noch eine Berichterstattung oder gab's da nicht wesentlich mehr?

Ein erster Bildeindruck folgt noch. Ich bin dabei, die Bilder zu bearbeiten und hochzuladen.
Außerdem habe ich heute noch ein Photo-Shooting. Das geht vor.
hotred
Inventar
#372 erstellt: 31. Aug 2018, 11:54
Ich habe bisher bei den Jvc immer nur die Erfahrung gemacht das sie bei 60hz Zuspielung das lauteste E-Shift surren produzieren - bei 24hz wenn man Glück hat mit dem Gerät nahezu unhörbar und im Lüftergeräuschu untergehend.

Aber bei 24hz lauter

Das wär mir neu.


[Beitrag von hotred am 31. Aug 2018, 11:54 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 31. Aug 2018, 12:13
Was redet ihr über e-shift Geräusche, im n5 und n7 gibt es das nicht mehr
Alex_Quien_85
Inventar
#374 erstellt: 31. Aug 2018, 12:15
Aus tiefster Tradition 😂
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 31. Aug 2018, 12:20
@hotred

huhu,

nein ich meinte damit entweder hört man das Eshiftgeräusch bei Zuspielung von 24hz oder bei 60 hz. Ich hatte Pj hier wo bei 24 Hz lauter waren als bei 60 hz Zuspielung daher meine Aussage . Aber die neuen sind ja schon mal Nativ aber hoffentlich verdoppeln sich auch nicht der Lampenpreis proportional zu der höheren nativen Auflösung das wäre ja was

@Alex_Quien_85

Ganz genau



@Gl

vielleicht könntest du ja mal nachfragen bezugnehmend auf die Lampenpreise N5/7 ec.
Danke.


Gruß
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 31. Aug 2018, 12:24 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 31. Aug 2018, 12:42
Alle klar, danke George
garfield1972
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 31. Aug 2018, 12:56

oto1 (Beitrag #361) schrieb:

garfield1972 (Beitrag #347) schrieb:


Ich warte daher lieber noch vielleicht 2 Jahre, bis es eine gute Linse mit Laser und etwas mehr Lichtleistung (um 3.000 Lumen) zu einem Preis <= 20.000€ gibt.

sag mal @garfield, du alter stänkerer hast du eine LW die größer als 3,5m ist
wenn du dir eine wünscht, kannst du dich gleich von dem gedanken verabschieden das du mehr als 2000lm für unter 20k bekommen kannst, das war schon immer so und das bleibt auch so. ausser natürlich du nimmst einen präsentations PJ aber auch bei den hochwertigen kisten wie VW5000, Z1, Barco und Christi bekommst du nie den besten konrast oder schwarzwert und hast immer einschränkungen, so werden die neuen N geräte schon wie die X immer die nase vorn haben und die spinner die es gerne übertreiben, bekommen zwar groß für viel geld aber nie die beste bildqualität...so ich hoffe du kommst mal wieder auf den boden :*

Nicht Deine Meinung, also bin ich ein Stänkerer? Passt ja perfekt in die Zeit der Fakenews!
Aber sag mal Du alter Objektivfetischist : Willst Du es nicht verstehen, das ein richtig gutes Objektiv nur bei großer Leinwand ihr Potenzial ausspielen kann und das für eine große Leinwand auch mehr Lichtleistung gerade bei HDR notwendig ist oder schaltet man diese Logik als ehemaliger 1100-Besitzer aus, wenn man etwas von einem großem Objektiv mit Glaslinsen hört? Man kann einen 870 oder NX9 natürlich auch mit einer 80"-Leinwand betreiben und sich daneben das Objektiv-Zertifikat an die Wand tackern. Vielleicht fördert das die positiven Schwingungen, aber sicherlich nicht die Bildqualität.
Und zum Rest: Nennt man Fortschritt oder hat der N5 immer noch die geringe Lichtleistung eines X5. Was meinst Du denn was Sony oder JVC nach ihrem VW760 bzw. NX9 bringen? Geräte mit weniger Lichtleistung? Die Lichtleistung wurde in den letzten Jahren immer erhöht. Die 3000 Lumen werden ganz sicher nicht Deinem Z1 und dem damit verbundenen Preisschild vorbehalten bleiben.


[Beitrag von garfield1972 am 31. Aug 2018, 14:00 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#378 erstellt: 31. Aug 2018, 13:21
So die Panels sind neu. Alle haben Lens Memory. Das ist ein Vorteil ggü. Sony.

Der X7900 soll im Programm bleiben. Wie ich dachte. Preis je nach Land meinte der Japaner...
Auch der Z1 bleibt, zum gleichen Preis.

Gerader der N5 aber auch der N7 sind ne echte Kampfansage an Sony!
audiohobbit
Inventar
#379 erstellt: 31. Aug 2018, 13:24
Noch Fragen?

Sichtung gleich. Gezeigt wird aber nur der NX9.
Klipsch-RF7II
Inventar
#380 erstellt: 31. Aug 2018, 13:26
Ja, ich wüsste gerne, ob JVC etwas Adäquates zu Sony's Reality Creation hat.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 31. Aug 2018, 13:26 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#381 erstellt: 31. Aug 2018, 13:27
Lüfterlautstärke im hohen Lampenmodus ?
guesswho999
Hat sich gelöscht
#382 erstellt: 31. Aug 2018, 13:27
Stimmt das mit 50% mehr ANSI-Kontrast (auch bei N5/7)?
speedy7461
Gesperrt
#383 erstellt: 31. Aug 2018, 13:28

audiohobbit (Beitrag #378) schrieb:


Der X7900 soll im Programm bleiben. Wie ich dachte. Preis je nach Land meinte der Japaner...
Auch der Z1 bleibt, zum gleichen Preis.




Hallo Christian,
ist das sicher? George hat eben im anderen Thread berichtet, dass kein X mehr im Programm bleibt…. Konnte ich mir auch nicht vorstellen!?

Viel Spaß auf der IFA ;-)



George_Lucas (Beitrag #84) schrieb:
Die alten X-Modelle werden abverkauft.

Als Einstiegs-Projektor hat JVC den LX-UH1 im Programm.


[Beitrag von speedy7461 am 31. Aug 2018, 13:31 bearbeitet]
sternblink
Inventar
#384 erstellt: 31. Aug 2018, 13:59

speedy7461 (Beitrag #383) schrieb:
ist das sicher? George hat eben im anderen Thread berichtet, dass kein X mehr im Programm bleibt…. Konnte ich mir auch nicht vorstellen!?


vermutlich stehen noch viele X7900 auf Lager, die weg müssen. Dann haben beide Recht.
cu,
Volkmar
audiohobbit
Inventar
#385 erstellt: 31. Aug 2018, 14:09
Hr. Hess hats eben selbst bestätigt. 7900 bleibt. Preis noch nicht fest.
Bild sah für mich mit CMD gering ziemluch gut aus. Muss ich aber in Ruhe sehen wenn sie beim Händler sind.
Matzinger_P3D
Inventar
#386 erstellt: 31. Aug 2018, 14:12

audiohobbit (Beitrag #379) schrieb:
Noch Fragen?

Sichtung gleich. Gezeigt wird aber nur der NX9.


Schau dir mal bitte die Zwischenbildberechnung an, soll angeblich ein neuer Chip drin sein

Edit: Hat sich schon erledigt


[Beitrag von Matzinger_P3D am 31. Aug 2018, 14:14 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#387 erstellt: 31. Aug 2018, 14:21

garfield1972 (Beitrag #377) schrieb:
[ Willst Du es nicht verstehen,

du bist es der nicht versteht!
ich habe auch nie was von der schnittstelle geschrieben, ich meinete immer die FI. und so wie du schreibst bist du ja meiner meinung das ein 4K PJ ohne FI ein schummel PJ ist
auch die meinung, das gute objektive bei großen LW mehr von bedeutung sind, deshalb meine frage zu deiner LW

also nach den was du schreibst sind wir in vielen dingen der gleichen meinung und trozdem stänkerst du

zu der LW, natürlich ist in den letzten jahren der durchschnitt der LW größer geworden, weil die PJ mehr licht bringen. doch zur zeit sind wir bei einer LW größe angekommen die die meisten aus platzgründen gar nicht mehr vergrößern können!

zudem schrieb ich das PJ + LW absoluter Luxus ist, und die hersteller ganz genau wissen was der durschnitt so stellen kann und du glaubst doch nicht im ernst das die hersteller, nur weil sie es können, geräte mit +3000lm, die eh nur ganz wenige benötigen für einen kleinen preis abgeben.

also butter bei die fischen - kasnnst du dir eine 6m LW stellen, das du mehr licht brauchst als alle anderen sonst hör einfach auf, die lichtleistung die wir haben reicht komplett für die allermeisten instalationen mehr als dicke auch bei HDR.
audiohobbit
Inventar
#388 erstellt: 31. Aug 2018, 14:31

Matzinger_P3D (Beitrag #386) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #379) schrieb:
Noch Fragen?

Sichtung gleich. Gezeigt wird aber nur der NX9.


Schau dir mal bitte die Zwischenbildberechnung an, soll angeblich ein neuer Chip drin sein

Edit: Hat sich schon erledigt :)

Wie gesagt alles mit deutlichem Vorbehalt. Nur Sichtungen in Ruhe und im Vergleich bringen endgültig Aufschluss.
Matzinger_P3D
Inventar
#389 erstellt: 31. Aug 2018, 14:46
Momentan bin ich bezüglich der 4K FI jedenfalls optimistisch
George_Lucas
Inventar
#391 erstellt: 31. Aug 2018, 15:36

sternblink (Beitrag #384) schrieb:

speedy7461 (Beitrag #383) schrieb:
ist das sicher? George hat eben im anderen Thread berichtet, dass kein X mehr im Programm bleibt…. Konnte ich mir auch nicht vorstellen!?


vermutlich stehen noch viele X7900 auf Lager, die weg müssen. Dann haben beide Recht.
cu,
Volkmar

Die alten X7500 blieben ja auch noch offiziell ein Jahr im Programm, laut der JVC-Website. Sind wohl doch noch welche auf Lager?
George_Lucas
Inventar
#392 erstellt: 31. Aug 2018, 15:41

BulletToothTony (Beitrag #369) schrieb:
@George
Folgt noch eine Berichterstattung oder gab's da nicht wesentlich mehr?

Ja, hier habe ich sie bereits eingestellt:
IFA-Rundgang mit Weltpremiere!
Rollei
Moderator
#393 erstellt: 31. Aug 2018, 15:47
Cooler Bericht - Super Fotos

Rollei
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#394 erstellt: 31. Aug 2018, 15:47
Sauber, danke

Hier noch ein paar bewegende Bilder vom Heimkinoraum...
https://youtu.be/I0v0QL0okRY
hgdo
Moderator
#395 erstellt: 31. Aug 2018, 16:29
Auf mehrfachen Wunsch schließe ich diesen Thread und bitte, nachdem jetzt die neuen Modfelle bekannt sind, hier weiter zu diskutieren.

Das gleiche Thema in 2 Threads wird sonst zunehmend unübersichtlich.


[Beitrag von hgdo am 31. Aug 2018, 16:30 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 4 5 6 7 Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900
kraine am 24.08.2013  –  Letzte Antwort am 06.04.2021  –  4150 Beiträge
JVC DLA-X70 vs. JVC DLA-X3
George_Lucas am 31.10.2011  –  Letzte Antwort am 10.11.2011  –  65 Beiträge
JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9
Dog6574 am 30.08.2018  –  Letzte Antwort am 23.04.2024  –  9852 Beiträge
JVC DLA HD1
celle am 11.12.2006  –  Letzte Antwort am 19.12.2006  –  6 Beiträge
JVC DLA-HD100
celle am 23.08.2007  –  Letzte Antwort am 12.04.2008  –  13 Beiträge
BEAMER JVC DLA-HD1
loki80 am 15.05.2008  –  Letzte Antwort am 16.05.2008  –  7 Beiträge
JVC DLA-X3 Einstellungesthread
nolimithardware am 09.01.2011  –  Letzte Antwort am 15.01.2011  –  29 Beiträge
JVC DLA-X30 Speicherplatzbelegung?
fastnet am 09.10.2012  –  Letzte Antwort am 10.10.2012  –  9 Beiträge
Lampe JVC DLA-X3
tubehead am 07.02.2014  –  Letzte Antwort am 30.06.2014  –  14 Beiträge
JVC DLA-X70R Schaltpan
si-X am 13.08.2015  –  Letzte Antwort am 28.08.2015  –  25 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 3 )
  • Neuestes Mitgliedharry_kleinmann
  • Gesamtzahl an Themen1.551.057
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.977

Hersteller in diesem Thread Widget schließen