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Hifiman HE 6

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Matzio
Inventar
#105 erstellt: 05. Dez 2010, 00:02
Am Antrieb dürfte es bei mir nicht liegen. Immerhin hat der HD53N mehr als genügend Power bei niederohmigen Kopfhörern, im vollsymmetrischen Betrieb wie im Falle meines HE-6 immerhin 4,7 Watt bei 32 Ohm. An fehlender Einspielzeit könnte es indes tatsächlich liegen, ich hatte in der Zwischenzeit einfach die Lust verloren.


[Beitrag von Matzio am 05. Dez 2010, 00:04 bearbeitet]
bird12
Stammgast
#108 erstellt: 05. Dez 2010, 00:25
anscheinend soll hier eine neuer klangmyhtos erschaffen werden(mangnetostatisches prinzip)
Hifi-Tom ist nicht glaubwürdig(der will verkaufen)
zabelchen ist begeistert(warum auch nicht)
Mazio hat die lust am einspielen verloren?

also ein ganz normaler teurer schallwandler der neusten generation.nicht mehr und nicht weniger
Hifi-Tom
Inventar
#109 erstellt: 05. Dez 2010, 00:46
zabelchen schrieb:


Frage an Dich Hifi-Tom: sofern HD-800 und HE-6 unterschiedlich klingen. welcher von Beiden gibt das wieder, was auf dem Medium abgelegt wurde?


Für eine abschließende Bewertung der beiden ist die Zeit noch nicht ganz reif, wie ich schrieb, möchte ich dies im Laufe der nächsten Woche in Angriff nehmen, so die Zeit reicht. Beide Hörer klingen unterschiedlich u. für mich ist das auch keine Frage von entweder/oder (beide spielen in der Championsligue) sondern von persönlichen Vorlieben. Ich denke sowieso, daß man mit mehreren Kopfhörern glücklich werden kann, da einem 1 Modell nicht immer alles bieten wird.

Matzio schrieb:


Am Antrieb dürfte es bei mir nicht liegen. Immerhin hat der HD53N mehr als genügend Power bei niederohmigen Kopfhörern, im vollsymmetrischen Betrieb wie im Falle meines HE-6 immerhin 4,7 Watt bei 32 Ohm. An fehlender Einspielzeit könnte es indes tatsächlich liegen, ich hatte in der Zwischenzeit einfach die Lust verloren.


Also am Anfang hat er mir auch nicht übermäßig gefallen. Ich habe da nur kurz reingehört u. ihn dann laufen lassen. Also gib ihm ruhig noch ausreichend Zeit! Das wird noch. Was den HD 53N angeht, mit dem arbeite ich ja auch. Probier auch mal ruhig den High Gain aus. Im übrigen wird natürlich auch der HE-6, wie jeder anderer Hörer auch, nicht nur Freunde od. Liebhaber gewinnen.
zabelchen
Inventar
#110 erstellt: 05. Dez 2010, 00:58

zabelchen schrieb:


Frage an Dich Hifi-Tom: sofern HD-800 und HE-6 unterschiedlich klingen. welcher von Beiden gibt das wieder, was auf dem Medium abgelegt wurde?


Für eine abschließende Bewertung der beiden ist die Zeit noch nicht ganz reif, wie ich schrieb, möchte ich dies im Laufe der nächsten Woche in Angriff nehmen, so die Zeit reicht. Beide Hörer klingen unterschiedlich u. für mich ist das auch keine Frage von entweder/oder (beide spielen in der Championsligue) sondern von persönlichen Vorlieben. Ich denke sowieso, daß man mit mehreren Kopfhörern glücklich werden kann, da einem 1 Modell nicht immer alles bieten wird.


@Hifi-Tom: ich hatte nur deswegen gefragt, weil Du geschrieben hattest, dass der HD800 genau das wieder gibt, was auf der Aufnahme drauf ist....

bird12
Stammgast
#111 erstellt: 05. Dez 2010, 01:14
jetzt würde mich mal brennend interessieren woher ihr wisst was auf der aufnahme drauf ist
cosmopragma
Inventar
#112 erstellt: 05. Dez 2010, 06:47

bird12 schrieb:
jetzt würde mich mal brennend interessieren woher ihr wisst was auf der aufnahme drauf ist :?


Das ist doch im Grunde banal, wenn das jemand wirklich für so erstrebenswert hält.
Hochwertige Nahfeldmonitore im passend aufbereiteten Raum ergeben eine nachweisbar neutrale und hochauflösende Wiedergabe, und schon weisst man, was wirklich drauf ist.
Damit weisst du allerdings immer noch nicht, wie es in etwa klingen sollte, denn eventuell ist die Musik gar nicht für eine wirklich neutrale Kombination aus Wiedergabegerätschaften und Raum produziert worden (psst, nicht weitersagen : die weitaus meiste Musik auf Konserven ist für ganz andere Wiedergabebedingungen produziert .......).
petitrouge
Inventar
#113 erstellt: 05. Dez 2010, 12:27

cosmopragma schrieb:

bird12 schrieb:
jetzt würde mich mal brennend interessieren woher ihr wisst was auf der aufnahme drauf ist :?


Das ist doch im Grunde banal, wenn das jemand wirklich für so erstrebenswert hält.
Hochwertige Nahfeldmonitore im passend aufbereiteten Raum ergeben eine nachweisbar neutrale und hochauflösende Wiedergabe, und schon weisst man, was wirklich drauf ist.
Damit weisst du allerdings immer noch nicht, wie es in etwa klingen sollte, denn eventuell ist die Musik gar nicht für eine wirklich neutrale Kombination aus Wiedergabegerätschaften und Raum produziert worden (psst, nicht weitersagen : die weitaus meiste Musik auf Konserven ist für ganz andere Wiedergabebedingungen produziert .......).



Sehr schön formuliert und ausgeführt!



Grüsse Jens
Apalone
Inventar
#116 erstellt: 05. Dez 2010, 13:29
Ja, stimmt schon, also back to Topic.
Vergleichsbetrachtungen HE 6 - HD 800 waren jetzt einige (bzw. Aussichten auf kommende).

Nochmal ein konkretisierendes Statement zu HE 6 - HE5 LE möglich? Stehen die HiFi-mans jetzt flächendeckend zur Verfügung, so dass ich beim Händler probehören kann? In den klanglichen Dimensionen würde ich auch ungern blind kaufen!
Hifi-Tom
Inventar
#117 erstellt: 05. Dez 2010, 14:34

Nochmal ein konkretisierendes Statement zu HE 6 - HE5 LE möglich? Stehen die HiFi-mans jetzt flächendeckend zur Verfügung, so dass ich beim Händler probehören kann? In den klanglichen Dimensionen würde ich auch ungern blind kaufen!


Hallo Apalone,

die 1. große Lieferung ist ja eingetroffen. Ich weiß, daß viele Händler Ihre Hifimänner erhalten haben. Sicherlich haben noch nicht alle ihren Webauftritt aktualisiert. Also im Zweifelsfalle einfach mal beim Vertieb - Sievekind - nachfragen. es dürfte aber mittlerweile in fast jeder Ecke unserer Republik möglich sein, diese Hörer zu hören. Thema Blindkauf. So Du im Versand kaufst, hast Du ja vom Gesetzgeber ein garantiertes 14 tägigs Rückgaberecht.
Hifi-Tom
Inventar
#118 erstellt: 05. Dez 2010, 15:16

@Hifi-Tom: ich hatte nur deswegen gefragt, weil Du geschrieben hattest, dass der HD800 genau das wieder gibt, was auf der Aufnahme drauf ist....


Hallo zabelchen,

ich halte den HD 800 in der Tat für sehr neutral. Mit Ihm kann man sehr genau ausloten, was auf der Aufnahme drauf ist. Ich schrieb ja weiter oben, daß ich einen Toningenieur da hatte, der genau dies bestätigt. Er schrieb, der HD 800 wäre ein ausgezeichnetes, ideales Arbeitsgerät! Er gibt also sehr genau wieder was auf dem Medium abgelegt wurde.

Der Toningenieur sagte aber auch, daß er dies nicht immer hören wolle (es gibt ja genug Dinge, die aufnahmeseitig nicht immer optimal umgesetzt, gelöst werden), daher könne er sich auch durchaus vorstellen, privat noch mit einem anderen Hörer Musik zu genießen. Letzen Endes ist es daher nicht wichtig, ob ein Hörer nun superneutral das wiedergibt, was auf dem Medium drauf ist, sondern daß er einem Spaß an der Musik vermitteln kann. Und jeder definiert hier seine Ansprüche selber.
elektrosteve
Inventar
#119 erstellt: 05. Dez 2010, 15:37
Amen.
bird12
Stammgast
#120 erstellt: 05. Dez 2010, 17:01

cosmopragma schrieb:

bird12 schrieb:
jetzt würde mich mal brennend interessieren woher ihr wisst was auf der aufnahme drauf ist :?


Das ist doch im Grunde banal, wenn das jemand wirklich für so erstrebenswert hält.
Hochwertige Nahfeldmonitore im passend aufbereiteten Raum ergeben eine nachweisbar neutrale und hochauflösende Wiedergabe, und schon weisst man, was wirklich drauf ist.
Damit weisst du allerdings immer noch nicht, wie es in etwa klingen sollte, denn eventuell ist die Musik gar nicht für eine wirklich neutrale Kombination aus Wiedergabegerätschaften und Raum produziert worden (psst, nicht weitersagen : die weitaus meiste Musik auf Konserven ist für ganz andere Wiedergabebedingungen produziert .......).

volle zustimmung!
deswegen machen mich ja sätze wie:

Frage an Dich Hifi-Tom: sofern HD-800 und HE-6 unterschiedlich klingen. welcher von Beiden gibt das wieder, was auf dem Medium abgelegt wurde?

so ratlos
klangoholic
Stammgast
#121 erstellt: 05. Dez 2010, 17:09

cosmopragma schrieb:
...Damit weisst du allerdings immer noch nicht, wie es in etwa klingen sollte, denn eventuell ist die Musik gar nicht für eine wirklich neutrale Kombination aus Wiedergabegerätschaften und Raum produziert worden (psst, nicht weitersagen : die weitaus meiste Musik auf Konserven ist für ganz andere Wiedergabebedingungen produziert .......).

Traurig, aber sehr wahr. Viele Shit-Konserven werden nur für die kleinsten Ansprüche schnell und schlampig produziert.

Hifi-Tom schrieb:
...ich halte den HD 800 in der Tat für sehr neutral. Mit Ihm kann man sehr genau ausloten, was auf der Aufnahme drauf ist...

Neutral? Als Musiker verstehe ich darunter etwas anderes: Die Klangfarbe der akustischen Instrumente soll möglichst nah an Original kommen. Der HD-800 verfehlt diese Aufgabe (obwohl damit nur gut hörbare Nuancen gemeint sind), verfärbt hauptsächlich die höheren Mitten. Mit Matzio bin ich einig.
Man verwechselt oft (auch in diesem Fall) die sehr hohe Auflösung, die zu schonungsloser Aufdeckung der Aufnahme-Defiziten beiträgt, mit tatsächlicher Neutralität.
elektrosteve
Inventar
#122 erstellt: 05. Dez 2010, 17:29
Diese Neutrlität ist ein mysteriöses Wesen.
ZeeeM
Inventar
#123 erstellt: 05. Dez 2010, 17:44

elektrosteve schrieb:
Diese Neutrlität ist ein mysteriöses Wesen.


Ein höchst individuelles.
Allerdings soll es Menschen geben, die einen Grad an Genußfähigkeit und Sinneswahrnehmung erreicht haben, das sich ein normaler Menschen das nicht mehr vorstellen kann. Jeder Gedanke an Messungen und Normungen sind milde belächelte blasphemische Anwandelungen. High-End ist auch eine Beschreibung einer Geisteshaltung.
klangoholic
Stammgast
#124 erstellt: 05. Dez 2010, 17:55
Amen.
elektrosteve
Inventar
#125 erstellt: 05. Dez 2010, 17:57
Ein Thread voller geistiger Erleuchtung. Herrlich.
ZeeeM
Inventar
#126 erstellt: 05. Dez 2010, 18:10

klangoholic schrieb:
Amen.


Das war falsch, einfach falsch.

Haaaaallllleluuuuuuuuuuja... so muß das heissen.
elektrosteve
Inventar
#127 erstellt: 05. Dez 2010, 18:17
Oder auch "Heureka!".
bird12
Stammgast
#128 erstellt: 05. Dez 2010, 18:20
ying und yang gleich klang.und der ist neutral

@klangoholic
anscheinend haben wir cosmopragma unterschiedlich interpretiert.
instrument-micro-mischpult-toning.=keine neutrale wiedergabe.
aber du bist doch "TEAM Musik First"also was soll die erbsenzählerei

um wieder ontopic zu werden mangnetostaten ändern daran auch nix
Hifi-Tom
Inventar
#129 erstellt: 05. Dez 2010, 18:23

Neutral? Als Musiker verstehe ich darunter etwas anderes: Die Klangfarbe der akustischen Instrumente soll möglichst nah an Original kommen.


Als ehemaliger Musiker gebe ich Dir da durchaus Recht, ich sehe dies ähnlich. Nur was machen, wenn die aufgezeichnete Qualität auf dem Medium nicht wirkl. nahe an das Originalinstrument rankommt...? Der HD 800 ist neutral im Sinne der Reproduktion der auf dem Tonträger gespeicherten Information. Dies muß nicht unbedingt heißen, daß man deswegen auch nahe am Originalklang des Instrumentes ist. Nun kann ein anders abgestimmter Hörer, ein gesoundeter Hörer aber durchaus mehr den Eindruck vermitteln, näher am Originalinstrument zu sein, auch od. gerade weil er eben nicht neutral ist.
Hüb'
Moderator
#130 erstellt: 05. Dez 2010, 18:28
Was dann aber nur fakultativ (Aufnahme!) funktionieren kann...


[Beitrag von Hüb' am 05. Dez 2010, 18:28 bearbeitet]
bird12
Stammgast
#131 erstellt: 05. Dez 2010, 18:43

Hifi-Tom schrieb:

Neutral? Als Musiker verstehe ich darunter etwas anderes: Die Klangfarbe der akustischen Instrumente soll möglichst nah an Original kommen.


Als ehemaliger Musiker gebe ich Dir da durchaus Recht, ich sehe dies ähnlich. Nur was machen, wenn die aufgezeichnete Qualität auf dem Medium nicht wirkl. nahe an das Originalinstrument rankommt...? Der HD 800 ist neutral im Sinne der Reproduktion der auf dem Tonträger gespeicherten Information. Dies muß nicht unbedingt heißen, daß man deswegen auch nahe am Originalklang des Instrumentes ist. Nun kann ein anders abgestimmter Hörer, ein gesoundeter Hörer aber durchaus mehr den Eindruck vermitteln, näher am Originalinstrument zu sein, auch od. gerade weil er eben nicht neutral ist.

interessant!
und warum soll ich dann bei dir 1000ocken für einen kopfhörer auf den tisch legen wo ich für deutlich weniger geld einen gesoundeten aber "natürlicherklingenden"kopfhörer kaufen könnte
ZeeeM
Inventar
#132 erstellt: 05. Dez 2010, 18:51

bird12 schrieb:


und warum soll ich dann bei dir 1000ocken für einen kopfhörer auf den tisch legen wo ich für deutlich weniger geld einen gesoundeten aber "natürlicherklingenden"kopfhörer kaufen könnte :?


Sagen wir es mal so, wenn es ums Hobby geht, das mit einem gewissen Enthusiasmus verfolgt wird, muss man vielleicht nicht Alles hinterfragen und mal Fünfe gerade sein lassen, auch wenn es manchmal sehr ernst erscheint.

Manchmal zählt einfach das Gesamtgefühl.
bird12
Stammgast
#133 erstellt: 05. Dez 2010, 18:53
SPIELVERDERBER
ZeeeM
Inventar
#134 erstellt: 05. Dez 2010, 19:00

bird12 schrieb:
SPIELVERDERBER :D


Weisst du, ich überlege mir wieder eine Estaten zu kaufen, ich eierte ein Jahr an diversen Möglichkeiten eines Lambda Pros vorbei. Ich weiss, das ist keine Zauberkiste und den AHA Effekt, den ich vor 25 Jahren mit einem Lambda Pro hatte, wird sich nicht mehr in der Form einstellen.
Die Vernunft und der Verstand sagt, nein, das Gefühlt sagt: Klar! der 507 wird es werden, der Amp wird selberdrehmelt.
Warum? Weil es Spaß macht, Weil ein Stax, ein Stax ist, weil es geil ist soviel Volt um die Ohren zu haben, weil damit gewisse Musik Spass macht.
Zig subjektive Dinge, bei denen ich weiss, das sie jeder Objektivität entbehren.
Ich bemühe mich nur beide Aspekte zu trennen.
bird12
Stammgast
#135 erstellt: 05. Dez 2010, 19:11
OH GOTT!was für drogen hast du genommen

aber wieder ontopic

kauf dir eine hifiman da schwingt auch ne folie
NoXter
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 05. Dez 2010, 19:17
Aber mal so ganz allgemein gefragt: Hat es eigentlich einen ernsthaft nachvollziehbaren Grund warum man Orthodynamische Kopfhörer wieder aufleben lässt? Die sind nicht sonderlich effizient und die Herstellung ist wohl auch eher 'fummelig'.
ZeeeM
Inventar
#137 erstellt: 05. Dez 2010, 19:19

bird12 schrieb:
OH GOTT!was für drogen hast du genommen

aber wieder ontopic

kauf dir eine hifiman da schwingt auch ne folie 8)


Drogen? Ja! Der 2005er Western Victory Shiraz ist fast leer und nach Kraftwerk Live ist jetzt der durchgeknallte K. Jarrett mit seinem Köln-Konzert an der Reihe.

Was die Folie anbelangt... Magnetostaten haben zuviel Masse.

Das Leben ist dann schön, wenn man gelernt hat die Fehler zu lieben statt der Perfektion hinterher zu rennen.
Hifi-Tom
Inventar
#138 erstellt: 05. Dez 2010, 19:23

interessant! und warum soll ich dann bei dir 1000ocken für einen kopfhörer auf den tisch legen wo ich für deutlich weniger geld einen gesoundeten aber "natürlicherklingenden"kopfhörer kaufen könnte


Sollst Du doch gar nicht... Und viele Kopfhörer sind gesoundet od. bringen eine gewisse eigene Klangsignatur mit ins Spiel u. sehr teure Modelle. Gesoundet heißt auch nicht automatisch natürlicher, die Spielwiese ist bekanntlich riesengroß. Wieviel Geld der einzelne dann in sein Hobby steckt ist doch wiederum etwas ganz anderes. Es gibt auch Menschen, die sind mit einem 30€ Inear zufrieden.
bird12
Stammgast
#139 erstellt: 05. Dez 2010, 19:35
Hifi-Tom schrieb:
Sollst Du doch gar nicht.

doch ich soll!!
ansonsten macht dein auftritt hier ja auch keinen sinn
Apalone
Inventar
#140 erstellt: 05. Dez 2010, 19:37

bird12 schrieb:
doch ich soll!!
ansonsten macht dein auftritt hier ja auch keinen sinn ;)


Na, na! Nicht jeder Gewerbliche hat hier Missbrauchsgedanken. Ich denke, dass die meisten die in der Tat nicht einfache Gratwanderung zwischen fachlichem Beitrag und Bezügen zur eigenen Geschäftstätigkeit ganz gut beherrschen.
m00hk00h
Inventar
#141 erstellt: 05. Dez 2010, 19:46

NoXter schrieb:
Aber mal so ganz allgemein gefragt: Hat es eigentlich einen ernsthaft nachvollziehbaren Grund warum man Orthodynamische Kopfhörer wieder aufleben lässt? Die sind nicht sonderlich effizient und die Herstellung ist wohl auch eher 'fummelig'.


Weil's sich verkaufen lässt.


bird12 schrieb:
ansonsten macht dein auftritt hier ja auch keinen sinn ;)


Macht er ja auch nicht.

m00h
zabelchen
Inventar
#142 erstellt: 05. Dez 2010, 19:50
hmmm. ich weiss nicht, ob der HD800 neutraler als der HE-6 ist. das Aufzeigen aller Details im oberen Mittelton- und Hochtonbereich würde ICH eher der Kategorie analytische Fähigkeiten zuordnen.

wobei die Grenzen zwischen den Eigenschaften Neutralität und Analyse wohl auch fliessend sind.

ich finde anhand der Bearbeitung von Digitalfotos kann ich es mir recht gut vorstellen. es gibt detailreiche Fotos mit einer höheren grundsätzlichen Auflösung, die weniger scharf sind als Bilder mit weniger Bildpunkten, bei denen nachgeschärft wurde. oft reicht es aus, nur einen Teil der Kanten zu schärfen (beispielsweise von einem bestimmtem Farbübergang - sagen wir blau auf rot) und das gesamte Bild wirkt schärfer, was aber natürlich eine Illususion ist. und in jenem Bild müssen diese bestimmten Farbübergänge auch erstmal gegeben sein.

der HD800 schärft insgesamt mehr nach als der HE-6. was durchaus bei manchen Aufnahmen wirklich gut kommt. es sagt allerdings nicht wirklich was über die technischen Fähigkeiten aus.

klingeldraht
Schaut ab und zu mal vorbei
#143 erstellt: 05. Dez 2010, 19:54

ZeeeM schrieb:
Das Leben ist dann schön, wenn man gelernt hat die Fehler zu lieben statt der Perfektion hinterher zu rennen.


Da darf aber gefragt werden wodurch dieser Lernprozeß beeinflußt wird! Der Hedonist lässt sich gern als Konsument das Geld vom Marketing aus der Tasche ziehen. Der Perfektionist sucht sich das absolut authentische Repro-Gerät. Der Schwabe in einem sucht das beste PL-Verhälnis. Der Premium Konsument versucht sich durch Status Symbole in der bürgerlichen Gesellschaft angemessen zu positioniern. Der Musikliebhaber hört bei Jarretts Köln Konzert, dass Keith an einem popeligen Stutz Piano sitzt und aus lauter Panik zu versagen, diesen all time classic geschaffen hat. Und der Vekäufer sucht nach der maximalen Marge die ein China Produkt liefert, um Ladenmiete und geleasten Cayenne zu bezahlen.

Sicherlich ist die Aufzählung nicht Vollständig. Ach ja, für mich persönlich ist ein Stax state of the art, aber nicht um jeden Preis und der Wettbewerb der Hersteller untereinander schadet bekanntlich nie

NoXter
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 05. Dez 2010, 19:55

m00hk00h schrieb:


Weil's sich verkaufen lässt.



Ach?
ZeeeM
Inventar
#145 erstellt: 05. Dez 2010, 19:58

NoXter schrieb:

m00hk00h schrieb:


Weil's sich verkaufen lässt.



Ach?


Zielmarktorientiertes Produktdesign.
bird12
Stammgast
#146 erstellt: 05. Dez 2010, 21:28
klingeldraht schrieb:
. Der Musikliebhaber hört bei Jarretts Köln Konzert, dass Keith an einem popeligen Stutz Piano sitzt und aus lauter Panik zu versagen, diesen all time classic geschaffen hat.


aber wie er diese bimmel nachspielt is schon genial oder
ZeeeM
Inventar
#147 erstellt: 05. Dez 2010, 21:33

bird12 schrieb:
aber wie er diese bimmel nachspielt is schon genial oder :KR


Das ist eine Sache des Hörers, des Geschmacks. Für manche Leute ist das nur langweiliges Geklimper. Und weisste was? Auch die haben recht.
bird12
Stammgast
#148 erstellt: 05. Dez 2010, 21:47
nein der bimmelton ist keine frage des geschmacks!
das ist geniale komposttositionskunst
newdm
Stammgast
#149 erstellt: 05. Dez 2010, 22:55

klingeldraht schrieb:
Und der Vekäufer sucht nach der maximalen Marge die ein China Produkt liefert...


bird12 schrieb:
also ein ganz normaler teurer schallwandler der neusten generation.nicht mehr und nicht weniger

Wobei bei vergleichbaren technischen Qualitäten und Preisen der Herstellungsort klar für Sennheiser und Beyer spricht.

Ist aber bei einem D7000 sicherlich nicht anders bzw. extremer.
In Anbetracht, dass es diesen in den Staaten und UK schon für ca. 600$ bzw. Pfund gab, würde es mir schwer fallen, in D den gleichen Kurs wie für den HD800 und T1 zu zahlen.
Ungeachtet der gewiss vorhandenen Soundqualitäten, nehme ich an, dass der günstige Auslands-Preis eher dem reelen Wert des Produktes (inklusive Entwicklungs- und Fertigungskosten) entspricht...:.
cosmopragma
Inventar
#150 erstellt: 05. Dez 2010, 23:21

newdm schrieb:

In Anbetracht, dass es diesen in den Staaten und UK schon für ca. 600$ bzw. Pfund gab, würde es mir schwer fallen, in D den gleichen Kurs wie für den HD800 und T1 zu zahlen.
Ungeachtet der gewiss vorhandenen Soundqualitäten, nehme ich an, dass der günstige Auslands-Preis eher dem reelen Wert des Produktes (inklusive Entwicklungs- und Fertigungskosten) entspricht...:.
Der "reelle Wert" eines solchen Kleinseriennischenproduktes ist an sich schon ein schwammiges Konzept, aber die genannten Auslandspreise beziehen sich (falls ich alles mitbekommen habe) wohl eher auf andere Modelle, die ja auch jetzt noch günstiger zu haben sein werden.
Der "reelle Wert" lässt sich vieleicht eher durch eigene Hörerfahrung im Vergleich mit anderen Kopfhörern ähnlichen Preises (aber anderer konstruktiver Eigenheiten) ermessen.

Wobei bei vergleichbaren technischen Qualitäten und Preisen der Herstellungsort klar für Sennheiser und Beyer spricht.
Meinetwegen kannst du den deutschen Produkten ja einen Patriotismusbonus von €100 zurechnen, wenn es dir so gefällt.Ich selbst sehe angesichts unseres Leistungsbilanzüberschusses jetzt keine solche Notwendigkeit, aber jeder wie´ er mag.
Die eigentliche Frage aber ist, ob er für deine Ohren besser klingt als die Mitbewerber.Alle anderen Erwägungen sind Mumpitz.
IMO.
newdm
Stammgast
#151 erstellt: 05. Dez 2010, 23:38
Das ist klar, der Herstellungsort bringt mir nichts, wenn der KH nicht zu mir passt.
Ging mir nur um den Kontext, dass ein HE6 scheinbar "nur" anders spielt als die restliche High-End Konkurrenz im gleichen Preissegment.
(gab im Vorfeld auch andere Aussagen, siehe den Vergleich auf Headfonia)

Wie gesagt, bei ähnlichen Preisen und Falle, dass beide KH mir einigermaßen gleich gut gefallen, würde ich das deutsche Produkt doch vorziehen...


aber die genannten Auslandspreise beziehen sich (falls ich alles mitbekommen habe) wohl eher auf andere Modelle, die ja auch jetzt noch günstiger zu haben sein werden.

Nein, es handelte sich schon um den Denon D7000:
http://www.cheapstin...ah-d7000-headphones/
http://www.ukoffer.c...advanced-mp3-players
http://www.iheadphones.co.uk/denon-ah-d7000.html

Da gilt aber ausdrücklich nicht für den Hifiman HE5 LE und HE6, der deutsche Preis ist im Vergleich zum Import-Preis fair und auf Augenhöhe, keine Frage!


[Beitrag von newdm am 05. Dez 2010, 23:51 bearbeitet]
zabelchen
Inventar
#152 erstellt: 05. Dez 2010, 23:48

Wie gesagt, bei ähnlichen Preisen und Falle, dass beide KH mir einigermaßen gleich gut gefallen, würde ich das deutsche Produkt doch vorziehen...


ein Kopfhörer für 1000 € darf mir nicht nur einigermassen gefallen.da spielt auch ganz stark die persönliche Präferenz für eine bestimmte Klangsignatur eine Rolle. insbesondere wenn Du Dir nur einen von beiden leisten kannst oder möchtest.

ich persönlich halte mich ganz bewusst davor zurück, den HD800 oder den HE-6 als Sieger zu küren. soll sich doch jeder selbst ein Bild davon machen. zumal dass mit Sennheiser hier im Land schon fast eine politische Frage ist. ich höre mir Kopfhörer gerne an und bewerte sie aus gänzlich unpolitischen Gründen.

aber schau doch mal zu Head-Fi rüber und versuche Dir dort ein Bild davon zu machen, ob der HD-800 oder HE-6 nun besser ist.


[Beitrag von zabelchen am 05. Dez 2010, 23:56 bearbeitet]
newdm
Stammgast
#153 erstellt: 06. Dez 2010, 00:11

zabelchen schrieb:
aber schau doch mal zu Head-Fi rüber und versuche Dir dort ein Bild davon zu machen, ob der HD-800 oder HE-6 nun besser ist.

Hab ich schon gemacht, wie zu erwarten war, scheint es kein besser zu geben.
Die von dir genannten Vorteile des HE6 werden ebenfalls bei Head-Fi genannt (Bass, Klangfluss), beim HD800 wird u.a. die Soundstage gelobt.
cosmopragma
Inventar
#154 erstellt: 06. Dez 2010, 00:15

newdm schrieb:
Das ist klar, der Herstellungsort bringt mir nichts, wenn der KH nicht zu mir passt.
Ging mir nur um den Kontext, dass ein HE6 scheinbar "nur" anders spielt als die Konkurrenz.
(gab im Vorfeld auch andere Aussagen)
Wie gesagt, bei ähnlichen Preisen und Falle, dass beide KH mir einigermaßen gleich gut gefallen, würde ich das deutsche Produkt doch vorziehen..


aber die genannten Auslandspreise beziehen sich (falls ich alles mitbekommen habe) wohl eher auf andere Modelle, die ja auch jetzt noch günstiger zu haben sein werden.

Nein, es handelte sich schon um den D7000:
http://www.cheapstin...ah-d7000-headphones/
http://www.ukoffer.c...advanced-mp3-players
http://www.iheadphones.co.uk/denon-ah-d7000.html
Mift, ich hatte nicht konzentriert gelesen.
Ich war dummerweise davon ausgegangen, dass von den Hifiman-Kopfhörern die Rede war.
HevDev
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 07. Dez 2010, 16:51

McMusic schrieb:
@Hifi-Tom
Ach, verkauft Ihr jetzt auch Hifiman-Produkte?
Dein Bester KH ever war doch der Beyer DT990, dachte ich? Nicht mehr? :D

Was sollen diese scheiß Flames? Leute wie du machen regelmäßig Threads kaputt, denn ein Thread wie dieser soll doch dazu dienen Feedbacks zum Topic zu bringen und eben nicht Mituser zu flamen. Würde mir auch wünschen dass da die Moderation frühzeitig durchgreift, bevor daraus dann größere Geschichten werden.

@matzio: du beklagst, dass er stumpf klinge bei manchen Aufnahmen, wo der HD800 zu spitz klingt. Und wie macht sich dann der T1 iim Vergleich dazu? Betreibst du alle mit dem HD53N?

Gruß
Sascha


[Beitrag von HevDev am 07. Dez 2010, 16:54 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#156 erstellt: 07. Dez 2010, 18:13
HevDev schrieb:


Was sollen diese scheiß Flames? Leute wie du machen regelmäßig Threads kaputt, denn ein Thread wie dieser soll doch dazu dienen Feedbacks zum Topic zu bringen und eben nicht Mituser zu flamen. Würde mir auch wünschen dass da die Moderation frühzeitig durchgreift, bevor daraus dann größere Geschichten werden.


Hallo Sascha,

ja ich würde mir auch wünschen, daß man etwas entspannter u. vor allen Dingen ohne Befindlichkeitsorgien diskutieren würde. Das gilt aber auch für die Moderation, denn so ein Beitrag wie der von m00hk00h, ich zitiere...,



bird12 schrieb:

ansonsten macht dein auftritt hier ja auch keinen sinn



m00hk00h schrieb:

Macht er ja auch nicht.



trägt nicht unbedingt zur Deeskalation bei u. mit dem Thema HE-6 hat er nun auch nicht wirkl. was zu tuen. Ich bin ja gerade dabei, dem HE-6 im Vergleich zum HD 800 ein wenig näher auf den Zahn zu fühlen. Schreiben werde ich diesbezügl. hier aber nur was wenn es erwünscht ist ansonsten lasse ich es halt bleiben. Mir liegt nichts an überflüssigen Streitereien.


[Beitrag von Hifi-Tom am 07. Dez 2010, 18:13 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#157 erstellt: 07. Dez 2010, 18:28
Man sollte bedenken, dass Moderatoren auch nur Menschen sind und diese auch eine Meinung haben dürfen und somit hat eine Aussage eines Benutzers nicht zwangsläufig was damit zu tun, dass er auch Moderator ist.

Ist also was persönliches
m00hk00h
Inventar
#158 erstellt: 07. Dez 2010, 18:45

Hifi-Tom schrieb:
Das gilt aber auch für die Moderation, denn so ein Beitrag wie der von m00hk00h, ich zitiere...,



bird12 schrieb:

ansonsten macht dein auftritt hier ja auch keinen sinn



m00hk00h schrieb:

Macht er ja auch nicht.



Wie wäre es, wenn du mich das nächste mal komplett zitierst?


HevDev schrieb:

McMusic schrieb:
@Hifi-Tom
Ach, verkauft Ihr jetzt auch Hifiman-Produkte?
Dein Bester KH ever war doch der Beyer DT990, dachte ich? Nicht mehr? :D

Was sollen diese scheiß Flames? Leute wie du machen regelmäßig Threads kaputt, denn ein Thread wie dieser soll doch dazu dienen Feedbacks zum Topic zu bringen und eben nicht Mituser zu flamen.


Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, du bist der erste, der darauf überhaupt eingeht.
Wie sagt man im Netzjargon so schön? "trolled."

Es gehören immer zwei dazu: einer, der stänkert, und einer, der sich stänkern lässt.
Fass also mal an die eigene Nase, bevor du nach der Moderation rufst, denn ich verstehe Spaß - wie man auch am unvollständigen Zitat von Tom sieht.

m00h
zabelchen
Inventar
#159 erstellt: 07. Dez 2010, 18:54

Ich bin ja gerade dabei, dem HE-6 im Vergleich zum HD 800 ein wenig näher auf den Zahn zu fühlen. Schreiben werde ich diesbezügl. hier aber nur was wenn es erwünscht ist ansonsten lasse ich es halt bleiben.


mich würde Dein Vergleich interessieren.

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