McIntosh Freunde

Der Vergleich mit Autos hinkt ja. Die schnellere Beschleunigung, die sich aus mehr Leistung ergibt, kann ich objektiv messen, Den "besseren" Klang, der sich aus mehr Leistung der Verstärker ergeben soll, nicht.

Die Gleichung "mehr Leistung" = "besserer Klang" - die gibt es bei Amps auch nicht!

Leistung ist gut, Leistung ist wichtig.
Aber Leistung ist kein Klangqualitäts-Merkmal.

Ich hörte schon extrem leistungsstarke Amps, die -im Vergleich zu einem leistungsschwächeren Amp- schlechter klangen.

Ich erinnere mich an so manchen 1990er Jahre Boliden-Amp, der den Vergleich zum NAD 3020 oder Cyrus One auf der klanglichen Seite klar verlor.
Der Bolide konnte lauter, viel lauter, aber in keiner Weise besser.

Vor rd. 25 Jahren hatte ich mal Vollbereichshörner auf Basis eines 8" Breitbäders, dem Fostex E208Sigma.
Knapp 100 dB Wirkungsgrad.
Da klang eine kleine, recht günstige Class-A Endstufe, die WBE Audio Lilliput, ganz vorzüglich, mit ihren 2* 7,5W an 8 Ohm bzw. 2 * 12,5W an 4 Ohm:
www.wbe-audio.de/lilliput-no-26-mk1/mk2
Den Vergleich mit einer BRYSTON 4B gewann die Lilliput glatt, auch das -klangliche- Messen mit einer großen Threshold war eine klare Sache zugunsten der Kleinen.

Schönen Abend,
Alexander

Die großen Thresholds waren nicht die schnellsten. Aber manchmal notwendig, um ne größere Infinity anzutreiben. Kappa 9, Gamma oder Beta.
Für einfach zu treibende andere Lautsprecher Quatsch.

Da ist Mcintosh heute weiter, denke ich. Die großen Endstufen und auch die Vollverstärker mit Übertrager können alles, schön, vollmundig aber schnell.
Ob die noch 0.8 Ohm Kappa 9 können, weiß ich nicht. Aber braucht das noch jemand?

JoDeKo (Beitrag #12650) schrieb:

Der Vergleich mit Autos hinkt ja. Die schnellere Beschleunigung, die sich aus mehr Leistung ergibt, kann ich objektiv messen, Den "besseren" Klang, der sich aus mehr Leistung der Verstärker ergeben soll, nicht.

Wieso hinkt der Vergleich?
Es ging darum, dass eine 601er Endstufe bei höheren Lautstärken in Verbindung mit bestimmten Lautsprechern vermeintlich nicht genug Leistung haben soll. Von besserem Klang durch mehr Leistung hat hier niemand etwas geschrieben. Oder habe ich etwas übersehen?
Wäre ja auch Unsinn, mehr Leistung generiert nicht zwangsläufig bessern Klang. Wobei man mal das Thema Klang bei Verstärken ganz behutsam angehen sollte. Da gibt‘s dann wieder Garbenkämpfe.

Genau wie bei den Autoherstellern bestimmter Luxusmarken, die mit PS protzen, wird bei den Luxus Hifi Herstellern nur so mit Watt Angaben um sich geschmissen, dass es kracht. Und keiner weiß, wo und wann man diese Leistung überhaupt abrufen soll. In normalen hellhörigen Mietwohnungen ganz sicher nicht. Da kann man solche Lautstärken, für die nicht auch ein 50 bis100 Watt Verstärkter ausreichen würde, überhaupt nicht fahren, wenn man den Ärger mit seinen Nachbarn vermeiden möchte. So auch bei den Autos. Auf welcher Autobahn kann ich denn noch die volle Leistung eines PS starken Pkw ausnutzen. Auf den meisten davon ist sowieso Geschwindigkeitsbegrenzung, Baustellen oder Stau. Die Autobahnabschnitte wo noch freie Fahrt herrscht, sind rar gesät.

Rein klanglich hat mich die MC312 überzeugt.
Und Leistung genug für meine Hobby HiFi AMT-1V (gute 90 dB Wirkungsgrad) hat sie allemal, da die MC312 reell zwischen 380W und 400W Dauerleistung bietet.

Und das entspricht sehr gut den Essence 8000 Monos von WBE Audio, die ich an den anderen Anlagen nutze, denn die liegen bei 430W an 4 Ohm bzw. 260W an 8 Ohm Dauerleistung (gemessen bei max. 0,1% Klirr).

Reizvoll finde ich, nicht nur optisch, die MC611 - auch wenn ich die 600W (oder die tatsächlichen rd. 750W) eher nicht benötigte.
Leider fehlt mir der Platz für eine 4. Stereoanlage, denn da wäre die MC611 für mich fast schon ein Pflichtkauf.

Nachbarn habe ich -zum Glück- keine, da freistehendes Einfamilienhaus: Da ist dann auch mal tief in der Nacht Deep Purple zum Livekonzert "zu Besuch"...

Und zum Thema "flotte Autos ausfahren":
Die A9 von N nach M, dreispurig, an (fast) jedem Werktag zwischen 10:00 Uhr und 15:00 Uhr.
Oder auch die A73 ab Breitengüßbach bis Coburg, z.B. an einem Sonntag (zweispurig, daher sonntags, da dann ohne LKWs).
Da fuhr ich schon öfter mal sehr flott.
Im Dienstalltag ist das m.E. aber weder sinnvoll, noch nötig.
Da reicht es mir, zügig und sicher durchzukommen - zumal ich im Auto dann regelmäßig dienstliche Telefonate führe...

Schönes Wochenende,
Alexander

Rein klanglich sind die Mcintoshs mit Übertragern seit 15 - 20 Jahren überragend. Seit Generation 6900, würde ich sagen.
Da gibt es dann auch keine Riesenschritte mehr. Etwas mehr Basskontrolle bei den 601. Nicht immer vorteilhaft, manchmal ist saftiger auch geiler.
Was die Autos betrifft, ich habe einen Stromer als Dienstwagen. Fahre nicht sehr schnell, habe aber Spass an der Beschleunigung. Dreikommadrei.
Die Zuffenhausener Karre gibt ein unheimlich entspanntes, souveränes Gefühl. Freue ich auf jede Fahrt. Ähnliches erhoffe ich mir von den 1.25.

https://www.audio-ma...tor-chair-9498078676

ein Schnapper

Auf jeden Fall günstiger als die Geräte von McIntosh.

Ja, ist günstiger.

Aber ich glaube, ich bleibe zum Musikhören lieber weiterhin in einem meiner Ekornes Streessless Sessel sitzen:
www.stressless.com/de-de/produkte/sessel

Ich wünsche einen guten und audiophilen Start in die neue Woche,
Alexander

trilos (Beitrag #12659) schrieb:

Aber ich glaube, ich bleibe zum Musikhören lieber weiterhin in einem meiner Ekornes Streessless Sessel sitzen:

Ja, schon fein Wobei so ein Eames Sessel mehr hermacht.
Für meine Gegebenheiten ist beides zu wuchtig.
Also bleibt es erstmal bei IKEA Pöang

Ja, der Eames® Lounge Chair ist natürlich DER Klassiker!

Was für mich persönlich dagegen spricht, ist die gegenüber den Stressless-Sesseln etwas eingeschränkte Funtionalität, also individuelle Neigbarkeit, Ledenwirbelstütze und individuell einstellbare Nackensütze - man kann da bei Stressless von "fast liegen" bis hin zu "fast aufrecht sitzen" so gut wie alles einstellen.

Und einen Pöang haben wir im Gästezimmer stehen - eine gute Wahl.

>Karsten< (Beitrag #12586) schrieb:

Ich zeige es Mal anhand von Bilder , dann sollte es klappen .... Dann den kopierten Link hier einsetzen und fertig :prost

Glaub, es könnte jede Menge Leute vom Hifi-Forum inmteressieren, die seit Mitte Dez keine Bilder mehr hochladen können :

Da wurden mehrer Trheads schon eröffnet

Hier wurden mehrere Threads wegen der tech. Störung eröffnet


Vielleicht kann man die Anleitung nochmal dort posten?

[img" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://i.ibb.co/Rk6Mfn6F/20250130-091042.jpg[/img]][url=https://ibb.co/...130-091042.jpg[/img]

Moin, die großen Kartoffekisten sind jetzt da

Gratuliere, schaut echt super aus

Ganz schöne "Klopper"

Ja, grenzwertig. "Dezent" geht anders
[img" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://i.ibb.co/bgkLKvqF/20250130-090921.jpg[/img]][url=https://ibb.co/...130-090921.jpg[/img]

Die neuen Endstufen passen optisch wirklich gut zu den neuen Lautsprechern.

Hast Du klanglich etwas verbessern können?

Zu den LS passt das schon optisch. Gibt es schon ein Fazit zum Klang ?

Moin,

kein Fazit zum Klang. Außer vielleicht: ich höre keinen großen Unterschied zu den 601, was schonmal gut ist.
Die 1.25 KW sind ja glaube ich von der neueren Generation, wie auch die MC611. Und genau von der gibt es ein Video mit einem Vergleich 601/611.
Von einem Händler in Kanada, der natürlich die neuen 611 verkaufen will. Angeblich können die 611 alles besser, erreichen aber nicht die Wärme ("warmth") der 601.
https://www.youtube.com/watch?v=a9vEMjXQ5kI
Da hatte ich die kleine Sorge, dass die neuen Verstärker in Richtung schnell/ spitz verändert worden sind. Davon keine Spur. Die Kisten klingen angenehm, rund, wie Mcintoshs eben.

speedhinrich (Beitrag #12666) schrieb:

Ja, grenzwertig. "Dezent" geht anders

Da finde ich die Lautsprecher schlimmer.

JoDeKo (Beitrag #12670) schrieb:

Da finde ich die Lautsprecher schlimmer. :prost

Genau diese High Cellini werden übrigens

morgen und übermorgen in Hamburg bei den Nortdeutschen Hifitagen vorgeführt.
Falls ein "Nordlicht" Interesse hat

Die hauen jede 800er oder 801er sowas vom Sockel.
Wirklich dramatisch. Aber Ihr werdet Euer Urteil bilden.

Herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Boliden!

Du meinst die Kartoffelkisten?

Unter uns: wie immer habe ich nicht die Bedienungsanleitung gelesen, angeschlossen und los. 10 Minuten alles prima, dann aus dem linken Lautsprecher nur noch ein lautes Brummen. Die linke Endstufe sehr heiß.

Nach einigen Stunden wieder eingeschaltet, alles normal. Auch an den folgenden Tagen, wenn auch immer mit etwas Angst begleitet.

Dann doch mal nachgelesen: hinten ist ein klitzekleiner Schalter, wo man den Eingang umschaltet. Von balanced auf unbalanced. Also von symmetrisch auf unsympathisch. Und der Schalter stand falsch. Allerdings bei beiden Endstufen.
Ob das die Ursache für das Brummen war?

speedhinrich (Beitrag #12671) schrieb:

Genau diese High Cellini werden übrigens morgen und übermorgen in Hamburg bei den Nortdeutschen Hifitagen vorgeführt. Falls ein "Nordlicht" Interesse hat Die hauen jede 800er oder 801er sowas vom Sockel. Wirklich dramatisch. Aber Ihr werdet Euer Urteil bilden.

Wir sprachen über Optik und nicht über Klang, wohl gemerkt.

Schon verstanden
Ich finde sie "schön". Bin aber auch Wassermann. Hauptsache: nicht "gewöhnlich".
Die sehen aber in Natura anders aus. Das rot lackierte Horn kommt auf den Bildern nicht richtig rüber.
Als die Acapella Herren das ausgepackt haben, war ich sehr überrascht und geflasht.

Ich denke auch, wenn man die Live sieht und hört ist was ganz anderes

Kannvich echt empfehlen, die bei Gelegenheit mal anzuhören. Die Hörner von Avantgarde sind dauernd in der Presse.
Acapella überhaupt nicht. Vielleicht wird es Frank Hakopians richten. Neuer Verkauflsleiter. Ex Frauenarzt. Ex Tester.
Er schrieb erfrischende Tests. Einfach mal Hakopians googeln

Sollten Mal Räumlichkeiten verändern durch ein Lottogewinn, Erbe, käme das in die Auswahl

Dafür braucht's aber definitiv 6 Richtige. Ich schätze, ne halbe Million oder so.
Ich könnte die platztechnisch garnicht stellen. Aber ne Atlas ginge Dafür reichten auch 5 Richtige

speedhinrich (Beitrag #12673) schrieb:

..... Also von symmetrisch auf unsympathisch. Und der Schalter stand falsch......

Da kann man auf unsympathisch umschalten? Coooool

>Karsten< (Beitrag #12678) schrieb:

Sollten Mal Räumlichkeiten verändern durch ein Lottogewinn, Erbe, käme das in die Auswahl

Das geht in meinen Augen nun überhaupt nicht. Da wird man ja blind beim Anschauen.

Und da lästern viele über die D3 und D4 Serie von B&W. Die sehen mMn aber alle mal besser aus als die Gestelle da oben.

Den Klang solcher Teile möchte ich gar nicht bewerten. Aber für mich persönlich vom Design ein Reinfall.

Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden und über Geschmack lässt sich vortrefflich streiten.

Ich denke, solche Monstersysteme gehen vorrangig nach China oder in den Nahen Osten.
Hier die etwas wohnlicheren "Atlas". An schönen Mcintosh Monos.

speedhinrich (Beitrag #12682) schrieb:

Hier die etwas wohnlicheren "Atlas". An schönen Mcintosh Monos. :)

Auch das ist ein Beispiel für martialisches, optisch misslungenes HighEnd. Das Rack ist furchtbar, das dürre Grünzeug dient wohl als Absorber

Da gefällt mir Deine Anlage schon besser.

Mir ging es nicht darum, eine besonders "schöne" Anlage zu zeigen, sondern einzig um die für mich gerade noch wohnzimmertauglichen Acapella Lautsprecher. Dass auch noch Mcintosh Monos zu sehen ist, war Zufall, passt aber zu diesem Thread

Aber möchtest Du uns ganzen Geschmacksbanausen nicht einmal zeigen, wie High-End materialistisch befreit aussieht?
Gerne sehe ich Deine Bilder

Na komm, mach schon. Ich verspreche: eventuell vorhandene Pflanzen werde ich nicht kommentieren.
Soviel Neid und Boshatigkeit trage ich nicht in mir

Ich habe lediglich die verlinkte Anlage kommentiert. Werde ich in Zukunft natürlich unterlassen, da unerwünscht.
Foto kannst Du gerne per PN haben.

Bitte nicht, nicht PM, das bleibt hier schön öffentlich. Ich hatte meinen Link anmoderiert, dass es um die Acapella Atlas und Mcintosh Monos geht. Du hast Dich über die Planzen und das ,zugegeben, komische Rack geäußert.

Nochmal: Butter bei die Fische. Wie geht es denn jetzt richtig stylish, nicht marterialistisch, und trotzdem umwerfend klingend? Vom 100 Mann Berliner Symphonikern in Originallautstärke bis Stockfisch "Alter, trauriger Mann plus Gitarre"

Ich würde mutmaßen: die Acapella Hörner können das, wie ganz wenige.

Und Deine Bilder würden wir gerne alle sehen. Nicht nur ich.

In der Tat....ich will auch seine Anlage sehen

McIntosh kann ich nicht anbieten. Schon edel, aber außerhalb meines Budgets.
Bin trotzdem nicht neidisch
Außerdem ist der Raum durch Dachschrägen kompromissbehaftet.
Reicht das ?

Hochladen via ImgBB funktioniert nicht mehr.
Bedauere

https://i.ibb.co/SXfh5xdj/20241019-170824.jpg

Sehr schön.



Frage: Warum kleben da zwei CDs an der Rückwand?

trilos (Beitrag #12691) schrieb:

Sehr schön. ... Frage: Warum kleben da zwei CDs an der Rückwand?

Beides wollte ich auch sagen/fragen (Gefällt mir auch deutlich besser als Vorheriges, bin aber froh, dass das alles so subjektiv und glücklicherweise unterschiedlich ist!)

trilos (Beitrag #12691) schrieb:

Frage: Warum kleben da zwei CDs an der Rückwand?

Oje, erwischt Das sind Korkuntersetzer und Filzgleiter
Waren, wie auch die Kissen, Gabbeh, Bücherregale..., dilettantische Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik.

Nun, die Wirkung der erstgenannten Maßnahmen dürfte hörbar sein, die der beiden Punkte an der Wand ...

Kissen in der Boden-Wand-Nische kann durchaus raumakustische Effekte haben, nicht umsonst gibt es Eckabsorber.
Dafür sollte die Füllung der Kissen Wolle, Baumwolle, Acrylwatte sein oder Basotect:
www.thomann.de/de/acousti_pro_airspace_bass_master_trap_2er.htm
www.thomann.de/de/bass_breitband_absorber.html

Die aufgeklebten "Harmonix-room-tune-look-alike" Filzgleiter im 2-Eurostück-Format bringen akustisch rein gar nichts, wie auch (Oberfläche? Materialstärke?)?
Ich diskutierte das schon Ende der 1990er Jahre mit dem "Entwickler" der Fa. Harmonix auf der High-End, damals noch im Kempinski in Neu-Isenburg/Gravenbruch, und sagte ihm, dass das womöglich optisch-stylisches Zeugs ist, aber sicher nichts zur Raumakustik beiträgt.
Er sah das anders, schließlich habe er daran jahrelang herumentwickelt.

Es war ein lustiges Gespräch, denn wir waren zu Dritt, Hr. Oelkers (später Redakteur der "HiFi-Stars" HiFi-Zeitschrift) und Walter Bret von WBE Audio - und beide Profis hielten genau so wenig wie ich von diesen teuren "Zubehör".

Viele Grüße,
Alexander

Wow, Danke für die ausführlichen Informationen, Alexander.
Zumindest ist die Raumakustik durch Dämmung deutlich angenehmer geworden, vorher war es zu hell.
Die "Harmonix für Arme Teile" sehe ich auch nur als Deko

VG

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