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Kauber Peak Contrast-S Hochkontrast Leinwand

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JokerofDarkness
Inventar
#851 erstellt: 19. Jul 2017, 18:34
Mit TV-Lift und Motorleinwand habe ich es auch gelöst.
Mr.Floppy_
Stammgast
#852 erstellt: 20. Jul 2017, 12:00
Kennt jmd. zufällig einen Laden im Raum Berlin, der die Peak Contrast S hängen hat. Die Cinegrey 5D konnte ich mir schon ansehen, aber die KAuber interessiert mich auch sehr und würde gerne vergleichen bevor ich die blind kaufe...
Beamer4U
Inventar
#853 erstellt: 20. Jul 2017, 12:47
Hifi im Hinterhof und die Heimkino Boutique hat eine Demo Leinwand.
Beamer4U
Inventar
#854 erstellt: 21. Jul 2017, 11:55
Kauber hat die Verpackung bei der Motor Tension verbessert. Kratzter am Fallstab sollten also nicht mehr auftreten.


Kauber Leinwand


Kennt jmd. zufällig einen Laden im Raum Berlin, der die Peak Contrast S


Auf der IFA wird die PC-S auch zu sehn sein.
MoDrummer
Inventar
#855 erstellt: 21. Jul 2017, 16:06
Prima das Kauber da Zeitnah reagiert.
Hatte dieser Tage einen Schock.
Es hat sich beim letzten einrollen der Leinwand wohl eine Fliege o.ä. auf die Oberfläche gesetzt und wurde mit aufgewickelt.
Daraus resultierten dann 2 etwa Stecknadelkopf große Abdrücke im unteren Teil der Leinwand.
Habe dann versucht die vorsichtig rauszumassieren, was nicht klappte.
Die Leinwand ein paar mal rauf und runter brachte auch nichts.
Jetzt nach 2 Tagen im aufgerollten Zustand nochmal Kontrolliert, beide restlos weg.
Durch die Elastizität des Tuches haben die sich wohl selbst rausgezogen. Puuuhhhh.
Glück gehabt.
George_Lucas
Inventar
#856 erstellt: 21. Jul 2017, 19:03

Beamer4U (Beitrag #854) schrieb:


Auf der IFA wird die PC-S auch zu sehn sein. 8)

Wo denn?


[Beitrag von George_Lucas am 21. Jul 2017, 19:04 bearbeitet]
DonniPredi
Stammgast
#857 erstellt: 22. Jul 2017, 19:22

George_Lucas (Beitrag #856) schrieb:

Beamer4U (Beitrag #854) schrieb:


Auf der IFA wird die PC-S auch zu sehn sein. 8)

Wo denn?


Testbericht von dir? Das fragen wir uns auch
D-185
Inventar
#858 erstellt: 22. Jul 2017, 19:58
Dies ist ab jetzt ein Running Gag.
P0werp1ay
Stammgast
#859 erstellt: 23. Jul 2017, 09:42

D-185 (Beitrag #858) schrieb:
Dies ist ab jetzt ein Running Gag.


Mr.Floppy_
Stammgast
#860 erstellt: 23. Jul 2017, 12:02

Beamer4U (Beitrag #853) schrieb:
Hifi im Hinterhof und die Heimkino Boutique hat eine Demo Leinwand.


Danke für die Info. Werde da morgen mal durchklingeln. Bei der Boutique hatte ich allerdings schon mal vor ca. 3 Monaten angefragt. Die Aussage war, dass Sie nur eine Tuchprobe da haben und der Unterschied zur Cinegrey 5D sehr gering ist

Hifi im Hinterhof habe ich gar nicht angerufen, da die auf ihrer Homepage die nicht aufgelistet haben.

Schade fand ich, dass im Heimkinoraum die Kauber als billiges polnisches Produkt abgetan wurde
JokerofDarkness
Inventar
#861 erstellt: 23. Jul 2017, 20:34

DonniPredi (Beitrag #857) schrieb:
Testbericht von dir? Das fragen wir uns auch :)

Dafür muss er doch erst einmal wissen, wo er eine Leinwand dafür findet.
DonniPredi
Stammgast
#862 erstellt: 23. Jul 2017, 20:40

JokerofDarkness (Beitrag #861) schrieb:

DonniPredi (Beitrag #857) schrieb:
Testbericht von dir? Das fragen wir uns auch :)

Dafür muss er doch erst einmal wissen, wo er eine Leinwand dafür findet. ;)


Eigentlich nicht, er hat ja eine schon gehabt oder hat er noch wenn ich das glauben kann was er da schreibt:


George_Lucas (Beitrag #542) schrieb:
Ich muss euch leider enttäuschen, Leute. Den Test kann ich erst Mittwoch hochladen ... Der Text ist aber soweit fertig.
Ich bitte um Verständnis.
Beamer4U
Inventar
#863 erstellt: 24. Jul 2017, 05:59

Schade fand ich, dass im Heimkinoraum die Kauber als billiges polnisches Produkt abgetan wurde


Das ist Konkurrenzgehabe! Weil man es nicht verkaufen darf wird es schlecht gemacht. Wer beide Leinwände vergleicht sieht nicht nur die Qualitätsunterschiede im Bild.
Ma3nNi68
Inventar
#864 erstellt: 25. Jul 2017, 06:11
Hab jetzt die neue Lampe drin und den Projektor mittig vor der LW.

Deutlich mehr Punch und ich kann eco Mode was leider wegen Geräusch direkt hinter dem Ohr gut ist. Muß mal mit dem AVS Bild versuchen zu justieren.
Zombie Film mit Brad Pitt auf ZDF HD sah super aus. Balken sehr dunkel für den alten Mitsubishi.

Wäre geil wenn das keinen neuen Projektor erfordert erstmal.
schwengell
Stammgast
#865 erstellt: 25. Jul 2017, 20:19
Ich habe seit einigen Tagen die Kauber Peak Contrast, die Leinwand hat gegenüber einer weißen Leinwand wenn es komplett abgedunkelt ist nur sehr gering Vorteile, zumindest was den Kontrast angeht.

Schaltet man die Hue Beleuchtung auf 30% ein, wird der Unterschied deutlicher, die weiße Leinwand hat dann einen grauen Schleier, die Peak Contrast jedoch hat immer noch ein sauberes Bild.

Leider kann ich mit dem Glitzer Effekt nicht Leben, der ist bei 4 Meter Abstand schon sehr deutlich zu sehen, daran kann man sich glaube ich nicht gewöhnen. Über 5 Meter Abstand sehe ich es kaum noch, ich will mich ja aber nicht hinters Sofa stellen wenn ich einen Film sehe

Ich habe den Beamer nun extra wegen der Peak Contrast 70 cm nach hinten versetzt, leider ohne eine nennenswerte Änderung.

Jetzt habe ich mir die Peak Contrast S bestellt und hoffe das ich damit glücklich werde, ich hoffe nur das Bild wird bei diesem Tuch nicht zu dunkel, wieviel Lumen sollte der Beamer mindestens haben damit er mit so einer Leinwand gut klar kommt?

Beamer hängt jetzt auf jeden Fall haargenau in der Mitte der Leinwand und fast 5 Meter von der Leinwand entfernt, bin echt schon voll gespannt wie sich die Peak Contrast S zum Vergleich schlägt.
Ma3nNi68
Inventar
#866 erstellt: 25. Jul 2017, 20:30
bei mir wurde das Bild mit der PC S weit besser als bei der weissen Leinwand mit einer Lampe mit 2600 Stunden auf einem 8 Jahre alten Einstiegsbeamer. Würde mir keine Sorgen machen. Mit meiner neuen Lampe ist es eher zu hell ohne Maßnahmen.

TV mit hellen Scenen oder Fußball geht mit so viel Licht daneben oder drüber was Wahnsinn ist. Terassentür auf bei Sonne und oder Deckenspots an und man kann ein Spiel weiterhin sehen. Ist kein gutes Bild aber besser als je erwartet.

PC S =


[Beitrag von Ma3nNi68 am 25. Jul 2017, 20:33 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#867 erstellt: 26. Jul 2017, 09:48

Auf der IFA wird die PC-S auch zu sehn sein.

GL fragt:

Wo denn?


Epson verwendet eine 340cm Rahmenleinwand PC-S in ihrem Kino.
MoDrummer
Inventar
#868 erstellt: 26. Jul 2017, 14:03
Das sind ja gute Neuigkeiten.
Bin mal gespannt was da von Epson kommt.
Die 340er Leinwand wird doch bestimmt eine 21:9 sein?
Hoffe da gibt's dann auch Hinweise auf Abstand etc.
schwengell
Stammgast
#869 erstellt: 26. Jul 2017, 15:54
Dann kann die Leinwand ja gar nicht mal soooo schlecht sein wenn Epson seine Beamer damit präsentiert. Vorfreu
toto8080
Hat sich gelöscht
#870 erstellt: 27. Jul 2017, 16:26

Beamer4U (Beitrag #833) schrieb:

dass solche Fehler vermieden werden können.


Fehler? Welche?

Wie ich schon schilderte ist bei allen Vinyl Tüchern ein Verzug normal.

Ein verkratzter Fallstab. Kauber arbeitet an einer besseren Verpackung.

Physikalisch bedingt hat die Leinwand auch ein paar Nachteile. Der Beamer sollte horizontal mittig zur Leinwand stehen. Wenn man den Sichtabstand und den Faktor von ca. 1,5 x Leinwandbreite einhält sollte es keine Probleme geben.

Man muss sich eben überlegen ob die, wie ich finde kleinen Nachteile, akzeptabel sind. Bei den Überlegungen darf man die Vorteile nicht vergessen.


Könnte man so sagen. Ich benutze einen Anamorphoten der immer einen gewissen Kissenverzug produziert, schaue ich mir aber den Verzug von dem Tuch an ist dieser Verzug größer als bei meiner Vorsatzlinse und einer GrandCinema
Da sollte Kauber dringend nachbessern.
Tamper
Stammgast
#871 erstellt: 27. Jul 2017, 20:42

schwengell (Beitrag #865) schrieb:

Leider kann ich mit dem Glitzer Effekt nicht Leben, der ist bei 4 Meter Abstand schon sehr deutlich zu sehen, daran kann man sich glaube ich nicht gewöhnen. Über 5 Meter Abstand sehe ich es kaum noch, ich will mich ja aber nicht hinters Sofa stellen wenn ich einen Film sehe

Jetzt habe ich mir die Peak Contrast S bestellt und hoffe das ich damit glücklich werde, ich hoffe nur das Bild wird bei diesem Tuch nicht zu dunkel


HeHe. Wieder so ein Kandidat. Ich hatte auch vor der PC-S die alte PC bei 3,5m Sitzabstand und 230 LW Breite. Wenn du bei 4 m Abstand sagst, dass du das Glitzern deutlich wahrnimmt, wie kommst du darauf, dass du bei der PC-S jetzt plötzlich mehr null glitzern sehen solltest. Das kannst du dir abschminken. Mach dich eher auf ein doppelt so dunkles Bild gefasst und sei froh wenn du glitzern nur etwas geringer wahrnimmst. Leben könne wirst du damit wahrscheinlich nicht. Im Thread bist du sicher auf der Kommentare von Rob und nolimithardware gestossen, die ein ähnliches Problem mit dem glitzern hatten. Aber selbst da war bei 4m keine rede von deutlich wahrnehmen.
An alle Glitzerphobiker: Kauft euch die Magicscreen oder holt euch ein 75" TV.

Und wenn dieser Verzug bedeutet, dass das Projektionsbild nicht bündig mit dem Rahmen abschließt, ist im Filmbetrieb null sichtbar und von daher vollkommen egal. Was die PC-S aber drauf hat ist der Kontrast und Schwarzwert.

Würde mal zu gerne wissen was George_Lucas zu all diesen Sachen sagt in seinem fertig geschriebenen Test oder zumindest mal sein Fazit zur PC-S.
Nach Hunderten von seinen Tests von Produkten, die ich nicht besitze, musste es ja ausgerechnet der zur PC-S sein, den er nicht mehr raushauen will.
Wie das abgelaufen ist, ist echt nicht mehr schön. Angekündigt mit Test kommt in Kürze. Wochenlang kam nichts. Dann kommt Montag, Mittwoch, Donnerstag. Immer wieder verschoben. Es kam berechtigte Kritik im Forum. Er war beleidigt hat den Test im Garten vergraben. Erneuter Aufstand zu dem "Wo denn?" Kommentar. Ende

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16

Etwas dunkler vielleicht in der Realität, aber so sehe ich das Bild zum Glück ohne Nebenwirkungen. Alle Hochkontrast LW sind eher am anfälligsten für ein Hotspot, da die wenigsten den Beamer auf 5m Abstand haben dürfen. Wenn ich auch nur in geringster Weise irgendein Problem mit der PC-S hätte, wäre die schon längst raus, das Thema Hochkontast abgehakt ( mehr oder weniger wenn eine hat, haben es alle) und hätte ein 75" zweit TV nur für Filme und Xbox und 50" für TV und Serie.


[Beitrag von Tamper am 27. Jul 2017, 21:17 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#872 erstellt: 27. Jul 2017, 23:45

Und wenn dieser Verzug bedeutet, dass das Projektionsbild nicht bündig mit dem Rahmen abschließt, ist im Filmbetrieb null sichtbar und von daher vollkommen egal.


Ist doch immer wieder erstaunlich, da werden locker mal 1000 Scheine über den Tisch geschoben für ein Produkt mit offensichtlichen Mangel. Langsam glaube ich das (wir) Deutschen alle beklopt sind
Wenn bei Deinem Auto die Tür schief in den Angeln hängt, ist das auch ok ?
So ein verzogenes Teil würd ich mir nicht mal zur Deko auf`s Klo hängen


[Beitrag von toto8080 am 27. Jul 2017, 23:48 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#873 erstellt: 28. Jul 2017, 06:46
Sooooo darf man das nicht sehen....
Eher so:
Hey Du Käufer. Ich habe hier ein tolles Produkt für Dich. ( Leinwand, Beamer, TV, etc.)
Das hat Super Funktionen mit diesen und jenen Spezifikationen.

Käufer ist aus dem Häuschen, endlich genau das gefunden zu haben.
Kauft zu einem Preis der 100% Leistung entspricht.

Zurück aus Wolke 7 fallen die ersten Kleinigkeiten auf, die den ein oder anderen mehr oder weniger stören.
Auf Nachfrage kommt die Antwort, das das Produkt fehlerfrei ist.
Nach Beweisdarlegung kommt nur noch Schwafelschwafel...
Und das ist doch kein Fehler
Ist nicht anders machbar, es gibt keine fehlerfreien Produkte.
Wenn Du Käufer damit nicht zufrieden bist, haben wir nichts für Dich.

Leider ist es wohl so, das man nur noch mit Kompromissen
Leben kann, wo man sich aussucht was einem am wenigsten Schmerzen bereitet.
Und ja, man muss bekloppt sein, damit zufrieden zu sein.
Ich umschreiben es mal als "Hobby"
*Mori*
Inventar
#874 erstellt: 28. Jul 2017, 08:41
Gäbe es diese Fehler nicht (und damit 100% perfekte Produkte), gäbe es ja auch keine Existenzberechtigung für teurere Produkte. Wie sollte bspw. Stewart seine Preise rechfertigen (bzw. Kunden diese LW kaufen), wenn die Billigeren perfekt wären ?!

Das ist doch das schöne an einer funktionierenden Marktwirtschaft: tiefere Qualität = Tiefere Preise; höhere Qualiät= höhere Preiese. Und wenn das so nicht wirklich korrelieren sollte, wird's der Markt reglen - wenn man ihn denn lässt.

Es gibt ja genügend Leute, die einfach nur eine möglichst günstige LW haben wollen. Diese dann online kaufen und sich dann wundern, warum Wellen zu sehen sind. Jedem das seine. Ich denke übrigens nicht, dass die Deutschen bekloppter sind als andere.: Alle wollen möglichst viel Qualität für möglichst wenig Geld. Funktioniert halt meistens nicht.
MoDrummer
Inventar
#875 erstellt: 28. Jul 2017, 08:57
Der Vergleich hinkt etwas, meiner Meinung nach.
Selbst meine Billigleinwand von Esmart schafft es, die Eckdaten vom Verkäufer von 16:9 In der Maskierung einzuhalten.
Eine fast 20 x so teure Leinwand !!!!!!!!! schafft das nicht.
Ja. Kann man ja nicht vergleichen. Das eine ist ein starres Tuch, welches sich nicht verzieht.
Und das andere ist ein Vinyltuch mit den Eigenschaften von Penisleder.

Aufgrund der technologischen Gegebenheiten sollte es für den Hersteller kein Problem sein so etwas so herzustellen wie er es angibt.
Als 16:9 Maskierung und nicht als 16:9.5.
Aber das hatten wir ja schon.
100% bezahlen, 90% erhalten.
Stewart verlangt wirklich königliche Preise für Ihre Produkte wo sich wohl alle dran messen.
Aber mein Golf fährt genauso, wie auch mein Slk.
Aus einem 50 Euro Automation kommt genauso Musik wie aus einer High End Anlage, etc.
Die grundsätzlichen Eckdaten sollten doch erfüllt sein.
*Mori*
Inventar
#876 erstellt: 28. Jul 2017, 09:11
Keine Frage: ich hätte bei meiner Draper React 2.1 auch lieber ein 100%-korrektes 16:9 Format. Alternativen ?

Wenn es diese zu einem bessern P/L Verhälnis gibt, werden die Leute dies zu nutzen wissen. Dann gibt es für den Hersteller 2 Varianten: Preise nach unten oder Qualität nach oben. Oder vom Markt verdrängt werden.
Tamper
Stammgast
#877 erstellt: 28. Jul 2017, 16:07
Wenn ich die PC-S nicht selber hier hätte und würde lesen was hier abgeht, wäre ich zum Kauf wahrscheinlich sehr abgeneigt.
Ihr wollt mir also erzählen, dass meine 21:9 LW nicht auf den cm genau 21:9 Format hat? Wenn es einen stört kann man bisschen aufzoomen und mit der
Maskierungsfunktion arbeiten. Total viele Perfektionisten hier. Ich habe 1500.- bezahlt um ein kontrastreiches Bild in 100" zuhaben, dass sich von einer aktuellen TV Bildqualität nicht zu verstecken braucht. Dafür habe ich viel bezahlt und auch bekommen. Meine traumhafte PC-S als verzogendes Teil zu bezeichen, ist der Knaller und schießt den Vogel ab. Alles vermutlich Leute die selber keine haben und eine billige weiße haben ohne Verzug, dafür alle Nachteile die so eine LW mit sich bringt oder kauft euch eine Steward für 8000.- dann passt auch der letzte cm.

Hier nochmal schön eins mit Verzug an der Bildrändern. Muss jeder selber bestimmen wie dramatisch das für einen ist.

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Hier 75" TV OHNE Verzug
16:9 Format finde ich eh richtig bescheiden, aber leider gibt es ja keine TV mehr in 21:9.
21: 9 war der Hauptgrund zum Umstieg zu LW, da ich sowieso kein Fussball gucke, wo die Hampelmänner der Pille hinterher rennen.
Nur die Interviews sind zur Belustigung zu gebrauchen.

DSCF0826 DSCF0827 DSCF0830

100% bezahlen, 90% erhalten?
Kann man das bei einer Top Preis/Leistungs LW wie der PC-S so sagen?
Macht es Draper besser? Wenn nicht, muss jeder Käufer wissen auf was er sich einlässt würde das nicht als gravierenden Fehler aufbauschen.


[Beitrag von Tamper am 28. Jul 2017, 16:35 bearbeitet]
westmap
Ist häufiger hier
#878 erstellt: 28. Jul 2017, 17:01
Ich hatte vor dem Kauf meiner PC-S dann wohl auch zu hoher Erwartung denn von der allgemeinen Verarbeitungsqualität bin ich auch nicht gerade begeistert bei einem Preis von knapp 2000 € für eine 104 Zoll Motorleinwand. Verglichen mit meiner alten 600 € Grand Vision Leinwand ist das Motorengeräusch der Kauber Red Label doppelt so laut, der Fallstab Abschluss im Gehäuse auch nicht 100% sprich unterschiedliche Spaltmaße beim Abschluss im eingefahrenen Zustand und schon seit der Lieferung vermakte Druckstellen an den Dichtstreifen die zwischen eingefahrene Fallstab und Leinwand Kasten befestigt sind. Tuch Geruch nach zwei Wochen aushängen immer noch da.
Die allgemeine Plan Lage ist genauso gut wie bei meiner alten Leinwand das einzigste was besser ist ist halt das Tuch mit dem knalligen guten Kontrast aber wiederum mit dem Nachteil für mich das deutlich sichtbare Hotspot Verhalten und die eingeschränkten Blickwinkelstabilität wenn man gegenüber am Rand der Leinwand sitzt wird das Bild doch schon oft deutlich sichtbar zu den gegenüberliegenden Seiten dunkler.
Vor dem Kauf habe ich mich über die Blickwinkelstabilität bei Herr Konrad informieren lassen, anhand meiner Raum Daten "das wäre das kein Problem" bekam ich als Antwort.
Jeder der mit dem Gedanken spielt viel Geld für diese Leinwand auszugeben muss hier wohl nicht eine hundertprozentige gute Qualität erwarten können.
Ich finde so kritisch muss man das auch mal sehen und das Produkt nicht über den Klee hoch loben.
Behalten werde ich meine PC-s trotzdem
der_kottan
Inventar
#879 erstellt: 28. Jul 2017, 17:02

MoDrummer (Beitrag #875) schrieb:

Und das andere ist ein Vinyltuch mit den Eigenschaften von Penisleder. .

Mein WE ist gerettet, Danke dafür
Tamper
Stammgast
#880 erstellt: 28. Jul 2017, 17:28
Selbst bei der 8000.- Steward HALR LW sehen bestimmte Leute glizern. Gibt es die 100% HK Leinwand?
Die Jagd danach ist Zeitverschwendung. Man sieht es doch jedes Jahr bei den TV, was da im Forum abgeht.
Keine 2 Wochen auf dem Markt und schon die ersten Berichte über Clouding und Co. bei TV`s über 5000.-
Ich habe es aufgegeben und bin 100% Kompromissbereit was man bei HK Leinwänden mit weißen Wänden auch sein sollte.
Wie hier auch schon gesagt wurde lassen sich die Hersteller die letzten Prozente teuer bezahlen.

Wenn man kein ausgeprägten Hotspot hat, überwiegen die Vorteile bei den meisten HK Leinwänden.
schwengell
Stammgast
#881 erstellt: 28. Jul 2017, 18:24
@Tamper

Du hast doch vor 3 Monatwn folgendes geschrieben:

Wie gesagt bei der Helligkeit kann ich Entwarnung geben.

Ich habe 2 Filme auf der PC-S gesehen und habe keine Ahnung, was Ihr mit Glitzern meint. Da ist einfach nichts.Verstehe, wenn jemand sagt es stört Ihn das dunklere Bild einer HK-Leinwand, aber glitzern das ist nur ein Mythos.


Jetzt schreibst du das die PC-S doch klitzert und das ich mir das abschminken kann das ich kein glitzern sehe, und das ich mit einem doppelt so dunkles Bild rechnen muß, dachte die Helligkeit ist kein Problem

Das die Leinwand dunkler ist war mir selbst klar, ich hoffe nur das dann nicht alle Details gnadenlos absaufen.
Beamer4U
Inventar
#882 erstellt: 28. Jul 2017, 18:36
Ich habe ja bereits zu dem Verzug Stellung genommen. Das haben viele Vinyl Leinwände. Wer das nicht wahrhaben will soll doch bitte einen TV kaufen, oder gerne bei E smart bleiben.
Entschuldigung aber das muss mal raus! Wer kein Verständnis und Kenntnis für die Produkte und Herstellung hat, sondern nur meckern will für den habe ich auch wenig Verständnis.


Ich denke übrigens nicht, dass die Deutschen bekloppter sind als andere


Nein nicht bekloppter, aber viel viel pingeliger. Das ist Fakt. Das kann man verschiedenste Hersteller Fragen.

Noch ein Fakt den wohl nicht jeder verstehen kann ist, dass das PCS einen Peak Gain von 1,0 hat. Klar ist eine weiße Leinwand mit Gain 1,0 heller.
Warum?
Das können die Experten die Behauptungen aufstellen gerne mal beantworten. Hier ist etwas Grips und Verständnis für eine Hochkontrast Leinwand gefordert.

Und wer ist sich sicher das der angegebene Gain Wert von seiner weißen Leinwand stimmt?


[Beitrag von Beamer4U am 28. Jul 2017, 18:40 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#883 erstellt: 28. Jul 2017, 18:59
Jetzt muss man sich mal überlegen aus was besteht eine Rolloleinwand (bei Rahmen noch weniger Teile)
Da wäre das Tuch, Welle, Spannseile, ein paar Blechteile + Farbe und für einen Zwani Elektronik ich glaube bei dem "extrem großen Materialaufwand" kann man verlangen das wenigstens die Maskierung gerade läuft. Jooo gutes Geschäft für den Hersteller Beim Transport wurden an jeder Milchkanne 10% Gebühr draufgeschlagen.
Ich glaube ich habe mir den falschen Job ausgesucht
Ich bearbeite innerhalb von 2-3 Tagen alle Wandflächen von einem Einfamilienhaus und bekomme dafür ca.
1200-1500€ inkl. Materialkosten (8H Tag, schön wäre es) und wehe der Kunde findet etwas wo gepfuscht wurde, aber hallo...... Verschobene Realitäten ???
Über Steward brauchen wir nicht zu reden, ich trage auch keine Rolex oder schlürfe den ganzen Tag Champus, es soll aber solche Kunden geben, es sei ihnen gegönnt nur glaube ich nicht das Steward dann
sowas abliefert.
D-185
Inventar
#884 erstellt: 28. Jul 2017, 19:15
Beamer und LW sind ein Nieschenprodukt.
Und für die Beschichtung bzw. Verfahren sind Entwicklungskosten vorhanden.
Hersteller und Händler wollen und sollen auch dran verdienen können.
Das kann man nicht mit Fassadenarbeit oder auch Dönertaschenverkauf vergleichen.
Beamer und Leinwände gehen nicht im Minutentakt über den Händlertisch so das man denkt sich eine Goldene Nase zu verdienen.
Wer so ein Produkt nicht will soll es nicht kaufen.
Anregungen zur Verbesserung sind wichtig, auch ich wünschte mir ein fehlerfreies Produkt, aber ein Produkt für überteuerten Ramsch hinstellen passt auch nicht.
toto8080
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 28. Jul 2017, 19:22

Beamer4U (Beitrag #882) schrieb:
Ich habe ja bereits zu dem Verzug Stellung genommen. Das haben viele Vinyl Leinwände. Wer das nicht wahrhaben will soll doch bitte einen TV kaufen, oder gerne bei E smart bleiben.
Entschuldigung aber das muss mal raus! Wer kein Verständnis und Kenntnis für die Produkte und Herstellung hat, sondern nur meckern will für den habe ich auch wenig Verständnis.


Ich denke übrigens nicht, dass die Deutschen bekloppter sind als andere


Nein nicht bekloppter, aber viel viel pingeliger. Das ist Fakt. Das kann man verschiedenste Hersteller Fragen.


Wenn der Hersteller diese Probleme bei einem Vinyltuch kennt, sollte er sich für ein anderes Trägermaterial entscheiden. Und nicht immer die einfache Ausrede Technologiebedingt kann man nicht ändern, blabla
Aber für alle die eine Kauber mit Verzug haben ein toller Tip , schwarzer Edding
Bei Alphaluxx werden Wellen ja auch mit Klebestreifen Selbstmongtage aus dem Tuch gebügelt


auch Dönertaschenverkauf vergleichen

-wehe wenn der Döner nicht schmeckt aber wenn ein 1500€ "Döner" schief und krumm ist ..... egal


[Beitrag von toto8080 am 28. Jul 2017, 19:28 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#886 erstellt: 28. Jul 2017, 19:46
Dass Du, Toto808o, kein Interesse an diesen Tüchern hast (mal ganz allgemein), hast Du mehrfach dargelegt. ich finde, es reicht jetzt.
Aber stelle bitte die, die solche Leinwände besitzen, nicht als "dumm" dar, in dem Du hier z. b: auf wirre Art und Weise vorrechnest, dass sie zu teuer eingekauft haben:
Das finde ich in dieser Form schon unverschämt und so schlau bist Du dann sicherlich doch nicht.

Suche Dir bitte andere Themen zum Zeitvertreiben.
Tamper
Stammgast
#887 erstellt: 28. Jul 2017, 19:52
@schwengell

ich habe nicht geschrieben, dass die PC-S glitzert, zumindest nicht für mich. Ich habe gesagt, dass wenn du schon auf der PC glitzern erkennen konntest,
dass du dann auf der PC-S das wahrscheinlich auch sehen wirst, wenn du dafür anfällig bist.

Gibt es hier auch irgendjemanden der mit der PC-S auch mal zufrieden ist, oder gehts hier nur darum (für das Hifi Forum typisch) ein eigentlich
gutes Produkt so weit zu vermiesen, dass man kein Bock mehr drauf hat?

Was ist den mal abgesehen vom Schwarzwert damit wie unglaublich gut die PC-S das Streuchlicht im Raum absorbiert??
Das ist erhebliche Eigenschaften, die deutlich wichtiger sind im Vergleich, ob da jetzt 1cm weniger projektiert wird.

Ich weiß schon wie man da Forum hier lesen muss. Besonders viel Schrott kommt immer von den Leuten die die LW selber garnicht haben und
sich meterlang auslassen, wie geil Ihre weiße LW ist. Keiner muss die PC-S aber eine weiße LW im Wohnzimmer mit weißen Wänden ohne Kurzdistanzprojektor. Da hätte ich keine Lust mehr dafür Filme zu kaufen und so ein miesen Kontrast und ein hell erleuchtetes WZ zu haben.


[Beitrag von Tamper am 28. Jul 2017, 20:00 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#888 erstellt: 28. Jul 2017, 19:59

auf wirre Art und Weise vorrechnest, dass sie zu teuer eingekauft haben:


Da hast Du "recht" kann ich auch nicht verstehen, sonst werden Messlatten so hoch gelegt, wenn es ums Hobby geht werden alle Augen inkl. Hüneraugen "zugedrückt".
Egal ob Peak, Highkontrast, Matt , 1Gain etc. etc. das sind einfach die Basic`s die stimmen müssen,
keine Wellen im Tuch und die Abmessungen und dann kommt der Rest.
Mit dieser Einstellung bekommen wir immer mehr überteuerte Produkte, die nicht mal das Material wert sind. Ich lass euch jetzt auf eurer Spielwiese alleine ...


[Beitrag von toto8080 am 28. Jul 2017, 20:04 bearbeitet]
Tamper
Stammgast
#889 erstellt: 28. Jul 2017, 20:00

Tiberon (Beitrag #608) schrieb:


Folgende Fotos sehen zwar überbelichtet aus, aber mir geht es NUR um die Helligkeit der anderen Objekte im Raum und die entspricht der mit dem Auge wahrgenommenen! Man beachte wie selbst schon die halbe weiße LW den Raum mit Streulicht zumüllt. Blende: F/2,8 - Belichtungszeit: 1/5 Sek. ISO:200

Garten abgedunkelt nur PC
Garten abgedunkelt Vergleich



Ganz ehrlich, wenn diese beiden Bilder nicht überzeugen, dann weiß ich auch nicht mehr. So was wie auf dem unteren Bild wünsch ich keinem, dann kann man die Rollos auch gleich oben lassen. Bester Post zum Thema Streuchlicht, das man nicht unterschätzen sollte. So sieht es aus und dafür feier ich den technologischen Fortschritt dieser LW. Die Argumente Kontrast und Streuchlicht wiegen so schwer das all dieses "pingelige" Geschwafel jetzt akutelle "1cm Verzug für über 1000.- geht gar nicht" mich nur müde gähnen lassen.

Weiß garnicht, in wie weit man mit Kurzdistanzprojektoren dem Streuchlicht entgegenwirken kann.


[Beitrag von Tamper am 28. Jul 2017, 20:11 bearbeitet]
schwengell
Stammgast
#890 erstellt: 28. Jul 2017, 20:06
@Tamper

Das untere Bild soll doch links die Peak sein und rechts ein weißes Tuch, ich sehe da aber beim besten Willen nicht das das linke Bild doppelt so dunkel ist wie das rechte


[Beitrag von schwengell am 28. Jul 2017, 20:08 bearbeitet]
Tamper
Stammgast
#891 erstellt: 28. Jul 2017, 20:26
@schwengell

mach dir mal nicht so ein Kopp. Die ist natürlich nicht doppelt so dunkel wie die alte PC. Nach ein paar Wochen wirst du dich an das dunkelere (m.M.
angenehm dunkeles Bild) gewöhnt haben. Nur wie gesagt, sehe ich das Thema Hochkontrast LW kritisch für Leute die sich an irgendeinem Glitzern stören.

Ich habe immer noch keine Ahnung wie sich das auf das Bild auswirken soll. Hört sich schlimm an wenn ein Film da vor sich hin funkelt. Wäre da schon wieder zurück beim TV gelandet wenn ich das sehen würde. Der Eindruck muss sich vermutlich noch verstärken wenn man den Kopf hin und her bewegt.

Ohne dieser Forum hätte ich keine Ahnung, dass es solche Dinge überhaupt gibt. Wenn man die LW als TV Ersatz täglich nutzt ist man natürlich kritischer als wenn man sich nur alle 3 Tage einen Film ansieht, bei dem man nicht permanent auf Fehler achtet, sondern eher wie geil Kino im eigenen Haus eigentlich ist. Ich bin wahrscheinlich auch der einzigste in Deutschland, der es wagt eine "schäbige" (immerhin 1500.-) Soundbar vor die LW zu stellen.

Rob konnte ja leider die PC-S als Glitzerphobiker nicht begutachten, deshalb bin ich mal gespannt wie sich das bei schwengell verhält. Kannst ja mal berichten.


[Beitrag von Tamper am 28. Jul 2017, 20:28 bearbeitet]
schwengell
Stammgast
#892 erstellt: 28. Jul 2017, 20:39
Ich sehe gerade ein Live Konzert auf der Leinwand, dieses spiele ich mit dem VLC Player ab und nach fast 2 Stunden kann ich behaupten, das Bild ist anders wie mit meinem Player.
Beim Konzert fällt das glitzern sowieso kaum auf da funkelt und leuchtet sowieso alles, aber wenn eine Nahaufnahme von einem Gesicht kommt sehe ich so gut wie gar kein glitzern mehr, wenn ich einen Film sehe mit einem Gesicht in Großaufnahme sehe ich das glitzern voll.

Kann es sein das man mit den Einstellungen doch noch einiges bewirken kann damit man das Glitzern nicht so sehr wahrnimmt. Ich nehme an das der VLC Player komplett andere Einstellungen hat, wie die Helligkeit, Kontrast, Farben.
Tamper
Stammgast
#893 erstellt: 28. Jul 2017, 20:48
Hast du die PC-S jetzt schon hängen @schwengell oder wie

Mit Einstellungen kann ich dir nicht helfen, habe selber nur den Rec709 Modus drin und gut ist. Die Farbtemperatur kann man durch aufwendige Kalibierung
noch natürlicher einstellen, wenn man es perfekt haben möchte.
schwengell
Stammgast
#894 erstellt: 28. Jul 2017, 20:49
Nein, bei mir hängt noch die PC, das ist aber das erste mal das ich nicht genervt bin beim schauen.

Werde am Wochenende zum Vergleich mal einen Film mit dem VLC Player abspielen ob es da tatsächlich einen Unterschied gibt.


[Beitrag von schwengell am 28. Jul 2017, 20:51 bearbeitet]
Ma3nNi68
Inventar
#895 erstellt: 29. Jul 2017, 22:01
Hab heute Jason Bourne gesehen mit neuer Lampe und Beamer mittig vor LW. ...wow....krass

Das Bild auf der PC S war echt super. Die Bildqualität im WoZi ist schon der Hammer.
The_Plug
Inventar
#896 erstellt: 30. Jul 2017, 21:31

schwengell (Beitrag #890) schrieb:
@Tamper

Das untere Bild soll doch links die Peak sein und rechts ein weißes Tuch, ich sehe da aber beim besten Willen nicht das das linke Bild doppelt so dunkel ist wie das rechte :?

Es geht bei diesem Foto darum zu zeigen, dass die weiße LW den Raum aufhellt. Durch die so entstehenden Reflexionen an den Wänden wird der Kontrast geringer, weil das Licht wieder auf die LW zurückfällt. Auf dem Foto ist die weiße LW der Täter und beide LW anschließend die Opfer. Im oberen Bild, ohne die weiße LW, bleibt alles dunkler.
koptrop
Stammgast
#897 erstellt: 06. Aug 2017, 21:17
Hallo,

ich bin per Zufall auf das Thema hier gestoßen und habe jetzt die letzten 5 Seiten durchgelesen. Für unser zukünftiges Wohnzimmer suchen wird eine neue Motorleinwand. Momentan haben wir eine 3m breite Rahmenleinwand mit etwa 5,5m Projektions- sowie Sitzabstand in einem weißen Raum. Beamer ist ein Epson 9200. Der Schwarzwert ist natürlich nicht so pralle aufgrund der Reflektionen. Diesem Problem wollte ich im neuen Wohnzimmer etwas entgegenwirken.

Wie sieht es eigentlich genau zum Faktor Leinwand/Beamer/Sitzabstand aus?
Bei uns wird es wahrscheinlich folgend aussehen:
Beamerlinse > Leinwand: etwa 6,2m
Sitzposition > Leinwand: etwa 4,5m
Raumbreite: 4m
Leinwandbreite: 2,6-2,7m (wäre die untere Stange nicht so breit würde noch mehr gehen)

Sind das alles Werte die soweit passen?

Grüße
Beamer4U
Inventar
#898 erstellt: 07. Aug 2017, 05:39
Das passt bei Dir gut. Ich würde empfehlen die Leinwand größer zu machen wenn das möglich ist, so um 300cm.
koptrop
Stammgast
#899 erstellt: 07. Aug 2017, 17:31
Ich habe momentan 3m Bildbreite auf ca. 6 Meter Sitzabstand. Das passt schon ganz gut. Wobei größer auch nicht schlecht wäre. Würde auch eine 3m breite nehmen wenn der untere Stab nicht so breit wäre:O Verstehe nicht warum diese nicht kürzer ausfallen. Links und rechts neben der Leinwand stehen die Standlautsprecher.
Beamer4U
Inventar
#900 erstellt: 09. Aug 2017, 07:00

wenn der untere Stab nicht so breit wäre:O Verstehe nicht warum diese nicht kürzer ausfallen.


Irgendwo muss ja die Seilspannung befestigt werden und sie muss seitlich auf das Tuch wirken.
olli-rodriguez
Stammgast
#901 erstellt: 09. Aug 2017, 13:22
Ich bin zufrieden mit meiner PC-S

Wollte ich nur so am Rande nochmal in die Runde werfen.......
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