Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

da ist noch ein zusätzliches netz dahinter, hinter den löchern, da erkennt man gar nichts durch.

positiv jedoch: ich konnte bisher keinerlei artefakte wie beim JBL Charge 2 hören. auf erster stufe ist der One zwar nicht besonders leise, ich hätte mir gern noch eine zusätzliche leisere stufe gewünscht, aber er ist auf erster stufe in etwa gleich laut wie der JBL Charge 2, der One klingt da jedoch bereits deutlich voluminöser im bass, der JBL hat da kaum noch bass.

Hi Leute,
ich bin auf der Suche nach einem gut klingenden BT Lautsprecher der die folgenden Kriterien erfüllt:

- BT 4.0
- Gewicht unter 1 Kg
- Preis maximal 200€

Der Lautsprecher würde nur drinnen in kleinen Räumlichkeiten zum Einsatz kommen.

Ins Auge gefasst habe ich den ADX Fusion bzw. Pulse V2.

Es gibt, aber bestimmt noch andere Lautsprecher, die die oben genannten Kriterien erfüllen.

Bin gespannt auf eure Vorschläge.

LG

Gamer-king

ich bin mit dem bose soundlink mini ganz zufrieden...

Nä kein SoundLink Mini. Der ADX Pulse V2 soll richtig gut sein. Selbst gehört hab ich ihn aber noch nicht. Viele hier haben ja von dem Vorgänger schon geschwärmt. Der V2 soll nochmal eine gute Ecke besser sein.

Also, mit ADX hatte ich on den letzten Wochen viel eMail-Verkehr.

1. Der Pulse v2 soll ein leicht verbesserter Pluse v1 sein.
2. Es wird wohl auch in Deutschland den Pulse XB geben, der nochmal etwas bassbetonter sein soll und die Verbesserungen des v2 auch haben soll. (wenn da mal nicht der Hochtonbereich überarbeitet wurde )
3. Der Fusion wird aktuell auch "überarbeitet" , da haben die Serienschwankungen im Bereich Signal-Noise-Ratio. (angeblich bekomme ich dann endlich in 2 Wochen fas versprochene Testexemplar)
4. evtl. Geheimtipp - der Atom soll in v3 herauskommen und das dann beste Preis-Leistungsverhältnis bieten.
Allein vom Gehäuse, der Mobilität und Stabilität gefällt mir der schon sehr gut.

Schön ist, alle Lautsprecher sind über Amazon.co.uk auch für Lieferung nach Deutschland bestellbar und kosten jeweils zum Teil deutlich unter 200€.

Mich persönlich reizen der Fusion und der Atom v3.

Hey der fusion sieht richtig gut aus - ob der meinen sony x2 übertrumpft und mir auch schöne feine höhen liefert?

Hab mal auf die Schnelle ein paar Messungen vom Inftinity vorbereitet, sind von 50cm, Nahmessungen hab ich noch keine geschafft.






Ich muss sagen, bei mittleren Lautstärken gefällt mir der JBL Charge 2 besser. Er hat ähnlich viel punch im Bass, aber der Bass ist nicht so wummig und er klingt brillanter in den Höhen und verliert auch nicht so schnell, wenn man nicht direkt frontal hört. Der Infinity wirkt dagegen fast ein wenig dumpf. Ich glaube beim Infinity ist halt das Alugehäuse schon etwas zu weit weg von den Chassis, diese Löcher produzieren vermutlich zusätzliche Interferenzen, der JBL hat ja nur ein einfaches Lautsprechergitter, das ist wohl akustisch auch transparenter.
Der Infinity klingt nicht schlecht, er hat obenrum auch deutlich mehr Power als der JBL Charge 2, er ist etwas lauter als der Soundlink III, erreicht aber nicht die Lautstärke von der Pill XL. Wenn ich jetzt vom Iphone ausgehe und die 16 Lautstärkestufen hernehme, die ich direkt über die Lautstärketasten regeln kann, dann klingt der Infinity bis Stufe 10 sehr gut, da hört man auch noch keinerlei Intermodulationsverzerrungen, darüber fängt dann die Dynamikkomprimierung an, er wird aber nicht mehr so arg viel lauter, die Lautstärkekurve von dem ist ziemlich seltsam, schon zu Anfang wird er sehr schnell laut und zum Schluss tut sich fast nix mehr, bei der Pill XL ist es genau umgekehrt, die hat zwar eine laute erste Stufe, dann tut sich längere Zeit nicht viel, und erst ab der Mitte wird sie wieder deutlich lauter.

Interessanterweise klingt der Bose Soundlink III wenn er genau axial ausgerichtet ist etwas transparenter als der Infinity und teilweise sogar etwas breiter, aber im Bassbereich klingt er seltsam, ich glaube da wird bereits einiges dynamisch bearbeitet.

Ich habe auch schon erste Audioaufnahmen gemacht, das war bei Mittlerer stufe vom JBL Charge 2, also eher noch im unteren Bereich vom Infinity. Bevor ich ein ganzes Video mache, wollte ich euch die Aufnahmen nicht vorenthalten. Es fängt immer mit Infinity One an und wird dann nach 4 Takten zum anderen Lautsprecher gewechselt, danach wieder zurück usw, es hört auch wieder mit Infinity One auf bis ausgeblendet wird. Die Pill XL klingt etwas dumpfer, weil die Hochtöner eher nach aussen ausgerichtet sind, man müsste sie wohl mehr herdrehen, aber dann würde man auch einen stereokanal stärker betonen. Aber ich glaube man merkt auch so die etwas schärge Abstimmung von der Pill.

Infinity One - JBL Charge 2
Infinity One - Bose Soundlink III
Infinity One - Beats Pill XL

londo (Beitrag #558) schrieb:

Hey der fusion sieht richtig gut aus - ob der meinen sony x2 übertrumpft und mir auch schöne feine höhen liefert?

...DAS macht auf jeden Fall der JBL Charge 2, aber nur unter bestimmten Bedingungen... und dann auch ohne Verzerrungen... ;-)

Gamer-King (Beitrag #554) schrieb:

Hi Leute, ich bin auf der Suche nach einem gut klingenden BT Lautsprecher der die folgenden Kriterien erfüllt: - BT 4.0 - Gewicht unter 1 Kg - Preis maximal 200€ Der Lautsprecher würde nur drinnen in kleinen Räumlichkeiten zum Einsatz kommen. Ins Auge gefasst habe ich den ADX Fusion bzw. Pulse V2. Es gibt, aber bestimmt noch andere Lautsprecher, die die oben genannten Kriterien erfüllen. Bin gespannt auf eure Vorschläge. LG Gamer-king

Also ich würde Dir hier den Sony X3 empfehlen.
(wenn es nicht allzu laut sein muss)

Nach langem Hin- und Hervergleichen bis tief in die Nacht, mein erstes Zwischenfazit:
Wer den klang vom Soundlink Mini mag, sich jedoch immer schon mehr Feintuning bezüglich Bass, Höhen usw gewünscht hat, müsste den Infinity One lieben. Er klingt grundsätzlich dem Soundlink Mini ähnlich, aber der Infinity One hat echte Höhen, klingt einfach feiner, vom Bass ähnlich, jedoch nicht so undefiniert, sondern präziser, ohne Dröhnen, ohne Nebengeräusche usw. Und wo dem Soundlink Mini die Puste ausgeht, spielt der Infinity One eigentlich erst richtig auf.
Bei leisen Lautstärken gefällt mir dennoch der Bose mehr, auch wenn er dumpfer ist, aber der Infinity wendet keinerlei Loudness-Kompensation an, er wirkt leise gespielt etwas leblos, nicht wirklich schlecht oder so, da hab ich schon schlimmeres gehört (Klipsch KMC-1 z.B.), aber so richtig Drive bekommt er erst wenn man einige Stufen höher dreht, da klingt er dann auch deutlich dynamischer als Bose Soundlink III, der irgendwie hölzern, topfig wirkt. Ich hab den Infinity One auch kurz mit der EVA BLU verglichen, und im Bassbereich hat mir die EVA mehr gefallen, der Bass ist da etwas tiefer, hat mehr Druck, ist aber nicht so wummig wie der vom Infinity, da haben wohl Linkin Park die Finger mit im Spiel gehabt. Ich bin mir sicher, wenn das ein von JBL oder Harman getunter Lautsprecher wäre, würde er um einiges neutraler klingen, dieser Wummerbass kommt draussen zwar ganz gut, aber drinnen hätte ich mir mehr Zurückhaltung gewünscht, teilweise hat mir da sogar der JBL Charge 2 mehr gefallen, wobei der dann recht bald am Limit ist und auch schnell komprimiert, während der Infinity da noch nicht mal bei halber Lautstärke spielt. Von den Höhen jedoch spielt er die EVA an die Wand, die doch sehr stark verfärbt, und auch winkelabhängig mal so mal so klingt. Der Infinity One wird zwar dumpfer von schrägeren Winkeln, aber die Klangfarbe an sich ändert sich nicht.
Rein von Haptik, Optik usw, natürlich kombiniert mit dem Klang, der eigentlich keine groben Patzer macht, aber sicherlich auch feinfühliger abgestimmt sein könnte, versprüht der Infinity One dennoch einen echten Willhaben-Faktor. In dieser Größenklasse und bis 300 Euro würde mir kein wirklich besserer portabler Lautsprecher einfallen.

Das klingt sehr vielversprechend, Oluv. Habe mit Freude deinen Bericht abgewartet. Vermute ich dann richtig, dass du bis 300 Euro den Infinity One und bis 200 Euro den Charge 2, trotz aller Kritikpunkte, vorne siehst?

Der Infinity One ist mir nur viel zu teuer. Zum mitnehmen ist der viel zu schade und ich würde mir ein Muster in der Ar*** beißen wenn da was dran käme. Und Zuhause müsste ich einen an der Glocke haben mir so ein Miniteil hin zu stellen. Ich hoffe momentan ja immer noch auf ADX das die es schaffen einen wirklich brauchbaren Lautsprecher hinzubasteln.

Moin,

heute ist der JBL Charge 2 angekommen. Alle Tests waren heute nicht möglich, doch jetzt kommt ja das lange Wochenende.
Brennend interessiert hat mich natürlich, ob ich die Störgeräusche in den ersten niedrigen Lautstärkestufen auch habe.
Ja, sie sind vorhanden...

...aber:

Oluv hat ja bereits sehr viel Aufwand bei diesem Lautsprecher betrieben und insbesondere die Störungen
mit den Aufnahmen sehr gut dokumentiert. Wären mir diese vorher nicht bekannt gewesen, muss ich gestehen, hätte ich
diese sicherlich zunächst nicht gehört. Warum nicht? Ganz einfach.
Damit ich diese Fehler überhaupt höre, muss es im Raum still sein und ich muss die Lautsprecher aus nächster Nähe (max ca. 50cm) hören.
Ich vermute, dass bei den Aufnahmen Oluv den Gain des Mikros sehr hoch eingestellt hat, um die Störungen darstellen zu können.
Zudem hört man durch Kopfhörer natürlich diese Störungen dann sehr fokussiert und isoliert.
Zum einen denke ich, dass Oluv hier sehr streng bewertet und dennoch darf ein Lautsprecher einer Premium-Marke solch ein Problem
gar nicht haben!

Im weiteren Verlauf schreibe ich hier detailliert meine Wahrnehmungen auf, um eine weitere möglichst objektive Darstellung dieser
Störungen zu bieten. Mittlerweile bin ich überzeugt, das eine andere Firmware diesen Fehler nicht beheben wird. Hier liegt meines Erachtens
schlicht und ergreifend "einfach" ein Entwicklungsfehler im Design der elektronischen Schaltung vor. Das diese den Entwicklern entgangen sein soll, glaube ich nicht. Ich nehme an, dass hier eine Entscheidung für die Lieferung des Produktes getroffen wurde, da im "Normalbetrieb" der Fehler weitestgehend nicht hörbar ist und Messungen eine ausreichenden SNR (Signal Noise Ratio) belegen dürften.


Spezifikationen der Störungen

Die Störungen Zirpen und "elektronisches Knistern" treten am häufigsten auf, sobald ein Nutzsignal mit Stille zugespielt wird.
Je mehr durchgängige Geräusche/Musik vorhanden sind/ist, desto weniger bis gar kein Auftreten mehr.
Die Störungen sind immer mit nahezu konstanter Lautstärke vorhanden, egal auf welche Lautstärke der Charge 2 eingestellt ist und egal,
mit welcher Grundlautstärke das Nutzsignal gesendet wird, auch ob über Bluetooth oder Kabel ist dabei unerheblich!

Testaufbau

Ich benutze meinen Androiden als Zuspieler, somit sind die Lautstärken beide getrennt voneinander regelbar, die des Charge 2 und die
des Nutzsignals.

Musik
Interpret Feist mit "Metals"

Testreihe

A) Zuspieler Bluetooth Signal max.

1. Charge 2 auf Stufe 1
So ist auch in 50cm Abstand nur extrem leise aus dem Lautsprecher Musik zu hören, wobei die Sprache für mich nicht inhaltlich verständlich ist
(das Ticken der analogen Uhr auf dem Regal 3m entfernt und das leise Tastenklicken des Notebooks sind lauter!).
Die zirpenden Störgeräusche sind gerade deswegen wahrnehmbar, doch nur wenn ich mit einem Ohr senkrecht und zentriert zur Front zuhöre.
Selbst im Büro wäre diese Einstellung für mich deutlich zu leise.

2. Charge 2 auf Stufe 2
Lautstärke Musik, Uhrticken und Tastaturklicken sind nun auf etwa gleichem Level, der Gesang ist nun gut verständlich und auch der Text identifizierbar.
Hier sind die Störungen nun leiser als die Musik selbst, jedoch permanent auch bei Musik vorhanden. In Stillen Passagen fallen die Störungen eher auf.
(Auf Stufe 1 war die Musik kaum identifizierbar... alles klang irgendwie somit nach "Störung" )
Der Bass fängt nun an etwas zu rumpeln, was daran liegt, dass für diese immer noch minimale Lautstärke ab und an
zu viel Betonung von Tiefbass erfolgt (in Oluvs Messungen diese kleine Lummerland-Inseln im Basbereich bei den neidrigen Lautstärken).

3. Charge 2 auf Stufe 3
Das Rumpeln wird häufiger, die Störungen sind weiterhin permanent vorhanden und Überlagern auch die Musik weiterhin.
(also Nutzsignal z.B. Geigenklang und Störung parallel übereinander.... das ändert sich noch)
Es sind nun auch die ersten Instrumente besser identifizierbar. Das wäre nun auch bei mir Büro Schreibtischlautstärke für den Hintergrund.

4. Charge 2 auf Stufe 4
Der Bassbereich wird nun insgesamt etwas intensiver wiedergegeben, die Störungen treten mehr in den Hintergrund, sind jedoch weiterhin permanent vorhanden, das Überlagern der Musik wird weniger nur noch bei nun leiseren Passagen (das bleibt auch so!)

5. Charge 2 auf Stufe 5
Der gesamte Klan ist nun ausgewogen mit betontem Bassbreich, kein Rumpeln im Bassbereich, Störungen subjektiv zunächst nicht wahrnehmbar

6. Charge 2 Stufe >5
Keine Verschlechterungen in den nächsten Stufen, es wird einfach lauter!

B) Charge 2 max.

Hier verhält es sich prinzipiell in Bezug auf die Störgeräusche analog zur "Messreihe" A, jedoch zusätzliche Aspekte wie folgt
1. BT-Signal Stufen 1-4: entspricht komplett Punkt A1
2. BT-Signal Stufe 5: wie A2, jedoch kein Rumpeln im Bassbereich, keine besondere Bassanhebung
3. BT-Signal Stufe 6: wie A3, jedoch kein Rumpeln im Bassbereich, keine besondere Bassanhebung
4. BT-Signal Stufe 7: wie A4, jedoch keine Rumpeln im Bassbereich, keine besondere Bassanhebung
5. BT-Signal Stufe 8: wie A5, kein Rumpeln, Bass nun ähnlich druckvoll wie A5
6. BT-Signal Stufe >8: ab hier kaum mehr Verzerrungen wahrnehmbar, Bass wird mit zunehmend lauterem Nutzsignal moderat stärker auf gleichem Niveau wie unter A, , keine besondere Bassanhebung

C) Charge 2 auf 2/3

Hier verhält es sich prinzipiell in Bezug auf die Störgeräusche analog zu denvorherigen Messreihen, jedoch ist hier im Bereich der
Basanhebung ein guter Kompromiss gegeben. Es ist kaum Rumpeln eahrzunehmen und doch wird in geringen Lautstärken der Bass
hervorgehoben (diese Grundeinstellung ist mein persönlicher Favorit!)
1. BT-Signal Stufen 1-7: entspricht komplett Punkt A1
2. BT-Signal Stufe 8: wie A2, kaum Rumpeln im Bassbereich, moderate Bassanhebung ist vorhanden (weniger als in A)
3. BT-Signal Stufe 9: wie A3, kein Rumpeln im Bassbereich, moderate Bassanhebung
4. BT-Signal Stufe 10: wie A4, keine Rumpeln im Bassbereich, kaum mehr besondere Bassanhebung
5. BT-Signal Stufe 11: wie A5, kein Rumpeln, Bass nun ähnlich druckvoll wie A5/B5, keine besondere Bassanhebung
6. BT-Signal Stufe >11: ab hier kaum mehr Verzerrungen wahrnehmbar, Bass wird mit zunehmend lauterem Nutzsignal moderat stärker auf gleichem Niveau wie unter A, , keine besondere Bassanhebung

In Punkt A4 (ebenso wie unter B und C) angedeutet passiert beim Charge 2 folgendes. Die Störgeräusche überlagern zunächst das komplette Nutzsignal spontan, es scheint, als
wäre ein Schwellwert noch nicht erreicht, so dass die Endstufe einfach noch nicht sauber arbeitet. Ab Lautstärke Stufe 5 ist offensichtlich zumeist dieser Schwellwert überschritten, so dass die Störungen weniger werden und sehr interessant nunmehr nur noch in leisen Passagen der Musik auftreten.
Das bleibt tatsächlich auch bis zur Maximallautstärke des Charge 2 so.
Bei Musik wo durch unterschiedliche Instrumentierung und Gesang "immer was los ist" konnte ich keine Störungen mehr feststellen. Bei Musik mit Passagen, welche den oben genannten Schwellwert unterschreiten treten die Störungen dann vereinzelt wieder auf, doch unser Ohr ist irgendwann einfach zu träge und "hört" diese Störungen nicht mehr. Das gelingt mir nur dadurch, dass ich den Abstand zm Lautsprecher drastisch verringere trotz der Lautstärke. Doch dann höre ich diese Störungen auch wieder. Doch nun 1m entfernt sind diese nicht mehr wahrnehmbar.

Das verhält sich bei z.B. unplugged Musik oder Klassik etwas anders. Da hört man tatsächlich bisweilen unsaubere Instrumente, was aber dem geschuldet ist, dass die Störgeräusche direkt in der Stille vor Klavieranschlägen auftreten oder sogar Soloinstrumente mit leisen Passagen überlagern.
Geht es soundtechnisch dann aber wieder zur Sache, sind keine Störungen vorhanden oder wahrnehmbar.


Mein persönliches Fazit:

Der Charge 2 ist ein toller Lautsprecher leider mit eben diesem beschriebenen Designfehler.
Für meine persönliche Nutzung und die zu bedienenden Szenarien verrichtet er jedoch trotzdem sehrt gute Arbeit,
da ich nicht in die Verlegenheit komme, in absoluter Stille in dem oben beschriebenen Problembereich Musik zu hören.
Für das Büro ist er sowieso zu teuer, das wäre schade ums Geld.
Zu Hause steht er in der Küche beim Kochen, da geht es sowieso lauter zu.
Im Wohnzimmer untermalt er knapp 25 qm und muss da auch schon mindestens mit 1/3 Lautstärke arbeiten (Stufen 7 oder 8 egal ob A,B,C).
Wenn ich ordentlich Klassik auf die Ohren möchte, geht das auch mit dem Charge 2 sehr gut, trotz der leichten Probleme
und wenn es noch etwas mehr sein muss, dann ist sowieso die große 5.1 Anlage im Einsatz.

Aus meiner Sicht braucht sich der Charge 2 nicht vor anderen Lautsprechern verstecken, die haben mit ganz anderen Problemen zu kämpfen,
die der Charge 2 alle nicht hat!
Intermodulationsverzerrungen sind beim Charge 2 fast gar nicht im hörbaren Bereich vorhanden.
Andere Lautsprecher haben da so sehr mit zu kämpfen, dass die Störungen des Charge 2 dort erst überhaupt nicht auffallen würden.
Mal davon abgesehen, dass der Bolse C1 nicht annähernd diese kristallklaren Höhen erreicht und auch die Mitten nicht so transparent sind,
spielt er bis 2/3 Lautstärke ordentlich, doch dann sind die Intermodulationsverzerrungen sehr deutlich zu hören.
Hier wurde mal davon gesprochen, dass Stimmen heiser klingen, das trifft es sehr genau.
Der Bolse C1 ist aus meiner Sicht weiterhin kein schlechter Lautsprecher, doch der Charge 2 ist deutlich überlegen.
Der Charge 2 kommt basstechnisch nicht ganz so tief, er Bass ist dafür etwas druckvoller und gerade bei Minimal oder Dupstep
übersteuert er trotzdem nicht und knallt bis zum Ende der Lautstärkeskala ordentlich durch!

Also speziell an DerOlli und Heffe.
In sofern Ihr ähnliche Hörsituationen habt wie von mir beschrieben, dann kauft ihn euch, ihr werdet es nicht bereuen!

So... ich habe fertig

Gruß
Mark

PS:
Während des Erstellen des Beitrages höre ich nebenher aktuell auf Stufe C4, also hinsichtlich Störungen noch im kritischen Bereich.
Bis jetzt habe ich mich nicht "gestört" gefühlt und empfinde die Musikwiedergabe als sehr angenehm.
Das Rumpeln unter A wäre für mich eher ein Grund den Charge nicht hören zu wollen.
Das lässt sich zum Glück aber unter Android durch entsprechende Einstellungen vermeiden.
beim Androiden

DJ-Spacelab (Beitrag #564) schrieb:

Der Infinity One ist mir nur viel zu teuer. Zum mitnehmen ist der viel zu schade und ich würde mir ein Muster in der Ar*** beißen wenn da was dran käme. Und Zuhause müsste ich einen an der Glocke haben mir so ein Miniteil hin zu stellen. Ich hoffe momentan ja immer noch auf ADX das die es schaffen einen wirklich brauchbaren Lautsprecher hinzubasteln.

Also den Fusion hab ich beim chinesischen Hersteller kurz Probe hören können.
So weit runter im Bass wie der Charge 2 kommt der nicht. Ich schätze mal bei 90 Hz ist dort Schluß.
Bin auch gespannt, wie der Fusion ist, sollte denn jemals mein bereits nun 2 mal verschobenes Muster hier eintreffen.


Vielleicht ist aber noch dieser Lautsprecher etwas.
http://www.amazon.de...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Der soll mir am Samstag angeliefert werden. Die Videos auf Amazo.co.uk und Amazon.com sind da schon sehr vielversprechend.
Leider sind die Akustischen Aufnahmen der benutzten Kameras nicht auf Höhe der Zoom Aufnahmegeräte wie Oluv und ich sie nutzen.
Doch die unterschiedlichen Videos lassen auf ein ordentliches Potential schliessen. Besonders in einem Video wird der Lautsprecher
vor der Kamera gedreht, da hört man schön die gerichteten Höhen, wie sie deutlicher und flacher werden, doch die Klangfarbe bleibt erhalten.

Ich bin gespannt. Und ob die nun nur 2x3W haben ist mir ehrlich gesagt auch erst einmal Rille, da ich ja eine Miniklangwunder mit gutem Klang
und ansprechender Lautstärke finden möchte. Die Endlautstärke ist ja nur interessant, wenn diese auch möglichst unverzerrt ist.

Hallo Mark, danke für die ausführliche Analyse vom Charge 2. Aber Rumpelgeräusche und Zirpen sind eine Sache, das andere Problem betrifft die unsaubere oder Verzerrte Wiedergabe im Bassbereich bei gewissen Stücken auch unabhängig
Hast du dir das Stück "Night Air" angehört, das ich dir verlinkt hatte? Es gibt sicher besser Stücke, wie die bereits erwähnten Dire Straits, aber sogar mit dem Teststück von Youtube kommt es teilweise zu Unsauberkeiten im Bass.
Probier mal einen Sinuston zuzuspielen so im Bereich von 100hz und variiere die Frequenz stetig, es kommt dann immer zu Kratzgeräuschen, alle anderen Lautsprecher, die ich bisher probiert hatte, haben so ein Problem nicht gezeigt.

ps. dieser Expower Lautsprecher ist offenbar ein Nachbau der Philips Shoqbox. Fand die eher bescheiden, erst wenn man wirklich laut gedreht hat war der Klang etwas druckvoller, aber im Bassbereich auch bei weitem nicht auf dem Niveau von ADX, dafür eher neutral abgestimmt.

Stimmt die Shoqbox war es! Und ich überlege schon die ganze Zeit an was mich dieses Teil erinnert. Ich hoffe nur sie klingt besser als die Shoqbox. Diese hatte mich nämlich gar nicht so überzeugt.

...ich muss mich zum JBL C2 dann doch noch mal melden... er ist gerstern zurück in den MM, volle Rückerstattung...

...die "Störgeräusche" bei "Stille" sind sehr störend, und ich habe sie auch als mehr als 2m Entfernung wahrgenommen,,
Die beiden Stücke von Dire Straits sind zwar bisher die einzigen Stücke, wo es derartrig stark auftrit: Die Stücke sind definitv mit dem C2 ab Stufe 2 nicht anhörbar, so sehr verzerren Bass UND Mitten, besonders bei "Brothers in Arms".
Genauer hin gehört trat es aber auch in schwächerer Form be Andreas Vollenweider "Behind the garden..." auf...

Weitere "Mängel" des C2: in schwarz ist er extrem fingerabdruckempindlich, erschwerennd sind die dann auch noch ganz schwer wieder weg zu bekommen.
Besonders gefährdet sind im Betrieb und beim Transport aber die ungeschützen Bass-Passiv-Radiatoren. Leider legt JBL KEIN Hardcover bei, wie beim Flip, dann wäre wenigstens der Transport einfacher...

Das mit den ungeschützten Passivradiatoren sehe ich auch beim Infinity One als problematisch an.

Also ich wundere mich, wie ihr auf Stufe 2 tatsächlichMusik hören könnt?
Das ist bei mirso leise, das geht gar nicht.
Und ich habe ein sehr empfindliches Gehör.

Spielt ihr mit dem IPhone oder Android über BT zu?

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esquire ist zwar schön, aber ohne bass, wer will sowas hören?

ich hör ab und zu auf stufe 2 mit dem JBL Charge 2. das ist nebenbei, wenn mein sohn schon schläft und ich keine kopfhörer aufsetzen will, damit ich höre wenn was ist. manchmal ist mir selbst 2 schon zu laut, 1 ist zu leise. die erste lautstärkestufe vom infinity entspricht übrigens etwa stufe 2 vom JBL Charge, die niedrigste von der Pill XL ist dann schon Stufe 3 oder 4, das haben die überhaupt nicht hingekriegt, dann braucht sie mal 5, 6 stufen, bis sie wirklich einigermaßen lauter wird, aber die erste Stufe ist eindeutig zu laut.
Ich spiele über iOS zu, und ich kann dann vom player auch nicht mehr niedriger drehen, weil die lautstärke ja synchron ist. dass es sehr wohl geht, beweist bose mit dem soundlink colour, die haben tatsächlich die vollen 100 stufen untergebracht und das synchron zum zuspieler. vom zuspieler kann ich über die lautstärketasten natürlich nicht so feinfühlig regeln (außer ich fummle direkt den regler hin), aber vom soundlink kann ich es bis auf stufe 1 runterdrehen. geht sonst mit keinem lautsprecher den ich kenne mit synchroner lautstärke, weder fugoo, noch minijambox usw, obwohl bei der minijambox die erste stufe auch recht leise ist, es sind halt die späteren abstufungen etwas grob, die meisten haben nur 15 stufen, wenige 30 oder 32. ich verstehe nicht, dass das vielen herstellern offenbar sch... egal ist. der Bolse war für meinen geschmack auch etwas zu laut auf erster stufe.

das mit den artefakten: die hört man bei gewissen titeln, die eher ruhig sind, also viel akustik drumherum, ohne schlagzeug usw bis in die 5 stufe gut. das grummeln im bass, etc. das stört am meisten, das zirpen ist nicht so das problem. es ist eindeutig so, dass der bass auch während der ersten 4 stufen nicht korrekt wiedergegeben wird. man sieht es ja auch an den messungen, die ersten 3-4 stufen springen wild hin- und her im bass, erst stufe 5 hat ihn dann im korrekten ausmaß. die probleme mit der verzerrung im bass kommen eher von was anderem, vermutlich eine art bass-processor (ähnlich wie maxxbass usw), der den bass künstlich hoch hält bzw obertöne hinzufügt usw, aber eben dabei auch artefakte produziert.
bei vielen meiner titel höre ich es bei bassdrums. normalerweise sind die weich und tief, am jbl charge dagegen kratzen sie richtig.

ich habe mir den schwarzen jetzt trotzdem behalten, es gibt von duragadget eine, da soll auch der charge 2 reinpassen. bin am überlegen ob ich mir aus der nicht noch was basteln soll. die front aufschneiden und ein anderes material reinnähen, damit ich den charge auch direkt aus der tasche nutzen kann, der hat eh genug höhen, dass ein leichter höhenfilter nicht arg stören würde.

Ich glaube langsam wirklich, dass mir der Charge 2 gefallen würde. Falls ich mal noch einen BTL benötige, würde meine Wahl wohl darauf fallen. Ansonsten nach wie vor sehr zufrieden mit dem SLM. Ich höre ihn immer auf 50-75 %. Leise so gut wie nie und konzentriert eh nicht. Als Spaßmachende kleine Kiste mit Electro, House und das alltäglivhe Radiogedudel ideal für mich. Genau aus diesem Grund würden mich die Negativpunkte vom Charge 2 wohl gar nicht stören, da ich sie nicht hören würde. Werde ihn wohl mal testen wenn der Preis fällt und ihn ggf. behalten.

Nochmal zur Lautstärke bei Stufe 1 des Charge 2.

Wie ich das ausführlich beschrieben habe, ist bei Android als Zuspieler mit 100% (!!!) Bluetoothsignal selbst die erste Stufe
noch so leise, das Musik nur wahrzunehmen ist, wenn ich mir den Lautsprecher direkt an mein Ohr halte.

Das scheint offensichtlich mit der Kombi IOS und Charge 2 deutlich "schlechter" zu sein.
Bei mir fängt wie beschrieben die Hörbarkeit erst ab Stufe 3-4 an und das ist dann hier echt flüsterleise.

Wenn ich den Charge 2 in der Lautstärke langsam hochziehe und das EIngangsignal max. ist, dann habe ich genau dieses Bass-Problem,
was Oluv auch noch einmal beschrieben hat.
Wohl dem, der Android hat. Denn wenn ich den Charge 2 auf max. Lautstärke oder 2/3 stelle und dann per Android das Bluetooth-Signal
allmählich erhöhe, gibt es kaum ein Bass-Postprocessing nd auch nahezu keine Probleme mit fehlerhaft wiedergegebenen Bass.
Sprich die Verstärkerstufe des Charge 2 ist offensichtlich bewusst so ausgelegt, dass bei geringerer eingestellten Lautstärke eine ordentliche Badewanne erzeugt wird.

Das hat natürlich echt fatale folgen, wenn die Lautstärke wie beim IPhone gesynct wird.

Oluv, vielleicht hast du ja doch mal die Möglichkeit mit einem Androiden als Zuspieler zu testen.
Würde mich interessieren, ob du das von mit beschriebene Verhalten dann nachvollziehen kannst.

Gruß


PS:
Ich höre heute schon den ganzen Tag Radio nebenher, mal laut, mal leise.
Verzerrungen treten dann definitiv häufiger auf, wenn ich am Charge die Lautstärke einstelle.
Am Nachmittag bin ich dazu übergegangen, den Charge 2 auf Lautstärke max. zu belassen und am Handy zu regeln,
bis jetzt aus meiner Sicht so einwandfrei. Wenn ich leise mehr Bass hören möchte, mache ich das sowieso per Equalizer am Handy.

So, den Charge 2 werde ich definitiv behalten, zumal er bei mir nun transportfähig ist.

Ich habe einen Prototyp einer stabilen Abdeckung eines passiven Radiators erstellt. Mit diesen ist er sogar betriebsfähig, die Luftöffnungen sind bereits ausreichen groß, so dass es bei lautem Betrieb keine Strömungsgeräusche mehr gibt. Vom Sound kann ich subjektiv keine Verschlechterung feststellen.
Die Abdeckungen sitzten so fest, als dass diese im Rucksack nicht einfach abrutschen.
25 Eurocent Material und 15 Minuten Arbeit je Seite.

Kleine Bilderstrecke anbei.




Natürlich müssen die Flaschenböden nachbearbeitet werden.
Dazu ist ein Feinwerkzeug (Dremel) hilfreich, um Kanten zu glätten und die Luftlöcher einzubringen und Wärme, um den Boden nachzuformen.
Beim Prototyp habe ich die Luftlöcher noch mit Hitze realisiert, sieht aber nicht so schön aus.

hübsch, dachte auch schon an sowas, aber eher an einen joghurtbecher. der transparente deckel sieht sogar noch eleganter aus.

Ohoh ich stell mir grad meine Freundin vor, wenn ich ihr das so ins Bad stelle :)Ne, dann doch lieber nen anderen Lautsprecher für mich

fürs bad brauchst du die kappen ja nicht, es geht darum, dass er beim transport besser geschützt ist.

....es wäre natürlich vieeeeel besser gewesen, wen JBL die Passiv-Radiatoren von sich aus mit einem Gitter geschützt hätte...!
...aber so, wie es ist, ist auch im Bad eine gewisse Gefährdung nicht auszuschließen!!!

Im Bad ist mit einer Gefährdung durch Feuchtigkeit zu rechnen, da würde ein Gitter für die Passivradiatoren auch nichts nützen.

Obwohl das Material der Chassis der Lautsprecher recht unempfindlich gegenüber Feuchtigkeit sein wird. Wie aber die Isolierung der Elektronik ist, ist unklar.

Durchstoßfest sind die Seitenteile im Lieferzustand jedoch nur bedingt.
Meine Tochter hat zum Tragen schon in den Rand gegriffen und meinte "Oh, weich!". Zum Glück ohne Folgen. Da ist die Sicke beim Eindrücken sehr gefährdet.

Also, der Charge 2 ist kein ausgewiesener Feuchtraumlautsprecher.

Und genau deswegen, dass JBL keine Gitter integriert hat, mein Versuch hier eine Transportsicherung und Eindruckschutz nachträglich zu realisieren.

MLSensai (Beitrag #581) schrieb:

Und genau deswegen, dass JBL keine Gitter integriert hat, mein Versuch hier eine Transportsicherung und Eindruckschutz nachträglich zu realisieren. ;)

...zusammen mit den anderen Einschränkungen, besonders den Klang-"Störungen", ist der eigentlich ja recht gut klingende JBL C2 für mich leider völlig inakzeptabel...

...vielleicht wird ja der C3 besser, bei den vielen Verbesserungsvorschlägen hier... ;-)

Ich muss kurz anmerken, dass trotz aller "Schwächen" ich den JBL dennoch als viel besseres portables Gesamtpaket finde als die EVA Blue beispielsweise. Er ist um Welten kompakter, kann klanglich dennoch mithalten (im Bass hat die EVA die Nase vorn, aber alles oberhalb von 200Hz meistert der JBL souveräner), vor allem die Höhen. Ich kann den von 90° seitlich noch hören, mit der EVA unmöglich. Und wirklich portabel ist die EVA auch nicht, mit dem Holzgehäuse und der Stoffbespannung. Die EVA Blu hat mehr Räumlichkeit im Klang, sie ist ja auch mehr als doppelt so breit und die Hochtöner scheinen genau an den Seiten angebracht zu sein, das kann der JBL nicht. Aber müsste ich zwischen beiden wählen, würde ich mit aller Sicherheit den JBL nehmen, er beeindruckt, wenn man ihn hört, bei der EVA erwartet man sich diesen Klang ganz einfach, allein durch die Größe, Gewicht usw. Außerdem gibt es bei der EVA Lautstärkebereiche (weit unter maximum) wo auch sie die Bässe verzerrt und unsauber wiedergibt. Erst darüber oder darunter verschwindet das Problem wieder, der DSP scheint hier im Bass etwas über das Limit schießen zu wollen.

So, der JBL Charge 2 (schwarz) ist bei Amazon nun auf 125€ gerutscht

Habe das Teil schon seit einigen Wochen und kann es gerade zu diesem Preis absolut empfehlen. Hatte vorher den Bose SL Mini und den Sony X3 im direkten Vgl. getestet - aus Sicht bzw. dem Gehör eines Otto-Normalos - und finde, dass der JBL deutlich besser klingt. Die Kritikpunkte (Artefakte...) sind mir in all den Wochen eigentlich auch nicht aufgefallen. Hätte ich die Info nicht von Oluv vorher bekommen, wär die Problematik wohl komplett an mir vorbei gegangen. Erinnert mich etwas an die Pixelfehlersuche bei Monitoren. War bei mir früher auch ein Thema direkt nach dem Kauf, mittlerweile interessiert mich nicht, solangs nicht auffällt. Wie gesagt, bisher hab ich beim Charge 2 keine störenden Verzerrungen etc. wahrgenommen. Von daher sollte es jeder mal für sich ausprobieren.
Bin auf jeden Fall richtig happy mit dem Teil. Danke zum xten Mal an Oluv für die ganzen Infos, die ich seit dem Sony X3 hier aufschnappen konnte!

Ich glaube auf meine Frage hat noch keiner geantwortet, vielleicht hab ichs auch überlesen, aber ich frage einfach nochmal:

Wenn man den Charge 2 auf max. Lautstärke stellt, und einfach nur die Lautstärke an der Quelle zum Regeln benutzt, sind diese Artefakte dann auch zu hören?

Grüße

Wurde schon mehrfach erwähnt. Ja die Störungen sind auch dann zu hören.

... jedoch nur so leise, dass bei mir mit dem Android zugespielt bei Stufe 5 gerade das Ticken meiner analogen Regaluhr übertönt wird. Leise Zimmerlautstärke beginnt ab Stufe 6-7 und da sund diese Artefakte zwar auch vorhanden, jedoch nicht mehr hörbar.

Siehe weiter oben meinen ausgiebigen Detailbeitrag hierzu.

TDK Q35 - heute bei ibood für ca. 86 Euro

Den Q35 hatte ich neulich schon im Auge, jedoch war a) die Akkulaufzeit zu kurz und b) soll der Klang auch nicht besser als bei dem JBL Charge 2 sein.
Dennoch waren 80€ tatsächlich ein Schnapper!

Zum Glück schon ausverkauft...
...da hat die liebe Seele - nämlich meine - ihre Ruhe.

Meine Frau hatte schon ein P in den Augen.
Mein Sohn fand ihn für sein Zimmer ganz toll.

Den Braven 855s mit 20h Akku und 20 Watt gibts bei Amazon.com für 210€ inkl. aller Gebühren.
In Deutschland kostet der 286€, falls es jemand interessiert

ist halt die frage was der kann, und wirklich mini ist er auch nicht mehr.

Ich höre hier gerade zum Ausklang den Expower Outdoor.
Expower S7720

Sehr interessant der Lautsprecher.
Der ist in der Grundabstimmung recht neutral, schon langweilig. Bass Fehlanzeige.
Doch was ist das bei Blackmore's Night?
Ich drehe ihn lauter unt plötzlich kommt untenrum doch etwas mehr und zwar auch richtig tief.

Kurzerhand den EQ eingeschaltet und gib ihm.
Das hatte ich bisher auch noch nicht, dass derart dünn aufspielende Lautsprecher bei Bassanhebung im EQ erst richtig "aus dem Arsch" kommen, eher wird derselbige schnell zu gekniffen.

Der macht jetzt richtig Laune!
Die Mitten und Höhen sing gut, wobei gerade das Schlagzeug etwas mehr Kick vertragen könnte.
Ich schaffe es gerade nicht den Bass in die Begrenzung zu bringen, die Chassis steigen trotz Bassbereich auf quasi Maximum nicht aus! Zerren erst bei maximaler Lautstärke, okay.

So viel verschenktes Potential, tztztz.
Die Messung mit REW wird sicherlich verheerend aussehen.
Da werde ich dieses Mal mir den Spaß machen und den EQ "Hear" dazu schalten.

Eigentlich wollte ich schon um 23:00 Uhr im Bett sein, doch der Expower fasziniert mich gerade so!
Jetzt leise gehört mit vollem EQ und ohne Störungen wie beim Charge 2 ein schöner voller Klang, jedoch alles weniger Präzise. Der kann perfekt leise und hat lauter gespielt ordentlich Potential.

Nicht falsch verstehen, der kommt bei weitem nicht an den JBL Charge 2 ran.
Den im Vergleich dazu eingeschaltet ist klanglich eine ganz andere Nummer. Beide im direkten Vergleich hören darf man nicht. Da hat der Expower keine Chance... bis auf eben den leisen Bereich.

So, Sound-Aufnahmen werde ich noch nachreichen, insbesondere wenn er leise aufspielt.

Habe nun doch noch eine EQ-Aufnahme gemacht, beim Monitoring über Kopfhörer fallen dann natürlich alle Unzulänglichkeiten auf.
Wie bei fast allen Kandidaten ist ein Grundrauschen vorhanden und zusätzlich ein gleichbleibender Summton, egal auf welche Lautstärke der
Expower einestellt ist. Das ist erneut eine Frage der Entstörung der Verstärkerstufe (SNR), dynamische VErzerrungen wie beim Charge 2 sind jedoch nicht wahrzunehmen. Un wichtig ist, die wiedergegebene Lautstärke war nun sehr gering, etwa Stufe 3 beim Charge (bei mir Lautstärke des leisen Tastaturanschlages des Laptops). Den Gain des Q2HD Mikros musst ich auf Maximum (10) einstellen. Da wird natürlich auch das Rauschen extrem mit hochgezogen. Also aus meiner SIcht an dieser Stelle KEIN K.O. Kriterium für den Klang.

Expower S7720 mit EQ extrem leise aufspielend, Mikro Gain max.

vielleicht schaffst du ein paar messungen bei unterschiedlichen lautstärken, dann sehen wir ob er bei leisen lautstärken wirklich den bass rausdreht (so wie der JBL Charge 2), oder ob er einfach psychoakustisch dünner wirkt, weil er keine loudness-kompensation hat.

einige dieser kleinen lautsprecher spielen teilweise recht tief, aber im bassbereich eben zu leise, dreht man die höher, dann kommt der bass plötzlich in den hörbaren bereich und macht den klang voller, leise gespielt jedoch, versumpft der bass irgendwo im unhörbaren gesäusel.

der infinity one klingt leise gespielt übrigens auch nicht überragend, zwar nicht wirklich schlecht, aber weit weniger imposant als der sony SRS-X3 beispielsweise.

So, obigen Beitrag noch ergänzt um ein leises Testfile... viel Spaß... bis morgen.

wie gross war denn der aufnahmeabstand? irgendwas vibriert da hässlich mit, über kophörer eher links zu hören.

oluv (Beitrag #591) schrieb:

ist halt die frage was der kann, und wirklich mini ist er auch nicht mehr.

vielleicht für londo fürs bad interessant
Zumal er doch nicht 220€ kostet sondern 189€ was fast genau 100 weniger ist als in Deutschland.
Habe ihn mir jetzt bestellt, falls es jemand interessiert kann ich dann berichten.

matti1412 (Beitrag #596) schrieb:

oluv (Beitrag #591) schrieb: ist halt die frage was der kann, und wirklich mini ist er auch nicht mehr. vielleicht für londo fürs bad interessant Zumal er doch nicht 220€ kostet sondern 189€ was fast genau 100 weniger ist als in Deutschland. Habe ihn mir jetzt bestellt, falls es jemand interessiert kann ich dann berichten.

hehe - schick isser (für mich, aber wohl eher nix für die Freundin) - Aber mit 200€ auch echt zu teuer fürs Bad...der X2 macht sich da gerade richtig gut - und hat sogar in weiss genau die Farben unserer Kacheln und Fugen

Jetzt ist eh erstmal das Schlafzimmer dran - Der Denon Cocoon Home wurde bereits bestellt (aber kein Miniklangwunder mit BT, sondern eher ne Minianlage mit Airplay )

Gibt grad den großen Sony SRS-X7 bei Amazon in den Blitzdeals für 210€. Klingt der eigentlich besser als der Charge 2?

Ja. Vor allem im Bass. Was ja auch kein Kunststück ist da die Kiste wesentlich größer und schwerer ist. Allerdings gilt hier das gleiche wie beim X5: nur im Netzbetrieb zu gebrauchen. Im Akkubetrieb wird die Ausgangsleistung bis zum geht nicht mehr zurück gefahren und die Dinger furzen nur noch lau vor sich hin.

statt dem Sony würde ich fast den Onyx Studio nehmen, der Größenunterschied ist dann auch schon egal, und da wo der Sony zurückschraubt, kommt beim Onyx Studio der Klang erst richtig in Fahrt.