JVCKenwood xp-ext 1 , exofield - Raumklang mit Kopfhörern

Das kann ich sehr gut nachvollziehen und das war auch mein Grund die XP-EXT1 zu kaufen.

Ich hatte jedoch - von der Werbung her - erwartet, dass diese ähnlich wie ein Surround-Sound System sind. Das waren sie aber nicht, was an zu wenigen Einmessungen oder anderen Dingen gelegen haben kann. Die von vielen beschriebenen außerhalb des Kopfs Ortung, stellte sich aber nicht wirklich ein. Die LS wurden so 10 cm außerhalb meines Kopfes dargestellt, was ich auch mit Testtönen getestet habe.

Also, sind schon eine gute Näherung für mich aber es gibt noch einiges Luft nach oben - meine ganz persönliche Meinung dazu.

Bin gespannt, wie du es empfinden/hören wirst.

Viele Grüße m

Gegen Erwartungen von anderen Leuten habe ich bei den JVC Exofield KH Kauf nicht erwartet, dass o.g. eine Surround LS Anlage volkommen ersetzen können (physich und technisch zur Zeit noch nicht voll möglich). Deswegen habe ich eine Enttäuschung wenig vs. andere Leute erlebt.

Auch Smyth Realiser A16 kann bei mehrfachen XT-EXT1 Preis nicht wirklich eine mehrkanal LS Anlage symulieren (ersetzen). Subjektiv kann ich nur sagen, dass akustisch A16 nur 1 bis 1,3 Schritte vs. XP-EXT1 vorraus ist (virtuelle LS Entfernung von Kopfmitte). Dazu auftauchen hier ganz andere grosse Probleme, die sehr ärgerlich 😧 für Benutzer sind. A16 ist definitiv auch keinen Plug & Play KH-System! Deswegen werde ich beim A16 Preis sagen: Danke! Nein! ... weil A16 werde ich auch nur Nacht verwenden. XP-EXT1 bietet akustisch für diese Zwecke wirklich genug viel. Keine TV Surround KH, die ich bis jetzt gehabt oder getestet habe klingten in der 3D-Bereich und allgemein akustich nicht so gut, wie JVC Exofield KH (Sony MDR-HW700DS, WH-L600, Beyerdynamic, Senheiser, AKG Hearo). Beide Sony Surround KH können auch nicht so gut 3D Effekte simmulieren, wie JVC Exofield KH. O.g. sind deutlich viel schlechter vs. JVC Exofield KH. Einziger + Punkt für diese Sony KH ist, dass Sony vs. XP-EXT1 angenehmer bei tragen sind (wenig Druck auf dem Kopf). Außer Nachtsstunden werwende ich zu Hause immer klasische Mehrkanal LS Anlage, die klingt am besten.

mabuse04 (Beitrag #703) schrieb:

Die von vielen beschriebenen außerhalb des Kopfs Ortung, stellte sich aber nicht wirklich ein. Die LS wurden so 10 cm außerhalb meines Kopfes dargestellt, was ich auch mit Testtönen getestet habe. Also, sind schon eine gute Näherung für mich aber es gibt noch einiges Luft nach oben - meine ganz persönliche Meinung dazu.

Hier ist sehr schwerig genaue cm Abstände zu definieren. Meine Kollegen und Bekannten geben hier sehr unterschiedliche, subjektive grossere Werte. Ich persönlich werde sagen, dass diese Abstände viel grosser und sehr gut in tiefe gestaffelt/definiert sind. Das ist wahrscheinlich von einen Gehirn zu anderen Gehirn anders gefühlt (ich kann leider diesen Fenomen genau beschreiben/definieren ). Die Objekt-Entfernung in Exofield KH in cm Abstand zu messen ist nicht möglich. Hier geht um akustische nicht physisch reale Gefühle. Das ist komplizierten Psychoakustik-Bereich.

meine Kopfhörer kommen heute oder morgen an, dann berichte ich es euch mal aus "Consumer Sicht", denn ich habe bisher noch kein Surroundset (baue ich ja momentan noch) und ich bin sonst auch nicht sehr Audiophil, mir fehlt dazu einfach der Vergleich, von daher kann ich euch einen ungefilterten Eindruck geben :-)

Dann warten wir auf erste Berichte.

alien1111 (Beitrag #704) schrieb:

Gegen Erwartungen von anderen Leuten habe ich bei den JVC Exofield KH Kauf nicht erwartet, dass o.g. eine Surround LS Anlage volkommen ersetzen können (physich und technisch zur Zeit noch nicht voll möglich). Deswegen habe ich eine Enttäuschung wenig vs. andere Leute erlebt.

Ja, da war meine Erwartungshaltung falsch gewesen, befeuert aber durch Testberichte, die das so beschrieben haben. Wahrscheinlich konnte der Exofield da bei mir nur durchfallen.

Auch Smyth Realiser A16 kann bei mehrfachen XT-EXT1 Preis nicht wirklich eine mehrkanal LS Anlage symulieren (ersetzen). Subjektiv kann ich nur sagen, dass akustisch A16 nur 1 bis 1,3 Schritte vs. XP-EXT1 vorraus ist (virtuelle LS Entfernung von Kopfmitte). Dazu auftauchen hier ganz andere grosse Probleme, die sehr ärgerlich 😧 für Benutzer sind. A16 ist definitiv auch keinen Plug & Play KH-System! Deswegen werde ich beim A16 Preis sagen: Danke! Nein! ... weil A16 werde ich auch nur Nacht verwenden.

Interessant. Aber, wie du schon schreibst, für das Geld, was der kostet, kann man sich eine Surroundanlage kaufen. Wäre auch für mich keine Alternative.

XP-EXT1 bietet akustisch für diese Zwecke wirklich genug viel. Keine TV Surround KH, die ich bis jetzt gehabt oder getestet habe klingten in der 3D-Bereich und allgemein akustich nicht so gut, wie JVC Exofield KH (Sony MDR-HW700DS, WH-L600, Beyerdynamic, Senheiser, AKG Hearo). Beide Sony Surround KH können auch nicht so gut 3D Effekte simmulieren, wie JVC Exofield KH. O.g. sind deutlich viel schlechter vs. JVC Exofield KH. Einziger + Punkt für diese Sony KH ist, dass Sony vs. XP-EXT1 angenehmer bei tragen sind (wenig Druck auf dem Kopf). Außer Nachtsstunden werwende ich zu Hause immer klasische Mehrkanal LS Anlage, die klingt am besten.

Interessant, wie sehr du dich mit dem Thema beschäftigt hast und viel Erfahrung damit hast. Ich kenne die nur von Testberichten oder aus Katalogen bis auf den Sony von vor 20 Jahren. Das mit dem Tragekomfort kann ich nur zustimmen und auch mein Anwendungsbereich war ähnlich.
Meine Lösung dafür ist jetzt mein Wohnzimmerheimkino in einen dedizierten Heimkinoraum im Keller umzuziehen. Aber das wird natürlich viel teurer, wie ein Exofield KH und viel aufwendiger...

Hier ist sehr schwerig genaue cm Abstände zu definieren. Meine Kollegen und Bekannten geben hier sehr unterschiedliche, subjektive grossere Werte. Ich persönlich werde sagen, dass diese Abstände viel grosser und sehr gut in tiefe gestaffelt/definiert sind. Das ist wahrscheinlich von einen Gehirn zu anderen Gehirn anders gefühlt (ich kann leider diesen Fenomen genau beschreiben/definieren ). Die Objekt-Entfernung in Exofield KH in cm Abstand zu messen ist nicht möglich. Hier geht um akustische nicht physisch reale Gefühle. Das ist komplizierten Psychoakustik-Bereich.

Da gebe ich dir auch vollkommen recht und das war von mir auch nur eine Schätzung, wobei ich behaupten würde, dass ich ein geschultes Gehör habe. Aber ist natürlich vollkommen richtig, diese Entfernungen bestimmt das Gehirn und ja, das befindet sich im komplizierten Psychoakustik-Bereich.
Insgesamt war aber meine Empfindung, dass der JVC einen insgesamt 'kleinen' Raum aufbaute, was natürlich mehrere Gründe haben kann. Die Schallquellen waren schon außerhalb meines Kopfes, aber nicht so, wie bei meiner Surround-Anlage. Was ja auch nicht zu erwarten war, wie wir ja geklärt haben.

Viele Grüße m

Warum ist so schwer Kopfhörer 🎧 entwickeln/bauen, die komplette mehrkanal LS Anlage voll ersetzen können (ohne akustische und psychoakustische Funktionsnachteile)?
Warum sind bis jetzt akustische 3D-Differenzen zwischen eine durchschnittliche Mehrkanal LS-Anlage und z.B. JVC Exofield, Smyth Realiser etc. noch so gross?
Allgemein und eigentlich liegt das Problem bei Menschen, Konstruktion seinen Ohren und menschlichen "Zentralkomputer" --> Gehirn.
Ohren, Gehirn wurden durch Natur und Evolution seit Milionen Jahren nicht für Kopfhörer-Hören entwickelt und optimiert. O.g. menschliche Komponente wurden nur für LS-ähnliche Systeme entwickelt und optimiert (dh. kommende Naturklänge als mehrkanälige Natur-Quellen). Neanderthaler haben keine Kopfhörer getragen. Für Natur-3D-Klanggefühl spielt bei Menschen außer Gehirneingenschaften entscheidende und grosse Rolle: unterschiedliche Kopf- und Ohrengeometrie (ermöglicht 3D-Klangzuordnung).
Wenn man will 3D-Klang durch Kopfhörer 🎧 unverrzert in 3D Qualität hören, entfällt von "Natur Klanquelle --> Kopfgeometrie --> Ohrengeometrie --> Gehirn" KETTE 🔗 Faktor: "Kopf- und Ohren- Außengeometrie". Alle Kopfhörer sind akustisch direkt mit internen Ohrenteilen verbunden (grob gesagt). Fehlende Elemente in dieser Kette 🔗 müssen künstlich durch "sehr intelligente Elektronik" ersetzt werden. Dabei ist Elektronik/Software-Inteligenzqualität entscheidend. Zur Zeit gibt hier deutliche grosse Defizite. Die KH Elektronik und verbundene Software ist nicht genug INTELIGENT um fehlende Faktoren in der Kette 🔗 richtig zu simulieren/ersetzen (sehr komplizierte Prozesse). So lange wird das dauern, werden keine KH richtig/perfekt eine normale mehrkänalige LS Anlage simulieren. Zusätzlich ist alles noch mehr komplizierter, weil "Kopf-Ohren"-Systemeigenschaften bei jeden Mensch unterschiedlich sind.

Deswegen ist 3D-Klangblase aus mehrkanäligen LS Anlage viel perfekter vs. 3D-Klangblase aus besten Kopfhörer.

Allgemein muss man hier sagen, dass JVC Exofield KH und Smyth Realiser KH einige grosse Schritte nach vorne aktuell gemacht haben. 3D Simulation in o.g. KH vs. Surround KH anderen Hersteller noch mehr perfekter ist. Smyth Realiser 3D-Klang Ergebnisse sind hier vs. JVC Exofield noch einige Schritte besser. Trozdem beim sehr grosse Preisunterschiede eher sehr kleine.
Ich bin nicht bereit mehrfachen JVC Exofield Preis für Smyth KH bezahlen (bei nicht so berauschenden 3D-Klang Unterschieden vs. Preis).

Smyth Realiser ist wegen sehr grossen Preisen, trotz z.Zt. besten 3D-Klang nicht besonders attraktiv für Massenmarkt (einen Nischenprodukt für Klang-Enthusiasten, Aufnahmestudios etc.). JVC Exofield KH sind akustisch in 3D-Bereich und allgemein sehr gut, auch deutlich preiswerter vs. Smyth Realiser (trotzdem auch einen Nischenprodukt). Bei fallenden Strassenpreisen und bei der Behebung aktuellen Kinderkrankheiten kann man sich JVC Exofield KH als beliebte TV Surround KH vorstellen.

Noch nicht behobene JVC Kinderkrankheiten:
1./ Softwareschwächen bei Benutzer Ohren-Korrektur einmessen (unpräzis, nicht immer richtig zugeordnete Benutzer Ohren-Korrekturmustern aus JVC Musterbibliothek).
2./ aktuell zu wenig Speicherplätze bei Exofield-Datensätzen in Exofield Theater App (wegen --> sehe Pkt. 1, Vorschlag: 20….30 zusätzliche Speicherplätze für Exofield-Datensätze.
3./ mehr Benutzer-Speicherplätze in Exofield Theater App (mehr 10… 20 Benutzer; vorhandene/gespeicherte am Gerat 4 Benutzer ohne Änderung)

Es wäre gut noch mehr verschiedene THEATER ROM am XP-EXT1 Board zu haben (in App wahlbar).

Ich hab das Gerät jetzt und auch die Einmessvorgänge beendet.

Teste es nun über den PC, ein Fiepen und rauschen nehme ich beides aber sehr deutlich wahr, direkt nach dem anschalten. Es ist auch kein wirkliches Fiepen, sondern ein gewisser Grundton, bei mir auf der rechten Kopfhörerseite.

Das Rauschen verschwindet, sobald ein Video abgespielt wird, der Grundton bleibt aber bestehen.

Der Eindruck vom Sound, also vom 3D Effekt ist, ohne irgendwelche Einmessungen durchzuprobieren, sehr beeindruckend und wirklich von allen Seiten. Ob das jetzt nah oder fern ist, keine Ahnung und ich will hier auch keinen Aufsatz über den Soundeindruck schreiben.

Für mich als Laie hört es sich wirklich sehr sehr gut an, und für mich persönlich schon eine Alternative für Nachts. Wäre sofort überzeugt, aber dieser Grundton stört leider.

Die Hauptsache ist, dass der Exofield dir gefällt! Dann ist er sein Geld wert für dich.

Lass dich da bitte nicht beeinflussen und bilde dir deine eigene Meinung.

Viele Grüße m

@papillon1211
In ersten 2… 3 Tagen nach dem Kauf hatte ich ähnliche Beobachtungen, Gefühle (meine mehrere Kollegen auch). Das ist normal. Wenn XP-EXT1 KH sind nicht richtig eingemessen alles klingt nicht besonders gut. Das ist normal. Mit JVC Exofield KH Klang jeder muss sich auch befreunden. 1Tag dafür ist zu wenig. Ich bräuchte fast 2 Wochen um feststellen, dass JVC KH nicht zurückverschickt werden. Jetzt bin ich äußert zufrieden.

mabuse04 (Beitrag #710) schrieb:

Die Hauptsache ist, dass der Exofield dir gefällt! Dann ist er sein Geld wert für dich. Lass dich da bitte nicht beeinflussen und bilde dir deine eigene Meinung.

Ich sage das gleriche.

papillon1211 (Beitrag #709) schrieb:

Teste es nun über den PC, ein Fiepen und rauschen nehme ich beides aber sehr deutlich wahr, direkt nach dem anschalten. Es ist auch kein wirkliches Fiepen, sondern ein gewisser Grundton, bei mir auf der rechten Kopfhörerseite.

Bei Verbindungen: PC --> verschiedene Audiogeräte mit Schaltnetzteilen am Board oder TVs, entstehen manchmal merkwürdigen Interferenzen (hörbar als sehr leise Audiosignal-Modulation, Rauschen).
Zusätzlich habe ich bei meinen Kollegen festgestellt, dass Exofield Prozessoreinheit auf elektromagnetische Störungen reagiert/empfängt (XP-EXT1 steht in Nähe von verschidenen Schaltnetzteilen, z.B. PC Schaltnetzteil, Class-D Audioendstufe mit Schaltnetzteil etc. --> allgemein Schaltnetzteile).
Manchmal sind diese Störungen durch HDMI-Masseverbindung, Audiokabel-Masseverbindung (ähnlich Brummschleife bei Analog Audiogeräten). Sehr oft bringen diese Probleme billige Verbindungskabel, auch schlecht abgeschirmt (HDMI-, Audio-Kabel etc). Bei o.g. Störungen helfen Ferrit-Ringe die einige HDMI-, Audiokabel haben.

papillon1211 (Beitrag #709) schrieb:

Das Rauschen verschwindet, sobald ein Video abgespielt wird, der Grundton bleibt aber bestehen.

Wenn Exofield KH sind nicht richtig eingemessen/angepasst an Benutzer, kann man es beobachten.

papillon1211 (Beitrag #709) schrieb:

Der Eindruck vom Sound, also vom 3D Effekt ist, ohne irgendwelche Einmessungen durchzuprobieren, sehr beeindruckend und wirklich von allen Seiten. Ob das jetzt nah oder fern ist, keine Ahnung und ich will hier auch keinen Aufsatz über den Soundeindruck schreiben. Für mich als Laie hört es sich wirklich sehr sehr gut an, und für mich persönlich schon eine Alternative für Nachts. Wäre sofort überzeugt, aber dieser Grundton stört leider.

Zuerst bitte mehrmal o.g. KH richtig Einmessen. Falsche Benutzer Korrektur-Kurve bringt nicht besten Klang und 3D-Effekte. Hier muss man wirklich viel experimentieren. 4 Einmessungen reichen nicht um richtige Benutzer Korrektur-Kurve zu finden.

XP-EXT1 Bedienungsanleitung kann man hier finden:
http://manual3.jvcke...e/YRWWSYuobtjyml.php

Ich habe früher zusätzliche XP-EXT1 Anschlussmöglichkeiten beschrieben (nicht in der BDA vorhanden, sehe meine frühere Beiträge).
Bitte meine frühere Beiträge lesen. Danach wird für Dich alles mehr transparenter. XP-EXT1 KH sind keine Plug & Play Kopfhorer, wie andere normale. Ich habe das schon früher geschrieben.

Viel Spaß, viel Geduld und viel Erfolg.

Ich habe meine Kopfhörer auch behalten. Nach knapp 2 Wochen haben sich meine Ohren an den neuen surround sound der JVC XP-EXT1E gewöhnt.
Finde dass der höhere Preis im Vergleich zu den Sony Kopfhörern doch gerechtfertigt ist

CREATIVE SXFI 20% < beyerdynamic headzone 60% <Sony MDR-HW700DS 75%<JVC XP-EXT1E 90%


Wäre der Tragekomfort besser und der Grundton nicht würde ich dem JVC 100% geben.

bei mir ist es nur das Problem mit dem Grundton, sonst finde ich die Kopfhörer super. Was meint ihr genau mit den Anschlussmöglichkeiten? Der Grundton scheint immer da zu sein, egal wie ich die anschließe.

Kurze Frage: Die Einstellungen lasse ich so wie sie sind, oder soll ich etwas ändern?

*Philip* (Beitrag #712) schrieb:

Nach knapp 2 Wochen haben sich meine Ohren an den neuen surround sound der JVC XP-EXT1E gewöhnt. CREATIVE SXFI 20% < beyerdynamic headzone 60% <Sony MDR-HW700DS 75%<JVC XP-EXT1E 90% Wäre der Tragekomfort besser und der Grundton nicht würde ich dem JVC 100% geben.

Ich werde fast identisch sagen.

Kleine Korrektur dazu (Hauptbewertungsmerkmal -> KLANG Allgemein) :
- Beyerdynamic Headzone 45% (Tragekomfort: 80%)
- Sony WH-L600 70% (Tragekomfort: 95%)
- Sony MDR-HW700DS 75% (Tragekomfort: 95%)
- JVC XP-EXT1 95% (Tragekomfort: 85%)

Ich wiederhole noch einmal:
Allgemein XP-EXT1 Klang und Surround Effekte sind sehr stark ab Benutzer Ohr 👂 Einmessen anhängig (d.h. richtige persönliche Korrektur-Kurve aus JVC Datenbank erwischen)!

Wichtige Frage:

Ich habe das Teil jetzt an meinen Samsung TV angeschlossen, wollte Disney+ streamen.

Also per HDMI Kabel an HDMI 4 (arc), jetzt steht dort in der App aber nur 2.0 Ch.

Sollte da nicht 7.x stehen? Was kann ich tun?

Generell:
Angeschlossene an XP-EXT Geräte sollen immer Audio als BITSTREAM liefern (unbedingt in AudioEinstellungen aktivieren!). SEKUNDÄRES AUDIO soll gleichzeitig in den Audioeinstellungen des Wiedergabegerätes DEAKTIVIERT werden. Ohne diese Einstellungen wirst du Dolby Atmos und DTS: X, allgemein unkomprimierte Audio Formate nicht hören. O.g. Hinweise stehen in der Bedienungsanleitung (bitte genau BDA lesen).

XP-EXT1 Bedienungsanleitung kann man hier finden:
http://manual3.jvcke...e/YRWWSYuobtjyml.php

In meinen Beiträgen habe ich früher zusätzliche XP-EXT1 Anschlussmöglichkeiten und zusätzliche wichtige Bemerkungen publiziert (nicht in der BDA vorhanden). Deswegen bitte meine frühere Beiträge lesen (bestimmt werden Dir weiter helfen).

Also ich kriege das nicht hin, in der Anleitung steht, dass man mit ARC Geräten kein Dolby Surround hören kann, nur mit eARC.

Ich habe einen recht neuen Samsung TV, geht der dann wirklich nicht mit dem Exofield? Und wie ist das mit dem PC, geht das dort auch nicht? Es steht immer 2.0 CH in der App.

UPDATE: Ich habe es jetzt an den HTPC angeschlossen und dort steht jetzt 5.1 als Soundoption, leider rauscht es jetzt noch etwas stärker, aber ansonsten hört es sich schon sehr sehr gut an, gestern habe ich noch mal 10 Einmessungen gemacht, allerdings bin ich mir nicht sicher welche davon gut sind, weil wir die Referent fehlt, ich bin ja Anfänger und weiß nicht wirklich wie sich ein gutes Surround Setup anhören muss.

UPDATE 2: Wie ihr sagt, es wird immer besser, der Sound hört sich unglaublich gut an. Keine Ahnung warum manche das Teil zurück schicken, ich persönlich habe nie etwas besseres gehört, wie im Kino, teilweise sogar noch besser als im Kino, aber vielleicht habe ich auch einfach Glück, dass ich keine 99% perfekte Anlage zu Hause habe und mir daher der Vergleich fehlt, in diesem Fall bin ich aber froh drüber.

Das einzige was mich jetzt nur noch stört ist das rauschen, in leisen Szenen kriegt man es doch schon ab und an mit, gibt es Möglichkeiten das raus zu bekommen oder muss ich jetzt so lange die Kopfhörer bestellen und wieder zurück schicken, bis ich welche erwische die nicht rauschen? :-)

Wenn an XP-EXT1 HDMI1… 3 Eingängen hängen Dolby Atmos fähige Geräte z.B. UHD Bluray -> in Kopfhörer 🎧 hörst Du immer Dolby Atmos (7.1.4 Audio).
Ähnlich ist wenn eARC AVR HDMI-Ausgang mit einem beliebigem XP-EXT1 Eingang verbunden ist (UHD Bluray ist hier an AVR angeschlossenen; AVR arbeitet als Audiosignal-Schaltzenrtale). In Kopfhörer hast du immer 7.1.4 Audiosignal. Es gibt hier einen Problem mit Dolby Atmos Signaltransport 📶 an TV 📺. TV 📺 muss eARC HDMI-Eingang haben. Dann Dolby Atmos Signal 📶 wird an TV 📺 weiter transportiert (und umgekhert von TV 📺 an Prozessoreinhet als einen eARC-Rückkanal) Wenn TV 📺 hat nur ARC HDMI- Eingang wird Dolby Atmos nicht an TV 📺 und umgekhert transportiert (generell betrift alle unkomprimierte Signale).

Evtl. XP-EXT1 Rauschen kann man eigentlich nicht als Rauschen definieren. Manchmal entsteht rauschenähnlichen Schleier in Kopfhörer 🎧 hörbar. O.g. Rauschen sind hörbar, wenn falsche eigene Ohr 👂 Korrekturkurve bei Einmessen erwischt wird (als Ergebniss nicht präzis funktionierenden Ohr 👂 Einmessen). Deswegen muss man viel experimentieren um richtige Kurve zu erwischen. Wenn Rauschen sind deutlich bemerkbar hast du falsche Korrekturkurve erwischt (Hochtonbereich ist zu gross vs. ganze akustische Bandbreite verstärkt). JVC soll/muss diese XP-EXT1 Kinderkrankheit schnell beseitigen.

Ich persönlich verwende Ohr 👂 Korekturkurve von einen meinen Kollegen. In meinen Ohren klingt alles perfekt ohne Rauschen. Wenn er hört mit seinen Ohren meine Korekturkurve sagte, dass alles klingt in seinen Ohren sehr schlecht.

Unendliche XP-EXT1 Bestellen und Zurückschicken bringt Dir gar nicht. Das Problem liegt nicht in den Gerät-Hardware, sondern liegt bei der Software (Ohr-Einmessen-Kinderkranheiten). Hier muss JVC deutlich Software nachbessern.

woher kriege ich denn so eine Ohrkorrekturkurve?

Mein Jvc xp ext1 Kopfhörer funktioniert wieder
Kann es nicht sein das ein anderes Gerät die Funkverbindung gestört hat?
Habe aber kein rauschen und fiepen

papillon1211 (Beitrag #719) schrieb:

woher kriege ich denn so eine Ohrkorrekturkurve?

Von der Handy-App. Da kann man einen Einmessvorgang starten und bekommt dann eine durch Mikrofone in den KH ermittelte Korrekturkurve. Das muss man aber offensichtlich öfter mal machen, bis man eine passende Korrekturkurve bekommt.

Viele Grüße m

Ganz korrekt beantwortet.

Talgo2 (Beitrag #720) schrieb:

Mein Jvc xp ext1 Kopfhörer funktioniert wieder Kann es nicht sein das ein anderes Gerät die Funkverbindung gestört hat? Habe aber kein rauschen und fiepen

Es scheint, dass andere Funkgeräte, externe elektromagnetische Störungen den Exofield KH Betrieb stören können.
Ich habe festgestellt, dass fremde Router/WiFi Repeater im Umgebung feststellbar KH Reichweite verkleinen.

Meine KH auch gar nicht rauschen und nicht fiepen. Die Klangqualität und 3D-Blase ist hervorragend.

ich finde den Exofield wirklich klasse, wenn das Rauschen und Fiepen nicht wäre, dann wäre ich sogar zu 100% zufrieden, so gut ist der Sound.

Du hast leider richtige Ohr 👂 Korekturkurve bei Einmessen noch nicht gefunden.
Hier muss man viel experimentieren (kostet viel Zeit). Niemand erledigt für dich diese Aufgabe (sehr personalisiert ist).

Also wenn ich das richtig verstanden habe,so können andere Geräte wie zum Bsp:
Die Rocco Z 21 Modellbahnsteuerung oder W-Lan Geräte den XP EXT1 Kopfhörer stören
So das eine Zeitlang keine Verbindung zum Prozessor mehr vorhanden ist
Wie bei mir,als nach ein paar Tagen die Verbindung plötzlich wieder funktionierte?

ich habe einen Heimkinoraum, da ist ein 7.2.1 System, Beamer, AV Receiver, HTPC, WLAN, Funk etc etc etc, ist doch klar das man die Kopfhörer in solchen Bereichen einsetzt, da dürfen die doch dann nicht rauschen :-D Wo soll ich die denn sonst einsetzen? Im Kloster?

Welche Einstellungen habt ihr denn in der App direkt vorgenommen? Ich habe gelesen Raum 2 mit 5 DC Erhöhung auf Center ist am besten? Und ansonten? Surround auswählen oder etwas anderes bei den Tonoptionen?

Talgo2 (Beitrag #726) schrieb:

Also wenn ich das richtig verstanden habe,so können andere Geräte wie zum Bsp: Die Rocco Z 21 Modellbahnsteuerung oder W-Lan Geräte den XP EXT1 Kopfhörer stören So das eine Zeitlang keine Verbindung zum Prozessor mehr vorhanden ist Wie bei mir,als nach ein paar Tagen die Verbindung plötzlich wieder funktionierte?

Ich freue mich, dass das Problem plötzlich erlädig ist.
Ich kann Dir leider nicht sagen, ob Rocco Z 21 Modellbahnsteuerung den XP-EXT1 stören kann (du muss selber das wissen, zu Hause testen).
Mindestens schlechte Schaltnetzteile, die starke elektromagnetische Störungen verursachen, können diese KH stören. Schlecht abgeschirmte HDMI und andere Kabel können diese Störungen empfangen und unerklärte Störungen verursachen. Jeder muss zu Hause selber Störungsquellen ermitteln.
Diese Störungen/Interferenzen können nach Außen in den Kopfhörer als Rauschen oder Fiepen sich manifestieren.

papillon1211 (Beitrag #727) schrieb:

...... ist doch klar das man die Kopfhörer in solchen Bereichen einsetzt, da dürfen die doch dann nicht rauschen :-D Wo soll ich die denn sonst einsetzen? Im Kloster?

Vielleichit in der Kneipe?

papillon1211 (Beitrag #727) schrieb:

Welche Einstellungen habt ihr denn in der App direkt vorgenommen? Ich habe gelesen Raum 2 mit 5 DC Erhöhung auf Center ist am besten? Und ansonten? Surround auswählen oder etwas anderes bei den Tonoptionen?

Es ist sehr schwierig zu sagen. Die XP-EXT1 Einstellungen sind sehr persönlich (je nach Benutzer akustischer Geschmäck, seine Bedurfnisse, Klang Erwartungen etc.). Alle Einstellungen bei unterschiedlichen Filmen muss man individuell ausprobieren. Die Tonspur-Qualität ist bei Filmen sehr unterschiedlich (von schlecht bis hervorragend).

papillon1211 (Beitrag #724) schrieb:

ich finde den Exofield wirklich klasse, wenn das Rauschen und Fiepen nicht wäre, dann wäre ich sogar zu 100% zufrieden, so gut ist der Sound.

XP-EXT1 sind klanglich wirklich hervorragend. Trotzdem haben noch einige Kinderkrankheiten (z.B. nicht voll korrekt/eindeutig funktionierende Ohr-Einmessen). Von diese Grund-Funktion ist absolut akustische Endergebnisse abhängig (auch Rauschen empfinden).
XP-EXT1 klingen akustisch sehr analytisch mit sehr stärken Bass, ganz anders als z.B. Sony WH-l600 oder MDR-HW700D.

@alien1111

Danke für deinen Beitrag

@all

Wie seht ihr anderen das denn? Habt ihr bestimmte Einstellungen die ihr bevorzugt, z.B. Raum 1 oder 2 etc.?
Habt ihr auch dieses Grundrauschen, also auch, wenn man den Kopfhörer nur anschaltet?

papillon1211 (Beitrag #729) schrieb:

Habt ihr auch dieses Grundrauschen, also auch, wenn man den Kopfhörer nur anschaltet?

Ich hatte es nicht. Wir hatten es mehrfach hier schon, dass Fiepen oder Rauschen, Standard sind, das sind sie nicht!
Ich hatte Exofield KH die weder vernehmbar gerauscht haben und auch sonst keine Töne von sich gegeben haben, die nicht sein sollten.
Ich würde sie zurückschicken und austauschen.

Viele Grüße m

Ich habe hier auch schon mehrmals geschrieben, dass XP-EXT1 KH generell nicht rauschen und nicht fiepen.
Nur wirklich bei einigen Exemplaren sagen Käufer, dass so was hören.
Meine JVC KH haben niemals gerauscht oder gefiept. Ich habe nur Rauschen in dem Hochtonbereich beobachtet, wenn wurde falsche Ohr 👂 Korrekturkurve aus JVC Datenbank automatisch zugeordnet. Leider sind es schon mehrmals beschriebene Exofield KH Kinderkrankheiten (hoffentlich werden bald behoben).

das rauschen kam aber von Anfang an, da hatte ich noch gar keine Einmessung gestartet...

ok, dann gehen die jetzt zurück und ich hoffe die nächsten fiepen nicht, aber scheinbar haben es ja viele, also wird die Chance groß sein, wieder welche zu bekommen, die fiepen, das wird jetzt also ein Rückgabemarathon, ich wünsche an dieser Stelle Media Markt viel spaß ;-)

Schon verrückt, dass es bei diesen hohen Preisen zu so vielen, scheinbar schlecht produzierten, Kopfhörern kommt.

Also muss man bei den Exofield:

1. Glück haben das man keine bekommt die rauschen und fiepen

UND

2. Glück haben, dass man die richtige Einmessung irgendwann erwischt.

Ziemlich viel Glück für 1000 € Kopfhörer.

Hoffentlich wirst Du zweiten mal keinen Pech haben.
🍻
Ich denke, dass MM leider nicht unendlich gekaufte KH umtauschen wird.

Wenn sind alle JVC XP-EXT1 KH, wie Du meinst, ab Werk defekt oder schlecht produziert, WARUM sind mehrere gekaufte durch meine Kollegen/Bekannten und meine eigene voll im Ordnung (nicht rauschen und nicht fiepen; alle bei MM gekauft)? Nur 1 Exemplar davon war wirklich nicht voll OK.

Meinen Meinung nach liegen deine Probleme eher bei:
- bei Einmessen wurde automatisch eine Ohr 👂 Korrekturkurve aus der JVC Datenbank falsch zugeordnet (1./Hochtonbereich falsch zu viel verstärkt -> Ergebniss: mehr oder weniger hörbare Rauschen; 2./Hochtonbereich zu viel gedämpft -> Ergebniss: Klang mehr oder weniger dumpf). O.g. Faktoren habe ich sehr vereinfacht beschrieben: vs. eine optimale Benutzer Ohr 👂 Korrekturkurve. In Wirklichkeit ist alles noch viel koplizierter als habe ich oben beschrieben. Hier wurde nicht nur Lautstärke korrigiert).
- Probleme verursachte durch defekte, falsche Anschlusskabel (allgemein falsche Verkabelung)
- Rauschen und Fiepen verursachte durch elektromagnetische Störungen/Interferenzen (z.B produzierte durch minderwertige Schaltnetzteile, andere Geräte, die stehen in Nähe).
- falsch gewählte allgemeine Benutzer-Einstellungen
- unbekannte Ursachen

Wenn Exofield KH sind endlich richtig eingestellt, ist der Klang hervorragend. Ich habe für alle Experimente fast 2 Wochen gebraucht. Direkt nach dem Kauf klingten subjektiv meine Kopfhörer sehr schlecht (schlechter als einfache Sony WH-L600). Hier muss man auch bemerken, dass allgemeine Klangqualität ab Film 🎦 Tonspurqualität abhängig ist.

Für 800....1000 EUR jeder Käufer verlangt, dass gekaufte JVC KH absolut ideal sind. Bei allen neuen Produkten ist jedoch jeder Käufer immer einen BETA Tester. Alle neue Greäte sind nicht villkomen ideal.

das stimmt, es lohnt sich wirklich, der Sound ist erstklassig!

Mir ist da noch etwas aufgefallen. Ich habe bei mir als Klangmodi CINEMA gewählt. Das rauschen ist erst ab Lautstärke 27 hörbar und wird mit jeder Lautstärken Erhöhung lauter. Ich habe die letzten Filme aber mit Lautstärke 29 gehört.

*Philip* (Beitrag #735) schrieb:

Mir ist da noch etwas aufgefallen. Ich habe bei mir als Klangmodi CINEMA gewählt. Das rauschen ist erst ab Lautstärke 27 hörbar und wird mit jeder Lautstärken Erhöhung lauter. Ich habe die letzten Filme aber mit Lautstärke 29 gehört.

Hinten CINEMA-, MUSIC-, GAME- Soundmodi sind verschiedene EQ-Korrekturkurven versteckt. In BENUTZER Modi kannst selber bestimmen welche Audio-Frequenzen werden verstärkt oder gedämpf. Wenn Hochtonbereich-Audiofrequenzen sind hier zu stark verstärkt, sind gleichzeitig auch unerwünschte Rauschen verstärkt. Verschiedene Filme (Tonspuren) haben auch nicht gleichen Dynamikbereich. Das heist sind leiser oder lauter. Wenn wirst du solchen Leiser Filmton verstärken, werden auch vorhandene dort Rauschen verstärkt (mehr hörbar).
Allgemeine Meinung, dass digitalkodierte Audio nicht rauscht, ist falsch. Wenn Audioquelle enthält Rauschen, werden nach der Audiodekodierung auch analoge Rauschen in KH hörbar. Um keine Rauschen in den KH am Ketteende zu hören, muss ganze Audio-Kette von Mikrofon bis KH Verstärker absolut Rauschenfrei sein. Hier gibt einen Problem. Alle Verstärker, Analog-Digital/Digital-Analog Wandler immer mehr oder weniger rauschen. 100% Rauschenfrei ist eine Illusion.

Ich habe Sony RS175, da höre ich kein Rauschen, schade das JVC das nicht auch so macht. Das Rauschen und dieser Grundton ist beim JVC schon echt hörbar, ich hoffe das die neuen Kopfhörer, die ich mir bestellt habe, dass nicht haben.

Ich habe mehrmals über diese Thema geschrieben.
Natürlich kannst Du diese KH umtauschen.

mache ich, ich habe nur die leise Vermutung, dass die nächsten Kopfhörer auch rauschen, kann mir nicht vorstellen, dass es ein Produktionsfehler ist.

Jeder kann natürlich vermuten was er will.
Wenn bekommst Du umgetauschte KH, gehen 🚶 wir in der nächste Runde.
Außer einer Produktionsfehler muss man immer einer Einstellungs-, Verbindungs- oder Bedienungsfehler ernst nehmen. Ich werde noch einmal wiederholen, dass XP-EXT1 wirklich keine Plug & Play KH sind.
Plug & Play Surround KH sind z.B. Sony WH-L600. O.g. KH kosten etwa 200 Euronen. Jedoch ist hier allgemein:
- die Klangqualität,
- 3D Klangblasequalität,
- vorhandene am Board Surround Decoder,
- Einstellungsmöglichkeiten
kaum vergleichbar mit den JVC Exofield KH (Leichtgewicht vs. Schwergewicht).
XP-EXT1 mit vorhandene DSP Prozessoreinheit am Board kann man eigentlich als Referenz KH betrachten. Natürlich haben auch Referenz KH seine Schwächen (noch Kinderkrankheiten vorhanden. ).

das glaube ich dir, aber das Rauschen kommt von keinem Verbindungsfehler.

1. ist es jetzt vielen Leuten aufgefallen, also entweder haben die alle Verbindungsfehler oder das Produkt ist falsch produziert..

2. Ich habe die Kopfhörer am PC und am TV angeschlossen, jeweils mit anderen Kabeln, die Räume sind in unterschiedlichen Stockwerken d.h. Störquellen sind nicht in beiden Räumen vorhanden. Das Rauschen ist gleichstark.

Die neuen Kopfhörer kommen zwischen Mittwoch und Samstag, ich werde dann berichten, ob die das Rauschen und Fiepen nicht mehr haben. Ich werde beide direkt vergleichen. Vielleicht hilft es dann auch anderen, zu wissen, ob ein generelles Problem der Produktion vorliegt oder es wirklich nur "Pech" ist.

Auf nächsten Klangqualitatebene liegt nur Smyth Realiser. O.g. KH kosten mehrfach mehr vs. XP-EXT1. Trotzdem hat Smyth Realiser auch verschiedene ärgerliche Krankheiten und bringt auch Benutzern ganz andere Probleme.
Es gibt leider keine VOLLKOMNEN IDEALE Kopfhörer 🎧
Jeder empfindet KLANGQUALITÄT sehr individuell und sehr subjektiv. Deswegen sind Meinungen so unterschiedlich.

das ist richtig, aber nur weil anderer Hersteller noch mehr Probleme mit noch teureren Produkten hat, entschuldigt das nicht die Probleme von JVC und den Exofield. Damit könnte man ja alles entschuldigen, denn es gibt immer jemanden, der etwas schlechter macht. Die Kunst ist es doch, es gerade besser zu machen. Mir ist schon klar das es alles in der Startphase ist, aber es geht ja hier nicht um hochspezielle Dinge, sondern um ein einfaches rauschen und fiepen, dass müsste doch für einen Hersteller von Lautsprecherboxen und Kopfhörern zu machen sein, die entwickelt sowas ja nicht erst seit gestern und da rauschen und fiepen wird doch kaum wegen dieser neuen Technik kommen, oder?

Nein, das darf keine Entschuldigung für einen Hersteller wie JVC sein, da bin ich komplett bei dir.
Ich denke, das ist sicher nicht repräsentativ, aber mir ist schon aufgefallen, dass da in letzter Zeit erst Probleme aufgetaucht sind. Ich hatte vor gut drei bis vier Monaten keine Probleme in dieser Richtung.
Es kann schon sein, dass diese Probleme erst jetzt auftauchen und es sich um eine andere Charge, Fertigung oder sonst was handelt.
Normal ist das nicht und nein, es sollte auch nicht grundlegend ein Problem der Technologie sein.
HF-Störungen können immer mal auftreten, aber mir scheint das eher ein Fertigungsproblem zu sein.

Aber auch das ist eine reine Vermutung, da ich das Problem nie hatte.

Viele Grüße m

das hieße ja, dass ich jetzt am besten gebrauchte Exofield kaufen sollte, oder überall bestellen, nach rauschen suchen, und alles zurück schicken, was rauscht oder fließt. Und das für 800-1000 € Kopfhörer...

Das ärgerliche daran ist, dass mir die Kopfhörer vom Sound echt gefallen, ohne das rauschen und fiepen würde ich keine Sekunde darüber nachdenken die Exofield wieder zurück zu schicken.

Schade das hier kein Techniker von JVC ist und das mal erklären kann... hier treffen sich ja schon einige Kaufinteressierte und bei dem Preis müsste es doch auch im Interesse von JVC liegen das zu klären.

Also... JVC WO SEID IHR?!

Frage schriftlich JVC Deutschland.

Die Wahrheit ist, dass außer dem JVC Exofield derzeit nichts Ähnliches auf dem Markt gibt, das Dolby Atmos und DTS:X und andere unkomprimierte Formate unterstützt. Es gibt nur ältere und neuere KH von Sony (MDR-HW700, MDR-HW7500, WH-L600), aber sie unterstützen nicht die neuesten Ton-Formate, daher sind die JVC KH derzeit die einzige noch bezahlbare Option.
O.g. Sony KH sind technisch und akustisch nicht so weit fortschlittlich, wie JVC KH.

das ist aber immer noch kein Grund, weswegen wir uns mit rauschen und fiepen, in diesem Preissegment, zufrieden geben sollten. Nochmal: Es geht hier nicht um komplexe audiophile Eigenschaften, es geht um rauschen und fiepen, also Fehler, die teilweise selbst 10 € Kopfhörer von Amazon nicht aufweisen.

Vielleicht bekommst Du diesmal neue bestellte KH, die nicht rauschen und nicht fiepen werden. Damit wird Dein Pech endgültig beendet. Ich drücke die Daumen.

ja, da hast du Recht, allerdings geht es mir gar nicht um mich persönlich, sondern auch um andere Mitglieder hier im Forum und auch um all die Menschen da draußen, die nicht im Hifi Forum angemeldet sind. Es darf doch in diesem Preissegment kein Glücksspiel sein ob die Kopfhörer fiepen.

Natürlich hast du da in allen Punkten recht, bzw. gebe ich dir da recht. Leider verhallen aber deine Worte hier, ohne einen Effekt zu haben.

Bitte nicht vergessen, dass das hier ein User-Forum und kein Herstellerforum ist - außer JVC liest hier mit, was ich natürlich nicht weiß.
Kann deinen Ärger nachvollziehen, aber das wird niemand außer JVC selber aufklären können.
Ich zumindest bin an der Stelle 'komplett blank'.

Viele Grüße m

ja, du hast recht, manchmal kann man bestimmte Dinge einfach nicht nachvollziehen und steigert sich dann vielleicht auch etwas hinein.

Ich kapier halt einfach nicht, warum Kopfhörer für 1000 € rauschen, so, das war jetzt mein letzter Satz dazu und jetzt gebe ich Ruhe.

Ich sage Bescheid, sobald die neuen Kopfhörer da sind und wenn die auch rauschen, dann warte ich auf Exofield 2.0 Anti Rausch Version.