McIntosh Freunde

Wenn die Geräte frei zugänglich nebeneinander auf einem Sideboard oder so stehen würden, hätte ich natürlich alles verglichen.
Alter/ neuer Player, andere Röhren....

Ich hätte den Vergleich so gemacht, da zwischen schreiben "erzählen" und eigene Erfahrung und Wahrnehmung auch Unterschiede liegen.

Jetzt hatte ich es doch glatt übersehen, bitte um Entschuldigung,

trilos (Beitrag #12934) schrieb:

dass Du Röhren gerne jahrzehntelang nutzt, OK, das mag da und dort auch gehen. Irgendwann sind sie "durch", und ich muss nicht so lange warten, bis dass der Klang sich nach und schleichend verändert oder gar verschlechtert.

Ich tausche nicht gern etwas aus, was noch funktioniert und wenn eine Röhre in einem bestimmten Gerät nicht mehr funktioniert, arbeitet sie vielleicht noch in einem anderen ganz zufriedenstellend. Die oben beschriebenen regenerierten EL34 habe ich mit Bedacht in einem V25 eingesetzt, weil der eine vergleichsweise geringe Anodenspannung hat. In einem Dynacord Eminent II oder Gigant wäre mir das auch zu riskant.

Die schleichende Verschlechterung wird durch die Gegenkopplung über einen sehr langen Zeitraum abgemildert. Ich habe hier Radios aus den 50er Jahren, die in Teilen noch mit der Erstbestückung arbeiten. Man muß es nur wollen und sich nicht so einen Kopf machen.

trilos (Beitrag #12934) schrieb:

Im "schlimmsten Fall" tausche ich sie etwas früher als unbedingt nötig, so what? 25,-- EUR pro Kanal eingespart? Bei einer McIntosh für 10.000,- EUR, oder mehr?

Gerade bei McIntosh-Endstufen sollten die Endröhren aufgrund des B-Betriebes eigentlich sehr lange halten. Ansonsten ist der Tausch ohne Anlaß aber Verschwendung. Dann hat man eine Anzahl halbverbrauchter Röhren herumliegen.

trilos (Beitrag #12934) schrieb:

Zu den Kondensatoren:

Wo sich zwischen neu und im Betrieb anfänglich noch was ändert, ist bei Elektrolytkondensatoren. Deren Leckstrom sinkt ab. Bei Kerkos und Folien darf sich aber nichts ändern, siehe Tunerbeispiel.


MfG
DB

>Karsten< (Beitrag #12951) schrieb:

Ich hätte den Vergleich so gemacht, da zwischen schreiben "erzählen" und eigene Erfahrung und Wahrnehmung auch Unterschiede liegen.

Ich freue mich auf den Vergleich von Röhren- und Transistorausgängen des MCD 12000.
Der Innuous Streamer geht ja digital in den Wandler des 12000ers. Dadurch habe ich ein Cinchkabel übrig und werde beide Ausgänge parallel mit der Vorstufe verkabeln. Und so prima vergleichen, einfach am Vorverstärker den Eingang wechseln. Röhre und Transistor, vielleicht hört man dann wirklich eine Nuance Unterschied.

@DB und Trilos: ich bin kein Elektroniker, habe aber aus schlechter Erfahrung heraus für mich beschlossen, Röhren sofort auszutauschen, wenn die irgendwas machen, was sie nicht sollen. Knistern prasseln, whatever.
Als meine C500T so ungefähr 10-12 Jahre alt war, mit den ersten Röhren drin, trat genau das auf. Gelegentliches Prasseln oder Knistern. Hat mich nicht weiter gestört, erstmal nichts gemacht. Eines nachts erdbebenartige Geräusche, verursacht von den beiden SVS 13 Ultra Subwoofern. Die widerum im Standby von der offensichtlich "Unfug" machenden Vorstufe zuerst eingeschaltet und dann zuerst voll ausgelastet und dann wohl überlastet worden sind.
Jedenfalls blieben beide Subwoofer am nächsten Morgen stumm. Ob nur Sicherung oder Endstufen beschädigt, weiß ich nicht. Ich habe sie als "defekt" verkauft.
Die Hauptlautsprecher waren nicht betroffen, weil dazwischen die ausgeschalteten Endstufen waren.

Danach neue Röhren rein, die gleichen wie oben beim 12000er genannt.
Neuen Subwoofer besorgt und nie wieder Probleme gehabt.

Ergo: Röhren an der Altersgrenze können richtig Schaden anrichten. Lohnt sich für mich nicht

Hallo Carsten,

ich stimme Dir zu.

Und, werter DB, ich habe kein Problem damit, dass eine Röhre nicht bis "zum bitteren Ende ausgelutscht" wurde.

Der Eine mag das Verschwendung nennen, der Andere sieht es als Sicherheitsvorkehrung.
Und ich selbst möchte keinen schleichenden Parameterdrift erleben oder gar eine schleichende klangliche Verschlechterung.

Daher tausche ich beizeiten, im Ernstfall "zu früh" - aber lieber als "zu spät".

Schönen Abend,
Alexander

speedhinrich (Beitrag #12954) schrieb:

@DB und Trilos: ich bin kein Elektroniker, habe aber aus schlechter Erfahrung heraus für mich beschlossen, Röhren sofort auszutauschen, wenn die irgendwas machen, was sie nicht sollen. Knistern prasseln, whatever. Als meine C500T so ungefähr 10-12 Jahre alt war, mit den ersten Röhren drin, trat genau das auf. Gelegentliches Prasseln oder Knistern. Hat mich nicht weiter gestört, erstmal nichts gemacht. Eines nachts erdbebenartige Geräusche, verursacht von den beiden SVS 13 Ultra Subwoofern. Die widerum im Standby von der offensichtlich "Unfug" machenden Vorstufe zuerst eingeschaltet und dann zuerst voll ausgelastet und dann wohl überlastet worden sind. Jedenfalls blieben beide Subwoofer am nächsten Morgen stumm. Ob nur Sicherung oder Endstufen beschädigt, weiß ich nicht. Ich habe sie als "defekt" verkauft.

Ich hätte erstmal die Röhren neu gesteckt, um zu sehen, ob es möglicherweise nur am Kontakt in der Fassung liegt. Und ja, Störgeräusche sind schon ein Defekt, der zum Austausch zwingt.
Dann hätte ich aber noch was Anderes ganz dringend getan: das Hifizeug nicht unbeaufsichtigt betrieben. Es gibt ausgesprochene Dauerläufer (Hifigeräte würde ich nicht dazu zählen), aber die sind auch so beschaffen, daß sie selbst im Fehlerfall keinen Schaden anrichten.

Euch Allen Frohe Weihnachten

DB: wenn die Röhren nach 10 Jahren anfangen zu zicken, werden sie ersetzt.
Ohne weitere Überprüfung der Kontakte.
Ich gestehe, ich nicke auch mal vor der Stereoanlage ein. Habe keine Lust darauf, dass mir alternde Röhren Teile der Anlage zerstören.

Was ganz anderes: mir fiel heute die Höhe des MCD 12000 auf, 19,5 cm. Die Geschosshöhe im Rack ist 20 cm.. Das sähe schlimm aus. Wurst in der Pelle.
Habe noch einen Satz Stangen in 22 cm. Die hatte ich aber für den Innuos (19 cm) vorgesehen. Creaktiv hat bis 5. Januar Weihnachtspause. Probleme gibt's

Nur meine bescheidene Meinung aus dem Bauch heraus, nach den Kommentaren bezüglich der McIntosh Röhren (eher günstige China Produkte), kann alles sein… aber ich traue Ihnen durchaus zu, vernünftig im gesamten nach einen McIntosh Produkt klingen, alles andere macht irgendwie keinen Sinn. Außer das andere Röhren Hersteller natürlich auch gerne Geld verdienen

Falls ich in Zukunft mal irgendwann ein McIntosh Gerät mit Röhrentechnik erwerben sollte, lasse ich die „originalen“ drin. Wie wird es denn bei den Accuphase Jüngern praktiziert? Werden da auch „billige“ Röhren getauscht? Beim Händler klingt das Zeugs (Accu) immer super…

speedhinrich (Beitrag #12958) schrieb:

DB: wenn die Röhren nach 10 Jahren anfangen zu zicken, werden sie ersetzt. Ohne weitere Überprüfung der Kontakte. Ich gestehe, ich nicke auch mal vor der Stereoanlage ein. Habe keine Lust darauf, dass mir alternde Röhren Teile der Anlage zerstören.

Kannst Du machen, ist aber Verschwendung.
Bei mir arbeiten nun wirklich viele Röhren. Recht selten, war mal eine defekt. Aber nie waren davon andere Komponenten betroffen.

Ach ja, McIntosh: hat mal jemand die Clone vom Aliexpress ausprobiert?

DB (Beitrag #12960) schrieb:

Ach ja, McIntosh: hat mal jemand die Clone vom Aliexpress ausprobiert?

Ich glaube so "behindert" wird keiner sein

jxx (Beitrag #12959) schrieb:

Wie wird es denn bei den Accuphase Jüngern praktiziert? Werden da auch „billige“ Röhren getauscht? Beim Händler klingt das Zeugs (Accu) immer super…

Welche Röhren?

Meines Wissens, gibt es nicht ein Accuphase mit Röhre

DB (Beitrag #12960) schrieb:

Bei mir arbeiten nun wirklich viele Röhren. Recht selten, war mal eine defekt. Aber nie waren davon andere Komponenten betroffen.

So ist es bei mir auch, tausche nur, wenn eine Luft zieht oder ich etwas ausprobieren will.

GF21 (Beitrag #12964) schrieb:

DB (Beitrag #12960) schrieb: Bei mir arbeiten nun wirklich viele Röhren. Recht selten, war mal eine defekt. Aber nie waren davon andere Komponenten betroffen. So ist es bei mir auch, tausche nur, wenn eine Luft zieht oder ich etwas ausprobieren will.

Ich hatte ja meinen "Unfall" mit den beiden beschädigten Subwoofern beschrieben. Habt Ihr beiden anscheinend nicht gelesen.
Ich persönlich gehe da lieber auf "Nummer sicher" . Es geht hier um nicht ganz billige Geräte, die "hinter" dem Röhrengerät liegen.
Bei einem 1950er oder 60er Radio würde ich das auch entspannter sehen.
Hinter meiner Vorstufe empfangen deren Signale nicht ganz schwächliche MC 1.25 KW und geben die dann ziemlich stark verstärkt an Acapella Lautsprecher weiter. Da macht wohl nur ein Millionär oder ein Dummkopf Experimente mit alten, sterbenden Röhren

@ DB: Du hast viele Röhrengeräte? Welche denn? Vorstufe, Endstufe, vielleicht noch ein richtig fetter SACD Player? Mehr gibt Mcintosh nicht her. Oder was genau hat Dich in diesen Thread verschlagen? Was genau willst Du hier? Erzähl mal...

Eine Antwort zu den AliExpress Verstärker

speedhinrich, ich verstehe Deine Bedenken bzgl. Austausch der Röhren. Ich habe auch die Geschicte mit den Subs gelesen, Deiner Aussage nach wurden diese danach als defekt verkauft, ohne zu wissen, was tatsächlich dessen Ursache gewesen ist.

speedhinrich (Beitrag #12958) schrieb:

Was ganz anderes: mir fiel heute die Höhe des MCD 12000 auf, 19,5 cm. Die Geschosshöhe im Rack ist 20 cm.. Das sähe schlimm aus. Wurst in der Pelle. Habe noch einen Satz Stangen in 22 cm. Die hatte ich aber für den Innuos (19 cm) vorgesehen. Creaktiv hat bis 5. Januar Weihnachtspause. Probleme gibt's :prost

Das wird nicht reichen und kann auf Dauer zum Problem werden.
Ich empfehle hierzu das Manual des MCD12000 zu lesen, insbesondere die Stelle "Where to put it". Dort sind die Abstände (vor allem nach oben) definiert, die man bei Röhren durchaus beachten sollte.

speedhinrich (Beitrag #12966) schrieb:

@ DB: Du hast viele Röhrengeräte? Welche denn? Vorstufe, Endstufe, vielleicht noch ein richtig fetter SACD Player? Mehr gibt Mcintosh nicht her. Oder was genau hat Dich in diesen Thread verschlagen? Was genau willst Du hier? Erzähl mal...

Ich fange mal vom Ende her an. Es ging zunächst einmal um Elektronenröhren, und deren Handhabung und Alterung und Betriebsklasse B. Dazu habe ich was geschrieben.
Dann hätte mich schon interessiert, ob jemand die chinesischen Clone gerade der McIntosh Leistungsverstärker schon mal probiert hat. Ob es wirklich Unity Coupled Verstärker sind oder ob da nur eine Trivialschaltung drin ist.

Meine Röhrengeräte... wo fange ich da an ... vielleicht die Bekanntesten: Radford SC22 und STA15, Dynaco PAS-3X, Heli RK3, Heli RK-Tuner, Heli VS-1, Heli HS-1, FWK V25, V75, V125, V150, KSG-215, Dynacord Eminent EMT, Eminent IIT, Gigant, Telewatt VS-60, Böthner LV-75, ... sowie noch eine gewisse Zahl von Mono- und Stereoradios.
Um die Kurve zurück zu McIntosh zu bekommen, einen MX--110 habe ich mal repariert und war durchschnittlich beeindruckt. Papphülsen in denen in den ZF-Filtern die Ferritkerne sitzen, habe ich bestenfalls in hiesigen Geräten von kurz nach dem Krieg gesehen. Trotz Nuvistor im Eingangsteil konnte er einem Goldpfeil 6401 nichts vormachen. Aber trotzdem ganz nett.

Einen SACD-Player habe ich nicht, weil ich keine SACDs habe. Meine Musik liegt auf dem NAS.

@GF21: danke, habe die Bestellung bei Creaktiv etwas geändert, ohne auf die Forderung von Mcintosh komplett einzugehen. Die nennen 15 cm oberhalb des Gerätes.
Die C500 T Vorstufe mit der doppelten Anzahl an Röhren hat knapp 5 cm Freiraum oberhalb. Da wird nichts warm. Das Rack steht ja von allen Seiten her komplett frei. Ich denke, die Amerikaner sichern sich bei den Angaben für die absurdesten Fälle ab. Wegen ihrer "speziellen" Produkthaftungs-Regularien.
(Jeder darf ne 9 mm tragen, aber wenn ein Porsche Fahrer sich totrast, wird es eng für Porsche, wenn im Cockpit ein Schild fehlt "dieses Auto ist schnell, kann gefährlich werden, blablabla...")

@ DB: Du hast so eine große Sammlung an Röhrengeräten. Und kannst die alle reparieren und warten.
Und wofür das alles? Ja gut, ich bin kein Nostalgiker. Bei 5 oder 10 50er Jahre Radios bekomme ich keinen beschleunigten Herzschlag. Bei MC601 Monos schon.
Wir sind hier immerhin im Mcintosh Thread. Wenn Du Dich hier wohlfühlt...
Ich habe hier sowieso nichts zu sagen, aber von mir: willkommen

jxx (Beitrag #12916) schrieb:

iwikiwi (Beitrag #12905) schrieb: McIntosh Vorstufe (C52) mit einer Endstufe von Accuphase (Bj 80er Jahre), ob dabei etwas angenehm hörbares herauskommt? . Ich konnte jedes Mal feststellen das sich der Sound hin zum McIntosh Klang verändert hat.

Mich würde sehr interessieren, was den "McIntosh-Klang" ausmacht. Die Frage ist ernst gemeint. Ich habe noch nie McIntosh Geräte gehört.

speedhinrich (Beitrag #12970) schrieb:

Die C500 T Vorstufe mit der doppelten Anzahl an Röhren hat knapp 5 cm Freiraum oberhalb. Da wird nichts warm.

Bei meiner C2700 (6 Röhren) waren es nur 2 cm und der Temperaturanstieg war vorhanden - sowohl außen (oben und rechts) als auch innen (mit Thermometer gemessen).

Auch wenn die Röhren das aushalten mögen und die Innenelektronik "geschirmt" wird - auf Dauer habe ich es nicht so haben wollen und die Vorstufe ganz oben auf dem Rack abgestellt.

Könntest Du mal ein Foto des MCD12000 von oben posten?

suelle (Beitrag #12972) schrieb:

Mich würde sehr interessieren, was den "McIntosh-Klang" ausmacht.

Ich hatte mal einen 8900 und war damit nicht zufrieden, der Bass war extrem aufgedickt und die Stimmen (verglichen mit Naim) unnatürlich. Eventuell hatte ich ein defektes Gerät...

Mit der Kombi C2700/MC462 hörte es sich dann wesentlich besser an und es war möglich die Abstimmung anzupassen und von "unbegrenzt stabiler" Leistung zu profitieren - aktuell bin ich eher auf der "wärmeren" Seite unterwegs.

Den oft erzählten "Röhrenklang" des MA kann ich nicht bestätigen - wer einen "richtigen" Röhrensound sucht, sollte eher einen "richtigen" Röhrenvollverstärker nehmen wie z.B. Mastersound 845. Natürlich nur meine Meinung .

@ GF21: Mache ich, wenn alles hier und aufgebaut ist. Der Innuos Statement, die ganzen Creaktiv Rohre. Nur der MCD 12000 ist schon hier.
Was ich schon jetzt sagen kann : habe den Pegel des Plasma Hochtöners etwas reduziert. Gefällt mir langsam brutal gut. Wie "live" eben

Um den Platz ganz oben buhlen schon jetzt der Plattenspieler, der Vorverstärker und der MCD 12000.
Für alle habe ich keine Reinsilberkabel Audioquest Wild Blue Yonder. Da muss ich Kompromisse finden.

GF21 (Beitrag #12974) schrieb:

Ich hatte mal einen 8900 und war damit nicht zufrieden, der Bass war extrem aufgedickt

Abgesehen von deiner unwahrscheinlichen Einschränkung ist es das, was ich von einer amerikanischen Abstimmung erwarten würde, weshalb auch amerikanische Lautsprecher für mich nie in die engere Wahl kamen.

speedhinrich (Beitrag #12971) schrieb:

@ DB: Du hast so eine große Sammlung an Röhrengeräten. Und kannst die alle reparieren und warten.

Ja, und das mit zumeist sehr wenig Aufwand. Was mittlerweile Probleme macht, sind Messingniete an Potis, die kann man aber mit 1er oder 1,5er chrauben gut reparieren.

speedhinrich (Beitrag #12971) schrieb:

Und wofür das alles? Ja gut, ich bin kein Nostalgiker. Bei 5 oder 10 50er Jahre Radios bekomme ich keinen beschleunigten Herzschlag. Bei MC601 Monos schon.

Ich schon. Mich läßt, so mußte ich feststellen, moderne Technik kalt. Ich hatte, von den Stereoteilen abgesehen, diese Geräte lange Zeit im Beschallungsbetrieb (Dorffest, Weihnachtsmarkt, Vorträge, ...) eingesetzt. Irgendwann dachte ich, ich müßte modernisieren und habe das alte Zeug außer Betrieb genommen. Nach einer Weile hatte ich dazu keine Lust mehr und die alten Sachen wurden wieder verwendet. Das macht mir mehr Spaß.

speedhinrich (Beitrag #12971) schrieb:

Wir sind hier immerhin im Mcintosh Thread. Wenn Du Dich hier wohlfühlt... Ich habe hier sowieso nichts zu sagen, aber von mir: willkommen :prost

Mich interessiert es eigentlich nur, solange es um Röhren geht.
Zu eurem Thema mit der Temperatur: die Röhren haben nicht das Problem, wenn es im Gerät heiß wird. Was hier vorrangig altert, sind die Elkos.

Sorry Leute, war bei meinem Post etwas verpeilt in Bezug auf Accuphase. Ich hatte da im Zusammenhang bezüglich Röhren bei Accu gefragt und dabei nicht bedacht das Accuphase diese gar nicht verbaut sondern als alternative reine Class A Geräte anbietet…

@suelle: für mein Gehör (der einzige bin ich da allerdings nicht ) werden McIntosh Geräte gesoundet für eine eigene Sound Signatur, ich konnte dieses in mehreren malen hören in vergleichen mit Marantz Geräten.

Wie klingt McIntosh?

Das kann ich nicht für alle Geräte sagen, da ich noch nicht alle Geräte hörte.
Gerade die ganz neuen Geräte hörte ich noch nicht.

Klassischerweise, ausgehend von meinen Erfahrungen typischer (transistorierter) Vor-End-Kombis, klingt McIntosh
- eher etwas auf der wärmeren Seite von "absolut neutral"
- vollmundig-kraftvoll
- druckvoll-dynamisch
- höchst spielfreudig (bzw. lebendig)
- mit sehr guter Auflösung (ohne je ins Analytisch-Sezierende zu gehen!)
- mit präziser Räumlichkeit und einer Abbildung einen Hach "larger than life"
- sehr ausgewogene Tonalität, einen Hauch "dunkler" bzw. "voller" im Stimmbereich, als es zu 100% korrekt wäre.

Somit taugt McIntosh typischerweise nicht für Hörer die es analytisch-kühl-hyperpräzise mögen, das macht dann eher Spectral, Mark Levinson, T&A und andere Hersteller...

Schönen Sonntag,
Alexander

P.S.:
Der McIntosh KH-Amp, der MHA-200, ein Röhrengrät mit Ausgangsübertragern, geht m.E. genau in die o.g. von mir skizzierte McIntosh Klangbalance.

@ Trilos: ja, genauso würde ich es auch beschreiben.
@GF21: der Bass kann schon mal etwas fett, oder wenig kontrolliert erscheinen, wenn wir über Vollverstärker reden. Bei mir war es der 6900.
Aber nur bei wenigen, sehr bösen Bässen. Bei mir sogar nur bei einem Stück: Katja Werker, Contact Myself 2.0, das vorletzte Stück. Titel irgendwas mit Africa.
Dieses Phänomen war bei den MC 601 Monos zu 90 % und bei den MC 1.25 KW zu 100 % komplett weg.

Mcintosh Transen sollen "Sind" Röhrentechnik mäßig abgestimmt, was auch sehr viele im Netz bestätigen. YouTube etc.

Ist auch meine Erfahrung. Von Audiovalve Challenger 140 ( sechs fette 6550 pro Monoblock) auf Mcintosh 6900 gewechselt. Ganz ähnlicher Klang, allerdings auch nur minimal besserer Bass. Den brachten dann die MC 601 Monos.

Interessant wäre MC Vorstufe mit Röhre + Endverstärker mit Röhre gegen "Transistor" Test

jxx (Beitrag #12978) schrieb:

bei Accu gefragt und dabei nicht bedacht das Accuphase diese gar nicht verbaut sondern als alternative reine Class A Geräte anbietet…

Accuphase hat auch AB Verstärker.

>Karsten< (Beitrag #12983) schrieb:

Interessant wäre MC Vorstufe mit Röhre + Endverstärker mit Röhre gegen "Transistor" Test :angel

Das hat M.Böde mal in einem Workshop gemacht. Alles Mcintosh Geräte. War alles nicht schlecht, aber die Kreuzung "Röhrenvorverstärker mit Transistor Endverstärker" gefiel vielen Teilnehmern besonders gut.

Interessant

Das war für mich erwartbar. Röhrenvorstufen spielen oft "schöner" im Sinne, wie Trilos Mcintosh Klang beschrieben hat. Ausnahmen bestätigen die Regel. Oktave HP500 fällt mir dazu, Ausnahmen, ein.
Bei den Endverstärkern ist es schwieriger. Die Kontrolle der großen 2 oder 3 fachen Bässe Deiner 800 D2 oder meiner Acapella würde ich ner Röhrenendstufe
nicht ohne weiteres bzw. ohne Test zutrauen.

Insofern, warum nicht mischen? Vorstufe: Röhre. Endstufe: Transistor, aber gerne mit Übertrager

Sollte Mal wieder das Hobby Hifi in den Vordergrund treten, könnte ich mir eine Röhrenvorstufe von Mcintosh vorstellen.
Hatte schon damals mit den Gedanken gespielt, aber wegen den EQ ist es die C52 geworden.

Halbleiterbestückte Leistungsverstärker mit Ausgangsübertrager sind nicht so häufig. Ich habe die MEG V941, die besitzen zusätzlich einen Zwischenübertrager vor den Endtransistoren. Das hilft bei einem Kurzschluß, anders als bei galvanischer Kopplung frißt sich der Fehler nicht durchs ganze Gerät. Der nächste Vorteil ist, daß man auch für große Ausgangsleistungen mit moderaten Versorgungsspannungen auskommt.

>Karsten< (Beitrag #12986) schrieb:

Interessant :)

Audio Components hat das verlinkt

Hobbys verschieben sich auch, wie bei dir vom "Boot" zu Hifi. ( besser ) ich habe momentan 5 High End Rennräder in der Garage zu stehen. Jedes hat für mich eine eigene Geschichte, da die Sammlung nur "gebraucht" gekauft werden konnte, hängt auch mein Herz an die Vor-Besitzer und Treffen die man ab und zu im Radsport Club begegnet.
Meine Faible ist auch momentan, als Must have ein seltenes Rennrad für 20.000€ anstatt eine C12000.

speedhinrich (Beitrag #12990) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #12986) schrieb: Interessant :) Audio Components hat das verlinkt :prost

Sehr interessanter Bericht. Danke für den Link!

Ich habe jetzt keine McIntosh Geräte, allerdings kombiniere ich in meiner Anlage auch einen Röhrenvorverstärker mit Transistoren Mono-Endstufen, und die klangliche Rechnung geht hier auch voll auf. Dies passt insofern zu den Erfahrungsberichten im Artikel.

suelle (Beitrag #12992) schrieb:

einen Röhrenvorverstärker mit Transistoren Mono-Endstufen

in diese "Kerbe" haut auch ein Einstein Audio The Absolute Tune Limited oder auch AVM MA 8.3 sehr überzeugend

@ Suelle: da steckt ein wichtiger Fehler drin. Seite 60, links unten, nach Tipp.dort haben sienicht die C53, sondern die C2700 probeweise mit der 462 verbunden. So, wie es da steht, macht es keinen Sinn.

@ Carsten: klar die Hobbyschwerpunkte können wechseln. Lange vor dem Boot waren es bei mir noch Motorräder. Ducati, drei mal Triumph. Noch länger zurück war es schon einmal Hifi. Damals viel Infinity mit Threshold. Beide gibt es schon Jahrzehnte nicht mehr.

Stimmt, die C53 ist ja eine Trans-Vorstufe. Wobei die C53 Vorstufe bereits ein Nachfolgemodell hat, die C55 AC.

Welche McIntosh Vorstufe hast du? Mich ärgert es, dass man die Profile nicht öffnen kann!

suelle (Beitrag #12995) schrieb:

Mich ärgert es, dass man die Profile nicht öffnen kann!

das geht bei mir nur bei Manchen nicht, hier bei @speedhinrich geht es aber

Auf meinem Tablet kann ich auch das Profil nicht öffnen. Ich vermute aber Carsten hat die C 500 T Vorstufe oder die AC 2700

Ich kann die Profile auch nicht öffnen.
Ich habe die zweiteilige C500 C/ C500T.

@ Karsten: die wäre mein Tipp, wenn Du alle galaktischen Rennräder zusammen hast.
Die 12.000er ist noch viel zu teuer. Ich habe die 500er 10, 12 Jahre alt für glatt 5 gekauft. Noch 400 für neue, gute Röhren (leider nicht sofort, wie oben beschrieben). Die ist klanglich, auch in amerikanischen Foren, vorne dabei. Und Du könntest gegen Deine C52 oder C53 finanziell ungefähr 1 zu 1 tauschen.