FiiO X5 3.Generation

Der Preis der Onkyo-Player ist bei gleicher technischer Ausstattung dann allerdings auch höher.

Derzeit erhält man den Pioneer xdp-100r zum Schleuderpreis unter 350 €.

Mich hat beim Onkyo dp-x1 gestört, dass nach kurzer Zeit eine verbesserte Version (a / 64 GB) auf den Markt geworfen wurde.

Eigentlich nicht schlimm, aber sie erhielt eine verbesserte Firmware, die der Vorgängerversion (b / 32 GB) vorenthalten wurde.Das geht in meinen Augen gar nicht!

Bis denne Holger

Kunde (Beitrag #150) schrieb:

Bist Du zufrieden? Bis denne Holger

Klanglich gefällt er mir sehr gut.
An der Qualität habe ich nichts zu meckern.
Bezüglich Handling und teilweise langsamer Reaktion, besteht noch Handlungbedarf.

Diese Woche soll noch ein weiteres FW-Update kommen.
Mal sehen welche Kritikpunkte abgearbeitet wurden.

Gruß Jürgen

Ok, Danke. Mal sehen, wann meiner eintrudelt.

Bis denne Holger

Kunde (Beitrag #152) schrieb:

Der Preis der Onkyo-Player ist bei gleicher technischer Ausstattung dann allerdings auch höher. Derzeit erhält man den Pioneer xdp-100r zum Schleuderpreis unter 350 €.

Über den Preis alleine könnte Fiio das nicht regeln (der X7 ist ja auch teurer), zumindest war das die Aussage von Fiio auf Head-Fi, war eine recht lange Stellungnahme, da das Thema öfter anklingt.

Den DP-X1 (altes Modell) gab es auch schon für öfter zwischen 450 und 500 Euro.

Mir ist der X1 auch ein wenig zu groß / unhandlich und den X5 werde ich mir auf jeden Fall noch anschauen / anhören, mein 100--Euro-Handy mit ES9018-USB-Dongle macht aber im Moment auch keine schlechte Figur.

mike99 (Beitrag #155) schrieb:

...mein 100--Euro-Handy mit ES9018-USB-Dongle macht aber im Moment auch keine schlechte Figur.

Welchen hast du? Den von Hifime?

Ich habe derzeit den Pioneer 300R und hatte auch kurz überlegt auf den X5 III umzusteigen. Der große Nachteil bei den DAPs von Onkyo/Pioneer ist, dass ausschließlich die native Music App auf den Sabre DAC zugreift. Beim X5 III hingegen sollen auch 3rd-Party-Apps auf die dualen AKM DACs zugreifen können.

FW1.1.3 ist online:
http://www.fiio.net/en/story/544

GRuß Jürgen

letlive (Beitrag #156) schrieb:

mike99 (Beitrag #155) schrieb: ...mein 100--Euro-Handy mit ES9018-USB-Dongle macht aber im Moment auch keine schlechte Figur. Welchen hast du? Den von Hifime? Ich habe derzeit den Pioneer 300R und hatte auch kurz überlegt auf den X5 III umzusteigen. Der große Nachteil bei den DAPs von Onkyo/Pioneer ist, dass ausschließlich die native Music App auf den Sabre DAC zugreift. Beim X5 III hingegen sollen auch 3rd-Party-Apps auf die dualen AKM DACs zugreifen können.

Ich habe den von Hifime und auch den Geek Out iem, letzterer saugt aber ordentlich Strom.

Das Thema mit dem Audio-Pfad bei Alternativ-Playern war, glaube ich, nicht ganz eindeutig geklärt. Es gab auch Aussagen, dass der Soc gar keinen eigenen Dac hat. Ich kann nur sagen, dass, wenn ich den symmetrischen Anschluss benutzt habe, der nicht nur bei der originalen App lauter war. Das könnte aber auch bedeuten, dass nur die Endstufen genutzt werden und nicht der Dac.Ich hatte UAPP und die Alpha-Version von Poweramp drauf, aber auch die App vom Pio.

Da ist man beim X5 besser dran wenn der Hersteller das schon zusagt.

Für Rockbox-Fans (wie mich) hier: http://rasher.dk/rockbox/android/ gibts Daily Builds.

Crasht zwar manchmal, aber ansonsten wie gewohnt Rocksolide.
Wird bestimmt noch stabiler!

Gruß Jürgen

Ich habe den X5 nun zurückgegeben und warte einige Monate mit dem Neukauf ab. Nie wieder schlage ich sofort zum Erscheinen zu.
Zum überbrücken tut es ja noch mein X7. Da soll ja in naher Zukunft endlich das offizielle 5.1 Update kommen.

Das es bei Fiio am Anfang etwas hakt mit der Software ist doch aber nichts neues

Ich glaube, er meint nicht die Software, sondern die Tasten am Gerät, die bei seinem Modell unterschiedliche Druckpunkte haben.
Meiner Meinung nach, hat dies aber nichts damit zu tun, ob man ein Gerät der ersten Tranche nimmt, sondern das sind (normale) Fertigungstoleranzen.
So ein Gerät kann man auch nach Monaten/Jahren erwischen.

Das macht mir Mut

Viper Effects, wie bezahlen?
Ich steh da momentan etwas auf dem Schlauch. Der X5iii bietet mir einen QR Code an, den Scann ich dann mit einem QR Code Reader meines Smartphones, aber die URL die ich dann im Browser öffne ist eine leere Seite. Wie gehts richtig?

FW1.1.4 ist raus

http://www.head-fi.o...t/5880#post_13371673

Gruß Jürgen

Aprops "Viber Effects" - gehen bei Euch die kostenlosen? Der Viber Effect EQ z.B. - der zeigt bei mir überhaupt keine Wirkung bzw. es gibt keine Klangveränderung, wenn ich die Regler hin- und her bewege?
Ist das bei Euch auch so?

Außerdem habe ich das Problem, dass mein Player immer anzeigt, dass mein Systemspeicher voll ist - was aber garnicht der Fall ist. Hat noch jemand das Problem?

Hoffen wir, dass die neue Firmware einiges davon repariert.....

Den Klang finde ich nach wie vor super -wirklich mein Geschmack!

hanesbeef (Beitrag #166) schrieb:

Aprops "Viber Effects" - gehen bei Euch die kostenlosen? Der Viber Effect EQ z.B. - der zeigt bei mir überhaupt keine Wirkung bzw. es gibt keine Klangveränderung, wenn ich die Regler hin- und her bewege? Ist das bei Euch auch so? Außerdem habe ich das Problem, dass mein Player immer anzeigt, dass mein Systemspeicher voll ist - was aber garnicht der Fall ist. Hat noch jemand das Problem? Hoffen wir, dass die neue Firmware einiges davon repariert..... )

Also das erste Problem ist geblieben - aber ansonsten ist der Player nach dem neuen Update wirklich wesentlich schneller in sämtlichen Vorgängen! Viel reaktiver und auch die Downloadgeschwindigkeit bei Streamingdiensten hat deutlich zugelegt! Klasse, das lässt hoffen!

kann man youtube, bubbleupnp und andere apps aus dem google play store auf den fiio x5/3 installieren? würde damit meine nas und tv über dlna ansteuern, geht das?

Ja, auf meinem X5 III laufen sowohl Youtube als auch BubbleUpnp, Spotify, Tidal, Dezzer und Google Home. Ich kann also auch mein Multiroom System mittels Chromecast komplett ansteuern und nicht nur über DLNA.

danke für die info. ist bekannt wann er in deutschland erhältlich ist?

Ist er bereits. Zumindest die rote Version ist im Fiio-Shop lieferbar.

Der große Nachteil bei den DAPs von Onkyo/Pioneer ist, dass ausschließlich die native Music App auf den Sabre DAC zugreift. Beim X5 III hingegen sollen auch 3rd-Party-Apps auf die dualen AKM DACs zugreifen können.

sorry, is eigentlich Offtopic für den Thread, aber

darf man fragen woher du diese Info hast? Das Problem kenn ich nur zu gut vom LG v10, zum Glück hat einer von xda aber mittlerweile ne App im Playstore veröffentlicht, die dafür ein Workaround anbietet.

Wieso ich das schreib?

Vergleiche ich (alle Einstellungen komplett auf default) die interne Music App mit Poweramp, so klingt Poweramp deutlich lauter. Also wirklich deutlich! Lautstärke 100 mit dem Poweramp entspricht etwa Lautstärke 105 mit der internen Music App

Nach drei Wochen Betrieb mit meinem neuen FIIO X5 III (Ersatz für meinen FIIO X5 erste Gen) hier mein Fazit, bin gespannt auf die Reaktionen meines ersten Beitrags in diesem Forum:

KLANG
Der FIIO X5 III hat einen warmen, detailreichen, runden Klang der begeistert. Die Ausgangsleistung des FIIO ist deutlich höher als an einem Handy und das macht sich u.a. in einem stabileren Bassfundament bemerkbar. Im Gegensatz zu meinem Iphone 6s und meinem X5 der ersten Generation ist die bessere Klangqualität vorallem in den Höhen deutlich hörbar. Im Vergleich zu meinem Sony NW-ZX2 und meinem HighEnd DAC Hugo Chord hat der FIIO mehr Schub aber der tiefere Preis des X5III ist in der Dynamik und Auflösung in den Mitten zu hören. Für Rock, Pop und Elektronik ziehe ich den druckvollen Sound des FIIO sogar dem teuren Hugo vor, für Klassik und Jazz bleibt der Hugo wegen der Auflösung klar an der Spitze.
Der FIIO X5III kommt mit allen meinen InEars sehr gut klar. Ein tolles Paar ist wegen der tollen Bässe der X5III zusammen mit dem Audeze iSine20! Mein Final Audio FiBASS kriegt mit dem X5 ein tolles Fundament. Auch der Over Ear Sennheiser Momentum 2 kommt tadellos mit dem X5 klar. Nur mein 10 Jahre alter grosser Sennheiser HD650 mit 600 Ohm Anschluss ist nicht ideal angeschlossen und benötigt verständlicherweise einen hochvoltigen Kopfhörerverstärker.
HARDWARE
Hauptgrund meiner Anschaffung des FIIO X5III: Er lässt sich gleich mit zwei Karten zu 256GB bestücken, hat WiFi und Bluetooth. Ich betreibe zwei solcher Karten und spiele mit dem DLNA-Protokoll über das WiFi FLAC-Dateien und verwende Tidal im Lossless Mode.
Dies ist mein erster Player mit einem Lautstärkerad. Ungewohnt für mich ist es beim FIIO X5III auf der linken Seite und das Rad ist zum Glück sehr fein aufgelöst. Die Tasten wie das Rad lässt sich über Software abschalten.
Wie im Forum erwähnt, zieht der Player die Fingerabrücke am Display richtig an. Dies lässt sich mit einer Folie aber verbessern. Nach meiner Ansicht ist aber eine Folie wegen Kratzer und Fingerabdrücke nicht notwendig, denn der Display wird ja nur für die Musikanwahl benötigt und das Glas ist besser als das vom X5 der ersten Generation wo eine Folie unerlässlich war.
Mit dem mitgelieferten Lederetui macht der Player in der Hand und in der Tasche einen guten Eindruck und die Grösse ist ideal für in die Tasche.
Der Player wird im Betrieb doch recht warm. Laut FIIO soll das normal sein. Wie auch immer, mit dem Lederetui stört das nicht so.
Was mich allerdings im dunkeln stört ist die zu helle blaue LED-Betriebsanzeige. Ich hoffe in einem Softwareupdate lässt sich diese abschalten.
Der Player ist in etwa 1.5h vollgeladen. Die Laufzeiten sind nicht so lange wie mit meinem iPhone6s oder mit dem Sony NW-ZX2 aber doch über 4h im DLNA Mode über das WiFI mit FLAC's. Dies ist kein schlechter Wert. Mit MP3 alleine sind die Laufzeiten sehr wahrscheinlich noch deutlich höher, dies habe ich aber aufgrund meiner reinen FLAC-Sammlung nicht gemessen.
SOFTWARE
Stand: Android 5.1.1, Kernel 3.0.101, Firmware 1.1.4:
Der Player ist auf Android Basis. Schon nur der Betrieb mit TIDAL (oder Qobuz, Spotify...) lässt ein X5III rechtfertigen. foobar2000 und VLC verwende ich ohne Probleme mit beiden 256GB Karten wie Wireless und DLNA in bester Klangqualität auch mit HigRes FLAC-Files.
BubbleUPnP und Mediamonkey funktionieren zwar auch, aber die haben nach meiner Ansicht eine schlechtere Klangqualität im lokalen wie DLNA Betrieb: etwas rauher und weniger Druck im Klang. Dies hat aber nach meiner Meinung nichts mit dem Player zu tun sondern mit der Software, denn dies habe ich mit beiden App's auch auf meinem Sony NW-ZX2 auch schon bemerkt.
Inkompatibilitäten:
Die App Neutron ist klanglich zwar besser als die beiden vorher genannten, aber kommt mit dem Lautstärkerad nicht klar. Die Lautstärke lässt sich erhöhen aber nur um ein paar Stufen verringern.
Der EQ von Mediamonkey wird nicht unterstützt.
FIIO Software: Diese kommt der vorinstallierter Player App "FIIO Music". Diese ist aber alles andere als gelungen: 1/3 meiner Files, auf zwei Karten mit 256GB werden nicht gescannt (mehrfach neu initialisiert und rescanned) und über DLNA lassen sich keine HighRes Files spielen!! Aber auch mit 16Bit/44kHz FLAC ist der DLNA Betrieb nur mit dem Asset Streaming Server einigermassen stabil, aber mit Serviio oder Subsonic (DLNA) gibts sporadisch Netzwerkprobleme. Diese Probleme gibt es mit meinem iPhone und Sony Player im selben Netz nicht und ist somit ein FIIO Problem.
Somit ist auch der Pure Mode der alle Android Funktionen abschaltet und nur "FIIO Music" betreibt nicht empfehlenswert.
FIIO Market: Hier soll es einige von FIIO freigegebene Apps geben, so zum Beispiel ist der Player Neutron in gleich in zwei Versionen "Neutroncode" und "NeutronMP_NEON" installierbar. Beide, wie die über den Playstore runtergeladene Neutron's hatten das Lautsärkeradproblem. Wo die Unterschiede der Versionen sind ist mir schleierhaft. Auf der Homepage habe ich keine weiteren Infos gefunden. Ich habe ein paar weitere Apps runtergeladen aber ohne Freude, denn 50% kommen im reinen chinesischen Dialog daher.
Fazit mit der Software: FIIO muss hier noch deutlich qualitativ besser werden. Mit den App's aus dem Playstore kann man allerdings mit oben genannten Restriktionen leben.
ANSCHLÜSSE
Über USB OTG lässt sich der Player als DAC am PC oder MAC betreiben. Dies allerdings mit der aktuellen Software nur mit Knackser. Mein alter X5 der ersten Generation macht dies ohne Knackser somit hoffe ich auf einen Sofware-Update.
Auch ein über USB angeschlosseren Hugo von Chord wiedergibt Knackser. Hingegen über den Koax Anschluss (Kabel wird mitgeliefert) funktinert der Hugo bestens am X5.
Mein Sennheiser liess sich über Bluetooth ohne Probleme betreiben.

FAZIT:
Ein Player mit toller Klangqualität gerade für Rock-Fans und DER Player für grosse Musiksammlungen (500GB) oder für Streaming über DLNA oder Dienste wie TIDAL.
Der Player hat aber leider diverse Kinderkrankheiten in der FIIO-Software. Mit den Standard-Apps kann man aber auskommen.
Das Preis-Leistungsverhältnis ist schlichtweg hervorragend und bisher unerreicht.

Senderson (Beitrag #172) schrieb:

sorry, is eigentlich Offtopic für den Thread, aber darf man fragen woher du diese Info hast? Das Problem kenn ich nur zu gut vom LG v10, zum Glück hat einer von xda aber mittlerweile ne App im Playstore veröffentlicht, die dafür ein Workaround anbietet. Wieso ich das schreib? Vergleiche ich (alle Einstellungen komplett auf default) die interne Music App mit Poweramp, so klingt Poweramp deutlich lauter. Also wirklich deutlich! Lautstärke 100 mit dem Poweramp entspricht etwa Lautstärke 105 mit der internen Music App

Bei der Poweramp Beta wird der Snapdragon DAC angezeigt. Ich gehe daher davon aus, dass nicht der Sabre DAC für die Audio Ausgabe genutzt wird, was ziemlich ärgerlich ist. Dass es mit Poweramp deutlich lauter geht, bringt bei der schlechteren Klangqualität recht wenig.

Zudem habe ich einen Direktvergleich mit Spotify gemacht, Pioneer vs. Smartphone+externer DAC (der günstige GGMM A1, der nicht an die Klangqualität des Pioneers kommt). Die Kombi Smartphone+DAC kam dabei besser weg. Der Pioneer entfaltet sein volles Potential nur mit der nativen "Music" App. Alle anderen Apps haben eine "normale" Klangqualität.

Kann es sein, dass mein beim X5III festgestellte schlechtere Klangqualität mit den App's BubbleUPnP und Mediamonkey den selben Grund haben: sie gehen nicht über den Dual DAC (AKM AK4490EN) des FIIO?

Im Head-Fi Thread wurde gesagt, dass die Audioausgabe ausschließlich über den AK4490EN geht.

Hab mir jetzt den Fiio in rot bestellt.^^

@all

Ich hab mal eine Frage an die Fiio X5 III Besitzer...

Wie sieht das mit dem streamen vom PC auf das Gerät aus, also FLAC-files von der Festplatte auf den Fiio? Ist dies in ausreichend guter Qualität möglich und wenn ja, welche Softwarelösung präferiert ihr?

Ich spiele mit dem Gedanken mein Desktopgeraffel gegen eine mobile Lösung einzutauschen, daher die Frage.

Gruß grounded

Gibt es schon Messungen vom X5iii? Ich würde gerne wissen ob der symmetrisch wirklich weniger als im unsymmetrischen Betrieb hat. Mehr als 300mW in 32Ohm müsste er schon haben um meinen geliebten Cayin N5 abzulösen. Aber angeblich sollen das ja nur 240mW sein.

@grounded schrieb:

Ich hab mal eine Frage an die Fiio X5 III Besitzer... Wie sieht das mit dem streamen vom PC auf das Gerät aus, also FLAC-files von der Festplatte auf den Fiio? Ist dies in ausreichend guter Qualität möglich und wenn ja, welche Softwarelösung präferiert ihr?

Das geht recht gut. Du musst auf dem PC ein sogenannter DLNA Service installieren. Da gibt es einige Produkte. Ich benutze den DLNA Server Serviio. Den kriegst du zum Beispiel hier: http://serviio.org/download und kostet nach 15 Tagen Evaluation 25$.
In der Konfiguration des Services sagst du dann wo deine Musikdateien auf dem PC sind.

Auf dem FIIO brauchst du nun eine DLNA App. Von FIIO selbst kommt eine vorinstalliert, diese gab bei mir nur Probleme.
Gute DLNA Streaming App's aus dem Playstore sind aus meiner Sicht die kostenlosen foobar2000, VLC oder auch HibiMusic. foobar2000 ist mein Favorit weil schnelle Listendarstellung, beste Bedienung. Aber es laufen alle drei gut auf dem FIIO X5III. Das Streamen von den FLAC files über das Wireless mit DLNA geht ohne Komprimierung in CD-Qualität oder auch HiRes.

Grüsse
Mu3ic

@Mu3ic

Ich danke Dir für die Antwort!

Ja, Serviio läuft auf meiner Linuxkiste als Server für Filme. Ein wirklich sehr guter DLNA-Server.

An DLNA hatte ich auch gedacht. Hab dann aber mal im Netz gesucht und schnell Apps wie Soundwire und BubbleUPnP gefunden, dachte das wäre evtl. vorteilhafter unter Android zu verwenden.

Foobar nutze ich auf meinem Hauptrechner mit Windows10. Der Grund warum ich mir wieder ein Windows-System zugelegt habe. Und nein, Foobar mit Wine ist für mich keine Lösung...

Beruhigend ist die Info das es gut funktioniert, also ist die mobile Lösung vielleicht doch eine Option, schaun mer mol. Im Moment liebäugel ich mit dem Fiio X5 III und einem Chord Mojo. Wenn das Streamen gut klappt wäre das schon eine interessante Kombination...

Gruß grounded

Nutzt einer hier den x5 mit Spotify und könnte für mich unter Einstellungen mal kurz schauen ob hier ein Equalizer integriert ist. Und falls ja, was für Funktionen er bietet. Beim Pioneer xdp ist dies der Fall, hier ist zusätzlich eine Funktion zur Erhöhung des surroundsounds dabei. wüsste gern wie es beim x5 aussieht.

Also ich hatte den Fiio X5 III eine Woche zu Gast bei mir.
Ich habe weder das technische Verständnis noch die Ausrüstung
um den Klang genaustens zu analysieren, vielmehr sollte meiner Meinung nach
auch das subjektive empfinden DIE entscheidene Rolle bei der Auswahl eines PLayers spielen.

Verglichen habe ich ihn mit dem Fiio X1, Fiio X3, Shanling M5, Ibasso DX80, Cowon Plenue D, Pioneer XDP 100r, Cayin I5, Cayin N sowie dem LG V10.

Rein subjektiv betrachtet kann ich nur sagen, dass er für mich ein guter Kompromis ist, aber in keiner Diziplin der Überflieger wie ich mir erhofft hatte.

Klanglich finde ich Ihn besser als den Fiio x1 und den Cowon PD. Er klingt für mich ähnlich wie der Shanling M5 aber ganz anders (für mich schlechter) als die Cayins sowie der Pioneer.
Der Pioneer klingt für mich sehr neutral, manchnal vielleicht nicht aufregend genug aber immer ehrlich.
Die Cayins haben Power ohne Ende und rocken rotzig durch die Hörmuscheln, haben aber ebenso wie der Ibasso ein ganz leichtes Rauschen.
Genau das ist für mich aber das Problem, er klingt für mich weder neutral noch rockig sondern irgendwas dazwischen. Es wird aber bestimmt sehr viele geben denen das sehr gut gefällt.

Was ich sehr toll finde sind wirklich die zwei Micro-SD Plätze sowie das relativ schnelle hochfahren.
Von der Geschwindigkeit bin ich aber ein wenig enttäuscht, er ist minimal smoother in der Bedienung als der Cayin i5 aber lange nicht so wie der Pioneer. Vermutlich wird sich dieses aber durch Firmware updates ändern lassen. Im Gegensatz zu Pioneer kümmert sich Fiio mit Updates ähnlich gut wie Cayin um seine Käufer.
Auch hier steht er für mich wieder genau zwischen dem Cayin i5 und Pioneer.

Die größte Kritik beim Pioneer war für mich die geringe Lautstärke, durch ein Update wurde dieses Problem verringert und sollte für viele Kopfhörer ausreichend Power liefern. Der Fiio X5II kann ein wenig lauter spielen aber meiner Meinug nach wird er dabei vom Fiio x3 geschlagen und vom Cayin I5 überrundet.

Das mag für einige so klingen als ob ich den Fiio X5 III nicht mag aber dem ist nicht so.
Er ist für mich ein sehr guter Player der alles gut kann, in keiner Disziplin schlecht ist aber für mich auch in keiner Disziplin überragend ist. So gibt es in allen Preisbereichen Player die einiges besser aber eben in anderen bereichen schlechter machen.
Daher sollte jeder für sich selbst entscheiden wie wichtig einem Klang/Lautstärke/Geschwindigkeit usw. sind. Nicht jeder benötigt wirklich alles

PS: Die Größe/Gewicht des Fiio X5 III finde ich sehr gut und ist daher auch unterwegs für mich einfacher zu handeln als der Pio oder Cayin i5

Der Fiio müsste mit seinen 250mW im Vergleich zu dem Cayin i5 (180mW) aber deutlich lauter spielen.

Cayin hat eine andere Philosophie technische Daten anzugeben und bezieht die maximale Ausgangsleistung immer auf die anderen angegeben Werte wie z.B. THD. Wenn man den Cayin mit den Daten des Fiio vergleichen möchte, liegt die maximale Ausgangsleistung des i5 an 32 Ohm knapp unter 400mW.

bartzky hatte in seiner review mal erwaehnt, dass der i5 in Wirklichkeit wesentlich mehr Power hat als offiziell angeben.
Ich glaube es wurden tatsaechlich 400mW erwaehnt?

dan32 schrieb:

Rein subjektiv betrachtet kann ich nur sagen, dass er für mich ein guter Kompromis ist

Damit hättest Du es besser belassen. Denn danach wird es etwas unglaubwürdig.

Zu Deinen klanglichen Ergüssen, äußere ich mich nicht. Die sind ja immer subjektiv. Man sollte aber immer im Hinterkopf behalten, dass der X5 linear abgestimmt ist. Er also unspektakulär (im positivem Sinne) tönt. Lediglich durch die DAC-Filter kann man hier klanglich noch ein wenig tunen. Wenn ein Player "klingt", hat der Hersteller, aus meiner Sicht, irgendetwas falsch gemacht!

Die größte Kritik beim Pioneer war für mich die geringe Lautstärke, durch ein Update wurde dieses Problem verringert und sollte für viele Kopfhörer ausreichend Power liefern.

Das Problem des Pio kann man durch noch so viele Updates nicht beheben: Einen zu schwachen Amp!
Per FW wurde wahrscheinlich lediglich die Lautstärkebeschränkung entfernt od. geändert. Das macht ihn aber nicht leistungsstärker.
Er bringt bescheidene 150mW (bei 32Ohm) auf´s Papier. Das ist einfach zu wenig, um leistungshungrige KH zu betreiben.

Der Fiio X5II kann ein wenig lauter spielen aber meiner Meinug nach wird er dabei vom Fiio x3 geschlagen und vom Cayin I5 überrundet.

UInfug hoch 10. Der X5 hat einen deutlich stärkeren Amp als der X3 verbaut. Kann also dadurch natürlich auch lauter. Der subjektive Eindruck mag vielleicht beim X3 daher kommen, dass er schneller an seine Leistungsgrenze kommt und die Klirrwerte dadurch ansteigen (was dann lauter wirken mag - in Wirklichkeit aber lediglich "Verzerrungen" sind).
Der Cayin I5 ist mit 190 mW bei32 Ohm angegeben (der X5 mit 250mW/32Ohm). Das ist ebenfalls etwas schwächer als der X5, aber er wurde, meines Wissens, in irgendeinen Test durchgemessen und brachte da etwas stärkere Werte auf´s Papier. Ob er aber an den X5 ran kommt, kann ich nicht beurteilen. Dazu habe ich die Daten nicht mehr präsent. Bestenfalls dürften die sich nicht all zu viel geben. Das Rauschproblem ist aber beim Cayin leider bekannt.

Das mag für einige so klingen als ob ich den Fiio X5 III nicht mag aber dem ist nicht so.

Hättest Du dies nicht explizit erwähnt, hätte ich da nicht einmal daran gedacht. Wo Du es aber erwähnst, muss man sich schon fragen, für was so eine Rechtfertigung, wenn da nicht vielleicht doch etwas dran ist?

Also bei Angaben von irgendwelchern Werten bin ich immer vorsichtig, da selbst ähnliches Innnenleben (AK4490 usw.) teilweise sehr unterschiedlich klingen kann. So müsste auch der Shanling M5 nach den ersten Herstellerangaben ein wenig Rauschen , macht er aber nicht. Später wurden die Angaben angepasst , Shanling hat einfach anders gemessen.

Daher, einfach selber ausprobieren. Gefühlt ist der Cayin i5 ca. 70% so lauter.

@astrolog

es mag für dich unfug hoch 10 sein. Wenn du die Player zur Hand hast, dann probiere es doch bitte einfach aus. Wenn du der Meinung bist, dass Messwerte von Herstellern "grundsätzlich" stimmen dann nehme ich das gerne zu kenntnis. Ich kaufe ungerne nach Werbeaussagen oder Versprechen seitens der Hersteller.

"Das ist einfach zu wenig, um leistungshungrige KH zu betreiben"! Verzeih bitte meine Unwissenheit aber mir ist nicht bewusst, dass irgendwo definiert ist welchen Wirkungsgrad und welche Ohm Angabe einen leistungshungrigen KH ausmachen. Auch hier dachte ich, dass jeder ein anderes Verständnis hat. So mag es Leute geben für die sind 100Ohm Leistungshungrig und bei anderen erst 600Ohm. - Macht der Gewohnheit -

"Ob er aber an den X5 ran kommt, kann ich nicht beurteilen. Dazu habe ich die Daten nicht mehr präsent"
Die Lieben Daten, sie entscheiden ob etwas gut sein muss oder nicht!

Ich freue mich aber sehr von Profis gezeigt zu bekommen, wie es wirklich funktioniert.
Das ist vermutlich auch leider der Grund warum es 10mal soviel Leser gibt als aktive "Schreiber"

In diesem Sinne verabschiede ich mich wieder und wünsche allen viel Spaß.

PS. Bitte immer auf die Datenblätter und Messwerte schauen.
Ohren, Augen und die Subjektivität der Wahrnehmung sind nur Schall und Rauch, auf die Werte kommt es an !

@dan32
Ich finde deine Endrücke zum FiiO X5 III sehr interessant, insbesondere der Klangvergleich zum Pioneer. Lass dich von den "Spezialisten" hier nicht ärgern Die können noch viel mit Kennzahlen um sich werfen, am Ende muss es für dich gut klingen und laut genug sein

@ astrolog:

Siehe hierzu gerne auch auf der Fiio Homepage:

Fiio X5 III:

Output power 1 ≥480 mW（16Ω
Output power 2 ≥250 mW（32Ω
Output power 3 ≥28 mW（300Ω

und der viel schwächerer Fiio X3 :-)

Output Power: > 540 mW@16Ω;
Output Power > 270 mW@32Ω;
Output Power > 30 mW@300Ω

Ist 270 jetzt mehr oder weniger als 250 ??
Da ich keine Ahnung habe verstehe ich die Werte aber vermutlich falsch.

@letlive : Danke :-) !

Hat denn irgendjemand schon mal mit Viper und eingeschaltetem Convolver bei der Wiedergabe von 5.1 experimeniert?
Genau das wäre für mich ein Kaufkriterium. Ansonsten kann ich auch mit meinem Shanling M1 glücklich werden. ...einfach riesig der Kleine!

dan32 (Beitrag #192) schrieb:

@ astrolog: Siehe hierzu gerne auch auf der Fiio Homepage: Fiio X5 III: Ist 270 jetzt mehr oder weniger als 250 ?? Da ich keine Ahnung habe verstehe ich die Werte aber vermutlich falsch. @letlive : Danke :-) !

Ich denke Du traust den Herstellerangaben nicht?
Vom X3 kenne ich nur eine Messung und da hat er lediglich 200mW @ 32 Ohm.

Wenn du der Meinung bist, dass Messwerte von Herstellern "grundsätzlich" stimmen dann nehme ich das gerne zu kenntnis. Ich kaufe ungerne nach Werbeaussagen oder Versprechen seitens der Hersteller.

Nein, der Meinung bin ich nicht. Habe ich ja auch nie behauptet.

Die Lieben Daten, sie entscheiden ob etwas gut sein muss oder nicht!

Es ging um "Laut", nicht um "Gut"! Gut/Schlecht, sind subjektive Beurteilungsbegriffe, die lediglich die Meinung ausdrücken.
Ansonsten verlasse ich mich selbstredend mehr auf Messwerte, als auf Ohren, die nur einen kleinen Teil des Spekrum erfassen können und zudem der Tagesverfassung unterliegen (v. der ganzen Psychoakustik mal abgesehen).

Der Pio, um den es ging, kommt auf jeden Fall schon einmal öfters an seine Leistungsgrenzen. Je nachdem, wie laut (und mit was für einen KH) man hören möcht. Einen HD800, würde ich damit nicht antreiben wollen. Selbst wenn man natürlich auch so einen KH damit füttern kann.
Zur restlichen Polemik: Kein Kommentar...

@astrolog

über die Leistung des Pioneers mit den verwirrenden 2x75mv wurde bereits auch schon gesprochen. Und es bleibt beim Thema: "Jeder sagt was anderes". Ich finde im ellenlangen headfi Thread genauso wie hier Herrschaften die von insgesamt 75mv an 32 Ohm reden und den Pioneer damit nur knapp überhalb der Leistung eines Fiio X1 I setzen, und eben auch welche die wie du von 150mw sprechen.

Kann man da nicht mal endlich Klarheit reinbringen?


Hier ein Zitat eines Users:

"Es sind 75mW. Diese Angabe ist linker / rechter Kanal, ich schreibe in der DAP Übersicht zur Vereinfachung es ganz einfach mit 75 mW, die 150 mW gibt es nur beim symmetrischen Ausgang des Onkyo DAPs wo der KHV im Dual Aufbau vorhanden ist, das ist aber nicht der Fall beim Pioneer."


Ich geb mal meine persönliche Sülze dazu. Ich habe hier den Fiio X3 II, der kann lauter, jedoch auch nicht arg viel lauter. Ich tendiere daher zu den 150mv, wenn der Fiio X3 200 laut Messung und 240 (?!) aufm Papier hat.

@astrolog

ich gebe auch nix auf Messwerte, habe ich mehrfach erwähnt.
Wenn mir unterstellt wird, dass ich unfug hoch 10 schreibe obwohl ich beide Geräte
zur Hand hatte und ich es so empfinde, du aber an Hand von irgendwelchen "gelesenen" Daten argumentierst und anscheinend keines diese Geräte besitzt, dann mache ich mir schon den Spaß daraus, dir an Hand von Daten zu zeigen wie gut meine Ohren funktionieren bzw. wie schlecht es ist irgendwelche "gelesenen" Fakten in einem Forum, welches Hilfestellung und Spaß bieten soll, darzulegen, die anscheinend dann nicht einmal der Wahrheit entsprechen.
Und nur weil du nur 200mW @ 32 Ohm kennst, bedeutet es noch lange nicht, dass dem auch so ist.
Lesen bildet aber erleben auch.

"Ansonsten verlasse ich mich selbstredend mehr auf Messwerte, als auf Ohren, die nur einen kleinen Teil des Spekrum erfassen können und zudem der Tagesverfassung unterliegen (v. der ganzen Psychoakustik mal abgesehen)."

Ich verstehe dich, jeder hat aber nunmal andere Prioritäten und die sollten andere akzeptieren.
Und MIR bringen Messwerte nix, die ich nicht hören kann.
Da das Ohr ja nur einen kleinen Teil des Spektrums erfassen kann, ist es für MICH unerheblich was die Messwerte zeigen, schließlich kann ich es ja nicht höhren.

Für mich hat dieses auch nix mit Polemik zu tun, ich lasse mir nur ungerne erzählen das ich unfug hoch 10 schreibe. Und wenn dir dann aufgezeigt wird, dass DEINE gewollten Messwerte meine Ohren bestätigen, dann sollte man einfach den A.sch in der Hose haben und dieses annehmen und nicht
wieder auf ""mir waren aber nur folgende Daten" bekannt argumentieren.

Obwohl es hier um den Fiio x5 II gehen soll ....
Ich habe auch nicht geschrieben, dass der Pio den HD 800 antreiben kann aber nicht jeder besitzt diesen also ist es auch nicht für jeden so wichtig wie für dich, sofern du ihn besitzt und dieses nicht irgendwo gelesen hast. Das der Pio mehr Power bekommen hat habe ich auch nicht geschrieben, ledeglich das
er durch das Update lauter spielen kann.

Und nun bitte zurück zum Fiio X5 II, der so vieles richtig macht und ein schönes Stück Technik ist.

@senderson:
Also für mich ist der Pio auch leiser als der Fiio x1, daher hätte ich eher 75mW getippt.

Senderson (Beitrag #195) schrieb:

über die Leistung des Pioneers mit den verwirrenden 2x75mv wurde bereits auch schon gesprochen. Und es bleibt beim Thema: "Jeder sagt was anderes". Ich finde im ellenlangen headfi Thread genauso wie hier Herrschaften die von insgesamt 75mv an 32 Ohm reden und den Pioneer damit nur knapp überhalb der Leistung eines Fiio X1 I setzen, und eben auch welche die wie du von 150mw sprechen. Kann man da nicht mal endlich Klarheit reinbringen?

Der Pioneer XDP-100R schafft im Modus "variabler Lineout" selbst gemessene 85 mW in 30 Ohm. Der Cayin i5 schafft 399 mW in 30 Ohm (möglicherweise sogar mehr, weil mein Messwiderstand schon überlastet war..). Geht man davon aus, dass beide DAPs die gleiche Spannung auch an 32 Ohm liefern, ergeben sich für den Pio 80 mW und für den Cayin 375 mW.

Den X5 III hatte ich leider noch nicht in den Händen...

Der Unterschied zwischen 85 mW und 399 mW (bzw. 80 und 375) wirkt auf dem Papier jetzt erst einmal gigantisch groß - man muss sich allerdings klar machen, dass da gerade einmal 6,7dB Unterschied zwischen liegen.

Damit sollte das Rätsel geklärt sein

astrolog (Beitrag #194) schrieb:

Vom X3 kenne ich nur eine Messung und da hat er lediglich 200mW @ 32 Ohm.

Deine 200mW @ 32 Ohm beziehen sich auf den FiiO X3 2nd Gen nicht 1st Gen. Die Angaben @dan32 zum FiiO X3 1st Gen sind korrekt.

Mal für alle als Vergleich die maximale Ausgangspannung zum Vergleich:

X3 1st Gen 8 Vp-p

X3 2nd Gen 7.2 Vp-p

X5 2nd Gen 8.2 Vp-p

X5 3rd Gen 8 Vp-p (symmetrisch 7.5 Vp-p)

Als Vergleich ein portabler DAC/KHV wie der Chord Mojo hat über 14 Vp-p und damit fast die doppelte Leistung als jeder FiiO DAP wenn es darum geht, kann man auch gleich den iFi micro iDSD nehmen der feuert sogar knapp 28 Vp-p raus und ist damit der stärkste portable DAC/KHV auf dem Markt.

Der größte Witz ist ja das der Hauptvorteil von einem symmetrischen Ausgang gar nicht gegeben ist beim X5 3rd Gen, nämlich doppelte Mehrleistung, ist leider nur Marketing in dem Fall schade.

@Senderson

Das Zitat ist von mir.

Senderson (Beitrag #195) schrieb:

@astrolog über die Leistung des Pioneers mit den verwirrenden 2x75mv wurde bereits auch schon gesprochen. Und es bleibt beim Thema: "Jeder sagt was anderes". Ich finde im ellenlangen headfi Thread genauso wie hier Herrschaften die von insgesamt 75mv an 32 Ohm reden und den Pioneer damit nur knapp überhalb der Leistung eines Fiio X1 I setzen, und eben auch welche die wie du von 150mw sprechen. Kann man da nicht mal endlich Klarheit reinbringen?

Ich kann (und werde) da jetzt sicher auch keine Klarheit reinbringen. Mir sind auch nur die Herstellerangaben bekannt. Es ist jetzt auch schon eine Weile her, als ich ihn hatte.
Mir war er zu schwachbrüstig. Allerdings hatte ich damals auch noch andere (schwerer zu betreibende) KH als heute (u.a. eben auch einen HD800). Mit dem AKG812 war das immer noch grenzwertig.
Mit meinem derzeitigen Haupt-KH (Elear) dürfte er aber sicher besser klarkommen.

dan32:
Es gibt hier eine Quotierungsfunktion, die macht das Lesen deutlich leichter, als sich auf den zu beziehenden Text nur in Anführungszeichen zu setzen!

Obwohl es hier um den Fiio x5 II gehen soll .... Und nun bitte zurück zum Fiio X5 II, der so vieles richtig macht und ein schönes Stück Technik ist.

Nein, um den geht es hier nicht! Hier geht es um den neuen X5 der 3Gen.!