Beresford TC-7520SE Caiman

demise schrieb:

Außerdem wollte ich lediglich einen freundlichen Hinweis geben. Fühle mich durch die etwas ruppig nüchterne Antwort unwillkommen. Grüße, demise

Hallo demise,

tut mir leid, wenn meine Art bei Dir ruppig und unwillkommen bei Dir angekommen ist. Dass war nicht meine Absicht, vielmehr wollte ich lediglich meine Informationen Deinen gegenüber stellen.
Also, willkommen hier im Thread.
Und natürlich Glückwunsch zu Deiner Neuerwerbung.

Grüße
Fujak

demise schrieb:

Hey, was ich meinte war: Es gab den Caiman (eine Stunde lang) in der Bucht. Ich habe 309 € Euro (Versand kostenfrei) bezahlt, offenbar gabs nach mir nochmal ein Preisupdate. 4 Stück, da es zunächst 5 gab und ich einen gekauft habe. Wenn man das Gerät aus der UK kauft, hat man nur ein Jahr Gewährleistung, während beim Kauf hier in Deutschland eine Gewährleistung von 2 Jahren gilt. Ich finde das rechtfertigt den Aufpreis von 30€. Außerdem wollte ich lediglich einen freundlichen Hinweis geben. Fühle mich durch die etwas ruppig nüchterne Antwort unwillkommen. Grüße, demise

Hallo, auch von mir ein Sorry, aber:
- an einem Gerät, an dem eigentlich nichts kaputt gehen kann, sind die 60 € Mehrkosten zum Direktbezug nicht gerechtfertigt. Aber das ist nur meine Meinung.
- Ich habe mich etwas daran gestört, dass einfach mitten in einem Thread eine Frage gepostet wird, die eigentlich schon im Eingangsthread beantwortet wurde. Es ist inzwischen leider usus hier, es sich möglichst einfach zu machen.
- Auch die Suchfunktion hätte dich zu mehreren Ergebnissen zum Thema Aufwertung der "Gesamtanlage" geführt.

Man kann nicht pauschal sagen, dass der CD-Player aufgewertet wird, denn eigentlich wird dieser zu einem "dummen" Laufwerk/Ausleseeinheit abgewertet. Der CD-Player erfüllt nur noch Aufgaben, die auch ein 15 € PC-Laufwerk nicht schlechter (eher besser) erfüllen würde.

Trotzdem, viel Spaß mit dem Caiman!

Erik

Guten Morgen

Ich frage mich ja, ob beispielsweise die Operationsverstärker des normalen TC-7520 nicht auch gesockelt sind und man beim Erwerb eines nicht "Caiman" aus Deutschland durch den Austausch gegen hochwertigere Bauteile eventuell etwas verbessern kann.

Alle Vorzüge des Caiman wird man damit sicher nicht erreichen, aber vielleicht wäre mit minimalem finanziellen und technischen Aufwand so auch für die aktuellen Besitzer einer normalen Version ein Upgrade möglich?

Ihr habt ja schon über das Tuningpotential und die Verwirklichung im Caiman geschriebten, gibt es da vielleicht konkrete Links? Habe nämlich einen normalen 7520 zu Testzwecken hier und würde gerne etwas experimentieren Auf der Herstellerseite bin ich ncht fündig geworden, was wohl verständlich ist.

Momentan bringt der normale 7520 leider noch keine Vorteile gegenüber dem eingebauten DAC meines Arcam AVR-350 Receivers

Gruß

Manuel

Nimron schrieb:

Momentan bringt der normale 7520 leider noch keine Vorteile gegenüber dem eingebauten DAC meines Arcam AVR-350 Receivers Gruß Manuel

Hallo Nimron,

zunächst geht es darum zu klären, was Du mit (fehlendem) Vorteil gegenüber dem Arcam meinst.

Ein externer Wandler wird nur in puncto räumlicher Auflösung einen Vorteil hören lassen. Um auch einen klanglichen Vorteil bezogen auf den Frequenzgang (transparentere Höhen oder kräftigere Bässe etc.) damit zu erreichen, müsste die Vorverstärker-Sektion im Arcam von minderer Qualität sein (was ich nicht vermute).

Wenn Du also mit dem normalen 7520 keine Vorteile in puncto Auflösung hören kannst, dann wird auch ein Caiman und noch weniger ein getunter TS 7520 einen nennenswerten Gewinn bringen, der eine solche Mehrausgabe rechtfertigen würde.

Offenbar hat der Arcam AVR-350 dann eine so gute Wandlereinheit, dass Du Dich in höheren Qualitätsklassen (und damit natürlich auch Preisklassen) umschauen musst. Hier käme möglicherweise der Corda StageDac von Jan Meier in Betracht, über den ich ja kürzlich hier berichtet hatte.

Grüße
Fujak

Hallo fujak

Deinen Bericht über den Corda habe ich gelesen. Sehr schön geschrieben

Deine Aussage bestätigt mich nur in meiner Bewunderung für die aktuelle Konfiguration ohne externen DAC in meiner Kette.

Den Beresford 7520 haben wir am Wochenende übrigens gegen einen reinen "CD-DAC" von AMC (kann nur 16Bit) und einen MF X-DAC getestet. Dem X-DAC war er durchaus ebenbürtig, aber der AMC (Preisklasse 650 Euro) konnte Instrumente beispielsweise besser darstellen und brachte auch eine bessere Räumlichkeit.

Mal sehen...ich denke in den nächsten Monaten wird sich in dem Bereich noch einiges tun und ich warte erst einmal entspannt mit meinem aktuellen Setup, was sich so tut

Gruß und Dank

Manuel

Erik030474 schrieb:

demise schrieb: Hey, was ich meinte war: Es gab den Caiman (eine Stunde lang) in der Bucht. Ich habe 309 € Euro (Versand kostenfrei) bezahlt, offenbar gabs nach mir nochmal ein Preisupdate. 4 Stück, da es zunächst 5 gab und ich einen gekauft habe. Wenn man das Gerät aus der UK kauft, hat man nur ein Jahr Gewährleistung, während beim Kauf hier in Deutschland eine Gewährleistung von 2 Jahren gilt. Ich finde das rechtfertigt den Aufpreis von 30€. Außerdem wollte ich lediglich einen freundlichen Hinweis geben. Fühle mich durch die etwas ruppig nüchterne Antwort unwillkommen. Grüße, demise Hallo, auch von mir ein Sorry, aber: - an einem Gerät, an dem eigentlich nichts kaputt gehen kann, sind die 60 € Mehrkosten zum Direktbezug nicht gerechtfertigt. Aber das ist nur meine Meinung. - Ich habe mich etwas daran gestört, dass einfach mitten in einem Thread eine Frage gepostet wird, die eigentlich schon im Eingangsthread beantwortet wurde. Es ist inzwischen leider usus hier, es sich möglichst einfach zu machen. - Auch die Suchfunktion hätte dich zu mehreren Ergebnissen zum Thema Aufwertung der "Gesamtanlage" geführt. Man kann nicht pauschal sagen, dass der CD-Player aufgewertet wird, denn eigentlich wird dieser zu einem "dummen" Laufwerk/Ausleseeinheit abgewertet. Der CD-Player erfüllt nur noch Aufgaben, die auch ein 15 € PC-Laufwerk nicht schlechter (eher besser) erfüllen würde. Trotzdem, viel Spaß mit dem Caiman! Erik

Hallo Erik,
du verwechselst meinen Beitrag offenbar mit einem anderen. Ich habe keine Frage zu einem CD-Player gestellt.
Wenn der DAC direkt aus England momentan 280€ kostet, habe ich mit 309€ zudem nicht 60€ sondern 30€ mehr bezahlt. Dafür hält die Gewährleistung auch zweimal so lange.
Grüße,
demise

demise schrieb:

Erik030474 schrieb: demise schrieb: Hey, was ich meinte war: Es gab den Caiman (eine Stunde lang) in der Bucht. Ich habe 309 € Euro (Versand kostenfrei) bezahlt, offenbar gabs nach mir nochmal ein Preisupdate. 4 Stück, da es zunächst 5 gab und ich einen gekauft habe. Wenn man das Gerät aus der UK kauft, hat man nur ein Jahr Gewährleistung, während beim Kauf hier in Deutschland eine Gewährleistung von 2 Jahren gilt. Ich finde das rechtfertigt den Aufpreis von 30€. Außerdem wollte ich lediglich einen freundlichen Hinweis geben. Fühle mich durch die etwas ruppig nüchterne Antwort unwillkommen. Grüße, demise Hallo, auch von mir ein Sorry, aber: - an einem Gerät, an dem eigentlich nichts kaputt gehen kann, sind die 60 € Mehrkosten zum Direktbezug nicht gerechtfertigt. Aber das ist nur meine Meinung. - Ich habe mich etwas daran gestört, dass einfach mitten in einem Thread eine Frage gepostet wird, die eigentlich schon im Eingangsthread beantwortet wurde. Es ist inzwischen leider usus hier, es sich möglichst einfach zu machen. - Auch die Suchfunktion hätte dich zu mehreren Ergebnissen zum Thema Aufwertung der "Gesamtanlage" geführt. Man kann nicht pauschal sagen, dass der CD-Player aufgewertet wird, denn eigentlich wird dieser zu einem "dummen" Laufwerk/Ausleseeinheit abgewertet. Der CD-Player erfüllt nur noch Aufgaben, die auch ein 15 € PC-Laufwerk nicht schlechter (eher besser) erfüllen würde. Trotzdem, viel Spaß mit dem Caiman! Erik Hallo Erik, du verwechselst meinen Beitrag offenbar mit einem anderen. Ich habe keine Frage zu einem CD-Player gestellt. Wenn der DAC direkt aus England momentan 280€ kostet, habe ich mit 309€ zudem nicht 60€ sondern 30€ mehr bezahlt. Dafür hält die Gewährleistung auch zweimal so lange. Grüße, demise

Hallo Erik & demise,

stimmt, ich habe die Frage nach dem CD Spieler gestellt und hatte vorher den ganzen Thread gelesen. Ich sehe dass die meisten hier mit PC Anbindung arbeite und verstehe auch dass ein CD Spieler zum reinen Lesegerät degradiert wird. Was ich gerne von Euch wissen würde, ob ein externer DAC, wie der 7520, grundsätzlich einen hörbaren Vorteil gegenüber einem Wandler in einem m.E. guten aber schon etwas antiquierten CD Spieler wie meinem Denon DCD-hätte. Gruss, Wolf

Ja.

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1487

Bei mir hat der Caiman alles etwas aufgehübscht, obwohl der Nakamichi kein schlechter ist.

Wie gut ist eigentlich der KHV? Kann man damit auf einen Lake People G93 verzichten?

Hat hier jemand Erfahrungen damit?

Cortana schrieb:

Wie gut ist eigentlich der KHV? Kann man damit auf einen Lake People G93 verzichten? Hat hier jemand Erfahrungen damit?

ich finde den KHV sehr gut, konnte ihn aber noch nicht mit einem reinen KHV vergleichen.


Hier findest Du dazu noch mehr Infos, da ich da die selbe Frage auch schon gestellt hatte: http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1487

Für unterwegs plane ich zur Zeit, mir den Corda 3Move von Jan Meier zu kaufen. Wenn ich den dann mal habe, kann ich die beiden mal vergleichen, aber der 3Move ist natürlich eher ein kleiner mobiler KHV mit einem integrierten USB DAC. Der wird also mit einem richtigen stationären KHV wohl auch nicht mitkommen.

Mir reicht der KHV vom Caiman jedenfalls erst mal aus. Ich werde mir keinen zusätzlichen stationären KHV kaufen. Letztlich wirdst Du das aber natürlich selbst testen müssen.

Unterschiede Beresford TC-7520SE Caiman für 140 Pfund und die SE für 200 Pfund?

Cortana schrieb:

Unterschiede Beresford TC-7520SE Caiman für 140 Pfund und die SE für 200 Pfund?

Der Caiman (7520 Special Edition) kostet 200 und der normale 7520 kostet 140 Pfund. Schätze, hier hat keiner beide, um wirklich einen Vergleich hören zu können. Die tunings im Caiman sollten sich aber auch bei Kopfhörernutzung hörbar bemerkbar machen.
Du kannst aber auch mal bei Stan Beresford nachfragen, wie die beiden sich beim KHV unterscheiden. Er hat bei mir immer schnell und nett geantwortet,

So, hab ihm ne Mail geschrieben.

Cortana schrieb:

So, hab ihm ne Mail geschrieben.

Kannst ja mal berichten, was er dazu gesagt hat.

1. Antwort

The difference is £60 plus VAT.

2. Antwort

You can read all about it on my website at: http://www.homehifi.co.uk/products/Caiman.html http://www.homehifi.co.uk/products/TC-7520.html

Klasse Service

Edit: Hab noch was zum Kopfhörer-Verstärker:

Well, to conclude (maybe) this thread, I have spent a further couple of weeks swapping phones (650's and 701's) around between the Caiman phones output and the Slee phones output and have detected differences, but none which lead me to say one is better than the other...which basically means the Caiman phones output is a good as a £450 Slee Solo as far as I can tell. So (as most of you know already) the Caiman DAC/headphone amp/pre-amp is, in my opinion, an out-and-out bargain. Phil

Dann wäre das mal geklärt. Der SE Caiman soll nen besseren DAC haben, dazu halt noch 64x Oversampling statt 8x und 192KHz statt 96Khz.

2. Edit:

Der Caiman hat nen Wolfson WM8716 Chip + LM4562 Opamps. Soll deutlich besser klingen.

Cortana schrieb:

1. Antwort The difference is £60 plus VAT. 2. Antwort You can read all about it on my website at: http://www.homehifi.co.uk/products/Caiman.html http://www.homehifi.co.uk/products/TC-7520.html Klasse Service :.

autsch

Wenn englisch für dich ok ist, dann kannst du auch hier im ArtOfSound forum mal schauen: http://www.theartofs...eresford+caiman+7520

LOL hab mich da vorher durchgelesen xD

Da hab ich meine Antworten bekommen. Es wird also definitiv ein Caiman für 200 Pfund

... ist bestimmt keine schlechte Wahl!

Zur Entschuldigung vom Stan könnte man vielleicht annehmen, dass er als one man show vielleicht inzwischen doch ein wenig überladen sein könnte mit den Anfragen. Schätze, dass das inzwischen ganz schön zugenommen hat.

Bin mir keiner Schuld bewusst ... obwohl ich vom Stan für die ganze Werbung eigentlich ne Prämie bekommen sollte ... einen Caiman in Gold

Cortana schrieb:

Wie gut ist eigentlich der KHV? Kann man damit auf einen Lake People G93 verzichten?

Nein. Auf jeden Fall nicht. Ein KHV ab der 100,- Klasse ist besser. Aktuell den Presonus HP 4 (89,-) mal verglichen. Der KHV des Caiman macht bei hochohmigen sehr früh dicht und ist zudem dann viel zu leise. Mit einem AKG 530 geht es so gerade eben.

Apalone schrieb:

Cortana schrieb: Wie gut ist eigentlich der KHV? Kann man damit auf einen Lake People G93 verzichten? Nein. Auf jeden Fall nicht. Ein KHV ab der 100,- Klasse ist besser. Aktuell den Presonus HP 4 (89,-) mal verglichen. Der KHV des Caiman macht bei hochohmigen sehr früh dicht und ist zudem dann viel zu leise. Mit einem AKG 530 geht es so gerade eben.

Bei meinem HD650 (300 Ohm) ist er nicht grade der Leistungsknaller, aber für meine Hörgewohnheiten reicht das vollkommen aus. Ich hab ihn meist zwischen 10 Uhr und 12 Uhr stehen. In dem Bereich klingt er sauber und ist mir laut genug. Ich will mir ja nicht die Ohren wegblasen.

Es geht natürlich bestimmt noch mehr, aber bisher vermisse ich nix.

Apalone schrieb:

Nein. Auf jeden Fall nicht. Ein KHV ab der 100,- Klasse ist besser. Aktuell den Presonus HP 4 (89,-) mal verglichen. Der KHV des Caiman macht bei hochohmigen sehr früh dicht und ist zudem dann viel zu leise. Mit einem AKG 530 geht es so gerade eben.

Naja, wäre ein Sennheiser HD650 mit 300 Ohm.

Würdest du mir also den Lake People G93 vorschlagen? Den Caiman kann ich aber trotzdem als externen DAC gebrauchen, oder? Oder würdest du da gleich ein USB Audio Interface wie das EMU 0404 kaufen?

Cortana schrieb:

Apalone schrieb: Nein. Auf jeden Fall nicht. Ein KHV ab der 100,- Klasse ist besser. Aktuell den Presonus HP 4 (89,-) mal verglichen. Der KHV des Caiman macht bei hochohmigen sehr früh dicht und ist zudem dann viel zu leise. Mit einem AKG 530 geht es so gerade eben. Naja, wäre ein Sennheiser HD650 mit 300 Ohm. Würdest du mir also den Lake People G93 vorschlagen? Den Caiman kann ich aber trotzdem als externen DAC gebrauchen, oder? Oder würdest du da gleich ein USB Audio Interface wie das EMU 0404 kaufen?

Ich würde erst mal den Caiman kaufen und gucken, ob dir der KHV ausreicht. Einen zusätzlichen KHV kannst Du dann im nächsten Schritt immer noch kaufen. Und wenn der Vorteil dir nix bringt, kannst du den KHV immer noch zurück geben.

Cortana schrieb:

Naja, wäre ein Sennheiser HD650 mit 300 Ohm. Würdest du mir also den Lake People G93 vorschlagen? Den Caiman kann ich aber trotzdem als externen DAC gebrauchen, oder? Oder würdest du da gleich ein USB Audio Interface wie das EMU 0404 kaufen?

Den HD 650 kannst du mE am Caiman sofort vergessen. Aber der letzte Tip ist doch einschlägig: Caiman kaufen, ausprobieren. Nachrüsten kannst du immer noch.

Der G 93 ist ein KHV mit recht analytischen Klangeigenschaften mit gutem bis sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis. Ich habe ihn knapp 2 Wochen hier gehabt.

Aktuell habe ich den G 99.

Die EMU 404 habe ich auch. Ist nicht beser als der Caiman und das KHV-Problem hast du in Gänze genauso!

Tag zusammen,

ich besitze seit Oktober den Beresford Caiman an einer Sony MHC-EX5 Anlage. Also nicht soo der Hifi Hit. Betreibe meinen iMac via USB und den CD-Player via Toslink dran.
Beim Mac hat es einen riesen Unterschied gemacht. Habe gar keine Musik mit mehr als 48 kHz gesampled. Irgendwann kommt dann ja auch das Nyquist Theorem ans Tragen, zumindest bei mir. Außerdem glaube ich daß meine Anlage das nicht hörbar machen kann.

Habe das Ding direkt in UK bestellt, war kein Thema. Wurde direkt in die Schweiz geliefert.

Also bei mir klickt nichts. Habe das nochmal getestet, wenn ich CD-Player an und aus mache passiert nichts, auch nicht wenn ich das Toslinkkabel in laufender Wiedergabe an- und abstecke. Beim Umstellen der Quelle höre ich nur das klicken der Microschalter der Knöpfe.

Ich bin sehr zufrieden.

Viele Grüße

Würdest du mir also den Lake People G93 vorschlagen? Den Caiman kann ich aber trotzdem als externen DAC gebrauchen, oder?

Ich würde den Caiman als externen DAC nutzen in Verbindung mit dem Corda Swing von Jan Meier. Ist aus seiner Palette der Kopfhörerverstärker der Günstigste. Trotzdem wird er deinen HD 650 sehr gut antreiben können.
KHV

In Verbindung mit dem Caiman wirst du sicherlich mehr als zufrieden sein.

Apalone schrieb:

Den HD 650 kannst du mE am Caiman sofort vergessen. Aber der letzte Tip ist doch einschlägig: Caiman kaufen, ausprobieren. Nachrüsten kannst du immer noch. Der G 93 ist ein KHV mit recht analytischen Klangeigenschaften mit gutem bis sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis. Ich habe ihn knapp 2 Wochen hier gehabt. Aktuell habe ich den G 99. Die EMU 404 habe ich auch. Ist nicht beser als der Caiman und das KHV-Problem hast du in Gänze genauso!

Wenn das mit dem KHV vom Caiman so ist, dann wirds wohl ein Lake People G93.

Dazu möchte ich aber einen externen DAC kaufen. Ich will damit meine EMES betreiben und dazu noch nen KHV anschliessen. Quelle wäre der PC über USB und ab und zu die Xbox360 über Toslink.

Der Caiman kostet mich inkl. Versand ja 218 Pfund, was ja fast 250 Euro ohne Zoll wären. Wäre da das EMU 0404 vielleicht die bessere Wahl?

@ Cortana:

Was möchtest du denn hören? Du stellst mehrfach die gleiche Frage und erhälst Antworten, die beziehst du aber nicht in deine weitere Entscheidungsfindung mit ein.

Das war bei den EMES schon so und nun das gleiche Spiel.

Cortana schrieb:

Der Caiman kostet mich inkl. Versand ja 218 Pfund, was ja fast 250 Euro ohne Zoll wären. Wäre da das EMU 0404 vielleicht die bessere Wahl?

Also Cortana, da muss ich Erik030474 recht geben. Darüberhinaus hat dieser Thread nicht das Thema Entscheidungsfindung sondern hier geht es um einen Test-/Erfahrungsbericht.

Und um in Deinem Fall das Prozedere etwas abzukürzen, findest Du im folgenden alles, was es hier dazu zu sagen gibt:

1. Die Emu 0404 kann die Funktion des Wandlers übernehmen, aber da die Emu 0404 für den direkten Kopfhörerbetrieb ungeeignet ist, bleibt das Problem, Dir einen KHV zulegen zu müssen.

2. Nach meiner Meinung hast Du mit dem Caiman den besseren Wandler als Emu 0404 und die Chance, dass Dir der KHV im Caiman reicht. Falls nicht, dann Plan B, also einen separaten KHV, den Du am Caiman betreibst und damit dann eine wirklich gute Wandler-KHV-Kombination hast.

3. Der Caiman kostet inkl. Versand um die 280,- € (je nach aktuellem Wechselkurs) direkt von Stanley Beresford. Da Great Britain EU ist, ist die Sendung zollfrei.

Die Entscheidung selbst kann Dir hier niemand abnehmen und dies ist auch nicht das Thema dieses Threads.
So, und nun hoffe ich, dass dieser Thread wieder frei ist für weitere Beiträge/Fragen zum Caiman selbst.

Grüße
Fujak

Praseodym schrieb:

Tag zusammen, ich besitze seit Oktober den Beresford Caiman an einer Sony MHC-EX5 Anlage. Also nicht soo der Hifi Hit. Betreibe meinen iMac via USB und den CD-Player via Toslink dran. Beim Mac hat es einen riesen Unterschied gemacht. Habe gar keine Musik mit mehr als 48 kHz gesampled. Irgendwann kommt dann ja auch das Nyquist Theorem ans Tragen, zumindest bei mir. Außerdem glaube ich daß meine Anlage das nicht hörbar machen kann. Habe das Ding direkt in UK bestellt, war kein Thema. Wurde direkt in die Schweiz geliefert. Also bei mir klickt nichts. Habe das nochmal getestet, wenn ich CD-Player an und aus mache passiert nichts, auch nicht wenn ich das Toslinkkabel in laufender Wiedergabe an- und abstecke. Beim Umstellen der Quelle höre ich nur das klicken der Microschalter der Knöpfe. Ich bin sehr zufrieden. Viele Grüße

Hallo Praseodym,

danke für Deinen Erfahrungsbericht zum Caiman. Freut mich, dass es auch bei Dir zu einer deutlichen Verbesserung führte. Merkwürdig, dass bei Dir keine Relais klicken. Vielleicht ist das nur bei Coax-Input? (so hatte ich ihn betrieben). Aber wie schon erwähnt, es hat mich auch nicht gestört.

Grüße in die Schweiz

Fujak

Hallo,
vielen Dank erst einmal an die tollen Berichte über den Caiman. Ich habe die Schilderungen mit großem Interesse gelesen.

Mich würde interessieren, ob jemand einen Vergleich zwischen dem Caiman und dem Yulong DAH1 Mk ziehen kann. Und wenn ja, wie dieser Vergleich ausfällt.

Ich habe gelesen, dass der KHV des Caiman schon beim Betreiben eines Sennheiser HD 650 an seine Grenzen stößt. Liegt der Schwerpunkt des Caiman dann also eher beim DAC als beim KHV?

Grüße,
Thomas.

Was kostet denn der Chinaböller?

Habe mal etwas rumgegoogelt und der scheint wertig verarbeit zu sein und es wurde wohl mehr Focus auf die KH-Verstärkerqualitäten gelegt.

ja, der Caiman ist sicher eher ein DAC der auch nen KHV hat - im Gegensatzt z.B. zum (wesentlich teureren) Corda Symphony, der eher ein super KHV ist und auch nen DAC hat.
Aber so schlecht wie Apalone sagt, finde ich den KHV vom Caiman eigentlich nicht. Ich höre ihn ja mit dem HD 650 und finde das bei mittleren Lautstärken recht gut. Nur bei richtig hohem Pegel kommt er spürbar an seine Grenzen.
Die perkfekte und bezahlbare DAC + KHV Kombi habe ich auch noch nicht gefunden. Ich hatte mir z.B. auch den Corda Cantate angesehen, aber da ist der DAC recht simpel. Da ist mir der gute DAC beim Caiman schon wichtiger. Notfalls ergänze ich den irgendwann mal um nen Corda Swing.
Dann könnte auch ein nächster upgrade Schritt problemlos der StageDac werden.

Werther's_Original schrieb:

Hallo, vielen Dank erst einmal an die tollen Berichte über den Caiman. Ich habe die Schilderungen mit großem Interesse gelesen. Mich würde interessieren, ob jemand einen Vergleich zwischen dem Caiman und dem Yulong DAH1 Mk ziehen kann. Und wenn ja, wie dieser Vergleich ausfällt. Ich habe gelesen, dass der KHV des Caiman schon beim Betreiben eines Sennheiser HD 650 an seine Grenzen stößt. Liegt der Schwerpunkt des Caiman dann also eher beim DAC als beim KHV? Grüße, Thomas.

In erster Linie ist der Caiman ein DAC. Man muss sich immer vergegenwärtigen, was man hier für den Preis bekommt: Einen überzeugenden DAC, der als Dreingabe noch einen KHV bzw. regelbaren Pre-Out anbietet.
Es ist klar, dass ein anderes Gerät, dass auf KH-Wiedergabe spezialisiert wurde, dem Caiman in dieser Disziplin überlegen ist.
Wie so oft muss man sich klar machen, worauf der persönliche Schwerpunkt liegt. Und wenn man sich nicht entscheiden kann, wird es richtig teuer: dann bleibt nur die Anschaffung eines separaten DAC + separaten KHV. Dabei sollte man mit dem DAC beginnen. Und wenn man vorhat später auf KHV umzusteigen, ist der StageDAC eine heiße Empfehlung, da er Features wie das Crossfeed hat, auf die ein KHV geradezu wartet, um sich natürlich räumlich auszuleben.

Grüße
Fujak

haben AVR Verstärker wie z.B der AVR 7300 von HK auch D/A
Wandler drin?

keanu99 schrieb:

haben AVR Verstärker wie z.B der AVR 7300 von HK auch D/A Wandler drin? :?

Haben die digitale Eingänge?? Na also..

Apalone schrieb:

keanu99 schrieb: haben AVR Verstärker wie z.B der AVR 7300 von HK auch D/A Wandler drin? :? Haben die digitale Eingänge?? Na also.. :.

@ Apalone:
ich bitte Dich, sachliche Auskünfte zu geben, mit denen auch die Newcomer etwas anfangen können. Sicher warst auch Du mal einer.
Wenn Dich Newcomer-Fragen nerven, wie Deine Emoticons offenbaren, bitte ich Dich, das mit Dir auszumachen und diesen Thread davon zu verschonen. Es gibt doch nun schon genug Threads in diesem Stil. Danke.
Darüberhinaus ist Deine Information auch sachlich nicht zutreffend (siehe weiter unten).


@ keanu99:
Der angesprochene Harman Kardon AVR 7300 hat einen hochwertigen D/A-Wandler integriert mit bis zu 192Khz Samplerate bei 24-bit. Anschlüsse optische (TOS-Link) wie koaxial (SPDIF) gibt es mehrere - und zwar auf der Rückseite wie auch unter einer Klappe frontseitig.
Wer den angesprochenen Receiver besitzt, für den könnte es sich lohnen, bei preiswerteren CD-Playern digital rauszugehen und über den HK AVR-7300 zu wandeln. Dieser Receiver hat in seiner Preisklasse (damals ca. 2.500 €) durchweg sehr gute bis excellente Testergebnisse bekommen.

Generell haben mittlerweile ab einer bestimmten Preisklasse fast alle AV-Receiver einen auch von außen ansteuerbaren integrierten Wandler.
Wo da der Beresford Caiman jeweils in der klanglichen Rangfolge anzusiedeln ist, kann nur ein direkter A/B-Vergleiich zeigen.

Ich persönlich komme ja von der Soundkarte her, und da ist der Caiman klanglich ein deutlicher Zugewinn.

Grüße
Fujak

... ich hatte bei mir vor dem Caiman den DAC und die Vorstufe von meinem Denon AVR 2809 genutzt (Yamaha A-S2000 als Endstufe) und kann dafür sagen, dass der Caiman deutlich besser und klarer spielt. Der größte Vorteil ist bei mir jetzt, dass ich für digitale Stereo Musik den AVR ganz raus lassen kann. Da kam im Vergleich zu Caiman + A-S2000 nur trübe Plörre raus.
Ich kann natürlich nicht genau sagen, ob es der Wandler oder die Vorstufe vom AVR (oder beides) war, aber ich weiss, dass es jetzt ohne den AVR um Klassen besser klingt.

erst mal danke, auch für den Schlaumeier. Ne im Grunde ist mein Problem, das ich Momentan mich Quer mit dem Thema Beschäftige und mir manches nicht direkt klar ist. Vor 30 Jahren hatte ich da mal mehr Zeit dafür, da habe ich unter anderem auch Trans Missionline Boxen selber gebaut, aber klar einer ist immer für die Kommaentare gut. Aber was ich eigentlich meine, ist die Ur Hifi Frage, Purer Stereoklang, oder mehr Klangspaß.
Ich habe lange nur Platte gefahren und habe bis jetzt aus Überzeugung den Marantz PM 15 S1. Ich will nur ein noch besseres Ergebnis, weil die sucht nach besserem Klang nie stirbt. Also - kein Problem mit Sarkasmus, nur zu, ich bin schon groß.
Long live Rock

Ich persönlich komme ja von der Soundkarte her, und da ist der Caiman klanglich ein deutlicher Zugewinn.

danke noch mal für die Bresche, mir geht es auch nur um mehr mit dem geringstmöglichem Aufwand. Ich habe jetzt wie gesagt den Marantz. Den HK AVR 7300 habe ich jetzt in der Bucht aus USA gekauft. Ich möchte für den Raumklang noch hinten LS dranhängen. Weil: bei bestimmten Stücken klingt meine Anlage echt geil, aber manchmal...
Als ich hinten über einen alten Verstärker LS mitlaufen ließ, die man gerade so hörte, klang alles nach mehr.
bis bald Frank

fujak schrieb:

Darüberhinaus ist Deine Information auch sachlich nicht zutreffend (siehe weiter unten). Grüße Fujak

Hä?? Das ist Blödsinn. JEDER AVR, der Lautsprecheranschlüsse besitzt, hat natürlich DA-Wandler.

Wenn ein Gerät digitale Eingänge hat und man analog rausgehen kann, ist das aber so was v klar, ob das Gerät einen DA-Wandler hat...
Da muss man sich schon mal sowas gefallen lassen!!

keanu99 schrieb:

danke noch mal für die Bresche, mir geht es auch nur um mehr mit dem geringstmöglichem Aufwand. Ich habe jetzt wie gesagt den Marantz. Den HK AVR 7300 habe ich jetzt in der Bucht aus USA gekauft. Ich möchte für den Raumklang noch hinten LS dranhängen. Weil: bei bestimmten Stücken klingt meine Anlage echt geil, aber manchmal... Als ich hinten über einen alten Verstärker LS mitlaufen ließ, die man gerade so hörte, klang alles nach mehr. bis bald Frank :prost

Alles klar, dann habe ich Dich verstanden. Ich persönlich würde nur dann auch für hinten Lautsprecher betreiben, wenn es Aufnahmen sind, die auch so aufgenommen wurden (z.B. SACD 5.1). Klangspaß im Sinne einer natürlichen Wiedergabe ist in meinen Augen nur so möglich, Klangspaß im Sinne von Effekt geht natürlich auch so wie von Dir geplant. Vielleicht ist es ja möglich, das interne Routing des AVRs so zu konfigurieren, dass Du nicht noch einen weiteren zusätzlichen Verstärker für die Rear-Boxen brauchst.
Aber das führt vielleicht doch zu weit ab vom Thema dieses Threads.

In jedem Falle viel Erfolg und Klangspaß

Fujak

[b][quote]Klangspaß im Sinne einer natürlichen Wiedergabe ist in meinen Augen nur so möglich/quote][/b]

ja , aber wenn man von den Idealen abrückt, was will man den, denke mal z.B an ein Live Konzert, ist das nicht auch mittlerweile so das es da um guten Sound geht?
Ich hatte eigentlich immer die Ideale deswegen hatte ich ja auch mal Musical Fidelity Verstärker, die echt Klasse waren. Wenn Du dann aber feststellst, das man mit einem etwas anderem einen besseren Klang bekommst, was dann? Ich werde nächste Woche (heute kam die Mitteilung vom Zoll) den HK mal gegen den Marantz testen, wenn es einen Interessiert, auch wie der Unterschied ist wenn man den D/A Wandler einsetzt.

Werde dann auch als ersten Satz dazuschreiben, das ich hier nicht vorhabe meine Professur zu machen. Damit mein Freund nicht wieder einen zu hohen Adrenalinspiegel bekommt.

Hallo zusammen,

der Vollständigkeit halber auch hier ein Hinweis auf meinen neuesten Erfahrungsbericht zum Benchmark DAC-1 u.a. auch im Vergleich zum Beresford Caiman und Corda StageDac.
Viel Spaß beim Lesen

Grüße
Fujak

Hallo zusammen,

ich habe hier mal nach einer guten und bei noch weiteren Problembereichen möglichst sinnvollen KHV Ergänzung für meinen Caiman gefragt. Dabei wäre auch ein kompletter Ersatz durch einen KHV mit DAC denkbar, da ich den Caiman dann anders nutzen kann.
http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=4839

Über euren input würde ich mich natürlich sehr freuen ...

... gibt es irgendeinen vergleich der hier bereits
genannten / getesteten dacs zu PS Audio DL III

dieser ist ja mitlerweile auch schon mal recht preiswert zu bekommen.

schönen tag

Schreib doch mal einen Bericht darüber, fujak hat schon genug für uns getan

Da der PS Audio DAC aber keine Vorverstärkerfunktion hat, wäre er für mich persönlich erstmal uninteressant, das haben die von ihm getesteten Geräte nämlich gemein: Benchmark, Stage Dac, Beresford Caiman

Schreib doch mal einen Bericht darüber

habe ich noch nicht und selbst wenn würde mir der vergleich zu anderen geräten fehlen

Da der PS Audio DAC aber keine Vorverstärkerfunktion hat

brauch ich nicht, khv ebenfalls nicht

na werde heute abend ein bischen rumgoogeln
vielleicht finde ich was passendes dazu

Hallo zusammen,

ich habe jetzt hier
http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=286
einen Vergleich von Beresford Caiman mit und gegen den Corda Opera (KHV mit DAC) geschrieben.

Darin habe ich natürlich auch einiges zum Verbesserungspotential des Caimans durch einen guten KHV geschrieben. Das ganze ist zwar etwas lang geworden, aber vielleicht interessiert es Euch ja trotzdem.