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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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Beitrag
surbier
Inventar
#101 erstellt: 04. Sep 2008, 23:33

-STRYKER- schrieb:
Wird wohl auch nur schwer möglich sein



Ich erachte diese Aussage als Kompliment

Gruss
Surbier
ufftata
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 05. Sep 2008, 07:07
Die einzige Frage die ich mir als "Interessent" stelle ist, ist er soviel besser das ich tiefer in die Brieftasche greife - und zwar gleich 1000 Euro tiefer. Meine Kernaussage war und ist das es die Vorgänger nicht waren - weil der Unterschied einfach zu groß war. Wenn durch die preisliche Annäherung das jetzt vertretbar ist werde ich versuchen im neunen Jahr einen HD 350 für unter 3500 Euro zu ergattern.

So ich bin raus - genug der HD Diskussionen für mich.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 05. Sep 2008, 08:27
Das der JVC nun signifikant mehr Punch im Bild hatte kann ich einfach nicht bestätigen (im Vergleich zum Mitsu7000/Epson5000).

Der JVC hatte wie zu erwarten den deutlich besten Schwarzwert, heller als die LCD´s war er auch. In vorwiegend dunklen Szenen war er sehr klar besser als Mitsu/Epson, eben in gerade diesen Szenen Spielt er seinen nativen Kontrastvorteil deutlich aus.

Wer also viel Science Fiction schaut, oder Filme wie Underworld...kommt am JVC nur schwerlich vorbei.

Bei "normalem" Filmmaterial seh ich aber keinen nennenswerten Bildvorteil mehr für den JVC, da hat mich wie beschrieben sogar der Mitsu7000 mehr überzeugt. Ich denke der wird den besseren AnsiKontrast haben. Und das sah man auch im Bild.

Wenn man nun noch alles in Relation zu üblichen Bildbreiten von ca.2-2,8m sieht, dann würden die Vorteile des JVC vermutlich noch weiter schrumpfen, da der Mitsu und Epson nun sehr deutlich mehr Lichtleistung zur Verfügung hätten und der gesamte Bildeindruck dadurch ein ganz anderer wäre.

Gruß Andreas
DrWhy
Inventar
#104 erstellt: 05. Sep 2008, 08:35
endlich wieder mal Aussagen zum Bildeindruck...

Weiter so!!!
black_level
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 06. Sep 2008, 16:30

ufftata schrieb:

Der HD 1 hat nativ 15.000:1 nicht erreicht und der HD 100 hat die 30.00:1 auch deutlich verfehlt und ob nativ oder nicht spielt doch keine Rolex wenn die entsprechende Iris ihre Arbeit unsichtbar verrichtet.


Der HD1 erreicht sehr wohl 15000:1 bei D65, was soll also diese Falschaussage? Nachzulesen u.a. hier:
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-HD1/HD1Test.htm
Kann gerne auch bei mir nachgemessen werden, bei minimalem Zoom ist auch noch etwas mehr Kontrast drin.

Und was die Iris angeht: Welcher Projektor mit Autoiris hat nicht mit dem Effekt zu kämpfen, daß bei überwiegend dunklen Szenen die hellen Elemente flau wirken, weil die geschlossene Iris den Lichtstrom massiv verringert? Mir ist noch keiner untergekommen.

Theoretisch könnte der Epson 5000 LPE mit aufgestecktem Filter durch die hohe Ausgangshelligkeit von 1300 Lumen hier akzeptable Ergebnisse bringen, wenn bei geschlossener Iris immer noch 500+ Lumen übrigbleiben.
Wenn ein Projektor dagegen bei lediglich 500 Lumen loslegt (Pana 3000 bei D65 & Cinemamodus) wirds sehr schnell eng.
Mal sehen ob sich der Pana auch auf mehr Lichtausbeute & Kontrast tunen lässt.



greets bl
ufftata
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 06. Sep 2008, 16:42
Das ist keine Falschaussage !
Alle von mir gelesenen Tests mit Ausnahme von dem den du als Quelle benennst kamen auf andere Zahlen die sich im Bereich 11.000-13.000 bewegten. Der HD 100 hat ebenfalls mit um die 20.000-23.000:1 das Ziel "verfehlt". Da muss C4H ein Sonntagsgerät gehabt haben - oder sie haben das Gerät vor dem test erst richtig eingestellt.
surbier
Inventar
#107 erstellt: 06. Sep 2008, 17:45

black_level schrieb:
Mal sehen ob sich der Pana auch auf mehr Lichtausbeute & Kontrast tunen lässt.





... das dürfte für c4h "kein Problem" sein, zumal der Beamer im Dynamik Modus ja 1550 Lumen bei einem Maximalkontrast von über 60'000:1 (davon 6'000:1 nativ)bereithält - die dabei verbogenen Farben sind dann ein Fall für den Tuner und den "richtigen" Filter.

Panasonic ist eigentlich bekannt dafür, dass die "Reserven" für Tuningbegeisterte nicht klein sind

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2008, 17:56 bearbeitet]
denondenon
Stammgast
#108 erstellt: 09. Sep 2008, 21:42
@uff_tata:

Ob eine Auto-Iris unsichtbar arbeitet oder nicht ändert nichts daran, daß der JVC seinen Kontrast "im Bild" erreicht. Ein Gerät mit Blende kann das nur im Vergleich von einem hellen Bild zu einem dunklen Bild (Blende auf / Blende zu) erreichen.

Also bei einem Mischbild (wie z.B. Weltraum mit hellen Sternen, Planeten auf dunklem Hintergrund) ist ein Beamer wie ein JVC HD1 klar im Vorteil.


[Beitrag von denondenon am 09. Sep 2008, 21:44 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#109 erstellt: 09. Sep 2008, 22:15

denondenon schrieb:
@uff_tata:

Ob eine Auto-Iris unsichtbar arbeitet oder nicht ändert nichts daran, daß der JVC seinen Kontrast "im Bild" erreicht. Ein Gerät mit Blende kann das nur im Vergleich von einem hellen Bild zu einem dunklen Bild (Blende auf / Blende zu) erreichen.



Dies ist nicht richtig, da eine adaptive Lichtblende bei richtigem Einsatz den InBild-Kontrast sehr wohl signifikant erhöht.



denondenon schrieb:
@uff_tata:
Also bei einem Mischbild (wie z.B. Weltraum mit hellen Sternen, Planeten auf dunklem Hintergrund) ist ein Beamer wie ein JVC HD1 klar im Vorteil.


Dies ist hingegen richtig, die JVC D-ILAs sind in Sachen Weltraum derzeit Referenz.

Gruß,
Ekki
ufftata
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 10. Sep 2008, 08:41
Mag sein mit dem Weltraum, aber ich gucke mir keine Weltraum-Standbilder an, sondern Filme - bestehend aus Mischszenen !
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 10. Sep 2008, 08:49
Ich gebe Ekki ganz klar Recht.

Auf den Ständen von Mitsu/Epson/JVC konnte man die Beamer ja zeitnah ganz gut miteinander vergleichen.

Wie schon beschrieben hat der JVC ganz eindeutige Vorteile bei den angesprochenen Weltraumszenen, wenns aber um Mischlichtszenen geht sah ich den Mitsubishi HC7000 vor dem JVC was den Inbildkontrast angeht!

Wenn man jetzt einige Filme mittelt und als Durchschnitt sieht, sehe ich den Mitsu 7000 auf gleichem Niveau wie den JVC 750 in Bezug auf das Kontrastempfinden.

Gruß Andreas
DrWhy
Inventar
#112 erstellt: 10. Sep 2008, 13:05
@Ekki

Wie stark sollte man deiner Meinung nach, dass verwenden der D6 Panels von Mitshu im 7000er gewichten. Im ggstz. zum PT ae 3000?
denondenon
Stammgast
#113 erstellt: 10. Sep 2008, 13:45
Zitat von Ekki:
"Dies ist nicht richtig, da eine adaptive Lichtblende bei richtigem Einsatz den InBild-Kontrast sehr wohl signifikant erhöht."

Ekki, kannst Du bitte mal erläutern, wie das gehen soll?
clehner
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 10. Sep 2008, 14:54

denondenon schrieb:

Ekki, kannst Du bitte mal erläutern, wie das gehen soll?


Da gibt es doch ein ganz ausführliches Special dazu auf C4H, wie das geht (Stichwort: adaptives Gamma). In dem Artikel werden auch die Grenzen erläutert. Zudem sollte es klar sein, dass die Implementierung einer adaptiven Iris alles andere als trivial ist.

Ich kenne bisher keine, die mich restlos zufrieden stellt (und zwar in der Praxis ;)).
DrWhy
Inventar
#115 erstellt: 12. Sep 2008, 11:08
In der Schweiz ist der JVC DLA-HD350 für Fr. 5'321.60 gelistet.

http://www.toppreise...-HD350+&manu=0&cat=0

Ich würde meinen ein sehr attraktiver Preis...
DrWhy
Inventar
#116 erstellt: 12. Sep 2008, 11:20
Epson EH-TW5000 3'326.42
Panasonic PT-AE3000E 4'280.00
Mitsubishi HC7000 4'999.00

Immer in Schweizer Franken
afru
Stammgast
#117 erstellt: 12. Sep 2008, 11:27
Krasse Preise wenn das wirklich so bleibt fahre ich inner Schweiz und kaufe da einen HD350
Ist ja billiger als die letzten HD1 mit 3600 Euro.
Das wären 3315 Euro.Hat den mal einer den HD350 gesehen der den HD1 schon hat?Ist er eine Verbesserung oder abgespeckt?
clehner
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 12. Sep 2008, 11:39

afru schrieb:
Krasse Preise wenn das wirklich so bleibt


Unterschiedliche MWSt. zwischen Schweiz und DE nicht vergessen, dann sieht es nicht ganz so 'krass' aus.
afru
Stammgast
#119 erstellt: 12. Sep 2008, 12:41
Naja man muß den Kauf ja nicht unbedingt angeben wenn man ausfährt
Was mich aber viel eher interessiert ist ob der HD1 besser oder schlechter ist als der HD350 und was mit den Preisen vom HD1 passiert.
Wann werden den die ersten Geräte ausgeliefert?
clehner
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 12. Sep 2008, 12:54

afru schrieb:
Naja man muß den Kauf ja nicht unbedingt angeben wenn man ausfährt


Na klar, man kann auch in DE versuchen, die MWSt. zu hinterziehen, dann spart man gleich 19%. Nix für ungut. Ist leider illegal.


afru schrieb:

Was mich aber viel eher interessiert ist ob der HD1 besser oder schlechter ist als der HD350 und was mit den Preisen vom HD1 passiert.


Das können wir logischerweise erst sagen, wenn die ersten Serienexemplare unter wirklich guten Bedingungen (d.h. in der Praxis, beim Filmegucken nach Kalibrierung!) zur Verfügung stehen. Es ist aber zu erwarten, dass der HD350 besser sein wird als der HD1, in der Ausstattung allemal (motorisierte Linse/Lensshift!).



afru schrieb:

Wann werden den die ersten Geräte ausgeliefert?



Verfügbarkeit (laut JVC-Deutschland):

DLA-HD350 Ende Oktober

DLA-HD750 Ende November
afru
Stammgast
#121 erstellt: 12. Sep 2008, 13:19
Uiui noch einen Monat warten man bin ich ungeduldig
Ob ich die Motorische Linse unbedingt brauche ist fraglich,einstellen tue ich eh nur einmal.
Ist den sonst eine andere Technik verbaut?
Wo siehst du den anfänglichen Strassenpreis für den HD350 und wo siehst du den Preisverfall beim HD1?
Werden die HD1 noch weiter produziert?
Mein Händler sagte die laufen aus sind nur noch wenige verfügbar.
clehner
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 12. Sep 2008, 13:31

afru schrieb:

Werden die HD1 noch weiter produziert?


Nein.



Mein Händler sagte die laufen aus sind nur noch wenige verfügbar.


Das ist korrekt. Wer sich beeilt, kriegt noch einen, es sind sogar noch einige wenige in weiß und in schwarz verfügbar. Aber wie gesagt: Jedes Exemplar muss vom Händler gecheckt und eingestellt werden!
afru
Stammgast
#123 erstellt: 12. Sep 2008, 14:08
Also warten auf den HD350 oder nen HD1 jetzt kaufen.Toll wenn ich jetzt wüßte ob der neue besseres Bild hat.
Was wäre den jetzt noch ein angemessener Preis für den HD1?
surbier
Inventar
#124 erstellt: 12. Sep 2008, 17:30

DrWhy schrieb:
In der Schweiz ist der JVC DLA-HD350 für Fr. 5'321.60 gelistet.

http://www.toppreise...-HD350+&manu=0&cat=0

Ich würde meinen ein sehr attraktiver Preis...



Wenn Du als Deutscher ordnungsgemäss verzollst, bedeutet dies:

5321.60 (3225 Euro, inkl CH MWSt (7.6%)) - 7.6% +19% = 3550 Euro, also immer noch ca. 500 Euro unter dem deutschen UVP

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Sep 2008, 17:31 bearbeitet]
surbier
Inventar
#125 erstellt: 12. Sep 2008, 17:34

afru schrieb:
Also warten auf den HD350 oder nen HD1 jetzt kaufen.Toll wenn ich jetzt wüßte ob der neue besseres Bild hat.
Was wäre den jetzt noch ein angemessener Preis für den HD1?


Da der HD350 neu für maximal 3500 Euro zu haben ist, schätze ich, wären 2300 Euro für einen nie gebrauchten HD1 angemessen (zwei Jahre altes Modell!!!)
Gebraucht entsprechend weniger

Gruss
Surbier
afru
Stammgast
#126 erstellt: 12. Sep 2008, 18:16
Der HD1 ist aber keineswegs schlechter.Vom Aufbau her soll er hochwertiger sein als der neue HD350.Beim Bild hat sich nix verändert also ist der HD1 sicher nicht 2300 Wert.
Für den Preis wird man ihn wohl nie Neu bekommen.Der HD1 wird über kurz oder lang vom Markt komplett verschwinden.
surbier
Inventar
#127 erstellt: 12. Sep 2008, 18:23

afru schrieb:
Der HD1 ist aber keineswegs schlechter.Vom Aufbau her soll er hochwertiger sein als der neue HD350.Beim Bild hat sich nix verändert also ist der HD1 sicher nicht 2300 Wert.
Für den Preis wird man ihn wohl nie Neu bekommen.Der HD1 wird über kurz oder lang vom Markt komplett verschwinden.



... die Frage lautete nicht, ob er für 2300 Euro angeboten wird, sondern, was heute ein realistischer Marktpreis wäre. Selbst wenn der HD1 die gleiche Technik hätte wie der HD350, ist er trotzdem schon zwei Jahre alt

Im übrigen gebe ich Dir recht: Der HD1 verschwindet wohl schneller von der Bildfläche als für 2300 Euro angeboten zu werden - muss er auch nicht, da ja der HD350 genau aus diesem Grunde eingeführt wurde. Kunde ist zufrieden, JVC ist zufrieden - alle zufrieden (ausser einige Händler vielleicht )

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Sep 2008, 18:24 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 13. Sep 2008, 09:37

afru schrieb:

Ob ich die Motorische Linse unbedingt brauche ist fraglich,einstellen tue ich eh nur einmal.


Also, da wäre ich nicht so sicher. Es gibt auch wechselnde Formate (1,78:1, 1,85:1), die so eng beeinander liegen, dass man sich eben über die Bequemlichkeit freut, schnell eine Anpassung vornehmen zu können (bei entsprechender Leinwand). Auch hier im Forum gibt es bereits einige Threads, die sich mit dem Thema 'Constant Height Viewing' beschäftigen. Für Vox und RTL ist das weniger relevant, für Blu Ray dafür umso mehr.

Ansonsten freue ich mich schon darauf, wenn hier im Thread wieder inhaltlich Substantielles thematisiert wird und auf den ersten Preview zum HD350/750 Vorserienmodell, das in wenigen Tagen auf C4H zu begutachten sein wird!
Zydraxx
Stammgast
#129 erstellt: 14. Sep 2008, 13:33
Mir ist völlig schleierhaft, wie sich gewisse Leute hier in einer wahren Hexenjagt auf JVC gestürzt und über 3 Seiten eine Preisdiskusion/Polemik losgetreten haben. Und lustigerweise verseuchen (zumindest teilweise) die gleichen Leute die anderen Threads mit den gleichen Diskussionen...

Ja wo liegt denn nun genau das Problem? Zerfrisst euch der Neid oder findet ihr diese Diskussion irgendwie anregend?

Liebe Leute, kauft doch bitte die hochgehipten Exponate der LCD-Fraktion für 2k Euro mit all den angeblichen Top-Features und seit dann eures Lebens froh!

Ich persönlich bin stolzer Besitzer eines HD1 und würd ihn nicht mehr hergeben. Er erfüllt alle meine Erwartungen und Qualitätsansprüche an eine professionelle Projektion.

Ich brauch weder eine (von mir aus noch so gut funktionierende) dynamische Blende, weil ich einen besseren Kontrast nativ über den HD1 erreiche.

Ich brauch auch nicht irgend welche Farb-Filter und sonstige technischen Schnick Schnack um die Gesamthelligkeit zu erhöhen, da mein HD1 korrekt einkalibriert einfach mal so ratz fatz 700-750ANSI-Lumen produziert und damit eine 3.5m grosse Leinwand problemls ausleuchten kann (mit Prisma).

Ehrlich gesagt brauch ich auch keine voll motorisierte Steuerung der Linse / Zoom / Lens-Shift, weil ich meinen Beamer genau einmal aufgestellt und eingestellt habe. OK, ich würds nehmen, aber das Bild wird deshalb nicht besser!

Ich will einfach einen der besten heute verfügbaren Projektoren, der mir ein bestmögliches Bild generiert - und dafür zahl ich auch einen Preis.

Und Sorry... Ich hab viel gesehen und viel verglichen und von mir aus kann die Online-Testfraktion (Cine4home) noch so hypen... LCD Beamer kommen nicht an die JVC's ran und sie werden auch in der neusten Generation nicht an die neusten JVC's rankommen. Und deshalb kommt mir einfach kein LCD ins Haus. Punkt.

Hier noch kurz zusammengefasst die wichtisten Aenderungen der neuen Modelle:

Helligkeit:
Der HD750 wird korrekt einkalibriert ca 800 ANSI-Lumen erreichen und das mit einem Kontrast von 30'000:1 (neu eine 200Watt Lampe). Kleine Nebenbemerkung: Der HD100 erkauft sich den hohen Kontrast von 30'000:1 mit weniger guten 600 ANSI Lumen, der HD1 schafft bei 15'000:1 ca. 700 ANSI-Lumen.

Farbmanagement:
Eines der Kritikpunkte war/ist ja, dass man die Farben nicht nach Video Norm einkalibrieren kann. (Mich hat es zwar nie gestört...). Aber bei den neuen Beamern wird dies nun auf jeden Fall möglich sein.

Motorisierte Linse:
Neu ist sowohl Zoom, Schärfe, als auch Lens-Shift motorisiert.

Variable Blende:
Ein weiterer Kritikpunkt war/ist das fehlen einer variablen Blende. So musste man bis jetzt immer einen Kompromiss eingehen, je nach dem in welchem Abstand der Beamer installiert wurde. Neu ist die Blende variabel und man kann wählen zwischen mehr Hellikeit oder mehr Kontrast.


[Beitrag von Zydraxx am 14. Sep 2008, 13:36 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#130 erstellt: 14. Sep 2008, 13:42

Zydraxx schrieb:


Und Sorry... Ich hab viel gesehen und viel verglichen und von mir aus kann die Online-Testfraktion (Cine4home) noch so hypen... LCD Beamer kommen nicht an die JVC's ran und sie werden auch in der neusten Generation nicht an die neusten JVC's rankommen. Und deshalb kommt mir einfach kein LCD ins Haus. Punkt.

Hier noch kurz zusammengefasst die wichtisten Aenderungen der neuen Modelle:



Ach jetzt verstehe ich Deinen Frust, Du empfindest deinen Lieblings-JVC als ungerecht behandelt.

Da haben wir aber eine Überraschung für Dich: Nächste Woche kommt ein exklusives Preview zum HD750 und stell Dir vor, alle Vorteile gegenüber der günstigeren LCD-Projektoren werden auch deutlich gemacht

Im Übrigen ist es interessant, wie du in jedem Beitrag versuchst, uns zu diskreditieren und gleichzeitig aber in diesem Post oben jede Menge falsche Fakten über die JVC Projektoren zusammenträgst. Deine gesamten Lumen- und Kontrastangaben stimmern vorne und hinten nicht. Sowas nenne ich "Hype", nicht unsere objektiv ermittelten Werte (die im Falle des JVC aber dennoch beeindruckend sind).

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 14. Sep 2008, 13:44 bearbeitet]
surbier
Inventar
#131 erstellt: 14. Sep 2008, 13:53

Zydraxx schrieb:
Mir ist völlig schleierhaft, wie sich gewisse Leute hier in einer wahren Hexenjagt auf JVC gestürzt und über 3 Seiten eine Preisdiskusion/Polemik losgetreten haben. Und lustigerweise verseuchen (zumindest teilweise) die gleichen Leute die anderen Threads mit den gleichen Diskussionen...



... und mir ist schleierhaft, wie Du immer wieder überlesen kannst, dass der HD350 zu meinen Favoriten gehört? Du verwechselst offenbar kritische Betrachtungsweise mit "Augen verschliessen" ... Es ist Dir natürlich belassen, aus den Kommentaren genau das rauszunehmen, um Deine Rolle als "Opfer" hier durchzuziehen ...

Gruss
Surbier
afru
Stammgast
#132 erstellt: 14. Sep 2008, 13:58
Cine4Home macht ihr auch nen Preview zum HD350?Ich glaube dadrauf warten hier einige Leute.
Ich gebe Zydraxx recht in dem Punkt das der JVC bisher weit besser als alle LCDs ist und das obwohl er jetzt schon 2Jahre alt ist,bleibt er noch mein Favorit.Ob die neuen LCDs besser werden in manchen Punkten wird sich zeigen.Aber in Pkt Kontrast und Schwarzwert wird der JVC weiterhin vorne bleiben.
Die Details in dunklen Bildern kann LCD nicht erreichen.
Man muß einfach abwegen was man vorzieht.Und das der neue Epson um die 2500 Euro im Handel stehen wird ist er sicher der stärkste Konkurrent für die neuen/alten JVCs.

Alles auch ein wenig die Frage des Geldes,mein von meiner Frau gesetztes Limit ist halt bei ca 3000 Euro für den Beamer.
Dafür bekommt man noch keinen HD1 oder HD350 also werde ich vielleicht auf den Epson TW5000 zurückgreifen müssen.So geht es vielen Leuten aber deswegen würde ich diesen Referenzproki nicht mies machen.Ist immer noch mein Traum
Sogar meine Freundin hat klar Unterschiede HD1 zum HC6000 und TW2000 gesehen.

Bitte jetzt keine Diskussion mehr ist alles meine rein persönliche Meinung!
surbier
Inventar
#133 erstellt: 14. Sep 2008, 14:01

afru schrieb:

Alles auch ein wenig die Frage des Geldes,mein von meiner Frau gesetztes Limit ist halt bei ca 3000 Euro für den Beamer.
Dafür bekommt man noch keinen HD1 oder HD350


Das würde ich so nicht unterschreiben. Bei uns ist er für ca. 3200 Euro zu haben, bis zur Markteinführung kann hier noch einiges passieren - auch in Deutschland

Gruss
Surbier
afru
Stammgast
#134 erstellt: 14. Sep 2008, 14:07
Deswegen warte ich zumindest noch die ersten tests ab.Wenn die Prokis wirlich gleich sind würde ich über den 350er nachdenken.Auf der anderen Seite habe ich ein super Angebot für einen der letzten HD1 inkl Tensions Leinwand(Grandview)/Farbkalibrierung/Ersatzlampe und Einweisung ins Gerät für 4k.
In der Schweiz sind die Geräte doch eh immer billiger und trotzdem sind 3200 keine 3000 Euro und ich habe meinem Frauchen schon von 1000 auf 2000 bis zu 3000 rausgequatscht.Also für den reinen Beamer da kann ich nix mehr machen
Zydraxx
Stammgast
#135 erstellt: 14. Sep 2008, 14:32

Cine4Home schrieb:

Zydraxx schrieb:


Und Sorry... Ich hab viel gesehen und viel verglichen und von mir aus kann die Online-Testfraktion (Cine4home) noch so hypen... LCD Beamer kommen nicht an die JVC's ran und sie werden auch in der neusten Generation nicht an die neusten JVC's rankommen. Und deshalb kommt mir einfach kein LCD ins Haus. Punkt.

Hier noch kurz zusammengefasst die wichtisten Aenderungen der neuen Modelle:



Ach jetzt verstehe ich Deinen Frust, Du empfindest deinen Lieblings-JVC als ungerecht behandelt.

Da haben wir aber eine Überraschung für Dich: Nächste Woche kommt ein exklusives Preview zum HD750 und stell Dir vor, alle Vorteile gegenüber der günstigeren LCD-Projektoren werden auch deutlich gemacht

Im Übrigen ist es interessant, wie du in jedem Beitrag versuchst, uns zu diskreditieren und gleichzeitig aber in diesem Post oben jede Menge falsche Fakten über die JVC Projektoren zusammenträgst. Deine gesamten Lumen- und Kontrastangaben stimmern vorne und hinten nicht. Sowas nenne ich "Hype", nicht unsere objektiv ermittelten Werte (die im Falle des JVC aber dennoch beeindruckend sind).

Gruß,
Ekki



Cine4home ist für mich das beste Online-Portal für Tests im Projektions-Umfeld. Ich versuch euch hier nicht zu diskreditieren. Ich kritisiere teilweise nur der unkritische Umgang mit gewissen technischen Lösungen.

Im Moment spüre ich z.b. einen Wahnsinns-Hype Richtung LCD-Technologie und man könnte den Eindruck gewinnen, dass diese Technologie nun alles schlägt und das zu einem zugegenermassen Top Preis-Leistungsgefüge.

Man sollte einfach mal wieder die Lösungen in einen leistungsmässigen Gesamt-Kontext reinbringen und nicht nur hypen. Vielleicht könnt ihr das ja mal als Anregung nehmen.


[Beitrag von Zydraxx am 14. Sep 2008, 14:38 bearbeitet]
andeis
Inventar
#136 erstellt: 14. Sep 2008, 17:43

Cine4Home schrieb:
...
Da haben wir aber eine Überraschung für Dich: Nächste Woche kommt ein exklusives Preview zum HD750 und stell Dir vor, alle Vorteile gegenüber der günstigeren LCD-Projektoren werden auch deutlich gemacht
....

Gruß,
Ekki


hallo ekki,

ich würde mich riesig freuen, wenn ihr ein besonderes augenmerk auf die bewegungsdarstellung legt und diese ausführlich mit verschiedenem quellmaterial testet.

ich empfand die bilddarstellung dieses projektors auf der ifa eigentlich sehr, sehr gut (bis auf das fussballspiel, das sah eher nach fernsehen aus...lag aber wohl eher am miesen quellmaterial) und der 750er rückt auch in meine engere wahl, nur die bewegungsdarstellung hat mir leider nicht zugesagt.

ich hoffe, dass es an dem vorserien-modell lag und das bei eurem gerät anders ist (wie gesagt empfand ich diese bewegungsunschärfe als einziges makel, ansonsten war ich von dem gerät begeistert)

p.s. zur zeit habe ich den mitsubishi HC6000, der das mit der bewegungsdarstellung relativ gut hinbekommt, nur der schwarzwert schwächelt und.....anscheinend garnicht so einfach einen projektor ohne schwächen zu finden, leider.


[Beitrag von andeis am 14. Sep 2008, 18:00 bearbeitet]
Eisenfreund
Stammgast
#137 erstellt: 16. Sep 2008, 19:50
Hi,
ich habe einen HD1 seit gut einem Jahr.
Ich bin zufrieden.
Was nützen mir hohe dynamische Kontraste?
Das ist etwas fürs Papier.
Da ist der HD1 ehrlich, und alles ohne Trickserei.

die Software Updates beliefen sich alle auf Probleme bei analoger Zuspielung oder Umwandlung von minderwertigen Bildern.

Bei einer 1080p Zuspielung ist alles geblieben wie vor den Updates.
Da das Bild von Anfang an stimmte.

Man muss halt wissen was man über einen Proki gucken möchte.
Alte Videos, analoges Fernsehen, oder 576er Sat Bilder, oder halt vom Zuspieler hochskalierte DVD`s und Blu-Rays.

Das einzigste was etwas besser sein könnte ist Schärfe.
Aber wenn man über einen guten 52 Zoll LCD guckt, und dann auf eine 270cm Leinwand bei 4m Abstand, erscheint einem das Kinobild immer unschärfer, daher wird es schwer mich hier zufrieden zu stellen.

Ich brauche keinen neuen JVC, denn die Verbesserungen sind eher Motor Zoom, bessere Aufarbeitung minderwertiger Bilder,
leiseres Betriebsgeräusch.
Alles Dinge die mich nie gestört haben
So verschieden können Anforderungen sein, daher gibt es nicht "DEN" Projektor.
Jeder muss gucken was "ER" für seine Flocken am besten gebrauchen kann, und wo seine Schwerpunkte liegen.

Beste Grüße Eisenfreund
rsaudio
Inventar
#138 erstellt: 19. Sep 2008, 20:39

Cine4Home schrieb:
Nächste Woche kommt ein exklusives Preview zum HD750 und stell Dir vor, alle Vorteile gegenüber der günstigeren LCD-Projektoren werden auch deutlich gemacht

Gruß,
Ekki


Wir warten immer noch
Dr.No
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 20. Sep 2008, 01:04
Eben, wir warten! Genug Werbung gemacht, her mit den Tests!

Wäre aber passender gewesen den 350er zu nehmen, der mehr Publikum anziehen dürfte...
afru
Stammgast
#140 erstellt: 20. Sep 2008, 01:50
Dauer echt lange mit den Tests diesmal.beim HD1 ging das schneller
Dabei soll der HD350 doch schon im Oktober beim FH sein.
Aber ich denke JVC wartet bis die letzten HD1 rausgehauen sind.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 20. Sep 2008, 11:05
Ja vermutlich darf C4home eher keinen Test veröffentlichen, man will so den Händlern noch genügend Zeit geben ihre Lager zu leeren. Hängt eben alles zusammen, und auch ein Internetportal lebt genauso von der Industrie wie die Fachzeitschriften.

Muß man wohl als Konsument mit leben, daß es echte und wirkliche Objektivität niemals geben kann.
ufftata
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 20. Sep 2008, 15:52
Es wäre völlig neben der Sache wenn vor dem offiziellen Erscheinen der Geräte sämtliche Tests bei C4H oder sonstwo erscheinen. Macht mal halblang und wartet ab.
andeis
Inventar
#143 erstellt: 20. Sep 2008, 16:16
naja, ekki hat aber am sonntag 14.09. geschrieben:



Da haben wir aber eine Überraschung für Dich: Nächste Woche kommt ein exklusives Preview zum HD750 und stell Dir vor, alle Vorteile gegenüber der günstigeren LCD-Projektoren werden auch deutlich gemacht



....und daher bin ich ebenfalls etwas ungeduldig da die "nächste" woche ja praktisch vorbei ist
*Michael_B*
Inventar
#144 erstellt: 20. Sep 2008, 17:40
Hallo

Der Test wird schon noch kommen. Zum einen wird Cine4home sicherlich den ganzen Tag über nicht ausschliesslich an Projektortests für seine Homepage arbeiten und zum anderen wird er wohl auch erst mal an ein Gerät rankommen müssen. Selbst wenn er das durch seine Erfahrung schulmässig runterarbeitet wird so ein Test nicht innerhalb von zwei Stunden erledigt sein.

MfG
Cine4Home
Gesperrt
#145 erstellt: 22. Sep 2008, 09:27

mara_danha schrieb:
Hallo

Der Test wird schon noch kommen. Zum einen wird Cine4home sicherlich den ganzen Tag über nicht ausschliesslich an Projektortests für seine Homepage arbeiten und zum anderen wird er wohl auch erst mal an ein Gerät rankommen müssen. Selbst wenn er das durch seine Erfahrung schulmässig runterarbeitet wird so ein Test nicht innerhalb von zwei Stunden erledigt sein.

MfG



Hallo Leute,

das Preview wird in Bälde erscheinen. Das mit "in wenigen Tagen" war ein wenig zu optimistisch, zugegeben. Noch ein wenig Geduld, ihr erfahrt alles Neue als erste

Gruß,
Ekki
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#146 erstellt: 23. Sep 2008, 23:03
Ich hoffe die neuen haben nicht so eine hohe Serienstreuung, keine aufgehellten Ränder, gute Konvergenz, sind leiser und KEIN SHADING!!!

Wenn das passt dann ist son JVC gekauft.
Mehr will ich eigentlich nicht, aber anscheinend bekommt das kein Hersteller in den Griff....

Gruß lukas
Eisenfreund
Stammgast
#147 erstellt: 24. Sep 2008, 14:23

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich hoffe die neuen haben nicht so eine hohe Serienstreuung, keine aufgehellten Ränder, gute Konvergenz, sind leiser und KEIN SHADING!!!

Wenn das passt dann ist son JVC gekauft.
Mehr will ich eigentlich nicht, aber anscheinend bekommt das kein Hersteller in den Griff....

Gruß lukas


Hi,
ich habe seit über einem Jahr eine JVC,
Lautstärke ist völlig akzeptabel, ich weiß ja nicht wofür man True HD Sound hat, wenn man ihn leiser als der Lüfter hört
Und wenn mal in einer stillen Szene der Lüfter leise vor sich hin surrt, na ja...da gibt es schlimmeres, wie knisternde Chips Tüten .
Bezüglich leicht aufgehellte Ränder,
wenn 1cm das Rand im bild bei einer total bild füllenden Szene etwas heller ist
In normalen Aufnahmen/Einstellungen kann man es nicht sehen, selbst wenn man sucht.
Die Konvergenz kann man ganz einfach einstellen, wem das nicht genau genug ist, der sollten sich einen Röhren Proki holen, da kann man dann schön einmal im Quartal an der Konfergenz schrauben bis man glücklich ist
Zum Thema Shading,
sicher, es gibt immer Geräte die defekt sind, aber wenn man das Shading mit Standbildern in grau und weiß suchen muss..

Bitte nicht falsch verstehen,
grundsätzlich gebe ich dir recht, alles geht noch besser,
aber sei nicht zu streng mit der Welt, sonst macht sich keinen Spaß

Ich habe nun schon gut 130 Filme begeistert mit Freunden geguckt, und spare bereits für ein Modell in 2 Jahren (wenn wieder größere Unterschiede technisch bedingt erreicht werden).Denn auch ich bin nie 100% zufrieden, geniesse aber immer das "hir und jetzt".

Grüße Eisenfreund
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#148 erstellt: 24. Sep 2008, 14:40
@Eisenfreund

Ich verstehe dass du mit deinem JVC glücklich bist, das Bild ist einfach super. Ich habe aber jetzt schon mehrere HD1 gesehen die alle unterschiedlich ausfielen.
Konvergenz sehe ich jetzt nicht als das Problem, klar verliert man da Schärfe, aber das ist zu verschmerzen, wenn man überlegt wie mini die Pixel sind und wie nah beieinander.
Leise ist der HD1 aber nicht und ich gucke nicht nur Action Filme. Bei dem großen Gehäuse unverständlich.

Was mich echt am meisten stört ist Shading. Ich sehe das überall. Ich brauche keine Testbilder. Ganz hart wird es aber wenn ich meine Snowboardfilme gucke....
Es muss doch möglich sein ein gleichmäßiges weiß darzustellen.

Ich hatte vorher ne Röhre, danach Mitsu 6000 mit vielen Defekten jetzt als Übergang im Tausch den Epson 2000.
Ich warte auf die neuen JVCs, dann wird der Epson mit wenigen Stunden abgegeben.

Gruß lukas
Jason_Bourne
Stammgast
#149 erstellt: 24. Sep 2008, 17:49
Wie ich oben lese ist es also möglich die Konvergenz selbst einzustellen ? Kann man das im Menu machen ? Bekommt man die Konvergenz gut in den Griff ?
Zydraxx
Stammgast
#150 erstellt: 24. Sep 2008, 20:04

Jason_Bourne schrieb:
Wie ich oben lese ist es also möglich die Konvergenz selbst einzustellen ? Kann man das im Menu machen ? Bekommt man die Konvergenz gut in den Griff ?


Die Konvergenz kann man für die drei Grundfarben in der Höhe und Breite über mehrere Pixel korrigieren. Soweit so gut und funktioniert auch wirklich gut. Kann ich selber bestätigen.

Der einzige Pferdefuss daran ist, dass die Einstellungen für das ganze Panel gelten und nicht nur für einzelne Bereiche. Deshalb ist es eine sehr gute Annäherung aber eine perfekte Korrektur kann man kaum erreichen.

Im normalen Filmbetrieb merkt man aber eh nichts mehr davon.
chappie
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 25. Sep 2008, 10:42
die geräte werden heute in japan offiziell vorgestellt. die technischen daten wurden noch einmal in einigen punkten wesentlich überarbeitet.

gruss
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