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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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Faulkner
Inventar
#301 erstellt: 28. Jan 2009, 15:12
... von mir aus ...
Es gibt genügend Alternativen auf dem Heimkino-Projektorenmarkt.
Nudgiator
Inventar
#302 erstellt: 28. Jan 2009, 19:19

Faulkner schrieb:
... von mir aus ...
Es gibt genügend Alternativen auf dem Heimkino-Projektorenmarkt.


Tatsächlich ? Für mich nicht, zumindest keine ernsthafte Alternative, wenn man großen Wert auf Schwarzwert / nativer Kontrast legt. Das sind für mich KO-Kriterien beim Beamerkauf. Wer das eher vernachlässigt oder mit "normalen" Werten leben kann, der spart hier einiges an Geld. Es kommt halt auf den Anspruch an, den man an einen Beamer stellt. Man will sich ja auch deutlich steigern und nicht auf der Stelle treten.
Der TW5000 soll zwar bildtechnisch rankommen, aber was man von der Verarbeitungsqualität so hört, besteht da durchaus noch Nachholbedarf.

Die Preiserhöhung der JVCs wurde ja schon vor einiger Zeit von chappie angekündigt.
Criollo
Inventar
#303 erstellt: 28. Jan 2009, 20:58

Nudgiator schrieb:

Die Preiserhöhung der JVCs wurde ja schon vor einiger Zeit von chappie angekündigt.


Klingt jedenfalls nicht danach, als ob JVC bislang Mühe hatte, ihre "überteuerten" Geräte zu verkaufen.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#304 erstellt: 28. Jan 2009, 21:04
Zum Glück habe ich meinen schon bestellt...

Gruß Andreas
hifi-aberwie
Stammgast
#305 erstellt: 28. Jan 2009, 21:15
Gilt das für ALLE JVC Beamer oder nur für den rezessionsresistenten Heimkinomarkt?
Wie ich schon geschrieben hatte gibt es ja noch diesen RS20, der Baugleich zum HD750 ist, aber für 4700 EUR zu haben ist. Das wäre dann nur knapp über der neuen UVP des HD 350...
Criollo
Inventar
#306 erstellt: 28. Jan 2009, 22:19

hifi-aberwie schrieb:
Gilt das für ALLE JVC Beamer oder nur für den rezessionsresistenten Heimkinomarkt?
Wie ich schon geschrieben hatte gibt es ja noch diesen RS20, der Baugleich zum HD750 ist, aber für 4700 EUR zu haben ist. Das wäre dann nur knapp über der neuen UVP des HD 350...

Und wo gibt es den?
hifi-aberwie
Stammgast
#307 erstellt: 28. Jan 2009, 22:54
Kennst Du PiPro

Aber da sind die Preise für den RS20 auch schon auf 5k gestiegen, trotzdem noch viel billiger als der Hd 750
Spezi
Inventar
#308 erstellt: 28. Jan 2009, 23:24

Andreas1968 schrieb:
Zum Glück habe ich meinen schon bestellt...

Gruß Andreas

Booaah Andreas,
das sind ja gute News(für dich)!

Lieber wäre mir allerdings gewesen, das du dir erst mal den HW10 bestellt hättest, dann gäb's in Kürze einen Tuning-Thread über meinen Favoriten..
Das du interessiert warst, hab ich gelesen(wo in Berlin HW10?)
Das du aber gleich Nägel mit Köpfen machst..Überraschung!

Bin aber trotzdem auf die Postings über deine ersten HD350 Eindrücke gespannt.

Gruß
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#309 erstellt: 29. Jan 2009, 09:43
@Spezi

Das es bei mir der JVC350 wird war eigentlich schon nach der ersten Sichtung klar. Der passt für mich wie die Faust aufs Auge.

Ich wollte aber noch den Sony gesehen haben bevor ich bestelle. Habe ich dann auch, hat auf mich auch einen guten Eindruck gemacht soweit ich das bei den schlechten Vorführbedingungen beurteilen konnte.

Falls jemand aus der Nähe von Berlin einen Sony HW10 hat, kann er mich ja ansprechen und dann würde ich mir den dort näher anschauen und mal versuchen das Gerät ordentlich einzustellen, inklusive dem was im Servicemenü noch so geht...

Gruß Andreas


[Beitrag von Andreas1968 am 29. Jan 2009, 10:47 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#310 erstellt: 29. Jan 2009, 09:49
Hallo

Mir ist durchaus bewusst, dass man auf Screenshots nicht allzu viel setzen sollte. Trotzdem frage ich mich, ob der Sim2 in dunklen Bildern Details tatsächlich um mindestens eine ganze Welt besser rausarbeiten kann als der JVC. Auf den Bildern sieht das gar nicht gut aus für den JVC.

MfG
Criollo
Inventar
#311 erstellt: 29. Jan 2009, 10:21

mara_danha schrieb:
Hallo

Mir ist durchaus bewusst, dass man auf Screenshots nicht allzu viel setzen sollte. ... Auf den Bildern sieht das gar nicht gut aus für den JVC.
MfG

€30'000 gegen €5'500 sieht allerdings auch nicht so gut aus, ganz ohne Bilder. Jedenfalls ist der JVC dort, wo diese Preisklasse vor 2 Jahren war. Abgesehen von der Riesen-Helligkeit, die 90% der HK-Betreiber nicht brauchen können (4+ Meter, jemand hier?).

Parallel-Screenshots von Projektoren mit derart starken Unterschieden in der Helligkeit? Ich habe nicht die geringste Ahnung, wie man sowas überhaupt "korrekt" ablichten will. Da ist das Auge vor Ort schon überfordert.

Mir reicht es, wenn der JVC zu Vergleichen mit solchen Geräten überhaupt aufgestellt wird. Auch wenn alle sagen, dass das Bild des €30'000 doch noch "sichtbar" besser wäre. Immehrin ist es nicht nur "unsichtbar" besser. Zudem gibt es Leute, die Kino-like Bilder einfach mehr mögen als den Extra-Pop der Super-DLPs. Ist auch Geschmackssache.

Andere Vergleichs-Screenshots und ein Testbericht:
http://www.projectorreviews.com/jvc/dla-rs20/index.php
Nudgiator
Inventar
#312 erstellt: 29. Jan 2009, 11:32
Das wundert mich jetzt auch etwas. War mir eigentlich sehr sicher, daß Du Dir den HW10 zulegst und dann optimierst. Zumindest hab ich das so aus Deinem Kurztest zum HW10 rausgelesen.

Was war denn letztendlich der Grund für Deinen Schwenk zum HD350 ?

Wobei es mich freut, dann gibt es demnächst einen Tuningbericht zum HD350. Da meiner C4H-optimiert ist, könnte ich so mal die Werte mit den von Dir ermittelten Daten vergleichen.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#313 erstellt: 29. Jan 2009, 17:10
Das waren die gleichen Gründe wie bei dir auch.
Einen Tuningbericht wirds wohl eher nicht geben, da gibts ja nicht viel zu tunen

Ich werde die Farben etwas anpassen und die Gammawerte auf meinen Raum abstimmen, das wars dann auch schon.

Finde ich aber auch mal ganz interessant, sich mit dem Gerät nicht erst monatelang beschäftigen zu müssen um ein tolles Bild zu haben.
Beim Sony HW10 hätte ich mich wieder intensiv mit dem Gerät auseinandersetzen müssen, und das Endergebnis stand für mich dabei nicht fest, war nicht absehbar. Ich habe den ja leider nicht in einem perfekt abgedunkelten Raum sehen können...

Gruß Andreas
Nudgiator
Inventar
#314 erstellt: 29. Jan 2009, 21:19

Andreas1968 schrieb:
Das waren die gleichen Gründe wie bei dir auch.
Einen Tuningbericht wirds wohl eher nicht geben, da gibts ja nicht viel zu tunen


Wohl wahr !



Ich werde die Farben etwas anpassen und die Gammawerte auf meinen Raum abstimmen, das wars dann auch schon.


Rot und Grün müssen reduziert werden, daß wars dann auch schon. Achja, den Schärferegler noch auf etwa 20 - 30 stellen (je nach Geschmack)



Finde ich aber auch mal ganz interessant, sich mit dem Gerät nicht erst monatelang beschäftigen zu müssen um ein tolles Bild zu haben.


Das waren auch meine Beweggründe, wobei mein vorheriger HC3100 da out of the box auch schon sehr gut war.



Beim Sony HW10 hätte ich mich wieder intensiv mit dem Gerät auseinandersetzen müssen, und das Endergebnis stand für mich dabei nicht fest, war nicht absehbar. Ich habe den ja leider nicht in einem perfekt abgedunkelten Raum sehen können...


Ich verstehe auch nicht so ganz, warum man das Potenzial nicht ab Werk schon nutzt. Andere Hersteller schaffen es ja auch.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#315 erstellt: 31. Jan 2009, 15:17
Habe mir gerade nochmal den Cine4Home-Test vom HD750 durchgelesen.
Da bin ich auf etwas gestoßen, das mir bis jetzt noch garnicht klar war.

Man muß sich beim 350 nicht darauf beschränken, vorgewählte Gammawerte zur Anpassung der Gammakurve zu verwenden.

Man hat so wie ich das verstanden habe, einen 12fach Equalizer, den man für jede Grundfarbe einzeln justieren kann.

Damit ist es nun möglich, Linearitätsschwankungen der Grundfarben über die Helligkeitsstufen hinweg auszugleichen.

Weiterhin ist es damit möglich, einen Feinabgleich bezüglich Durchzeichnungsfähigkeit zu realisieren. Man kann ganz gezielt zb. die unteren IRE Stufen Feinabgleichen, um maximale Durchzeichnung zu bekommen.

Es ist aber sicher ratsam, erstmal ein Grundsetting der Gammakurve aufzurufen, also vielleicht 2,4 als Basis, und von dort aus mit der Feinabstimmung zu beginnen.

Es wird also doch einen kleinen Tuningbericht zum HD350 von mir geben
Leider kommt meiner doch erst am Dienstag beim Händler an, und somit wird es noch ein wenig dauern bis ich alles durchgetestet habe.

Gruß Andreas
clehner
Hat sich gelöscht
#316 erstellt: 31. Jan 2009, 15:45

Andreas1968 schrieb:

Man muß sich beim 350 nicht darauf beschränken, vorgewählte Gammawerte zur Anpassung der Gammakurve zu verwenden.


Das ist richtig, nur hat man beim HD350 leider nicht die Möglichkeit, die Übersaturierung vor allem bei Rot und Grün zu korrigieren ... die Graustufen sind ab Werk eigentlich schon recht gut abgestimmt, zumindest bei Lampenmodus LOW (High bedarf dann einer gesonderten Abstimmung). Beim HD750 ist dank THX-Modus und CMS allerdings auch die Saturierung der Grundfarben korrigierbar.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 31. Jan 2009, 17:16
Ich hatte den Eindruck, dass man den Farbraum über den Farbsättigungsregler beim 350er beeinflussen kann.

Habe da auch ein entsprechendes Messprotokoll gesehen wo der Farbraum dann bei Rot fast auf Soll lag, bei Grün nicht mehr so sehr erweitert war.

Auf Soll kriegt man das damit auch nicht, aber man nähert sich dem Soll schon an.

Bei meinem Sehtest haben wir die Sättigung auf -15 eingestellt, sah für mich dann recht natürlich aus.

Mit einem leicht erweiterten Farbraum habe ich kein Problem.

Gruß Andreas
andeis
Inventar
#318 erstellt: 31. Jan 2009, 17:33
Ich habe die Farbsättigung auf -19 und empfinde die Farbwiedergabe so als sehr natürlich.

Überlege aber das Gerät demnächst kalibrieren zu lassen, vorausgesetzt eine vernünftige Kalibrierung ist überhaupt möglich und sinnvoll?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 31. Jan 2009, 17:44
Viel wird da nicht passieren.

Die Graustufen werden abgeglichen und die Gammakurve optimiert, die Farbsättigung wird dann noch angepasst.

Da aber schon deine Leinwand und die Raumbedingungen einen deutlichen Einfluss auf das Ergebnis haben, würde nur eine Vor-Ort Kalibrierung zu einem mehr oder weniger sichtbaren Erfolg führen können.

Ich denke das ist auch gut selber zu realisieren.
Ich werde das jedenfalls selber machen, man hat ja dann immer die Möglichkeit mit dem 6500k Setting im JVC zu vergleichen, und das soll ja recht gut abgestimmt sein.
In die völlig falsche Richtung wird man also nicht selber kalibrieren...

Gruß Andreas
andeis
Inventar
#320 erstellt: 31. Jan 2009, 19:01
Vielleicht macht mir ja clehner einen guten Preis, dann würde ich es gerne von ihm machen lassen
andeis
Inventar
#321 erstellt: 03. Feb 2009, 10:45
Hallo Ekki,


5. JVC DLA-HD350 / HD750

Nach soviel LCD-Beamern geht es dann in Richtung High-End. Auf der Home-Cinema-Highfidelity haben wir exklusiv die neuen Top-Modelle erstmals der Öffentlichkeit präsentiert und mit klarem Vorspurng den ersten Platz in Sachen Bildqualität belegt.

Zum HD350 konnten wir bereits mit rund ein Dutzend Seriengeräten weitere Erfahrungen sammeln. Und auch der HD750 ist nun lieferbar, so dass einer Testveröffentlichung nichts mehr im Wege steht. In einem Kombitest zeigen wir im Januar auf, was die Modelle untereinander unterscheidet und wo ihre Stärken gegenüber günstigeren Modellen liegen.



kommt der Test noch?
Spezi
Inventar
#322 erstellt: 04. Feb 2009, 13:32
@andeis
Hier hab ich einen lesenswerten Review in Englisch gefunden
HD350
Unter www.avforums.com/reviews gibt's u.a. auch über den Sony HW10 und den Pioneer KRP-9000FD was zu lesen.

Gruß
vindiesel
Stammgast
#323 erstellt: 04. Feb 2009, 21:54
Hat jemand schonmal den HD 350 mit dem Pioneer KRP-9000FD vergeichen können?

Ein Review über den Pioneer gibts übrigens bei areadvd.
http://www.areadvd.de/hardware/2009/pioneer_krf_9000fd.shtml
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 04. Feb 2009, 22:04
Heute wollte ich eigentlich meinen neuen 350er mitnehmen, aber daraus wurde leider nichts.

Mein Gerät wurde von mir mit Testbildern auf Shading getestet, und da ja immer wieder gepostet wurde, dass der 350er auch nicht mal im Ansatz bei Testbildern Shading aufweist, habe ich den 350er nicht mitgenommen.

Shading war in Testbildern klar erkennbar. Absolut betrachtet sicherlich weitaus weniger sichtbar als bei anderen LCD Beamern, aber eben doch zu sehen.

Bei Maximalweiß war die rechte Bildhälfte leicht gelblich, die linke irgendwie etwas gräulich, sichtbar dunkler.
Sicherlich nicht dramatisch, aber sichtbar.

Bei dunkleren Graustufen war in der rechten oberen Ecke eine leichte Grüneinfärbung zu sehen. Habe ich wie gesagt bei allen bisher gesehenen LCD Beamern viel deutlicher gesehen, aber eben auch beim 350er.

Jetzt mal bitte realistische Antworten: Ist beim 350er in Testbildern Shading erkennbar oder nicht?

Möchte ungern den nächsten wieder zurückgehen lassen wenn mir da sehr leichtes Shading auffällt, und das normal bei dem Gerät ist.


Alle andere war Top, sehr gute Konvergenz, tolle Schärfe...
Testbilder gibts hier:
http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8162

Und nochwas: hat der 350er mit aufgehellten Ecken zu Kämpfen?
Gruß Andreas
Nudgiator
Inventar
#325 erstellt: 04. Feb 2009, 22:38

Andreas1968 schrieb:

Jetzt mal bitte realistische Antworten: Ist beim 350er in Testbildern Shading erkennbar oder nicht?


Ich hab insgesamt drei HD350 gesehen. Keiner von denen hatte auch nur einen Ansatz von Shading. Bei Maximalweiß war nicht die geringste Abweichung zu erkennen.



Und nochwas: hat der 350er mit aufgehellten Ecken zu Kämpfen?
Gruß Andreas


Auch hier gilt dasselbe wie oben geschrieben: 3 Geräte, keinerlei Aufhellung bei komplett schwarzem Hintergrund. Mit aufgehellten Ecken hatte der Vorgänger teils zu kämpfen, das wurde beim HD350 behoben.

Am Rande sei erwähnt, daß ich den vertikalen LS nahezu voll ausnutze. Selbst da gibt es keinerlei Probleme.


[Beitrag von Nudgiator am 04. Feb 2009, 22:41 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#326 erstellt: 04. Feb 2009, 22:44
Dann wird das wohl heute ein Montagsgerät gewesen sein. Bitte noch mehr Erfahrungsberichte bzgl. Shading.
Gruß Andreas
andeis
Inventar
#327 erstellt: 04. Feb 2009, 23:41

Jetzt mal bitte realistische Antworten: Ist beim 350er in Testbildern Shading erkennbar oder nicht?


Habe bei meinem HD350 mit vollflächigen Grautönen getestet und bei mittlerem Hellgrau hat der linke Bereich (ca. 1/5 der Bildfläche) einen Hauch von orange.

Bei weissen und dunkelgrauen Flächen war alles im Lot.

Im normalen Filmbetrieb ist es aber definitiv nicht erkennbar.

Um deine Frage zu beantworten: Ich denke mal, dass mein Gerät nicht 100%ig frei von shading ist.


Und nochwas: hat der 350er mit aufgehellten Ecken zu Kämpfen?


Meiner jedenfalls nicht.

Ansonsten wäre es für mich interessant wie Du den Schwarzwert von einer zugespielten, völlig schwarzen Fläche empfunden hast....so toll der Schwarzwert und daher die räumliche Tiefe bei Filmen ist, bei einem komplett schwarzen Bild wirkt es dann doch eher dunkelgrau
Nudgiator
Inventar
#328 erstellt: 05. Feb 2009, 00:04

andeis schrieb:

Jetzt mal bitte realistische Antworten: Ist beim 350er in Testbildern Shading erkennbar oder nicht?


Habe bei meinem HD350 mit vollflächigen Grautönen getestet und bei mittlerem Hellgrau hat der linke Bereich (ca. 1/5 der Bildfläche) einen Hauch von orange.

Bei weissen und dunkelgrauen Flächen war alles im Lot.

Im normalen Filmbetrieb ist es aber definitiv nicht erkennbar.

Um deine Frage zu beantworten: Ich denke mal, dass mein Gerät nicht 100%ig frei von shading ist.


Ich habe meinen HD350 nur mit reinem weißen und einem mittelgrauen Testbild überprüft. Da konnte ich kein Shading feststellen.

Wie es mit anderen Graustufen aussieht, weiß ich nicht. Ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht wirklich, da ich Filme damit anschauen will und keine Graustufenbilder
andeis
Inventar
#329 erstellt: 05. Feb 2009, 00:09

Spezi schrieb:
@andeis
Hier hab ich einen lesenswerten Review in Englisch gefunden
HD350


Danke, den Test kannte ich schon...mein Schulenglisch ist auch leider nicht das Beste...
Maikj
Inventar
#330 erstellt: 05. Feb 2009, 08:59

andeis schrieb:

Jetzt mal bitte realistische Antworten: Ist beim 350er in Testbildern Shading erkennbar oder nicht?

Ansonsten wäre es für mich interessant wie Du den Schwarzwert von einer zugespielten, völlig schwarzen Fläche empfunden hast....so toll der Schwarzwert und daher die räumliche Tiefe bei Filmen ist, bei einem komplett schwarzen Bild wirkt es dann doch eher dunkelgrau


Hi !

Das kann ja auch gar nicht anders sein, die Lampe schmeisst ja immer ein wenig Licht auf die Leinwand, und in absoluter Dunkelheit gewöhn sich das Auge dann recht schnell daran.

Im Filmbetrieb kommt das Auge je nach Helligkeitswechsel nicht mit und so erscheinen einige Szenen Pechschwarz.

Gruss

Maik
Spezi
Inventar
#331 erstellt: 05. Feb 2009, 13:50

andeis schrieb:

Spezi schrieb:
@andeis
Hier hab ich einen lesenswerten Review in Englisch gefunden
HD350


Danke, den Test kannte ich schon...mein Schulenglisch ist auch leider nicht das Beste...

Wenn man den kleinen Test liest, wird eine Sache vom Autor immer wieder erwähnt, das der HD350 wegen fehlender Einstellmöglichkeiten eigentlich unkalibrierbar ist, auch wenn das Farbsegel korrekt eingestellt ist, kam es laut Autor bei der Darstellung im Film immer wieder zu negativen Ausreißern.
Deshalb auch die schlechte Benotung beim Punkt 'Colour reproduction calibrated'.

Lieber Andreas1968,
es sieht wohl so aus, das du dich beim HD350 einige Zeit mit Farb-Einstellungen beschäftigen mußt!
Einfach hinsetzen und genießen ist wohl nicht angesagt.

Grüße
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#332 erstellt: 05. Feb 2009, 14:33
Bloß wie soll ich das anstellen

Mein Sanyo Z2000 hatte eine komplett andere Farbdarstellung. Der JVC ist in vielen Szenen sehr viel bunter, hatte die Farbsättigung beim Probeschauen jetzt auf -19 eingestellt!

Selbst da war es noch viel gesättigter als beim Sanyo.

Der Epson TW5000 und TW3800 die auch noch liefen waren aber auch ziemlich bunt, Kino Modus ohne Optimierung vorgewählt.

Da mein Plasma auch einen ganz ordentlichen Farbpunch hat werde ich mich aber wohl ans Bild des JVC gewöhnen können.

Zum Absolutschwarz:
Das war klar als nicht perfekt zu erkennen. Aber besser gehts eben im Moment nicht. Wurde ja schon durch Maikj sehr treffend erklärt wie sich das dann im Filmbild darstellt, für mich ist das daher überhaupt kein Thema.

Der Schwarzwert des TW5000 war mit Iris übrigens auch sehr gut! Da liegen JVC350 und TW5000 sicher sehr eng beeinander. Der JVC bringt allerdings einen sichtbar höheren Helligkeitspunch bei sehr dunklen Szenen.

Für mich bleibts beim JVC350, hoffentlich macht der nächste in Bezug auf Shading eine bessere Figur.

Gruß
Andreas
clehner
Hat sich gelöscht
#333 erstellt: 05. Feb 2009, 14:49

Andreas1968 schrieb:

Der Epson TW5000 und TW3800 die auch noch liefen waren aber auch ziemlich bunt, Kino Modus ohne Optimierung vorgewählt.


Nun, aber den TW5000 (auch den 3800) kann man, was die Farben angeht, ziemlich genau auf Soll-Wert einstellen! Das geht sogar leichter als beim HD750. Beim HD350 muss man doch ziemlich tricksen, wenn man überhaupt eine Chance haben will, es hilft wohl nur über die Chroma-Intensität zu gehen (statt Saturierung, aber Achtung: Diese beiden Dinge werden immer vermischt, sogar in den Namen der Menüregler :().
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#334 erstellt: 05. Feb 2009, 15:13
Kannst du das mal näher erklären

Habe gestern nicht mal auf die Schnelle herausfinden können wie ich den Gammaequalizer aufrufen kann. Die BDA ist auch recht kurz gehalten wie ich finde...

Gruß Andreas
Nudgiator
Inventar
#335 erstellt: 05. Feb 2009, 15:25
Also ich persönlich kann nicht ganz nachvollziehen, warum man sich für 4000 Euro einen JVC HD350 kauft, aber dann beim Kalibrieren spart ?

Es ist doch hinreichend bekannt, daß der HD350 in dieser Hinsicht nicht ganz unkompliziert ist. Dann sollte man solche Sachen halt auch einen Profi erledigen lassen.
Meinen hat ekki kalibriert. Ich gehe mal davon aus, daß er weiß, was er tut - er ist ja nicht ganz unbekannt in der Szene.

Davon abgesehen: der Unterschied zwischen den kalibrierten Modi und dem natürlichen Modus des HD350 ist nicht gravierend. Hauptvorteil: die Farben knallen nicht mehr und sehen nicht mehr so bonbonfarben aus.
MB72
Ist häufiger hier
#336 erstellt: 09. Feb 2009, 23:15
hallo leute

bin stolzer besitzer eines 350`er geworden. hab ihn mir in weiss besorgt, sieht richtig edel aus.
das bild wird auf eine 2.40m breite (2.30m sichtbar) ws-spalluto rollo leinwand (1.0 gain,mattweiss) geworfen.abstand 3,65m. der beamer hängt an der decke.
halterung ist von peta mit kugelgelenk und extra angefertigte platte für den jvc.
das ganze zeugs habe ich bei grobi in kaarst gekauft. super laden, echt empfehlenswert.
der beamer ist kalibriert von cine4home, allerdings nutze ich die kalibrierten modi (benutzer1,benutzer2) nicht, weil mir das bild auf bildmodus "natürlich" besser gefällt.
kontrast auf +10,farbe auf -27,gamma "helles bild",schärfe auf 27,lampenmodus normal.
damit habe ich bei blu ray ein traum von bild. gerade wall-e gesehen, die szenen im weltraum spitzenklasse,schön helle sterne, dunkles all, schön leuchtendes raumschiff ...
zuspieler ist ein bd35 von panasonic mit 7.50m hdmi.
mein raum ist nicht optimal, hab ne weisse decke
die wände sind dunkelrot.
zu testzwecken habe ich heute mal 2 rel. dunkle bettlaken mit heftzwecken an die decke gekloppt.
mein fazit: die decke wird auf jeden fall in nächster zeit abgedunkelt. bringt echt was für den schwarzwert.

wenn ich das bild mit "hide" verstecke, sieht man dann eigentlich das mögliche schwarz des beamers ?

in dunklen szenen sind die cinemascope balken schön dunkel, wird das bild heller, steigt auch die helligkeit der balken.
liegt das am noch nicht optimierten raum ? also, helleres bild, die leinwand reflektiert mehr licht, und es wird mehr licht von der weissen decke zurückreflektiert ?

so,morgen werde ich meinen lieblings sci-fi film sunshine gucken, das wird wieder ein erlebnis ...


mb72
andeis
Inventar
#337 erstellt: 10. Feb 2009, 01:18

in dunklen szenen sind die cinemascope balken schön dunkel, wird das bild heller, steigt auch die helligkeit der balken.
liegt das am noch nicht optimierten raum ? also, helleres bild, die leinwand reflektiert mehr licht, und es wird mehr licht von der weissen decke zurückreflektiert ?


Auch wenn Du einen komplett schwarzen Raum hättest, auch dann wären die schwarzen Balken deutlich heller bei hellen Bildinhalten. Die Leinwand streut das Licht nunmal auch seitlich.

Ein optimierter Raum und eine Maskierung der Leinwand bringt aber trotzdem eine Menge. Das Bild wirkt plastischer da weniger Streulicht der hellen Wände auf die dunklen Bildinhalte fällt (gerade bei Deckenmontage ist daher eine weisse Decke eigentlich tödlich für ein vernünftiges Bild)

Ansonsten Glückwunsch zu deiner Anschaffung (wie gesagt, unbedingt den Raum etwas optimieren, habe bei mir dunkelrote Wände und Decke und der HD350 ist damit recht zufrieden )
Nudgiator
Inventar
#338 erstellt: 10. Feb 2009, 01:26

andeis schrieb:

Ansonsten Glückwunsch zu deiner Anschaffung (wie gesagt, unbedingt den Raum etwas optimieren, habe bei mir dunkelrote Wände und Decke und der HD350 ist damit recht zufrieden )


Bei mir wird es demnächst auch zappenduster im Wohnzimmer. Ein weißes Stahlseil für die Vorhänge aus schwarzem Bühnenmolton befindet sich bereits an der Decke. Nun muß ich nur noch die genauen Maße für die Vorhänge und das Deckenteil ermitteln, dann sitze ich in einem komplett schwarzen Tunnel aus Bühnenmolton. Das dürfte dann noch dunkler sein, als in einem normalen Heimkino. Das Schöne daran: wenn der Beamer aus ist, sieht man fast nix von den Optimierungsmaßnahmen. Dann kann der HD350 seine ganzen Vorteile noch besser ausspielen
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#339 erstellt: 11. Feb 2009, 17:49
Ich konnte heute einen Epson TW5000 direkt mit dem JVC 350 vergleichen.
Das Ergebnis überraschte mich dann doch. Bei einem ersten Vergleich vor mehreren Wochen war der Epson klar unterlegen.

Das nun finale Gerät hat sich äußerst wacker geschlagen. Dunkle Szenen sahen sehr plastisch aus, sehr gute Durchzeichnung und auch kleine helle Elemente strahlten gut. Der JVC konnte das nochmals besser, aber der Unterschied war kleiner als erwartet.

Mittelhelle und helle Bildinhalte gefielen mir beim JVC etwas besser, speziell da der JVC etwas mehr Maximalhelligkeit hatte. Die Bildschärfe lag beim JVC ebenfalls etwas höher. Aber das sind alles nur Nuancen.

Insgesamt sehe ich den JVC schon noch leicht vor dem Epson, aber das wird sicher nur im direkten Vergleich auffallen.

Überraschend war der Sanyo Z3000, der auch noch lief...Mehr dazu im entsprechenden Thread.

Gruß Andreas
MB72
Ist häufiger hier
#340 erstellt: 12. Feb 2009, 11:14
hallo,

mal ne frage, der ansaugfilter auf der unterseite des gerätes, ist das bei euch auch nur so ein metallgitter ?
ich dachte eigentlich, da wäre noch eine filtermatte aus stoff mit verbaut ? haben die das bei mir vergessen ?

gruß,

MB72
clehner
Hat sich gelöscht
#341 erstellt: 12. Feb 2009, 11:27

MB72 schrieb:
hallo,

mal ne frage, der ansaugfilter auf der unterseite des gerätes, ist das bei euch auch nur so ein metallgitter ?
ich dachte eigentlich, da wäre noch eine filtermatte aus stoff mit verbaut ? haben die das bei mir vergessen ?



Also du sprichst jetzt von der JVC-HD-Serie? Da ist an der Unterseite wirklich 'nur' ein feines Metallgitter (nach leichtem Anheben waagrecht herausziehbar), das man von Zeit zu Zeit (je nach Staubbelastung) reinigen sollte, z.B. abklopfen, oder sogar vorsichtig abwaschen.
Spitzkessel
Hat sich gelöscht
#342 erstellt: 12. Feb 2009, 14:23
dann bin ich ja beruhigt

danke für die antwort clehner


gruß,


MB72
Nudgiator
Inventar
#343 erstellt: 14. Feb 2009, 14:58
@Andreas

Hast Du bereits Deinen neuen HD350 erhalten ? Das erste Gerät hatte ja laut Deinen Aussagen mit Shading zu kämpfen. Würde mich mal interessieren, wie es mit dem zweiten aussieht. Hast Du da Mängel entdecken können ?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#344 erstellt: 16. Feb 2009, 11:31
Habe den JVC 350 noch nicht erhalten, ist auf dem Weg.

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren, dass ein Schwarz-Weißbild dargestellt wird. Ist das normal?

Und nochwas: das Testgerät war out of the box im Natürlich Modus sowas von übersättigt das man Augenkrebs bekommen würde.
Ist das normal? In den Testzeitschriften wird ja auch darauf hingewiesen das in einigen Szenen die Farben zu kräftig erscheinen, aber was das Testgerät gezeigt hat geht wirklich überhaupt nicht.

Bei der Eingangsszene von Star Wars 3, wo Anakin Skywalker zum ersten mal im Raumgleiter zu sehen ist, speziell dann von der Seite, sieht der so Rot aus wie ein Hummer

War das Gerät defekt oder ist das normal?

Gruß Andreas
AxFk
Stammgast
#345 erstellt: 16. Feb 2009, 11:36

Andreas1968 schrieb:

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren, dass ein Schwarz-Weißbild dargestellt wird. Ist das normal?

Und nochwas: das Testgerät war out of the box im Natürlich Modus sowas von übersättigt das man Augenkrebs bekommen würde.
......
Bei der Eingangsszene von Star Wars 3, wo Anakin Skywalker zum ersten mal im Raumgleiter zu sehen ist, speziell dann von der Seite, sieht der so Rot aus wie ein Hummer



Nichts von dem kann ich nachvollziehen.
Entweder war das Testgerät defekt, irgendwas verstellt, oder die Zuspielung (Player) war nicht i. O.
clehner
Hat sich gelöscht
#346 erstellt: 16. Feb 2009, 12:06

AxFk schrieb:

Andreas1968 schrieb:

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren... so Rot aus wie ein Hummerimages/smilies/insane.gif



Nichts von dem kann ich nachvollziehen....


Dito. So wie es sich anhört, wird es sich wohl um einen Ausreißer gehandelt haben, evtl. auch Ausschussware. Wäre interessant, welcher Händler so ein Gerät dem Endkunden überhaupt vorführt.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#347 erstellt: 16. Feb 2009, 12:52
Vielleicht habe ich mich da mißverständlich ausgedrückt:

Bei meinem alten Beamer, dem Sanyo Z2000, konnte ich bei einem normalen Farbfilm, also zb. Star Wars3, die Farbsättigung soweit reduzieren, bis der Film als Schwarz-Weißfilm dargestellt wird.

Bei dem JVC 350 den ich sah ging das nicht, da waren immer ganz klar und deutlich Farben zu sehen!

Gruß Andreas
Nudgiator
Inventar
#348 erstellt: 16. Feb 2009, 13:16

Andreas1968 schrieb:
Habe den JVC 350 noch nicht erhalten, ist auf dem Weg.

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren, dass ein Schwarz-Weißbild dargestellt wird. Ist das normal?


Das hab ich ehrlich gesagt noch nie ausprobiert. Muß ich demnächst mal überprüfen.



Und nochwas: das Testgerät war out of the box im Natürlich Modus sowas von übersättigt das man Augenkrebs bekommen würde.
Ist das normal? In den Testzeitschriften wird ja auch darauf hingewiesen das in einigen Szenen die Farben zu kräftig erscheinen, aber was das Testgerät gezeigt hat geht wirklich überhaupt nicht.


Nein das ist definitiv nicht normal ! Ich hab anfangs den "Natürlich"-Modus genutzt und erst später auf den C4H-Modus umgeswitcht. Welten lagen aber nicht dazwischen. Die Farbsättigung war allerdings etwas dezenter. Die meisten Leute nutzen den "Natürlich"-Modus. Der liefert schon sehr gute Farben.



Bei der Eingangsszene von Star Wars 3, wo Anakin Skywalker zum ersten mal im Raumgleiter zu sehen ist, speziell dann von der Seite, sieht der so Rot aus wie ein Hummer

War das Gerät defekt oder ist das normal?

Gruß Andreas


Hehehe, roter Hummer klingt gut Ich kann Dir nur raten, dem Händler, der Dir das Gerät verkaufen will, ordentlich auf die Finger zu klopfen ! Das geht ja garnicht ! Ich kenne außer Dir keinen einzigen JVC-Besitzer, der damit jemals Probleme hatte. Ich finde es auch unverantwortlich, daß der Händler das Gerät vorab nicht grob überprüft.
MB72
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 18. Feb 2009, 21:47

Andreas1968 schrieb:

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren, dass ein Schwarz-Weißbild dargestellt wird. Ist das normal?



ist wohl normal, bei mir wirds auch nicht s/w.

hab jetzt 35 stunden drauf. was für ein geiles teil ...

gestern "rescue dawn" auf bd gesehen, ich dachte, ich wäre mittem im dschungel ...

bis jetzt keine probs mit dem proki, keine hellen ecken oder auffälliges shading.

einzig die fernbedienung nervt manchmal, man muss schon genau zielen.

für dvd stelle ich die schärfe immer runter auf 5, den contrast runter auf 0.

bei bd stelle ich schärfe auf 27, contrast auf 10.


bis denne,

MB72
AxFk
Stammgast
#350 erstellt: 18. Feb 2009, 22:55

MB72 schrieb:

Andreas1968 schrieb:

Frage: bei dem ersten Gerät ließ sich die Farbsättigung nicht so weit reduzieren, dass ein Schwarz-Weißbild dargestellt wird. Ist das normal?



ist wohl normal, bei mir wirds auch nicht s/w.



Dito.

Ist tatsächlich so. Aber wer braucht das schon .
Nudgiator
Inventar
#351 erstellt: 18. Feb 2009, 23:38

AxFk schrieb:

Dito.

Ist tatsächlich so. Aber wer braucht das schon .


Der Andreas braucht das, warum auch immer
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