JVCKenwood xp-ext 1 , exofield - Raumklang mit Kopfhörern

Das habe ich hier schon mal gelesen und konnte es gar nicht glauben. Wenn ich jetzt echt schlecht drauf wäre, könnte ich sagen, dass dies ja an 'Dreistigkeit' von JVC nicht zu überbieten ist.
Alien1111 hat denke ich den breitesten Überblick über die Serienstreuung bei JVC, da er ja immer schreibt, dass er mehrere Leute mit dem Exofield kennt.
Ich hatte ja nur einen und habe den an meinem PC über den HDMI-Ausgang der Grafikkarte betrieben. Mit WLAN und einem PC ja an sich nicht die elektromagnetisch sauberste Umgebung und da hat nichts gerauscht oder gar 'gefiept'.

Ich finde es schon bedenklich, wenn ein Hersteller einen offensichtlichen Defekt als 'normal' ausgibt. Dies kann ich nur noch als Verlustvermeidung seitens JVC ansehen, denn die Reklamationen sind natürlich teuer für den Hersteller.
Würde ich aber als Kunde nicht akzeptieren. So was kann man in einem Ladengeschäft ja auch nicht verkaufen. Da werden dann die zur Vorführung hingestellt, die funktionieren und in der Schachtel bekommst du dann einen der 'fiept' und 'rauscht'? Das ist ja eigentlich ein Fall für die Verbraucherzentralen.

Starkes Rauschen, also immer hörbares Rauschen und besonders ein konstanter Ton, der nichts mit der eigentlichen Tonübertragung zu tun hat, also ein Störgeräusch, ist für mich eine klare Funktionseinschränkung eines Gerätes zur Tonwiedergabe - um es mal so neutral wie möglich zu formulieren.

Nur meine Meinung dazu.

Viele Grüße m

Master223 (Beitrag #752) schrieb:

Also laut meinem Händler und dem JVC Support ist das Fiepen/Rauschen kein Reklamationsgrund bzw. ist von Werk aus so.

ja super, das ist ja noch schlimmer :-D Das heißt, es ist bei jedem Gerät, nur manche hören das nicht? Vielleicht muss ich noch 50 Jahre warten, dann stört mich das auch nicht mehr.

@mabuse

du sprichst mir aus der Selle, genau so ist es. Beim Vorführen selbst wird das nicht mal auffallen, wenn man z.B. Trailer abspielt, hört man es nicht direkt, da meist viel Action ist und konstant Ton kommt. Aber bei leisen Szene, hört man es, und wenn man es einmal gehört hat, dann hört man es noch mehr. Das lenkt einfach vom Film ab. Bei "billigen" Kopfhörern würde man es vielleicht noch hin nehmen (und trotzdem zurück schicken), aber bei 800-1000 € geht das gar nicht - meine Meinung. Für den Preis muss man doch erwarten können, dass nichts rauscht oder fiept. Ich habe noch Sennheiser RS 175, da rauscht nichts, gar nichts, und fiepen auch nicht. Warum können die das besser? Da muss ein Produktionsfehler seitens JVC sein. Das rauschen und fiepen wurde ja hier schon von mehreren Personen bestätigt. Die Dunkelziffer ist wahrscheinlich noch viel höher.

papillon1211 (Beitrag #747) schrieb:

Nochmal: Es geht hier nicht um komplexe audiophile Eigenschaften, es geht um rauschen und fiepen, also Fehler, die teilweise selbst 10 € Kopfhörer von Amazon nicht aufweisen.

10 Euronen KH Beispiel ist hier voll unpassend und nicht uberzeugend. Warum? Hier kannst Du gar nicht feststellen, ob diese KH nicht rauschen oder andere negative akustische Eigenschaften haben. Solche 10 EUR KH gar nicht isollieren externe Geräusche und Rauschen. Du hörst hier nicht nur Musik, hast Du gleichzeitig ganze Klänge-Spektrum von Außen in Ohren. Rauschlos sind nur kabelverbundene KH wenn Kopfhörerverstarker absolut nicht rauscht (maximal wenig Elektronik am Board die kann rauschen oder fiepen).
Von diesen Gründen sind für Dich kabelgebundene KH die besten. Minimal rauschen, aber 3D Klangblase ist auch leider nicht vorhanden. Sony beste kabellose Surround KH rauschen auch.

So, also jetzt sind die 2ten Exofield angekommen und ich habe einen ausführlichen Test gemacht.

Testergebnis: Die Exofield fiepen und rauschen, beide, auch an unterschiedlichen Quellen, ich habe auch keine Metallplatte im Kopf, Sonnenwinde gibt es hier auch nicht.

Das Rauschen erhöht sich, wenn man die Lautstärke erhöht, auf mittlerer Lautstärke rauscht es sehr wenig.

Das Fiepen hört man erst nicht, bis man die Box mit Strom versorgt, dann kommt der Grundton, wenn ich die Box vom Strom trenne, ist der Grundton weg. Ihr könnt das ja selber mal testen. Ihr setzt die Exofield auf (nichts verbinden, keine App etc, einfach aufsetzen) und zieht hinten an der Box das Gelbe Stromkabel ab. Alles ist ruhig, gelbes Kabel reinstecken, Grundton erscheint, das könnt ihr dann oft hinter einander machen.

Wie gesagt, ist jetzt bei beiden Exofield der Fall. Es hört sich an, als ob es durch die eingebauten Mikrofone kommt, ggf. werden diese aktiviert, sobald sich die Box verbindet. Ich vermute das sich das Problem leicht lösen lässt, indem man die Mikrofone einfach deaktivieren könnte, oder kann man das irgendwie selber machen? :-) Braucht man ja nur beim einmessen...

Das "blöde" ist, dass sich die Kopfhörer aber vom Sound echt phänomenal anhören und deshalb behalte ich auch einen davon, man kommt nicht mehr drum herum, wenn man sie einmal verglichen hat... echt schade, dass die Teile rauschen und fiepen und man die Mikrofone nicht deaktivieren kann. Es ist ja schon deutlich, wenn der Grundton erscheint, sobald man die Box anschaltet.

XP-EXT1; meines Exemplar und Exemplare meinen Kollegen und Bekannten (Personen von etwa 22 bis 55 Jahre alt; gesamt aktuell 18 JVC Exofield Einheiten).

papillon1211 (Beitrag #756) schrieb:

Das Rauschen erhöht sich, wenn man die Lautstärke erhöht, auf mittlerer Lautstärke rauscht es sehr wenig.

Seit mehr als 60-Jahren ist allgemein bekannt, dass alle Audio-Verstärker und Schaltkreise (ICs) bei dem Betrieb rauschen. Aktuell sehr komplizierte Verstärker mit moderner Technik und sehr komplizierte Audio ICs vs. alte Zeiten gar nichts rauschen (Halbleitertechnologie-Vorschritte). Rauschen erhöhen sich wenn Lautstärke erhöht wird. Das ist voll normal (Physik).

TEST:
Eingeschaltete JVC KH (Lautstärke auf MAX. eingestellt, Prozessoreinheit ausgeschaltet ) ---> rauschen auf Grenze: hörbar/unhörbar mit minimalen Abweichungen, die so klein sind, dass diese Rauschenunterschiede voll man ignorieren kann. Im keinen Fall stören diese Rauschen den Filmton/Klanggenuß. Um diese Rauschen wirklich gut zu hören, muss man beide KH Kapsel in der Richtung Kopf stark drücken.

papillon1211 (Beitrag #756) schrieb:

Das Rauschen erhöht sich, wenn man die Lautstärke erhöht, auf mittlerer Lautstärke rauscht es sehr wenig.

Es ist normal und logisch, dass bei Audio Lautstärke-Erhöhung, die Rauschen auch entsprechend verstärkt/vergrössert werden. Sony Surround KH auch minimal rauschen. Zum Beispiel vs. diese Surround KH rauschen und fiepen AKG Hearo 777 Quadra KH im Leerlauf mehrfach stärker (seit Jahren nicht mehr produziert). Trotzdem sind o.g. Rauschen und Fiepen bei Filmton/Musik gar nicht bemerkbar, dass den Surround Sound Klanggenuß ungenießbar machen/verderben (Filmton/Musik voll maskiert Rauschen und Fiepen; diese Störungen kaum bemerkbar bei hören).

TEST:
Bei eingeschalteten Exofield KH, bei Lautstärke etwa 20....23 rauschen sind unhörbar. Es bestätigen alle meine Kollegen/Bekannten. Lautstärke-Niveau 19...25 ist typische Lautstärke, die nutze ich täglich und meine Bekannten auch. Bei Lautstärke 25 sind JVC KH schon sehr laut. Eingeschaltete KH fiepen auch nicht (Prozessoreinheit ausgeschaltet).

papillon1211 (Beitrag #756) schrieb:

Das Fiepen hört man erst nicht, bis man die Box mit Strom versorgt, dann kommt der Grundton, wenn ich die Box vom Strom trenne, ist der Grundton weg. Ihr könnt das ja selber mal testen. Ihr setzt die Exofield auf (nichts verbinden, keine App etc, einfach aufsetzen) und zieht hinten an der Box das Gelbe Stromkabel ab. Alles ist ruhig, gelbes Kabel reinstecken, Grundton erscheint, das könnt ihr dann oft hinter einander machen.

Meine und meinen Kollegen Exofield KH Exemplare generell nicht fiepen (auch wenn ist die Prozessoreinheit eingeschaltet). Nur bei drei Kollegen Exemplaren kann man extrem minimal gestigenen Rauschen-Level feststellen (so minimal, dass nur bei eingestellten max. Lautstärke feststellbar/hörbar ist). Diese Rauschenerhöhung kann man voll ignorieren, weil so grosse Lautstärke-Niveau voll schmerzhaft ist (MAX. Einstellung).

papillon1211 (Beitrag #756) schrieb:

Es hört sich an, als ob es durch die eingebauten Mikrofone kommt, ggf. werden diese aktiviert, sobald sich die Box verbindet. Ich vermute das sich das Problem leicht lösen lässt, indem man die Mikrofone einfach deaktivieren könnte, oder kann man das irgendwie selber machen? :-) Braucht man ja nur beim einmessen.

Eingebaute Mikrofone sind AKTIV nur während Ohren-Einmessen (sonst immer ausgeschaltet). JVC Ingenieure haben deinen Vorschlag schon früher berücksichtigt.
Zusätzlich muss man auch hier sagen, dass breite Audio-Signalspectrum eventuelle Verstärker-Rauschen effektiv maskieren kann (sind evtl. nur bei Ton-Pausen hörbar; sehe: Psychoakustik).

papillon1211 (Beitrag #756) schrieb:

Das "blöde" ist, dass sich die Kopfhörer aber vom Sound echt phänomenal anhören und deshalb behalte ich auch einen davon, man kommt nicht mehr drum herum, wenn man sie einmal verglichen hat... echt schade, dass die Teile rauschen und fiepen und man die Mikrofone nicht deaktivieren kann. Es ist ja schon deutlich, wenn der Grundton erscheint, sobald man die Box anschaltet.

Du hast grossen Glück, dass Du bei Ohren-Einmessen richtige Korrektur-Kurve erwischt hast. Nicht alle so viel Glück hatten. Wenn o.g. Kurve für Deine Ohren nicht korrekt wäre, gesamt Klang nicht so phänomenal wäre. Falsch erwischte Ohren Korrektur-Kurve macht Klang ungenießbar.

Ich kann auch bestätigen, dass gut eingestellte JVC Exofield KH gesamt phänomenal klingen.

Vermutstropfen: vielleich hast Du wieder zu viel rauschenden und fiependen KH Exemplar erwischt. Sehr schade. Es tut mir Leid.

Trotzdem vermute ich, dass Du mit XP-EXT1 Rauschen- und "Fiepen"- Niveau etwas übertreibst. Wenn wäre so schlimm, gehen bestimmt beide gekaufte Exemplare sofort zurück. Also ist nicht so schlimm, wie Du früher geschrieben hast.

Es gibt keine IDEALE Verstärker, AV-Geräte, die gar nicht Rauschen (auch bei der Audio-Digitaltechnik).
Smyth Realiser ist auch nicht IDEAL (kostet deutlich viel mehr als XP-EXT1). Trotz mehrfachen Preis ist simulierte 3D-Klangblase auch nicht so gut vs. normale mehrkanal LS-Anlage (etwas auch fehlt). Bei diesen Preisvergleich sind JVC Exofield KH für 800 Euronen konkurenzlos (akustisch sehr gut,
hervorragend ).

Muss man prüfen ob guten RC (evtl. RLC) DC Filter zwischen original Schaltnetzteil und JVC Prozessoreinheit wird bei Dir sooooo grooosse Rauschen-Niveau zusätzlich dämpfen So wass muss man selber zu Hause anfertigen.
Falsch konstruierte oder falsch gewählte Schaltnetzteile bringen bei Audiotechnik sehr oft negative Auswirkungen (Rauschen, Fiepen in den Audiosignal hörbar). Ähnlich ist bei externen elektromagnetischen Störungen, die XP-EXT1 bei ungünstigen Bedingungen, bei nicht gut abgeschirmten Verbindungskabeln empfängen kann.

PS. Ich und meine Kollegen/Bekannten verwenden seit Jahren für seine AV-Geräte diese Steckdosen (sind sehr gut, effektiv dämpfen Störungen aus 230V Netz):
Beschreibung --> https://www.hifi-reg...r_mp-hts_1000_de.php
XP-EXT1 ist auch hier angeschlossen.

Also, ich hatte heute auch 3 Kollegen hier, wir haben umfangreiche Tests gemacht.

Ergebnis: Allen ist das Fiepen aufgefallen, allen ist das rauschen aufgefallen.

Der Klang war super, das fanden alle 3, aber 2 von den 3 Kollegen würden aufgrund des starken Grundtons und des rauschensdie Kopfhörer zurück schicken.

Alter: Zwischen 30 und 40 Jahre.

Das Rauschen und Fiepen war an 2 unterschiedlichen Quellen und mit 2 unterschiedlichen Kopfhörern und 2 unterschiedlichen Stationen deutlich hörbar.

Ich kann mir noch einen dritten oder vierten Kopfhörer kaufen, ich vermute aber, dass das Ergebnis das gleiche wäre.

Können evtl. mal andere, also alle außer Alien111, den Test machen und auf den Grundton horchen?

Dein Geld 💰 deine Entscheidung.
Wenn meinst du, dass JVC Exofield KH so schlecht sind, so stark rauschen, so stark fiepen und so teuer sind, kannst du gekaufte KH noch Heute zurückschicken. Danach brauchst du nicht mehr zu meckern, dass JVC Exofield KH so schlecht sind.
Es gibt absolut keinen Sinn und Gründe so schlechte KH kaufen und zu Hause behalten.
Für dich gibt nur einzige vernünftige Alternative: Smyth Realiser KH kaufen (werden nicht rauschen, werden nicht fiepen und werden voll mehrkanal LS Anlage ersetzen).

@Alien1111

nochmal: Es geht nicht nur um mich, es geht auch um alle anderen Kunden, die überlegen Exofield zu kaufen. Wenn man nicht empfindlich ist auf rauschen und fiepen, dann sind das super Kopfhörer, trotzdem müssen es die Leute doch wissen. Es wäre schlecht den Kopf in den Sand zu stecken, die Kopfhörer zu loben und die Fehler außer Acht zu lassen.

Deine Erfahrung in allen Ehren, ich würde trotzdem gerne noch ein paar andere Meinungen hören, von Leuten die Exofield besitzen. Wenn ihr genau das macht, was ich 2 Post vorher beschrieben habe, habt ihr da auch diesen fiepigen Grundton und das Rauschen?

Update: Also ich habe jetzt eine wirklich gute Einmessung gefunden, das fiepen stört mich jetzt auch nicht mehr so sehr. Die Kopfhörerlautstärke habe ich aber dauerhaft auf 40, würde sogar gerne höher gehen.

Da rauschen die Kopfhörer, wie Alien1111 auch schon gesagt hat, etwas mehr.

Wie kann ich denn den Ton von der Quelle erhöhen, und die Kopfhörer auf Lautstärke 25 bringen? Wenn ich an der Quelle die Lautstärke erhöhe oder senke, ändern sich bei den Exofield garnichts.

Allgemein:

1./Es gibt keine IDEALE Audio-Verstärker, AV-Geräte, die gar nicht rauschen (bei Analog- und auch Digitaltechnik). IDEAL/PERFEKT-Zustand wird nicht schnell erreicht.
2./Alle Analog/Digital-Wandler, Digital/Analog-Wandler rauschen bei der Betrieb mehr oder weniger.
3./Wenn irgendwo wird Audio-Signal verstärkt, werden auch gleichzeitig verbundene mit den Audiosignal Rauschen verstärkt (hier werden auch eigene Verstärker-Rauschen verstärkt).
4./Aktive und pasive Verstärker-Bauteile rauschen immer mehr oder weniger (hier ist Material-Physik verantwortlich).
5./Durch durchgedachte Schaltungskonzepte/Konstruktion, wenig rauschende Bauteile kann man eigene Verstärker-Rauschen deutlich verkleinern, aber nicht auf NULL-Niveau dämpfen.

JVC XP-EXT1:

1./Bei eingestellte Lautstärke auf max. 40 wird nicht nur den Audio-Signal verstärkt aber auch begleitende den Audio-Signalrauschen und auch eigene Prozessoreinheit/Kopfhörer-Rauschen, die sind auch hier vorhanden (kann man doch nicht verleugnen). Bei JVC Exofield KH sind eigene Rauschen und andere Störungen echt minimal (kann man o.g. Störungen als fast NULL vs. andere AV-Geräte bezeichnen; stören bei hören wirklich nicht).
2./Lautstärke 40 ist hier so laut, dass lange Hören für alle durschnittliche Benutzer schon sehr schmerzhaft ist.
Mittlerer KH Lautstärkebereich ist für durschnittliche Benutzer voll ausreichend. Bei gut gewählter Ohren-Korektur-Kurve ist diese Lautstärke voll OK.
Die Ausnahme können hier Benutzer sein, die schon dauerhafte Gehörschaden haben. JVC hat für solche Fälle keine Lautstärke Kompensation-Maßnahmen vorgesehen (z.B. Extra-Ausgangspegelerhebung). Alle Benutzer mit Gehörschaden müssen leider eine Sprechstunde mit dem HNO Arzt eilig vereinbaren.
3./Es gibt hier keine Möglichkeiten den Ton-Pegel von Quelle extra erhöhen (noch mehr Lautstärke bei "25"-Einstellung --> entsprechend logisch auch bei 40).
Die Lautstärke-Einstellung passiert hier auf Digital-Ebene. HDMI-Tonsignal ist "DIGITAL" und nicht "ANALOG" wie früher bei normalen Verstärker. Der Benutzer hat auch keine Möglichkeiten interne Schaltungen so verändern/modifizieren, dass max. Läutstärke noch hier erhöht wird.
Kopfhörer Power-Amp am Board ist auch "DIGITAL" (bringt viel Ausgangsleistung mit wenig Energie-Verlusten --> KH Akku hält viel länger z.B. vs. AB-Class Endstufe).
Nur bei "analog" Cinch-Eingängen kann man Audiosignal-Pegel nach Bedarf erhöhen/dämpfen (die Grenze: Ausgang-Signal ist verzerrt oder rauscht). Troztem macht das keinen Sinn. Stereo-Signal transportiert keine 5.1 oder Dolby Atmos, DTS:X Informationen.
4./ BD/UHD Filmton ist mit verschiedenen Tonformaten kodiert (Stereo bis Dolby Atmos oder DTS:X abhängig ab Produktionsjahr). Bei verschiedenen Bluray/UHD Bluray hat den Klang auch unterschiedlichen max. Tonpegel. Bei kleiner Tonpegel ist den Klang viel leiser als bei neuesten Dolby Atmos Produktionen. Auch unterschiedliche Dolby Atmos/DTS:X Filme zeigen bei Vergleichen leider deutlich hörbare Tonpegel-Unterschiede. Einfach ist so.
5./Stereo-Signal auf 7.1.4 hochskalieren ist hier sehr schlechte Idee (klingt icht wie Dolby Atmos/DTS:X und unkomprimierten Filmton).

Ich habe schon früher mehrmals hier geschrieben, dass JVC KH Klang allgemein, 3D Effektequalität wirlich sehr stärk ab Ohren-Einmessung Ergebnisse abhängig sind (richtige Ohren-Korrektur-Kurve passende zu KH Benutzerohren). Wenn automatich zugeordnete Ohren-Korrektur-Kurve ist falsch für bestimmte Benutzer, klingen 1.000 EUR teure KH voll sehr schlecht (vs. Käufererwartungen und Presseberichte)!
Z.Zt. JVC Ohren-Einmessung leidet auf ziemlich grosse Kinderkrankheiten (höffentlich werden schnell und endlich per Software-Update behoben). Deswegen reicht nicht 1 mal oder 4 mal Ohren einmessen und voll zufrieden sein. Hier muss man wirklich mehrere Messungen durchführen (viel experimentieren, 30...40 manchmal 50 mal Einmessen). Am Ende findet man bestklingende Ohren-Korrektur-Kurve. Ohne Einmessen funktionieren JVC Exofield KH schlecht (der Klang ist allgemein schlecht, manchmal schlechter vs. durschnittliche Stereo KH; Enttäuschung 100% garantiert).
Automatisch falsch zugeordnete Ohren-Korrektur-Kurve bringt außer gesamt schlechten Klang sehr oft auch einen Gefühl, dass allgemein Klang übermaßig verrauscht oder komisch verrzert ist (manchmal dumpf). Hier kann man diese gefühlte Rauschen oder Verzerrungen falsch als eigene KH Rauschen und Verrzerungen zuordnen. Hier muss man unterstreichen, dass JVC Exofield KH phantastischen 3D Klang auch durch Phasen/Laufzeit und anderen komplizierten psychakustischen Korrekturen zaubern (nur wenn alles richtig eingestellt ist!). Bei unglücklichen automatischen Ohren-Korrekturen kann passieren, dass verschiedene Phasenverschiebungen/Laufzeitkorrekturen etc. zu Frequenzen-Interferenzen führen. Das Ergebnis: das Gefühl, dass Audiosignal rauscht, fiept, verrzert etc. ist (allgemein Sch....e ist).
Deswegen sind XP-EXT1 keine Plug & Play Audiogeräte/KH!

Hier liegt der Hauptpunkt, dass viele Käufer sehr schnell gekaufte KH zurückschicken (keine technische Ahnung, keinen Lust zu experimentieren, keine Zeit für mehrere Experimente). Deswegen verstehe ich, dass Technik- nichtbegabte Käufer über JVC Exofield KH sehr schlecht reden. Dazu kosten JVC Exofield KH 1000 EUR was sehr, sehr schmerzhaft bei dieser Enttäuschung ist. Einge Leute voll falsch erwarten/denken, dass 1.000 EUR teure KH gar nicht rauschen etc., Inbetriebnahme dauert 1 Minute und der Klang ist 100% perfekt. Diese Leute haben falsche und nicht reale Erwartungen. Immer gibt auch Leute, die dauerhaft unzufrieden sind (egal aus welchen Grund).
Für diese Leute sind z.B. Sony WH-L600 viel besser geeignet (funktionieren sofort richtig nach anschliessen; trotzdem bieten technisch allgemein nicht so viel, bieten nicht so phantastischen 3D Klang und o.g. haben nicht so viele Decoder am Board, wie JVC Exofield KH). WH-L600 rauschen auch auf XP-EXT1 Niveau. POSITIV: Sony KH kosten nur etwa 200 EUR (5 mal weniger als JVC KH).

Sehr schade, dass XP-EXT1 Dolby Vision und 120 Hz nicht durchschleift. Deswegen ist XP-EXT1 Anschluss an bestehende AV-Anlage viel komplizierter (muss man immer alternative Lösungen nutzen, mehr Kabel verwenden; AV-Einstellungen bei anderen Geräten sind leider im diesem Fall wenig überschaubar für durchschnittliche Käufer).

also ich hab keinen Hörschaden, war erst letztens beim Ohrenarzt, meine Ohren sind sehr gut.

@all

Welche Lautstärke habt ihr denn eingestellt bei euren JVC Exofield? Habe jetzt schon des Öfteren hier gelesen das euch auch Laustärke 40 teilweise noch zu gering ist. Ist das korrekt?

Frage ohne Antwort.
Alles ist subjektiv und sehr individuell.
Eingestellte Lautstärke ist sehr stark ab den Filmmaterial abhängig (BD/UHD BD Tonpegel Unterschiede, manchmal sehr gross).
Kein von meinen Kollegen/Bekannten hat nicht gesagt, dass JVC Exofield KH zu wenig Ausgangsleistung haben (nicht genug laut sind).
Von meiner beruflicher Erfahrung kann ich sagen, dass schon junge Leute sehr oft grosse Gehördefizite/Schaden haben. Einige davon wollen es nicht zugeben.

ja, ok, ich habe einen Hörschaden.

Dann sind die auf Lautstärke 40 nicht zu laut, rauschen nicht und fiepen tun sie auch nicht.

Gut, dann sind wir ja jetzt mit dem Thema durch, danke an alle für die konstruktive Diskussion

alien1111 (Beitrag #762) schrieb:

5./Durch durchgedachte Schaltungskonzepte/Konstruktion, wenig rauschende Bauteile kann man eigene Verstärker-Rauschen deutlich verkleinern, aber nicht auf NULL-Niveau dämpfen.

Mich verwundert es schon ein wenig, was du hier so schreibst, denn es klingt für mich schon etwas wie eine 'Entschuldigung' für das Rauschen.
Es gibt schon Jahrzehnte lang den sogenannten Signal-Rauschabstand oder Signal to Noise Ratio oder SNR abgekürzt.
Eine wirklich wichtige Kenngröße um das Rauschen zu beurteilen. Heutzutage liegt der SNR bei so 60 dB bei günstigen Geräten und bei über 100 dB bei sehr guten Geräten. Das ein elektronisches Gerät überhaupt nicht rauscht, ist richtig. Also NULL Rauschen gibt es nicht. Es gibt aber eine Hörschwelle, unter der ein normaler Mensch kein Rauschen mehr wahrnimmt und das sollte spätestens bei einem SNR von 80 dB erreicht sein.
Das kann man dann durchaus als rauschfrei betrachten, weil es so leise ist, dass es für einen Menschen nicht mehr wahrnehmbar ist.
Also, an sich betrachtet korrekt - es gibt keine 100% Rauschfreiheit - aber in der Praxis eben, gibt es das doch.

Ich habe schon früher mehrmals hier geschrieben, dass JVC KH Klang allgemein, 3D Effektequalität wirlich sehr stärk ab Ohren-Einmessung Ergebnisse abhängig sind (richtige Ohren-Korrektur-Kurve passende zu KH Benutzerohren). Wenn automatich zugeordnete Ohren-Korrektur-Kurve ist falsch für bestimmte Benutzer, klingen 1.000 EUR teure KH voll sehr schlecht (vs. Käufererwartungen und Presseberichte)! Hier liegt der Hauptpunkt, dass viele Käufer sehr schnell gekaufte KH zurückschicken (keine technische Ahnung, keinen Lust zu experimentieren, keine Zeit für mehrere Experimente). Deswegen verstehe ich, dass Technik- nichtbegabte Käufer über JVC Exofield KH sehr schlecht reden. Dazu kosten JVC Exofield KH 1000 EUR was sehr, sehr schmerzhaft bei dieser Enttäuschung ist. Einge Leute voll falsch erwarten/denken, dass 1.000 EUR teure KH gar nicht rauschen etc., Inbetriebnahme dauert 1 Minute und der Klang ist 100% perfekt. Diese Leute haben falsche und nicht reale Erwartungen. Immer gibt auch Leute, die dauerhaft unzufrieden sind (egal aus welchen Grund).

Also, ich finde, du machst es dir hier mit deiner Argumentation viel zu einfach. Wie du selber schreibst, hängt der Klang von einer gelungenen Einmessung ab. Aus welchen Faktoren auch immer die nicht funktioniert oder nicht auf Anhieb, mag dahingestellt sein.

1. Ich erwarte aber, dass dieser Faktor bei einem 1000 € KH in der BDL steht und ich den nicht erst aus einem Forum herausfinden muss.

2. Ich muss bei einem 1000 € KH nicht experimentieren müssen. Wenn ich das muss, dann stimmt etwas mit dem Produkt nicht.

3. Allen anderen Menschen ihre Technikaffinität abzusprechen und ihnen anzudichten, sie müssten ja alle 'Daniel Düsentreib' sein und ihre Schraubenzieher - im übertragenen Sinne - bei diesem KH sofort zu zücken, ist ja schon ziemlich dreist. Und ja, ich fühle mich angesprochen.

4. Rauschen und Fiepen eines Audioprodukts zu einem Produktmerkmal zu erklären, schlägt für mich 'dem Fass den Boden aus'. Meiner hat nicht gerauscht und gefiept aber 1000 € für ein Produkt zu verlangen, dass nach meinen Maßstäben als 'kaputt' zu bezeichnen ist, bestärkt mich darin, dass ich meinen JVC wieder zurückgeschickt habe.

Ich denke, auf dieser Basis ist hier eine weitere Diskussion tatsächlich überflüssig. Ich kann nur für mich das Fazit ziehen, nachdem was ich hier gelesen habe, werde ich sicherlich keinen Exofield KH nochmal kaufen.

Viele Grüße m

Ich habe schon viel früher hier geschrieben, dass 1.000 EUR für diese KH mit vorhandenen Kinderkrankheiten zu viel ist (Wucherpreis)!
Ersten gekauften Exemplar für 1.000 EUR habe ich zurück geschickt, weil ich plötzlich einen Blitzangebot für 750 EUR/Stück bekommen (bei Abnahme 5 nagelneue Exemplare; die wurden durch meine Kollegen gekauft). 250 EUR/Stück Gewinn vs. UVP war sehr verlockend. Gekaufte KH haben auch nicht gerauscht und nicht gefiept also musterhaft OK (nur standard Kinderkrankheiten am Board vorhanden) 👌.
Trotz noch nicht behobenen Exofield-Kinderkrankheiten finde ich 750 EUR/Stück noch akceptabel 👌. Sony MDR-HW700 kosteten damals ähnlich viel (Prozessoreinheit-Gehäusedesign war ähnlich, wie bei XP-EXT1).

Ich stimme, dass bei SNR > 80 dB Rauschen kaum hörbar sind. XP-EXT1 haben bestimmt diesen Wert oder noch besserer (leider SNR Wert steht in tech. Daten nicht ).
Trotzdem einige Leute hier wollen 100….120 dB Faktor sehen (danach haben bessere Gefühle bei 1.000 EUR UVP).

Ich stimme auch, dass bei 1.000 EUR teuren Produkt unbediengt nötige Experimente bei der Inbetriebnahme/Einstellungen überflüssig sein sollten (sagt sehr schlecht über Hersteller). Vor Jahren hat JVC hervorragende HiFi Audio-Geräte ohne Kinderkrankheiten hergestellt.
Wenn alles experimental endlich richtig eingestellt ist, klingen JVC Exofield KH wirklich phantastisch.

Also meine Rauschen so laut, dass ich das sogar mit einem Mikrofon aufnehmen könnte, die fiepen auch so laut, dass ich es aufnehmen kann.

Soll ich das mal machen?

Die sind aber nicht kaputt, weil das bei beiden JVC Exofield so war, die ich gekauft habe, wie gesagt, an verschiedenen Quellen.

@mabuse

Wenigstens einer der mich hier versteht

Vielleicht hast du schlecht gefälschte Kopien aus China 🇨🇳 gekauft (beide aus gefälschter Serie)?
Wenn wirklich so ist und KH so stark rauschen und fiepen, kannst du hoffentlich gekaufte KH zurück 🔙 schicken.
Früher hast du doch geschrieben, dass KH nicht so stark rauschen/fiepen und der Klang phantastisch ist.
Jetzt verstehe ich gar nichts: JVC KH rauschen oder nicht rauschen, KH fiepen oder nicht fiepen? Ist der Klang phantastisch oder nicht?

papillon1211 (Beitrag #768) schrieb:

Also meine Rauschen so laut, dass ich das sogar mit einem Mikrofon aufnehmen könnte, die fiepen auch so laut, dass ich es aufnehmen kann. Soll ich das mal machen?

Ja, warum nicht. Du wirst es nur nicht direkt hier hochladen können. Kannst ja ein YT Video daraus machen und hier verlinken...

Die sind aber nicht kaputt, weil das bei beiden JVC Exofield so war, die ich gekauft habe, wie gesagt, an verschiedenen Quellen.

Also nach meiner Lesart sind die kaputt. Kannst ja mal bei einer Verbraucherzentrale in deiner Nähe nachfragen, ob das so OK ist. Das du übrigens aus unterschiedlichen Quellen gekauft hast, sollte keinen Unterschied machen. Die Herstellung ist hier eher das Problem.

Ich spreche mal ins Blaue: Da sind zwei Dinge, die in einer späteren Charge - nach meiner vom Ende letzten Jahres - den KH-Verstärker und die Funkübertragung geändert haben. Wo du auch kaufst, du bekommst sehr wahrscheinlich immer das gleiche fehlerhafte Produkt. Das ist aber eine reine Vermutung und lediglich aufgrund der Logik zusammengereimt...

Viele Grüße m

Ich habe es gerade probiert, aber das rauschen und fiepen hört man nur, wenn man die geschlossenen Kopfhörer dicht anlegt.

@Alien1111: Der Sound ist gut, aber es rauscht trotzdem und fiepen tut es auch. Das heißt aber nicht, dass der Sound nicht gut ist, aber in leisen Szene hört man das Rauschen und Fiepen. Ich arrangiere mich jetzt damit, einfach, weil es keine richtige alternative gibt.

Aber das heißt doch nicht, dass ich jetzt wie ein Vogelstrauß den Kopf in den Sand stecke und mir jetzt vorbete wie toll die Kopfhörer doch sind und alle negativen Punkte vergessen.

Wenn bei euch allen kein rauschen und auch kein Grundton zu hören ist, bei mir aber schon, dann muss es wirklich ein Produktionsproblem der neuen Kopfhörer sein.

Dann sollte man hier im Forum aber auch mal eine generelle Warnung an alle neuen Käufer und alle Interessieren aussprechen, die Teile kosten ja immerhin 800-1000 €.

vielleicht sollte ich einfach mal probieren alte JVC Exofield zu bekommen, die scheinen ja echt nicht zu fiepen.

Schade das es nicht mal jemand aus dem Forum hier probieren kann (außer Alien1111 mit seinen 300 Kollegen)

papillon1211 (Beitrag #771) schrieb:

Schade das es nicht mal jemand aus dem Forum hier probieren kann (außer Alien1111 mit seinen 300 Kollegen) ;)

Nicht 300 Exofield Einheiten sondern nur gesamt 18 Stück.

Davon hat nur 1 Kollege eindeutig rauschende und fiepende KH gekauft/erhalten. Der Rauschenpegel war deutlich bemerkbar vs. andere nicht rauschende Exemplare, Rauschen hatten nicht immer gleichen Pegel, waren moduliert deswegen bemerkbar als KH Defekt (sehr ärgerlich ☹️ bei UVP 1.000 EUR!). lt. Kollege Ansage waren diese rauschende KH in der original Verpackung eindeutig nicht original versigelt. Es scheint, dass B-Ware für 1.000 EUR verkauft wurde. Ich habe diese KH getestet, mit meinen Exemplar verglichen. Defekte KH haben wirklich hörbar viel mehr gerauscht im Leerlauf vs. mein nicht rauschenden Exemplar (also wirklich defekt, nicht OK ). Nach Reklamation/Umtausch hat er 100% OK 👌 KH erhalten und behalten (die Verpackung war original versiegelt, früher nicht ausgepackt, KH haben nicht gerauscht, ähnlich wie meine KH und anderen Kollegen, Lieferung aus MM).

Eigentlich sollen alle Verkäufer/Händler XP-EXT1 KH aus JVC/KENWOOD Deutschland 🇩🇪 beliefert werden. Jedoch kann man Grauimporte aus unbekannten Quellen/Länder nicht ausschliessen (vielleicht nur diese KH rauschen und evtl. fiepen).

Voll OK XP-EXT1 Kopfhörer rauschen subjektiv nach einen Werksreset auf Grenze: hörbar/unhörbar (sehr höher SNR-Faktor; diese Rauschen haben eigentlich gleichen Pegel; es gibt subjektiv sehr kleine Rauschen-Pegelunterschiede zwischen verschiedenen Exemplaren --> trotzdem immer auf Grenze hörbar/unhörbar und nicht störend). Diese physische KH Rauschen sind bei Musik/Filmton nicht hörbar (der Klang/Filmton maskiert diese winzige Eigenrauschen; sehe: Psychoakustik).
Es kann man auch nicht ausschliessen, dass einige Käufer für 1.000 EUR absolut rauschenfreie KH bei leerlauf erwarten (SNR-Faktor 100....120 dB). Deswegen interpretieren diese Leute XP-EXT1 physische winzige Grundrauschen als voll unzulässig (nutzen es als Grund/Ausrede um über Exofield KH schlecht reden oder als einen Argument bei KH zurückschicken oder umtauschen). Jeder will rechtfertigen sich wenn innerlich gemischte Gefühle dabei hat.
Trotztem kann jeder JVC Köpfhörer bei nicht gefallen zurückschicken (egal von welchen Gründen; 1.000 EUR ist immer sehr viel Geld).
Es kann man auch nicht ausschliessen, dass einer unzuverläsiger Lieferant defekte Bauteile geliefert hat oder JVC Endkontrolle nicht richtig eine Charge geprüft hat.
Es kann man auch nicht ausschliessen, dass Tinnitus bei einigen Leuten im Spiel ist.
Alles ist möglich, Toyota!

Mir ist unbekannt JVC Stellungnahme in dieser Angelegenheit. Vielleicht hat jemand JVC gefragt?

Wie damals schon geschrieben , rauschte / fiepte meiner auch. Das war gerade in ruhigen Filmpassagen einfach sehr sehr nervig. Und auch bei Action- Filmen war es im Hintergrund irgendwie auch wahrnehmbar (gerade wenn man weiß das es da ist ). Für mich war es am Ende einfach nur noch störend und genießen konnte ich den tollen Sound dann auch nicht mehr. Der Händler meinte , dann das er nichts höre und auch sein Vorführhörer nichts dergleichen hat (naja wenn er es mit meinen nicht gehört hat , dann wird er es auch bei irgendeinen anderen nicht hören ). Oder aber er hat es gehört und wollte mich für dumm verkaufen. Seis drum , für so ein Lotteriespiel (Charge / Herstellungsland ) habe ich keine Lust. Wenn man einen 1000 euro Kopfhörer auf den Markt wirft , sollte man schon vorher wissen was man da an Teile verbaut und auch mal eine Qualitätssicherung durchführen. Anscheinend gibt es das ja nicht bei JVC und von daher wird es in Zukunft auch kein JVC mehr geben bei mir ....

@KKK101:

Danke, endlich hört es auch jemand. Alien111 hört es auch nicht, vielleicht habe nicht ich den Hörschaden, sondern er

Ich habe genau das gleiche, das Rauschen und dieser fiepige Grundton ist deutlich in leisen Szenen Hörbar. Ich finde, es geht gar nicht darum, dass man es ja zurück schicken kann. Klar, du kannst alles zurück schicken, du kannst auch Autos zurückgeben oder Essen im Restaurant zurück gehen lassen, aber will man das denn? Würde man nicht lieber ein gutes Essen haben, ohne sich ärgern zu müssen?

Also ich finde auch, bei 1000 € kann man einfach erwarten, dass es keinen Grundton gibt und auch kein rauschen. Ich denke, die die es nicht hören, haben einen Hörschaden Nein im ernst, am besten einfach bei eingeschalteter Station ganz genau hin hören, der Grundton ist definitiv hörbar, scheint von den Mikrofonen zu kommen.

papillon1211 (Beitrag #774) schrieb:

Danke, endlich hört es auch jemand. Alien111 hört es auch nicht, vielleicht habe nicht ich den Hörschaden, sondern er

Voll falsche Vermutung.
Ich putze meine Ohren sehr regelmäßig.

papillon1211 (Beitrag #774) schrieb:

Nein im ernst, am besten einfach bei eingeschalteter Station ganz genau hin hören, der Grundton ist definitiv hörbar, scheint von den Mikrofonen zu kommen.

Ich habe schon früher geschrieben, dass Mess-Mikrofone bei der Normalbetrieb immer ausgeschaltet sind (kann man es sehr einfach prüfen).

Vielleicht hast du in seinen Körper mehrere Fledermaus-Gene?
Hat dich Fledermaus versehentlich nicht gebissen?


Statt zu viel sooo lange reden über schrecklich höhe Exofield KH Rauschen, machst du ein Youtube Video. Wenn wird fertig, kannst du hier ohne Probleme verlinken. Danach wird alles klar und glaubwürdig.

schrecklich viel reden? Das Kompliment gebe ich gerne zurück :-)

Ich habe schon vor 3 Beiträgen geschrieben, dass mein Mikrofon zu schlecht ist und ich dann rauschen nicht darstellen kann.

Wieso schreibst du was von Glaubwürdigkeit? Welchen Grund hätte ich zu lügen? Ich habe sogar geschrieben, dass ich die Exofield trotz rauschen und fiepen behalte, es mich aber trotzdem stört.

Außerdem hat es doch jetzt schon ein weiteres Mitglied bestätigt... wir können ja mal sammeln, da kommen bestimmt noch einige dazu.

papillon1211 (Beitrag #776) schrieb:

dass mein Mikrofon zu schlecht ist und ich dann rauschen nicht darstellen kann.

Ich habe ungefähr so klingende Antworten erwartet.

ist eine ehrliche Antwort. Nicht mehr und nicht weniger.

Was glaubst du denn, warum KKK01 und ich das rauschen und fiepen hören und das hier schreiben? Glaubst du echt wir denken uns das alle aus?

Das wäre doch total sinnlos... erst sagst du, dass ich einen Hörschaden habe und jetzt unterstellst du den Leuten hier, dass sie sich alles ausdenken.

Je nach Mikrofon dürfte das Eigenrauschen so groß sein, dass man leises Rauschen nicht aufnehmen kann.

selbst wenn ich Rauschen aufgenommen hätte, Alien1111 hätte dann gesagt das ich bestimmt an der See wohne und das Rauschen von den Wellen im Meer kommt..

Ja für mich gibt es natürlich auch keine Alternative zum JVC aber ganz ehrlich , da nehme ich lieber eins meiner HIFI Kopfhörer als so ein Fiepen / Rauschen die ganze Zeit zu hören.

Und wie schon geschrieben , kennt man es ja , einmal gehört , hört man es immer. Hochwertig klingt anders und auch vom Material her , hatte ich mir mehr erwartet. Nun gut , seis drum . Hat sich erstmal für mich erledigt.

Was Alien1111 mir damals auch unterstellt hat , dass ich einen Hörschaden habe , unterbreitet er nun auch wieder anderen ... Seriös klingt anders...

Verkäufer von JVC Kopfhörern in Deutschland oder was ?

zu dir hat er das auch schon gesagt? Ja, mittlerweile kommt es einem echt so vor, als ob er Verkäufer bei JVC ist.

Ich hatte mir auch überlegt sie zurück zu schicken, wäre auch fast soweit gewesen, aber irgendwie finde ich die JVC doch irgendwie gut... vielleicht war es eine Fehlentscheidung... ich schaue jetzt einfach nur noch Action Filme, wo ich das rauschen und fiepen nicht so höre ;-)

Aber ich bin wirklich dankbar, dass es dir auch so ging, ich dachte schon langsam, dass ich hier der einzige bin, der das hört.

alien1111 (Beitrag #603) schrieb:

Ich habe mir nun auch einen Exofield geleistet (Preistipp: Bei Hifi-im-Hinterhof gibt es Versandrückläufer, meiner ist in neuwertigem Zustand) und bin derzeit am Testen. Zum einen, was die Profile angeht, zum anderen aber auch die Einbindung in mein Gesamtsystem.

Ich würde den Kopfhörer gern einbinden wie auf dem Foto abgebildet. Der Fernseher hat eARC, deshalb bin ich davon ausgegangen, dass ich den Ton weiterschleifen kann auf die Prozessoreinheit. Leider habe ich damit keinen Ton bekommen, deshalb habe ich mich zunächst beholfen, den Audio-HDMI-Ausgang des UHD-Players an die Prozessoreinheit zu stöpseln und das Bild über den Video/Audio-HDMI an den Fernseher zu schicken. Das wiederum hat zur Folge, dass ich keine Display-Anzeige auf dem Fernseher sehen kann.

Welche Einstellungen muss ich denn bei Fernseher und Prozessoreinheit (ggf. in der App) vornehmen, damit eine Schaltung wie abgebildet funktioniert?

Piano0412 (Beitrag #783) schrieb:

Welche Einstellungen muss ich denn bei Fernseher und Prozessoreinheit (ggf. in der App) vornehmen, damit eine Schaltung wie abgebildet funktioniert?

Es reicht meine frühere Beiträge genau lesen und für eigene AV Geräte anzupassen. Ich habe dort genug viel Informationen aus meiner Erfahrung publiziert.
Einige AV Geräte Hersteller verfolgen nicht immer genau HDMI-Standard's (eigene nicht beschriebene Hersteller-Modifikationen, die erschweren Einstellungen/Inbetriebnahme und die Verbindung mit anderen Geräten). Hier liegt am meisten das Problem. In diesem Fall kann auch passieren, dass verbundene HDMI-Geräte nicht funktionieren wollen. Deswegen muss man zu Hause mit eigenen Geräten viel experimentieren. Zusätzlich beschreibt JVC XP-EXT1 Bedienungsanleitung nicht alle wichtige Gerätmerkmale. Es gibt dort leider auch mehrere Beschreibungsfehler.
Auch einfache Sony WH-L600 können bei einigen AVR's/TV's-Kombinationen grosse Probleme bei der HDMI-Verbindungen machen. Lt. Sony BDA soll alles blitzschnell (in Sekunden) ohne Probleme funktionieren. In der Wirklichkeit ist nicht immer so einfach. Auch einige HDMI Kabel verursachen manchmal grosse Probleme.

Ich habe hier mehrmals auch geschrieben, dass JVC XP-EXT1 Prozessor leider NICHT einen Plug & Play Gerät ist.

Ich bin leider auch keinen Hellseher.

Gibt es denn mittlerweile Updates zum Thema "Profile"?
Es ist ja doch eher zufällig, welche Profile man erwischt, hat sich JVC da eine Lösung einfallen lassen?

Ist bei einem von euch die Kappe am Kopfhörer abgebrochen? Bei mir war es der Fall (siehe Foto) und laut dem JVC Support gab es keine Ersatzteile und es hätte nur ein Austausch des kompletten Kopfhörers geben können. Die Gewährleistung wurde abgelehnt, sodass dieser Austausch fast 730€ gekostet hätte.

Hab bis jetzt nur negative Erfahrungen mit JVC gesammelt. Habt ihr schon Abnutzungen zu spüren?

Wahnsinn. Für ein derart teures Produkt nicht einmal Ersatzteile wie ein Kopfband anzubieten ist schon traurig.

Macht der JVC headtracking?

Du meinst, dass er die Position des Kopfes kennt und danach das Klangbild ändert? Nein, macht er nicht.

Viele Grüße m

Master223 (Beitrag #786) schrieb:

Ist bei einem von euch die Kappe am Kopfhörer abgebrochen? Bei mir war es der Fall (siehe Foto) und laut dem JVC Support gab es keine Ersatzteile und es hätte nur ein Austausch des kompletten Kopfhörers geben können. Die Gewährleistung wurde abgelehnt, sodass dieser Austausch fast 730€ gekostet hätte. Hab bis jetzt nur negative Erfahrungen mit JVC gesammelt. Habt ihr schon Abnutzungen zu spüren?

Konnte ich nicht feststellen, weil ich meinen nur ein paar Tage hatte. Da ich aber einen großen Kopf habe, war das Band schon in der Extremposition und drückte ein wenig. Da konnte ich mir auch denken, dass dies eventuell mal ein Problem wird.
Aber deine Erfahrung mit JVC und dem Bruch, das finde ich schon erschütternd.

Viele Grüße m

Schade, das finde ich bei den Airpods 3 im Zusammenhang mit dem Apple TV 4K und dem Apple TV Abo sehr spannend. Gefällt mir für den Nacht-Betrieb inzwischen besser, als dauernd die 7.1.4 Anlage zu kastrieren. Dass der Ton trotz Kopfbewegung immer aus Richtung der Leinwand kommt, ist für mich genau der Punkt, warum es mir Spass macht. Ich sitze da schon recht nah dran und muss den Kopf bewegen, wenn ich den Überblick behalten will.

Master223 (Beitrag #786) schrieb:

Ist bei einem von euch die Kappe am Kopfhörer abgebrochen? Bei mir war es der Fall (siehe Foto) und laut dem JVC Support gab es keine Ersatzteile und es hätte nur ein Austausch des kompletten Kopfhörers geben können. Die Gewährleistung wurde abgelehnt, sodass dieser Austausch fast 730€ gekostet hätte. Hab bis jetzt nur negative Erfahrungen mit JVC gesammelt. Habt ihr schon Abnutzungen zu spüren?

Entweder bist Du einen Pechvogel oder hast Du deutlich viel zu grosser Kopf.
Bei mir und meinen Bekannten hat so was nicht passiert.

Guten Abend.
Ich habe den Kopfhörer nun seit einigen Tagen in Betrieb und bestimmt schon hundert Einmessungen vorgenommen. Der Klang an sich ist vollkommen in Ordnung, aber die Stimmen hallen als wenn sie nicht aus einem Center kommen sondern mit auf Links und Rechts gelegt werden. Hat jemand einen Vorschlag wie man die Einmessung perfektionieren kann?

oliverostfriese (Beitrag #793) schrieb:

Guten Abend. Ich habe den Kopfhörer nun seit einigen Tagen in Betrieb und bestimmt schon hundert Einmessungen vorgenommen. Der Klang an sich ist vollkommen in Ordnung, aber die Stimmen hallen als wenn sie nicht aus einem Center kommen sondern mit auf Links und Rechts gelegt werden. Hat jemand einen Vorschlag wie man die Einmessung perfektionieren kann?

leider nicht.
habe das selbe Problem.
ich hoffe auf einen Software Update. Das erste hat schon Verbesserungen mit sich gebracht.

Das ist ja Mist. Mit den Updates sind die bisher glaube ich ja sehr sparsam.

oliverostfriese (Beitrag #793) schrieb:

Guten Abend. Ich habe den Kopfhörer nun seit einigen Tagen in Betrieb und bestimmt schon hundert Einmessungen vorgenommen. Der Klang an sich ist vollkommen in Ordnung, aber die Stimmen hallen als wenn sie nicht aus einem Center kommen sondern mit auf Links und Rechts gelegt werden. Hat jemand einen Vorschlag wie man die Einmessung perfektionieren kann?

Stimmen hallen und nicht von Center kommen, wenn man einfachen Tonsignal aus TV Sendungen oder Stereo verwendet, 7.1.4 Modus aktiviert und wenn man zusätlich falsche Einstellungen eingestellt hat. Wenn gibt keine nötige 3D Kanal-Informationen, versucht XP-EXT1 die künstlich mit Hall-Effekten zu erzeugen. Nicht immer klappt es richtig (Psychoakustik, verwendete Algorithmen).
Von XP-EXT1 kann man leider nicht erwarten, dass Prozessor aus einfachen oder schlechten Audiosignal hervorragenden Klang zaubert. Es geht hier leider nicht (bei Smyth Realiser geht auch nicht, der kostet viel mehr als JVC KH).
XP-EXT1 zaubert phantastischen Klang nur aus mehrkänaligen Quellen (Dolby, DTS)! Stereo Signal muss man als Stereo geniesen (nicht als 7.1.4 Klang-Blase). Mehrkanal Film-Klang kann man bis 7.1.4 ausblasen (Ergebnisse sind immer sehr gut). Stereo in Ausgabeform 7.1.4 klingt nicht immer hervorragend (sehr oft leider schlecht).
Ich kann Dir empfehlen Bluray: "The Protege - Made for Revange" mit DTS-HD MA 7.1 Tonspur zu testen. In 7.1.4 Form klingt alles hervorragend, keinen Hall, Center stimmt, verschiedene Effekte kommmen von allen Seiten auch aus oben glasklar und analitysch.
Richtige JVC System-Einmessung und Einstellungen haben sehr grosen Einfluss an Endergebnise und Klang. Hier kann man auch nicht vergessen, dass Klangqualität sehr subjektiv ist.

Das ganze wurde bisher nur mit Dolby Atmos bzw DTS:X getestet. Und genau dabei entsteht leider dieses Problem mit dem Hall.

oliverostfriese (Beitrag #797) schrieb:

Das ganze wurde bisher nur mit Dolby Atmos bzw DTS:X getestet. Und genau dabei entsteht leider dieses Problem mit dem Hall.

das kann ich nur bestätigen.
Vor dem ersten Update war das inakzeptabel und ich wollte den KH zurückschicken.
Nach dem Update stehen nun zwei "Rooms" zur Verfügung. Mit mehreren Einmessungen habe ich einen Kompromiss gefunden.
Die Effekte sind super bei diesem KH leider der Center (und leider auch das wichtigste) Kanal muss unbedingt verbessert werden.

Ich hatte mich schon länger nicht mehr gemeldet seit meinem letzten Post zu dem Kopfhörer. Zugegeben war ich am Anfang bei so einer teuren Anschaffung noch in der "Honeymoon-Phase". Über die Monate habe ich diesen Kopfhörer aber viele viele Stunden benutzt (mehrere Stunden fast jeden Abend) und an sich hat sich meine Wahrnehmung nicht geändert. Ich finde immer noch wenn man keine Surround Anlage installieren kann wegen Nachbarn, Kindern etc. ist dieser Kopfhörer die beste Alternative die man hat, zumindest zu diesem Preis. Das negative ist aber, dass der Kopfhörer mit dem richtigen Einmessprofil steht und fällt. Es gibt keine Garantie ein für einen optimales Einmessprofil zu "erwischen" und ich habe bestimmt 8 oder 10 Einmessungen gebraucht am Anfang bis ich mein Profil gefunden habe. Am Anfang war ich alles andere als begeistert, weil Stimmen klangen dumpf und der "Wow Effekt" blieb aus. Wenn man aber ein gutes Profil erwischt läuft alles wie es soll. Stimmen sind kristallklar und kommen definitiv von dem Center Kanal. Effekte sind ganz klar ortbar und der Upmixer tut einen sehr guten Job sogar bei 5.1 auf 7.1.4 hochzuskalieren. Ich war schon öfter überrascht wie flugzeuge oder Hubschrauber über meinem Kopf geflogen sind obwohl kein nativer Atmos mix vorhanden war. Übrigens wenn man sein Smartphone wechselt und sich neu mit der Box koppeln muss dann verliert man sein Einmessprofil nicht. Es wird dann direkt wieder in der App angezeigt sobald man sich neu mit der Box verbunden hat. Ich nutze den Kopfhörer bzw die Box mit meinem Apple TV und meiner PS5. Lasse das ganze über mein LG C1 TV laufen über EArc um Dolby Vision zu bekommen. Funktioniert einwandfrei.
Schlussendlich bin ich immer noch sehr zufrieden. Ich würde mir nur mehr Updates wünschen seitens JVC. Es gab glaube ich seitdem ich den Kopfhörer habe nur ein einziges.

nach fast einem Jahr habe ich fast aufgegeben und wollte sogar den JVC verkaufen.
Ich habe inzwischen auch die Apple AirPod Max gekauft, in Kombination mit Infuse auf der Apple TV ist der 3D Sound auch sehr gut und sogar mit Head Tracking was der JVC nicht kann.
In letzter "Verzweiflung" habe ich eine Reihe von Einmessungen gemacht und ENDLICH habe ich ein Profile erwischt der mindestens genau so gut wie die Apple AirPod Max klingt. Der JVC geht in Punkto Ortung sogar weiter. Jetzt bleibt der JVC um Filme über UHD-Player zu genießen :-)
Fazit: ich denke es gibt ein noch größeres Potential hoffentlich werden weitere Updates folgen

Wäre ja vielleicht besser, wenn sich JVC Einmeßmikrofone spart und man in der App einfach alle Profile durchgeht mit entsprechenden Testtönen, die man orten muß um ein geeignetes Profil zu finden. Soviel Profile sind das wahrscheinlich gar nicht.