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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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Wolfgang1133
Inventar
#9978 erstellt: 30. Dez 2022, 15:03

paradox1201 (Beitrag #9976) schrieb:
Aus Erfahrung wird sich da nicht mehr viel tun, gerade die weißen Streifen wirst du immer sehen, bei jedem hellem Bild oder Himmel. Man achtet dann Automatisch drauf.

Diese weißen Streifen hatte mein C1 auch. Aber vertikal. Das waren 5 Stück. Die habe ich auch in helleren Bildern gesehen. Gingen auch nicht weg.
Nach ca. 120 Stunden Laufzeit habe ich die Kiste dann umgetauscht, weil das mich gestört hat.
Auf Dauer wäre ich mit dem TV nicht zufrieden gewesen.
Vor allem nicht bei dem Preis.
Da erwarte ich mehr Qualität.
paradox1201
Inventar
#9979 erstellt: 30. Dez 2022, 15:38
So war es bei einem meiner A90J auch. Man sieht es einfach immer und achtet somit auch immer drauf. Es macht einfach keinen Sinn und schon mal gar keinen Spaß!
Käsekrainer
Schaut ab und zu mal vorbei
#9980 erstellt: 30. Dez 2022, 20:47
Wie angekündigt hier nochmal Bilder unter besser vergleichbaren Bedingungen. Ich habe festgestellt, dass die vorigen Bilder im Energy Save Bildmodus aufgenommen wurde (teilweise springt der Bildmodus bei der Wiedergabe unterschiedlicher Dateien vom USB-Stick darauf zurück). Die folgenden Bilder wurden jedenfalls im Modus "Experte (Dunkle Flächen, Nacht)" aufgenommen, die Standardeinstellungen dieses Bildmodus wurden nicht geändert, da ich ihn genau so verwende.

Unter dieser Einstellung ist im 5% Grau-Bild weder in der Realität noch am Foto signifikante Streifenbildung zu erkennen. Anders beim 50% Grau-Testbild, dort sieht man in der Realität deutlich das Streifenmuster mit sicher 30 einzeln erkennbaren Streifen, am intensivsten im rechten oberen Quadranten. Auf dem Foto kann man es, wenn auch leider weniger deutlich, nur leicht angedeutet sehen, wobei es auch vom Anzeigegerät abhängt (auf meinem kontrastarmen TN-Monitor ist es relativ schlecht sichtbar, auf meinem OLED-Handybilschirm etwas besser).

Am repräsentativsten von allen Bildern finde ich aber das zuvor von mir gepostete Bild vom Meer, das kommt dem realen Eindruck schon sehr nahe.

5perc_grey_experte
50% Grau

Ändert das eure Meinung?
paradox1201
Inventar
#9981 erstellt: 30. Dez 2022, 20:51
Es muß doch nicht unsere Meinung ändern. Du musst doch für dich entscheiden, ob es dich im normal Betrieb stört oder nicht.
Mich würde es definitiv stören und ich würde ihn zurückgeben.
Wolfgang1133
Inventar
#9982 erstellt: 30. Dez 2022, 22:26
Diese zwei horizontalen weißen Linien im oberen Teil des Bildes die so aussehen wie eine Gleise, hatte ich als vertikale Linien.
norbert.s
Inventar
#9983 erstellt: 31. Dez 2022, 09:26

Käsekrainer (Beitrag #9980) schrieb:
Ändert das eure Meinung?

Du sitzt vor der Kiste und kannst die Realität sehen, nicht wir.
Du musst selbst entscheiden, ob dich das was Du siehst stört oder nicht.

Meine persönliche Meinung anhand deiner neuen Fotos:
Das 5%-Foto scheint nahezu perfekt und scheint nicht der Entsorgung würdig. Wobei die horizontale Inhomogenität irritiert, da ich sowas in der Praxis nicht kenne.
Das 50%-Foto ist nicht gut und scheint der Entsorgung würdig.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 31. Dez 2022, 09:28 bearbeitet]
Käsekrainer
Schaut ab und zu mal vorbei
#9984 erstellt: 31. Dez 2022, 16:48
Danke für all eure Antworten, ihr habt mir sehr weitergeholfen!

Ich werde in den nächsten Tagen eine Rückgabe, oder, wenn das nicht klappt, einen Displaytausch in die Wege leiten.

Habe jetzt wieder meinen guten alten XE90 angeschlossen, der hat zwar speziell ganz am Rand eine etwas inhomogene Hintergrundbeleuchtung, das empfinde ich aber bei weitem als nicht so störend wie eine Menge scharf abgegrenzter Linien.
Dualis
Inventar
#9985 erstellt: 02. Jan 2023, 18:33
Die Sache ist einfach. Siehst du es in Realcontent ohne das du danach angestrengt suchen müsstest? Dann Weg damit oder halt LG bescheid geben zwecks Paneltausch.

Sieht man es nicht deutlich und es würde kaum auffallen dann kannst dich entscheiden ihn zu behalten...Die Entscheidung kann dir halt keiner abnehmen
Razor285
Inventar
#9986 erstellt: 02. Jan 2023, 18:41
Hallo zusammen,
ich poste hier nochmal meine aktuellen Bilder, da es vermutlich besser passt.
Ich habe mittlerweile das dritte Panel beim 83G2
(Das erste war super, aber leider auf einmal nach zwei Wochen defekt, da wurde das Display dann getauscht und leider war auch das alles andere als gut. Dann wurde der TV getauscht und ist jetzt zwei Wochen alt und wird wieder von Tag zu Tag schlechter…….)

Hier mal eine Szene von Jack Ryan S3F3 Minute 26:20 in etwa

Einmal mein 83G29

D265438B-42FB-41B6-A421-9B120CB2FDC8

Und mein 77C9 der aktuell im Schlafzimmer steht

97ED12DA-E29C-4A33-987B-A8E773020DFA

Ich habe nicht haargenau die gleiche Sekunde erwischt, allerdings hat der 83“ hier während der kompletten Szene durchgängig das gleiche Bild.

Mich würde mal sehr interessieren wie das bei euch aussieht? Vorallem auf den 83“ Geräten, egal ob C oder G

Vielen Dank schonmal
Dualis
Inventar
#9987 erstellt: 02. Jan 2023, 18:50
Völlig Egal wie es bei anderen ausschaut ...das ist unübersehbar...weg damit
BornChilla83
Inventar
#9988 erstellt: 02. Jan 2023, 19:14
Passt zu allen Berichten über 2022er-Modelle. Die 77"-Panels sind aufgrund neuen EX-Panels sehr sauber, die 83"-Panels sind noch aus 2021 und weisen starkes Banding auf.
Razor285
Inventar
#9989 erstellt: 02. Jan 2023, 20:47
Mir geht es ja eher darum herauszufinden ob sich die Panellotterie lohnt oder nicht………… Grundsätzlich möchte ich den TV ja nicht hergeben da ich ihn bis auf die Bandingprobleme sehr mag.
LG gibt ja schließlich auch 5 Jahre Garantie auf das Panel, vermutlich nicht um sonst………
leo_62
Inventar
#9990 erstellt: 02. Jan 2023, 20:47
@BornChilla83
Na ja, mein B9 ist aus 2019 und besagte Szene ist absolut sauber...


[Beitrag von leo_62 am 02. Jan 2023, 20:49 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#9991 erstellt: 02. Jan 2023, 20:56

Razor285 (Beitrag #9989) schrieb:
Mir geht es ja eher darum herauszufinden ob sich die Panellotterie lohnt oder nicht………… Grundsätzlich möchte ich den TV ja nicht hergeben da ich ihn bis auf die Bandingprobleme sehr mag.
LG gibt ja schließlich auch 5 Jahre Garantie auf das Panel, vermutlich nicht um sonst………


Bei 83" wirst Du vermutlich nicht viel Glück haben, da gibt es offenbar sehr viele unsaubere Panels.
BornChilla83
Inventar
#9992 erstellt: 02. Jan 2023, 20:57

leo_62 (Beitrag #9990) schrieb:
@BornChilla83
Na ja, mein B9 ist aus 2019 und besagte Szene ist absolut sauber...


Dass es auch in der Vergangenheit saubere OLED-Panels gab, hat niemand bestritten. Die 83"-Zoll aus 2022 sind sehr stark von Banding betroffen, das war meine Aussage.
Kugelfisch
Stammgast
#9993 erstellt: 02. Jan 2023, 21:44
Mein 83er sieht ganz genau so aus mit quasi identischen Streifen. Deshalb kommt er jetzt weg und ein 77er zieht ein. Dann lieber auf 6 Zoll verzichten und ein sauberes Bild haben. Und auf 80+ Zoll wird gewechselt, wenn es entsprechend saubere Panel gibt.

Ich glaube auch, es gibt kein einziges 83er Panel, das sauber ist. So, wie die sich gleichen, die man hier gesehen hat, ist das sicher ein grundsätzliches Problem und keine Panellotterie.
Vitopend
Stammgast
#9994 erstellt: 02. Jan 2023, 21:48
Habe das auf dem 77C1 laufen lassen, absolut top Bild.

Aber hatte ja schon mal angemerkt das diese fetten gleichmäßigen Streifen kein typisches vertikal Banding ist (eigentlich einzeln sichtbare feine Linien), was auch immer der 83er da macht, gut macht er das nicht.
BornChilla83
Inventar
#9995 erstellt: 03. Jan 2023, 13:32
Das ist nicht korrekt, wobei der Begriff ja nie eindeutig definiert wurde. Aber Vertikales Banding bestand schon immer aus Steifen unterschiedlicher Breite. Gab auch Panels, in denen nur ein breiter Streifen in der Mitte zu sehen war usw., also das Panel von Razor weist einfach sehr starkes vertikales Banding auf.
Razor285
Inventar
#9996 erstellt: 03. Jan 2023, 17:56
Es scheint wohl so als würde der TV komplett zurück geht und ich mein Geld wieder bekomme, was aber sehr schade wäre.
Wie groß schätzt ihr die Chance, beim Panelwechsel doch noch ein besseres zu bekommen?
burkm
Inventar
#9997 erstellt: 03. Jan 2023, 19:15
Ob sich das "Risiko" wirklich lohnt ?
Nach Allem, was man hier liest, haben alle 83"er Panels vertikale Streifen, mal etwas mehr, mal etwas weniger, warum auch immer (Produktions-technisch bedingt ?).
Also wird eine Austausch-Panel oder ein neuer 83er TV keine wirkliche Besserung bringen. Ob das beim 77er Panel dann wirklich besser ist ?
Keine Ahnung...
BornChilla83
Inventar
#9998 erstellt: 03. Jan 2023, 19:19
Zumindest sehen die 77"-Panels dieses Jahr sehr sauber aus. Würde anhand der Bilder und Berichte in den Foren behaupten, dass es die sauberste Generation an Panels überhaupt ist.

Bei 83" würde ich persönlich keinen Panelwechsel riskieren. Also entweder mit dem Banding leben, eine Nummer kleiner gehen oder schauen, was 2023 in 83" auf den Markt kommt.

Zumal ich vermute, dass ein Panelwechsel von LG lediglich auf Kulanz durchgeführt würde, die werden das Banding nicht als Fehler / Defekt anerkennen. Mit dem nächsten Panel müsstest Du dann mit hoher Wahrscheinlichkeit leben. Daher würde ich persönlich den TV zurückgehen lassen, wenn Dir das noch möglich ist.


[Beitrag von BornChilla83 am 03. Jan 2023, 19:21 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#9999 erstellt: 04. Jan 2023, 00:41
So, hab jetzt noch ganz viel probiert ……
Also ich würde eher sagen das es bei meinem 83“ kein Banding ist, sondern Near Black.
Im Endeffekt kommen halt genau die hellen Balken durch, die ich auch beim 5% Graubild sehe, die bisher jeder 83“ hat, den ich gesehen habe.
Ich meine aber trotzdem, das es sich minimal verbessert, schaue das die Kiste aktuell jeden Tag 4 Stunden läuft und immer einen kleinen Algo macht.
Bei Fußball sehe ich davon z.B. gar nichts mehr………. Es ist echt schwierig aber ich denke ich gebe dem TV noch ein paar Tage…… Meine große Hoffnung besteht darin, das LG doch noch etwas an den Panels verändert, es gibt ja schließlich 5 Jahre Garantie bei der G-Serie auf das Panel, da muss sich definitiv noch was tun beim 83“
BornChilla83
Inventar
#10000 erstellt: 04. Jan 2023, 01:10
Was da zu sehen ist, ist genau das, was hier und auch in anderen Foren als Vertikales Banding bezeichnet wird. Hier auch von Norbert eine kurze Übersicht:

http://www.hifi-foru...287&postID=9011#9011

Dabei geht es eben um sichbare Balken / Streifen, die vor allem im Near Black-Bereich sichtbar sind.

Bist Du noch innerhalb der Rückgabefrist? Bedenke nur, dass LG das ggf. nicht als Defekt anerkennt und Du auf deren Kulanz angewiesen bist. LG scheint nach bisherigen Berichten schon sehr kulant zu sein, aber sicher ist das nun mal nicht.

Du siehst beim Fussball und bei Kameraschwenks die Balken nicht? Das kann ich mir fast nicht vorstellen, so deutlich wie sie schon auf dem Standbild und dem homogenen blauen Hintergrund zu sehen sind Aber letzten Endes sitzt Du vor dem Gerät und Dir muss gefallen, was Du da siehst


[Beitrag von BornChilla83 am 05. Jan 2023, 00:04 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#10001 erstellt: 04. Jan 2023, 01:12
Ne bin ich nicht mehr, hab den TV schon etwa 8 Wochen aber ja schon eine Reparatur wegen „wirklich“ defektem Display und anschließendem Tausch hinter mir……
Mein Händler ist gerade am klären wegen einer Rücknahme aber irgendwie räut mich das auch weil er zu 95% gut aussieht…….
Ich möchte ungern wieder auf meinen alten 77“ zurück gehen
BornChilla83
Inventar
#10002 erstellt: 04. Jan 2023, 01:15
Wenn Dich das nur bei 5% aller Szenen stört und Du damit leben kannst, ist doch alles gut
Vitopend
Stammgast
#10003 erstellt: 04. Jan 2023, 22:01
Und weiterhin bin ich der Meinung das Vertikal Banding eher einzelne feine Linien sind als die Bilder mit den gleichmäßigen fetten Streifen, eigene Erfahrung beim B7.
BornChilla83
Inventar
#10004 erstellt: 07. Jan 2023, 13:47

Razor285 (Beitrag #9986) schrieb:

Hier mal eine Szene von Jack Ryan S3F3 Minute 26:20 in etwa

Einmal mein 83G29

D265438B-42FB-41B6-A421-9B120CB2FDC8

Und mein 77C9 der aktuell im Schlafzimmer steht

97ED12DA-E29C-4A33-987B-A8E773020DFA



Mal eine andere Frage: MIt welchem Bildpreset nutzt Du den TV? Denn die Szene zeigt ja einen Nachtflug und ich wundere mich über das kräftige Blau des Himmels auf Deinen Bildern. Auf keinem meiner drei Displays sieht das auch nur ansatzweise so aus. Insbesondere auf Deinem 77" sieht das nach Tagflug bei Sonnenlicht aus.
McKing
Schaut ab und zu mal vorbei
#10005 erstellt: 07. Jan 2023, 15:13
Hallo

Bei mir sieht die Szene auch viel dunkler aus 83C2
Razor285
Inventar
#10006 erstellt: 07. Jan 2023, 15:37
Modi muss ich nochmal schauen, das kommt natürlich auch von der Aufnahme vom Handy und es gibt ja dort zwei flugszenen innerhalb kurzer Zeit.
Sind bei deinem 83C auch leichte Streifen zu sehen?
BornChilla83
Inventar
#10007 erstellt: 07. Jan 2023, 15:54
Die andere Flugszene ist eine Landeszene und sieht völlig anders aus. Die von Dir fotografierte Szene ist die ab 26:21 und der Film dürfte auf keinen Fall strahlend blau sein aber klar, ggf. ist hier die Handykamera der "Übeltäter".

Hatte mich nur interessiert, ist für die Thematik eigentlich nebensächlich, wobei ein falsch eingestelltes oder aufgehelltes Bild natürlich auch Dinge im Material zum Vorschein bringt, die so bei "normalen" Bildeinstellungen nicht aussehen würden. Von daher vielleicht doch interessant.

Aber Du siehst die Streifen jetzt nicht nur in dieser Szene, oder?
nimsa67
Inventar
#10008 erstellt: 07. Jan 2023, 15:57

nimsa67 (Beitrag #4358) schrieb:
Hi Razor,
habe jetzt die Szene nur ganz kurz auf meinen beiden OLEDs angeschaut (habe keine Bilder gemacht weil ich eigentlich gerade bei der Arbeit bin) und kann dir folgendes dazu berichten:

Zuerst eine Frage/Feststellung. Anscheinend wirkt die Szene auf deinen Fotos aufgrund Überbelichtung heller oder du hast deine Geräte voll aufgedreht ?

Bei meinem alten B7 kann ich Banding in dieser Szene sehen ... also ich würde es definitiv als eine Spur/einen Hauch schlechter als auf deinem C9 einstufen. Edit aber auf keinen Fall auch nur annähernd so wie auf deinem G2 ... das ist ja wirklich katastrophal.
Auf meinem C1 sehe ich gar kein Banding in dieser Szene. Edit bei der Eröffnungsszene im "Das Damen-Gambit" auf Netflix sehe ich aber auch auf meinem C1 Banding.
Aber auf beiden TVs wirkt die Szene bei mir wesentlich dunkler bzw. mehr wie Nachthimmel. Auf deinen Bildern könnte man ja fast meinen das wäre tagsüber. Ich habe die Szenen jeweils im "Expert dunkel" bei ca. Hintergrundlicht 35 angesehen.


Hatte ich auch schon vor Längerem gefragt und leider noch keine Antwort dazu bekommen. Würde mich auch interessieren denn die Einstellungen „können“ Banding durchaus auch etwas sichtbarer machen. Man sollte das mit den Einstellungen wie hier in diesem Thread auf Seite 1 prüfen.
Sheriff007
Inventar
#10009 erstellt: 10. Jan 2023, 10:19

BornChilla83 (Beitrag #9998) schrieb:
Zumindest sehen die 77"-Panels dieses Jahr sehr sauber aus. Würde anhand der Bilder und Berichte in den Foren behaupten, dass es die sauberste Generation an Panels überhaupt ist.


Dem kann ich nur zustimmen. Ich Trottel hatte ja bei meinem 77C9 kurz vor Garantieende doch noch das Panel wegen Banding tauschen lassen. Was dann folgte war eine absolute Katastrophe.
Im Männerzimmer im OG habe ich noch einen 77C1, welche schon deutlich besser war in Sachen Banding. Dafür hat er 3 kleine Flecken (Kronkorkengröße) , die ich aber nur sehr, sehr selten sehe. Nach der Tauscherfahrung mit dem C9 lebe ich lieber mit den kleinen Flecken.

Im Wohnzimmer kam dann letztes Jahr ein 77C2, da ich das Tauschpanel des C9 echt nicht ertragen konnte und was soll ich sagen: Der Umstieg hat sich gelohnt. Kein Banding mehr und eine sichtbar höhere Helligkeit, die nun echt Spaß macht!
Wolfgang1133
Inventar
#10010 erstellt: 10. Jan 2023, 10:26
Ja ja, wenn dieses blöde Banding nicht wäre, hätte ich auch wieder einen OLED.
Tint hatte mein C1 damals fast gar nicht. Fiel im normalen Betrieb nicht auf. Aber das Banding störte mich.
Mal schauen was die Zukunft bringt.


[Beitrag von Wolfgang1133 am 10. Jan 2023, 10:33 bearbeitet]
Kugelfisch
Stammgast
#10011 erstellt: 10. Jan 2023, 10:32
Ich bin jetzt auch wieder weg vom 83er. Das Banding beim 83G29 war einfach zu stark und da ich viel Sport schaue, fällt es extrem auf. Der 83er ist jetzt weg und dafür hängt der 77G29 an der Wand. Absolut sauberes, homogenes Bild und das schon vor dem ersten Algo.
Natürlich schade, dass er kleiner ist, aber die 6 Zoll machen die Bildqualität nicht wett.

Dann warte ich jetzt bis Mitte / Ende 2024 und steige dann auf den 83er mit MLA um.
Sheriff007
Inventar
#10012 erstellt: 10. Jan 2023, 10:40
Was ist MLA?
nimsa67
Inventar
#10013 erstellt: 10. Jan 2023, 10:46
Siehe dazu ... http://www.hifi-foru...read=3025&postID=1#1

= microlens array


[Beitrag von nimsa67 am 10. Jan 2023, 10:48 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#10014 erstellt: 10. Jan 2023, 15:21

Kugelfisch (Beitrag #10011) schrieb:

Dann warte ich jetzt bis Mitte / Ende 2024 und steige dann auf den 83er mit MLA um.


Da wäre ich vorsichtig mit der Euforie. Vor kurzem hieß es noch, dass im Jahr 2023 keine MLA OLEDs auf den Markt kämen, da es laut LG zu unzumutbaren "Homogänitätsproblemen" kam. Diese scheinen nun ausgeräumt, weswegen es diese TVs doch gibt, aber allein dass es solche Probleme "gab" sollte aufhorchen lassen. Quelle kann ich leider gerade nicht nennen. Erstmal die Tests abwarten.
love_gun35
Inventar
#10015 erstellt: 10. Jan 2023, 15:40
Das vertikale Banding und Colorbanding hatte ich auch ziemlich Stark beim C1 in 77 Zoll.
Ich hatte gehofft, dass es beim neuen Panel weg wäre, aber es war dann auch beim ausgetauschten Panel.
Keine Ahnung wieviele davon betroffen sind?
Wie gesagt, betrifft den C1, wie die neuen Modelle da sind kann ich nicht sagen.
Bin jetzt wieder bei LCD, Null Probleme und der Schwarzwert, Colorbanding, Vertikales Banding bei dem Mini LED ist so gut, dass ich alleine wegen dem auf einen OLED verzichten kann.
Habe mir die Serie, The Expanse, angeschaut. Top Schwarz und Top Bild, habe kein verlangen nach OLED.
Rhiley88
Stammgast
#10016 erstellt: 11. Jan 2023, 10:59

Meister_Oek (Beitrag #10014) schrieb:


Vor kurzem hieß es noch, dass im Jahr 2023 keine MLA OLEDs auf den Markt kämen, da es laut LG zu unzumutbaren "Homogänitätsproblemen" kam.


…zumal man sich ja ausmalen kann, was das für die Homegenität der besagten MLA Panels bedeuten muss, wenn LG das von sich aus sagt. Immerhin müssen die bisherigen OLED-Panels (auch die 83“er!) in den Augen von LG dann ja theoretisch in die Kategorie zumutbarer Homogenitätsprobleme gefallen sein


[Beitrag von Rhiley88 am 11. Jan 2023, 11:01 bearbeitet]
Sülzquant
Stammgast
#10017 erstellt: 11. Jan 2023, 21:16

love_gun35 (Beitrag #10015) schrieb:
Das vertikale Banding und Colorbanding hatte ich auch ziemlich Stark beim C1 in 77 Zoll.
Ich hatte gehofft, dass es beim neuen Panel weg wäre, aber es war dann auch beim ausgetauschten Panel.
Keine Ahnung wieviele davon betroffen sind?
Wie gesagt, betrifft den C1, wie die neuen Modelle da sind kann ich nicht sagen.
Bin jetzt wieder bei LCD, Null Probleme und der Schwarzwert, Colorbanding, Vertikales Banding bei dem Mini LED ist so gut, dass ich alleine wegen dem auf einen OLED verzichten kann.
Habe mir die Serie, The Expanse, angeschaut. Top Schwarz und Top Bild, habe kein verlangen nach OLED.


Darf ich fragen bei welchem LCD Du wieder bist? Ich tue mich nämlich auch etwas schwer mit der Anschaffung eines OLED‘s, zumal es mein erster wär… Was man hier alles liest klingt technologisch (trotz 10 Jahren für die erste Gen.) nicht besonders ausgereift im Bezug auf VB, CB, etc… Dabei ist Burnin für mich noch das geringste Problem bei meiner durch den alten LCD vorsichtigen Nutzung, da dieser stark zum temporären einbrennen neigt… Nach fast 14 Jahren Samsung LCD darf auch mal was neues her Ich hatte zwischenzeitlich den X95j von Sony, aber der hatte mich letztlich doch nicht überzeugt…
love_gun35
Inventar
#10018 erstellt: 12. Jan 2023, 01:48
Ich habe jetzt den Samsung qn95b
celle
Inventar
#10019 erstellt: 12. Jan 2023, 10:06

Vor kurzem hieß es noch, dass im Jahr 2023 keine MLA OLEDs auf den Markt kämen, da es laut LG zu unzumutbaren "Homogänitätsproblemen" kam.


Das war eine Spekulation von einem Autor von the ELEC mit Behauptungen die komplett konträr zu den Entwicklern waren (angeblich schlechterer Blickwinkel, obwohl das immer widerlegt wurde). Den üblichen Satz "aus Industriekreisen" gab es da überhaupt nicht. Da wurde keine Quelle zur Untermauerung der These genannt. LG hat das gar nicht behauptet. Die koreanische Seite "The ELEC" hatte schon immer eine Anti-OLED-Attitüde an den Tag gelegt und sich auf die Seite von Samsung und QLED gestellt. Da ist auch immer etwas Politik dabei. Gerade der Samsung Klan ist als bedeutenster Konzern stark in der politischen Führung und den Medien von Südkorea verwoben. Unabhängige Politiker sehen diesen Streit zwischen LG und Samsung schon immer kritisch und wollen eher das beide zusammenarbeiten und den koreanischen Technologievorsprung gegen China gemeinsam verteidigen und das ist nun einmal OLED und nicht LCD. Dazu gibt es bei Samsung noch einen internen Zwist zwischen Samsung Display (= Entwickler und Ingenieure) und Samsung Visuals (Marketingteam für Consumerprodukte).

Jeder LCD hat eine schlechtere Ausleuchtung (Clouding, Flashlights, dunkle Ecken, DSE, Vertical Banding, Kontrast-/Farbverlust + Tint außerhalb des Hotspots, Halos + Mura, Gammadrift, Detailverlust durch das Dimming, instabile Farbdarstellung je nach Blickwinkel und Helligkeit und dazu noch die lahme Reaktionszeit mit Smearing) als OLED und die sieht man zu jeder Tageszeit und in jeder Bildszene. Was hier angemerkt wird, ist für 90% der Nutzer irrelevant, weil sie es schlicht nicht sehen. Keiner schaut Graubilder. Wer VB kritisiert, dann aber mit den sichtbareren Ausleuchtungsmängeln von LCD zufrieden ist, lügt sich doch in die eigene Tasche. Ich kennen keinen LCD der hier mit meinen beiden OLEDs mithalten kann und mein B7 ist 2018 gekauft mit Technologie von 2017. Das war schon besser als jeder LCD. LCD kann nur Standbild bei hoher Grundhelligkeit. In allen anderen bildrelevanten Dingen ist diese Technologie OLED gnadenlos unterlegen. Ich war LCD-Befürworter und habe LCD auch jahrelang gegen Plasma verteidigt (das war auch einer meiner ersten Posts in diesem Forum - und ich bin hier schon ewig dabei...) und deren "Sieg" gegenüber Plasma vorhergesagt. Die Technik ist aber nun echt am Ende und das sind aus bildrelevanter Sicht nur fadenscheinige Argumente, wenn man LCD einem OLED-TV vorzieht. Die Fehler die LCD vor 20 Jahren hatte, sind im Grunde immer noch da.


[Beitrag von celle am 12. Jan 2023, 10:15 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10020 erstellt: 12. Jan 2023, 12:39
Also, lass mal die Kirche im Dorf.
Beim C19 war das Bild deutlich schlechter als bei meinem Samsung LCD, den ich jetzt habe. Trotz deiner aufgeführten Mängel beim LCD.
Wer das nicht sieht, dem kann man nicht helfen und lügt sich selbst in die Tasche, so wie du es auch angemerkt hast.
Der C19 hatte ganz einfach vertikales Banding, was man bei einigen Scenen durch gesehen hat. Dazu heftiges Colorbanding. Dann noch im nahen Schwarzbereich kaum Details. Zb. Keine Naht, Falten oder Knöpfe wenn ein Schauspieler einen Schwarzen Mantel trägt. Wenn man dann den C19 so einstellt, dass man beim schwarzen Mantel Details sehen kann wie bei jedem anderen Fernseher, muss man ihn so Hell stellen, dass das gesamte Bild insgesamt viel zu Hell ist.
Das ganze ist beim Fernseh schauen viel schlimmer als die Nachteile bei einem LCD.
Das ganze kann sogar mein 3 Jahre alter Samsung Q80r besser.
Ich weiß nicht wie die anderen OLED Panels sind, aber wenn die auf dem gleichen Level sind muss man schon Tomaten auf den Augen haben um das für gut zu finden.
Wie gesagt, das sind die Erfahrungen mit dem C19, ich hoffe mal, dass die neuen Modelle das besser machen.
Jack_
Inventar
#10021 erstellt: 12. Jan 2023, 12:56
Nicht hier die nächste LCD vs. OLED Debatte bitte.
love_gun35
Inventar
#10022 erstellt: 12. Jan 2023, 17:39
Nein, ich wollte nur Celle meine Erfahrung mitteilten mit dem OLED Modell was ich da hatte. Sonst nix.
celle
Inventar
#10023 erstellt: 12. Jan 2023, 17:47
Deine Erfahrungen decken sich mit keinem objektiven Test und meinen Erfahrungen. Samsung ist der Erfinder des Black Crush´s. Schon Anfang der 2000er wurde das Samsung vorgeworfen.


[Beitrag von celle am 12. Jan 2023, 17:48 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10024 erstellt: 12. Jan 2023, 18:07
Tja, das ist nicht mein Problem.
Habe jetzt einen Top Fernseher der in jeglichen belangen besser läuft wie der C19
In deiner Theorie magst du ja Recht haben, in meiner Praxis sieht das eben ganz anders aus.
Deepblack_
Ist häufiger hier
#10025 erstellt: 12. Jan 2023, 23:57
Vorab "Entschuldigung", aber muss es mal loswerden.
Schön für dich das du so einen Super TV hast, schlag Purzelbäume und klopf dir jeden Tag auf die Schulter alles richtig gemacht zu haben, aber bitte lass uns daran "NICHT" teilhaben.
Ich hatte den Samsung nur ganz kurz und wegen nicht zu behebender Fehler gegen den C1 eingetauscht.
Ich hüpfe nicht im Samsung-Forum herum und mach ihn ständig mit Kommentaren "das hatte meiner auch deshalb habe ich zu OLED gewechselt" madig.
Du hast halt mit deinem LG wie ich mit meinem Samsung schlechte Erfahrungen gemacht, naund, ab in die Schublade Erfahrung und gut ist.


[Beitrag von Deepblack_ am 12. Jan 2023, 23:59 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10026 erstellt: 13. Jan 2023, 12:10
Ich habe damit nicht angefangen,
Ich habe lediglich dem Celle Kontra gegeben. Ich habe nirgendwo hier geschrieben, dass alle OLED Scheisse sind, sondern der C19, den ich hatte.
leo_62
Inventar
#10027 erstellt: 13. Jan 2023, 12:51
@Deepblack
Natürlich hast du Recht, aber psst, lass bitte gut sein, ist sinn- und zwecklos...
Wenn ihm niemand antwortet, ist er wieder ruhig....und verschwunden.
love_gun35
Inventar
#10028 erstellt: 13. Jan 2023, 19:02
Ja genau, weg mit unpassenden Meinungen.
Das hatten wir in diesem Land schon mal.

Ich werde so oft und wann ich will meine Meinungen schreiben. Ich beleidige niemandem und Stelle niemanden als Idiot dar weil er eine andere Meinung hat. Fertig
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