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Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

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buayadarat
Inventar
#701 erstellt: 25. Okt 2014, 01:28
Die Lifetrons werfe ich wieder aus meiner Auswahl. Das ist mir etwas suspekt, wenn die Teile nur dort verkauft werden, wo man sie nicht ausprobieren kann und praktisch keine seriös wirkenden Testberichte zu finden sind. Dann muss ich eben auch auf die schicke Ledertasche verzichten (ich liebe Leder...).

Dann wären noch Bose SoundLink Colour und Cambridge Audio G2, zu ähnlichem Preis, vom zweiten habe ich erst einen Test gefunden, http://mightygadget....table-speaker-review , und der ist ziemlich oberflächlich und ohne Vergleich zu anderen Teilen.

Und in fünf Tagen, geht es schon in die Ferien... Den Bose kann ich auch an jeder Ecke unterwegs kaufen, aber beim Cambridge wird das schwieriger, den gibt es auch noch nirgends in meinem Dorf.

Für den Bose gibt es leider nur die teure Neoprentasche (ich hasse Neopren...), aber den kann man auch einfach in die Tasche zwischen die Kleider stopfen. Beim Cambridge habe ich noch nichts von Verpackung gelesen und weiss auch nicht, wie stabil das Ding sein wird.

Übrigens ist unterdessen Bluetooth auch bei mir ein Muss. Ich will das Teil zwar nicht zum Strand mitnehmen, aber auf den Balkon im Hotel, während das Notebook im Hotelzimmer steht.
oluv
Hat sich gelöscht
#702 erstellt: 25. Okt 2014, 08:34
Also klanglich um Ecken besser als der Bose ist der JBL Charge 2. der alte Minx war mässig, weiß nicht ob der neue wirklich so viel besser sein soll.
buayadarat
Inventar
#703 erstellt: 25. Okt 2014, 12:18
Der JBL Charge 2 ist von der Grösse an der obersten Limite. Und nachdem ihr hier seitenweise über dessen Fehler geschrieben habt, ist mir daran die Lust etwas vergangen...

Und da braucht man sicher eine passende Tasche dazu, sonst sind die Enden ungeschützt, mit Flaschenböden ist es zwar funktional, aber nicht unbedingt, was ich will.

Ich habe mir jetzt gerade noch mal dein Video angehört und das stört sogar meine nicht gerade audiophilen Rezeptoren erheblich. Also solange das Problem dieses Problem besteht, gehört der nicht in die Auswahl.


[Beitrag von buayadarat am 25. Okt 2014, 12:45 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#704 erstellt: 25. Okt 2014, 19:28
du musst selber testen, ob du die fehler überhaupt hörst bzw sie dich stören. ich höre es bei fast jedem track, andere meinen, dass es gar nicht höbar ist.

kleiner mit entsprechendem klang wird schwer sein. entsprechend voluminös vom klang ist der soundlink mini, ist auch etwa 30% kleiner, aber der hat andere macken, du müsstest ihn dir direkt vor den kopf hängen, damit du einen entsprechenden klang hast, bloss nicht gegen die wand und bloss nicht von weiter oben oder seitlich hören.
buayadarat
Inventar
#705 erstellt: 25. Okt 2014, 20:13

oluv (Beitrag #704) schrieb:
du musst selber testen, ob du die fehler überhaupt hörst bzw sie dich stören.


Da ich die Fehler auf deinen Aufnahmen höre, nehme ich mal an, dass ich sie auch direkt hören würde.
oluv
Hat sich gelöscht
#706 erstellt: 25. Okt 2014, 23:44
es sind halt aufnahmen, ich habe extra titel gewählt die anfällig für die fehler sind, und die aufnahmen bei leisen lautstärken habe ich von näher ran gemacht um die probleme wirklich hörbar zu machen.

weil ich es versprochen habe, hier eine vergleichsaufnahme vom foxl dash7 und jbl charge 2 ganz auf die schnelle gemacht. ist mit binauralen mikrofonen gemacht, also mit kopfhörern anhören, damit es wirklich realistisch klingt:
https://dl.dropboxus...7-vs-jbl-charge2.mp3

ist in einem kleinen raum, ich war etwa 70cm von den lautsprechern entfernt und hab halt hin- und hergeschaltet. es fängt mit dem foxl an, und man hört dann glaub ich eh gut welcher spielt. der foxl spielt mit etwa 3/4 lautstärke, der jbl charge 2 ist bei der hälfte, ich dreh dann später nochmal hoch, nicht ganz maximal beim foxl, aber man hört schon da, dass er zu kratzen beginnt, dann dreh ich beim jbl auch etwas höher, aber auch da nicht maximal weil sonst die aufnahme verzerrt wäre, ich müsste sonst den gain runtersetzen. man hört aber glaub ich, dass der foxl in keinster weise da mithalten kann, er klingt nicht wirklich schlecht, aber insgesamt dann doch sehr dünn und trötig.

ich hab auch foto von der situation angehängt, damit man eine bessere vorstellung hat, was man da überhaupt hört.
aufnahme-setup


[Beitrag von oluv am 25. Okt 2014, 23:50 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#707 erstellt: 26. Okt 2014, 14:08
Okay, danke. Dieser Foxl überzeugt da wirklich nicht, und die älteren Modelle sind ja auch nicht viel grösser, da wird der Unterschied nicht gewaltig sein.

Eventuell kann ich am Mittwoch den Cambridge G2 probehören, dann wird wahrscheinlich eine Entscheidung fallen, damit ich für die Ferien ausgerüstet bin.
vanda_man
Inventar
#708 erstellt: 26. Okt 2014, 18:26

DJ-Spacelab (Beitrag #664) schrieb:
Direkt vergleichen konnte ich leider nicht.

Das JVC Gerät ist für das Geld nahezu unschlagbar. Der Bass ist vielleicht etwas weich und hat wenig Kick. Aber das ist jetzt jammern auf hohem Niveau.


Das JVC RV-S1BE interessiert mich sehr!
Desöfteren mal im MM gesehen, aber nie in (Maximal)Betrieb genommen, manche Geschäfte reagieren ja extrem penibel darauf.
Wie laut und bassig geht denn datt Teil?
Ich habe mich langsam damit abgefunden, dass ein Minilautsprecher nicht meine Ansprüche erfüllen wird.
Eigentlich wollte ich nach günstigen Stereolautsprechern für mein Laptop suchen, da kam mir aber der ''Ghettoblaster'' entgegen.
Eigentlich bin ich ja indirekt auf der Suche nach so einem Gerät auch fürs Tanzen in Räumen, im Freien, etc.
Skeptisch macht mich die Aussage bezüglich der Akkuleistung, aber solange der Sound stimmt .. der Bass ist weich und hat wenig Kick?
Wie ist die Qualität allgemein zu beurteilen? Ein weicher Bass muss ja nicht zwingend schlecht sein, hauptsache da kratzt es untenrum nicht.
oluv
Hat sich gelöscht
#709 erstellt: 27. Okt 2014, 13:00
hier gibt es ein etwas besseres video zum mass fidelity core, wenn das tatsächlich die live-audioaufnahme ist, dann ist der effekt schon beeindruckend:
http://vimeo.com/109520269

gibt es noch 2, damit wir eine sammelbestellung machen können?
buayadarat
Inventar
#710 erstellt: 27. Okt 2014, 13:02

buayadarat (Beitrag #707) schrieb:

Eventuell kann ich am Mittwoch den Cambridge G2 probehören,...


Das war leider ein Fehlalarm, das ist ein Händler, der auf der Website grundsätzlich (fast) immer bei (fast) allen Produkten lagerhaltig schreibt. Laut Schweizer Vertretung sollte der G2 ab etwa Ende November erhältlich sein.


[Beitrag von buayadarat am 27. Okt 2014, 13:06 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#711 erstellt: 27. Okt 2014, 13:04
schade, der G2 klingt auch recht interessant.
thewas
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 27. Okt 2014, 13:09
Übrigens hat die Stiftung Warentest in dem aktuellen Heft kabellose Lautsprecher vergleichen, leider sind die meisten aber nicht Batterie/Akkufähig. http://www.testberic...-11-2014/409630.html
buayadarat
Inventar
#713 erstellt: 27. Okt 2014, 13:29
So, jetzt muss ich bis Mittwoch entscheiden, ob ich mir für die Ferien den Bose SoundLink Colour kaufe oder bei meinem alten Edifier bleibe, damit ich mir für die nächsten Ferien dann noch den Cambridge G2 anhören kann.

Der Cambridge sieht auf den Fotos unheimlich attraktiv aus, die Frage ist, ob er auch robust sein wird, da scheitert ja z.B. der Bose SoundLink Mini, der ähnlich aussieht. Es hängt auch davon ab, ob es eine passende Tasche geben wird.

Der Bose SoundLink Colour sieht im Vergleich dazu so unsexy aus, dass es schon fast wieder sexy ist, scheint mir dafür recht robust, den kann man auch ohne Tasche zwischen die Kleider packen. Den Klang finde ich akzeptabel, es fehlt mir nur die Räumlichkeit, es ist ja akustisch ein Mono-Gerät, auch wenn es technisch Stereo ist.
oluv
Hat sich gelöscht
#714 erstellt: 27. Okt 2014, 13:33
ja, klang ist extrem monophon, aber das wirst du mit keinem der kleinen kisten besser hinbekommen, außer du drückst ihn dir direkt an die nase. keiner von denen spielt wirklich räumlich, wenn man weiter als 1 meter wegsteht.
Floyd_Mayfield
Ist häufiger hier
#715 erstellt: 27. Okt 2014, 20:51
hm der Core....
Tarx
Stammgast
#716 erstellt: 28. Okt 2014, 00:08
Hallo Leute, das ist ja schön dass sich hier Leute finden die einige BT Lautsprecher testen auf der suche nach dem Besten.

Ich hab mir erstmal den flashmop besorgt und bin soweit zufrieden (abgesehen vom Mikrofon, das echt miserabel ist, macht aber nix, da ich es nie nutzen werde, war nur ein Versuch :-) )

Eine Frage, habt Ihr denn die alternativen Stimmen runtergeladen als sie noch auf der Herstellerhomepage vorhanden waren ?
Die wurden nun abgeschafft, wahrscheinlich damit sich die leute die neue Box von denen kaufen, denn für die gibgt es nämlich alternative Stimmen.

phuh, wie den auch sei, könnte mir einer die Firmwaredatei wenn Ihr sie denn habt mal schicken oder hier als link hochladen ?][/b] das wäre echt nett :-)

ansonsten wollte ich danach mir den bolse c1 kaufen, leider aber bei Amazon derzeit nicht verfügbar :-(

was würdet ihr als euren besten nun empfehlen (mit dem meisten Bass bei kompakter Grösse, vergleichbar dem Flashmop) ? JBL Charge 2 ?

Danke :-)


[Beitrag von Tarx am 28. Okt 2014, 00:08 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#717 erstellt: 28. Okt 2014, 00:22
probier mal den divoom onbeat 500, hab den selbst nicht gehört, aber die berichte sind alle sehr positiv. der soll wirklich schon ziemlichen bass haben und auch so recht gut klingen.
Tarx
Stammgast
#718 erstellt: 28. Okt 2014, 08:54
danke oluv

mensch du hast ja einen schönen blog :-)

ist der divoom onbeat 500 nur über amazon uk verfügbar ?

was war den dein Favorit bis jetzt den du für immer behalten würdest bis jetzt von all den getesteten auf deinem Blog ?
oluv
Hat sich gelöscht
#719 erstellt: 28. Okt 2014, 11:08
nein, auch über amazon.de, 78 euro:
http://www.amazon.de...53807&pf_rd_i=301128

gibt auch eine kleine version davon:
http://www.amazon.de...0FRRD24HVEZBNDNP1YSS

wär toll, wenn die mal jemand testen würde, wenn ich jetzt den B&W T7 und auch den Beoplay A2 krieg, komm ich nicht gazu mir auch noch andere teile genauer anzuschauen. Raikko will mir auch was schicken, also bin ich "voll".

einen absoluten favoriten hab ich nicht. eigentlich haben alle ihre stärken und schwächen. für gemäßigte lautstärken fand ich den sony SRS-X3 ganz ok, der hat halt bei hohen lautstärken extrem nachgelassen. vom soundlink mini war ich anfangs begeistert, bis er durch das dumpfe gewummere nur noch genervt hat. der fugoo hat zu wenig bass und auch zu wenig lautstärke, damit er wirklich alle anderen ersetzen könnte, obwohl ich ihn schon extrem mag. der jbl charge 2 würde eigentlich perfekt klingen hat aber eben besagte macken.

mein traum wäre die größe und haptik vom fugoo mit dem klang vom JBL Charge 2.
Tob8i
Inventar
#720 erstellt: 28. Okt 2014, 12:46
Man sollte halt auch immer den Einsatzzweck berücksichtigen. Es gibt so viel Auswahl bei mobilenen Lautsprechern für alle möglichen Bereiche, dass es einfach keinen besten geben kann. Ich würde z.B. kein teures, großes und hochwertig verarbeitetes Modell für unterwegs nehmen, wenn ich den Lautsprecher einfach mal in eine Tasche werfen will. Da sollte es dann eher etwas robust und schmutzabweisend sein.
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#721 erstellt: 28. Okt 2014, 16:56
Hallo zusammen,
zusätzlich zu den bisher vorgestellten Lautsprechern möchte ich gerne einen weiteren ansprechen, der es meiner Meinung nach auf jeden Fall verdient hat:

der Denon Envaya
siehe: http://www.denon.de/...ers&productid=envaya

Ich habe ihn seit kurzem als Schlafzimmerlautsprecher im Einsatz und bin begeistert. Einen Klangvergleich zu anderen Lautsprechern kann ich leider nicht bieten, jedoch erfüllt der Denon einige der Wünsche, die ich auf den vorangegangenen Seiten gelesen habe, wie z.B.

- NFC
- Abschaltautomatik ohne Geräusch und mit bestehender Bluetooth-Verbindung
- Möglichkeit unterwegs das Handy per USB aufzuladen
- Zusätzlicher AUX-Eingang

Ich beantworte gerne eure Fragen (falls es denn welche gibt)

Viele Grüße!
Dave
oluv
Hat sich gelöscht
#722 erstellt: 28. Okt 2014, 17:05
Denon ist gross und bietet in Wahrheit kaum klangliche Verbesserungen zum Soundlink Mini, teilweise etwas höhere Lautstärke, aber genauso dumpf und dröhnig im Bass.

der ist mehr als doppelt so groß:
denon-bose-mini


[Beitrag von oluv am 28. Okt 2014, 17:15 bearbeitet]
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#723 erstellt: 28. Okt 2014, 17:31
Ja, das stimmt. Der Denon ist relativ groß und auch kein wirkliches Leichtgewicht. Wie gesagt, ich habe ihn hauptsächlich im stationären Einsatz als Alternative zu einer Microanlage mit der Option bei Bedarf mobil zu sein. Das relativ hohe Gewicht hat auch seine Vorteile: der Akku hält knapp 10 Stunden und das Gerät ist hervorragend verarbeitet.

Als dumpf oder gar dröhnig kann ich den Denon nicht bezeichnen. Jedenfalls nach meinen Maßstäben. Der Klang hängt - vermutlich nicht nur bei diesem Gerät - sehr davon ab, auf welcher Oberfläche der Lautsprecher steht und welche Resonanzen sich dadurch ergeben. Neutral ist der Klang des Lautsprechers sicherlich nicht. Eine leichte Anhebung der Bässe ist vorhanden.

Ich möchte keine Werbung dafür machen, sondern nur denjenigen, die sich in diesem Thread informieren möchten, eine zusätzliche Alternative zeigen.
oluv
Hat sich gelöscht
#724 erstellt: 28. Okt 2014, 17:37
hast du schon mal probiert aufzudrehen und zu schauen wie lang der akku dann hält?
ich bin auf knapp über 2 stunden gekommen, schon recht mager.
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#725 erstellt: 28. Okt 2014, 18:25
Über eine mittlere Lautstärke bin ich - außer beim Testen - nie hinausgegangen. Ich kann mir kein alltagsnahes Szenario vorstellen, bei dem ich mit einem solchen Mini-Lautsprecher hohe Pegel erreichen möchte bzw. muss. Dies gilt insbesondere im Akku-Betrieb. Ich kann natürlich nur für mich sprechen.

Der Akku hält meiner Erfahrung nach bei besagter mittlerer Lautstärke und Zimmertemperatur im Bluetooth-Betrieb 9 Stunden durch. Allerdings hat der Akku erst einige Ladezyklen benötigt, bis er seine volle Kapazität erreicht hat. Dieses Verhalten kennt man ja von Akkus dieser Bauart.
oluv
Hat sich gelöscht
#726 erstellt: 28. Okt 2014, 19:00
naja, es ist ein portabler lautsprecher, sprich, man hat ihn auch mal dabei, vielleicht mit freunden, draussen usw, und will auch mal in größerer runde hören. schon mal probiert?
da sind selbst größere modelle bei maximaler lautstärke oft zu schwach.

hängt natürlich vom einsatzzweck ab, aber eine möglichst hohe verzerrungsfreie lautstärke aber auch akkulaufzeit hat schon seine berechtigung.

ein TDK A33 klingt auch nicht so schlecht, spielt sogar deutlich lauter als der Denon, aber will man mal draussen aufdrehen, kann schon nach 15 minuten schluss sein.


[Beitrag von oluv am 28. Okt 2014, 19:02 bearbeitet]
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#727 erstellt: 28. Okt 2014, 19:27
Wie du schon sagtest, haben alle Lautsprecher ihre Stärken und Schwächen. Es gibt sicherlich Modelle, die mehr auf Portabilität ausgerichtet sind als der Denon. Außerdem gibt es auch sicherlich Geräte, die eine längere Akkulaufzeit bei hohem Pegel haben. Die Frage ist eben worauf man seine Prioritäten setzt. Für MEINE Bedürfnisse ist der Denon die richtige Kombination aus Stärken und Schwächen und vielleicht geht es anderen in diesem Thread ja genau so.

Im Vordergrund stand für MICH (in absteigender Reihenfolge):
- die (subjektiv empfundene) gute Tonqualität bei max. mittlerem Pegel
- die hervorragende Verarbeitung
- das (ebenfalls subjektiv empfundene) gute Design
- der zusätzliche AUX-Eingang.

Andere Punkte, wie Größe, Gewicht, Akku-Laufzeit, Preis, Marke oder verzerrungsarmer Maximalpegel spielten hingegen eine eher geringe Rolle.

Zu deiner Frage: ja, ich hatte ihn schon einige Male unterwegs dabei. MICH stört das Gewicht nicht. Wir reden hier von ca. 1,5 kg. Wenn ich daran denke, welches Gewicht ich mit mir herumtrage, wenn ich meine Kameraausrüstung mitnehme, kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen Einen hohen Maximalpegel brauche ICH unterwegs mit Freunden auch nicht, denn ich möchte mich ja mit ihnen unterhalten.

Die Akkulaufzeit ist natürlich ein wichtiger Punkt. Läge sie bei meinen Einsätzen wie in deinem Test mit hoher Lautstärke bei nur 2 h, hätte ich mich für ein anderes Gerät entschieden. Da ich für mich aber ein mittlerer Pegel ausreicht, komme ich wie gesagt auf ca. 9 Stunden. Erst neulich hatte ich das Gerät bei einer Renovierungsaktion als "Baustellenradio" dabei. Dabei haben meine Arme schon weit vor dem Lautsprecher an Kraft verloren

Sollte es jemanden geben, der ähnliche Prioritäten setzt wie ich es tat, der kann dem Denon auf jeden Fall eine Chance geben.
oluv
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 28. Okt 2014, 20:00
Wie gesagt, ich fand den Denon nicht besonders in Ambetracht der teilweise günstigeren aber auch kleineren Altermativen. Wenn wirklich nur geringe Pegel gewünscht sind, klingt der Sony SRS-X5 deutlich besser für meinen Geschmack, der X3 ist auch nicht schlecht.
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#729 erstellt: 28. Okt 2014, 20:21
Ja, der Sony SRS-X5 ist eine gute Alternative zum Denon. Der kam bei mir auch in die engere Wahl. Klanglich fand ich ihn ok. Definitiv anders als der Denon. Eine genaue Wertung möchte ich gar nicht abgeben. Für mich klangen beide "Gut" im Rahmen dessen was ich von einem portablen Lautsprecher erwarte.

Der Grund, warum ich mich letzendlich für den Denon entschieden habe war, dass der Standfuß des Denon eine etwas größere Standfläche bietet und der Lautsprecher dadurch außerdem etwas nach hinten geneigt wird. Da der Lautsprecher sowohl im mobilen Einsatz als auch zu Hause meistens eher niedrig steht, z.B. auf einer Kommode, fand ich es positiv, dass er etwas mehr in Richtung des Hörers zeigt.
Tarx
Stammgast
#730 erstellt: 28. Okt 2014, 20:24
das mit dem testen ist so eine sache oluv, wenn man kein vergleich hat wird alles gut für einen klingen, deshalb macht es wenig sinn, dass sich zb jemand hier den divoom onbeat 500 kauft und ihn ohne vergleich bewertet, das bringt dir doch nichts. am besten kannst nur du den klang beurteilen , da du ja schon zig dieser lautsprecher regelmäßig getestet hast

ich könnte den jetzt nur gegen den flashmop vergleichen den ich ja jetzt habe..

hast du den schon mal getestet ?
oluv
Hat sich gelöscht
#731 erstellt: 28. Okt 2014, 20:34
Genau da lob ich mir Lautsprecher die von Grund auf eine weite Klangabstrahlung haben und auch weniger kritisch sind in der Aufstellung, sodass man sich gar nicht genötigt fühlt rumzukippen oder den Lautsprecher gezielt hindrehen oder ausrichten zu müssen. Gerade bei portablen Lautsprechern gibt es noch extrem viel Entwicklungspotential und ich bin da auf den Ansatz von B&O mit dem neuen Beoplay A2 gespannt, der ja auch nicht größer als der Denon ist dafür leichter aber auch optisch edler. Ob das die 150€ Aufpreis wert ist, ist natürlich eine andere Frage!
daved_nbg
Schaut ab und zu mal vorbei
#732 erstellt: 28. Okt 2014, 20:46
Ja, da hast du Recht. Das Abstrahlverhalten der portablen Lautsprecher ist noch ein echtes Manko dieser Geräteklasse. Vielleicht schafft es der Beoplay A2 ja sogar so etwas ähnliches wie eine Stereobühne aufzubauen. Das wäre mal eine Innovation, die einen gewissen Aufpreis rechtfertigen würde. Ich fürchte allerdings, dass hier die Physik zu enge Grenzen setzt. Allerdings lasse ich mich gerne eines besseren belehren. Ich vermute, dass ich zu gegeben Zeit hier einen Test dieses Lautsprechers von dir lesen werde Schon mal vielen Dank im Voraus dafür.
oluv
Hat sich gelöscht
#733 erstellt: 28. Okt 2014, 21:13
Flashmop hab ich persönlich noch nicht gehört aber Messungen gesehen und gelesen was hier dazu geschrieben wurde und der wär überhaupt nichts für mich. Der JBL Charge 2 gefällt mir und ist trotz der Fehler meine aktuelle Referenz in dieser Klasse.
Harry2017
Stammgast
#734 erstellt: 29. Okt 2014, 20:02
Nicht Mini und auch kein Akku und Bluetooth - aber wegen des Preises n Tipp. Aktuell gibt es bei Media Markt den Airplay Lautsprecher Xtrememac Tango Air für 49€ inklusive Versand - hab den gerade bekommen und er ist absolut top...viel zu gut (und gross) für den Einsatz im Schlafzimmer bei leisen Hörbüchern - aber egal, Lautsprecher kann man nie genug haben

Hat eigentlich schon jemand die 3 neuen Amazon Basic BT Lautsprecher gehört?
oluv
Hat sich gelöscht
#735 erstellt: 29. Okt 2014, 20:42
Da wird sich MLSensai aber freuen, er hat sich nämlich auch einen bestellt.
Harry2017
Stammgast
#736 erstellt: 01. Nov 2014, 12:20
So der Macaudio Tango ist zwar super - aber für Hörbucher direkt am Nachtisch zu gross, zu gut und besonders zu laut auf niedrigster Stufe...die Sucherei geht weiter, aber der Tango wandert mit gutem Gewissen glücklich in den hobbyraum - da kann er auch eher die Bassmuskeln spielen lassen

Ich bin also weiterhon auf der Suche nach einem günstigen, von mir aus auch vergleichsweise basslosen BT Lautsprecher mit kleinen Lautstärkeschritten (haben ja eigentlich eh fast alle), der beim an und ausmachen keine Töne macht, Microusb hat und von alleine bei fehlendem Sound (nicht fehlender BT Verbindung) nach kurzer Zeit ausgeht

Die 2 Bestbeans wäre ja immernoch was - leider haben die das Update rausgenommen und irgendwie ist der auf der Facebookseite angekündigte Neuling bisher noch nicht erschienen...

Hat vielleicht noch jemand die alten Updatedateien vom Bestbeans mit Stille?
MLSensai
Inventar
#737 erstellt: 03. Nov 2014, 17:32
Hi,

der Tango geht heute zu MM zurück.
Der ist zwar recht laut aber klanglich entspricht der nicht meinen Anforderungen.
Das große Gehäuse last hoffen, aber Tiefbass sucht man vergebens.
Dem Lautsprecher merkt man an, ddass mindestens 3 Jahre alte Technik verbaut ist.

Ich habe ein paar Messungen gemacht und auch Soundbeispiele erstellt.
Werde die heute Abend mal rein stellen.

Bis dann...
Benares
Inventar
#738 erstellt: 03. Nov 2014, 18:34
Hm, hat es da in den letzten drei Jahren so deutliche Fortschritte gegeben, dass man klangliche Defizite am Alter der Konstruktion festmachen kann?
Harry2017
Stammgast
#739 erstellt: 03. Nov 2014, 19:08
Viele Regalboxen kommen nich wirklich tiefer - Tiefbass gibt es da natürlich nicht, aber nen netten Ober-und Mittenbass hat das Teil und dazu schön klar und nicht dumpf - für. 49€ super!
MLSensai
Inventar
#740 erstellt: 03. Nov 2014, 20:52

Benares (Beitrag #738) schrieb:
Hm, hat es da in den letzten drei Jahren so deutliche Fortschritte gegeben, dass man klangliche Defizite am Alter der Konstruktion festmachen kann?


Naja... Vor drei Jahren hat das sicherlich noch gereicht was mit dem Tango realisiert wurde.
Aber bei dem Volumen im Vergleich zum Bolse C1, Soundlink Mini oder dem JBL Charge 2
bin ich schon enttäuscht.

Bei EQ Benutzung verzerrt der Bass auch recht schnell.

Apropos... Ich bin bekennender Bass Liebhaber.
Neutrale Abstimmung ist okay, doch der EQ muss da noch
was rauskitzeln können.

Zum Glück ist Geschmack ja subjektiv.
Der Charge 2 gefällt mir deutlich besser, auch wenn er nicht
die maximale Lautstärke dew Tangos erreicht.
oluv
Hat sich gelöscht
#742 erstellt: 03. Nov 2014, 21:04
also wer tiefbass will, sollte sich den B&O Beoplay A2 mal anhören.

einige hier werden schon mitbekommen haben, dass ich gerade den B&W T7 und B&O Beoplay A2 am Testen habe. Mein ausführlicher Testbericht zu beiden kommt noch, den T7 Review werde ich vielleicht noch heute fertigkriegen.
Der T7 ist ein insgesamt überteuertes durchschnittlich klingendes etwas. Er misst sich eigentlich recht linear, aber Bassabfall ist bereits ab 100Hz festzustellen, Höhen sehr stark gerichtet, vor allem ändert sich die Klangfarbe aus größeren Winkeln und er klingt dann extrem unangenehm. Kann recht laut spielen, klingt dann aber noch erbärmlicher, der Bass wird komplett weggedreht, ich glaube sogar eine UE Boom klingt dann druckvoller.
Ich hab zum T7 schon einige Videos auf Youtube reingestellt, zum einen im direkten Vergleich mit dem Roar, wobei sich beide extrem ähneln, bei maximaler Lautstärke klingt der Roar halt noch "normal", während der T7 nur noch plärrt. Zum anderen habe ich auch einen Vergleich mit dem JBL Charge 2 gemacht, wobei dieser den T7 an die Wand spielt, natürlich kann der Charge 2 nicht derart laut, er klingt aber auch auf maximal noch voluminös, während der T7 echt küchenradio-haft dahindüdelt.

Ich hab auch einen direkten Vergleich mit dem Beoplay versucht, aber die Aufnahme wird diesem nicht gerecht, da er omnidirektional abstrahlt und das Mikro sehr viel indirekte Reflexionen mit aufnimmt, er dadurch auch entfernter und diffuser klingt. ich werde demnächst eine binaurale Aufnahme von beiden probieren, und um sie herumgehen usw, da hört man dann wirklich was Sache ist.

der Beoplay A2 spielt echt bis unter 50hz runter, aber ohne künstliche bassanhebung oder so, der bass ist schon etwas aufstellungsabhängig, irgendwie deutlicher als bei den meisten anderen kommt mir vor. in der ecke usw kommt er extrem fett, oder auf den Boden gestellt suw, ganz frei klingt er eher neutral, also nie wummig oder dröhnent. Höhen sind extrem brillant und fast ohne Abfall, selbst komplett von der Seite ist er noch hörbar auch eine gewisse Stereobühne ist vorhanden, auf jeden fall deutlicher als bei den meisten anderen. Von allen, die ich bisher in dieser Klasse getestet habe, wäre der A2 mein eindeutiger Favorit, vorausgesetzt man hat das nötige Kleingeld übrig.

Ich möchte nicht so ausführlich hier darüber schreiben, auf jeden Fall hat der A2 zwei Probleme, die ihn für mich wiederum unbrauchbar machen. Ab halber Lautstärke etwa bekommt er Probleme mit typischen House-Kicks. Die werden ab genau der halben Lautstärke angezerrt, darüber wird die Verzerrung nicht mehr stärker, sie bleibt. House, Dance usw sind damit unhörbar, es klingt einfach beschissen. Problem ist, dass diese Kicksounds auch in vielen anderen Genres verwendet werden, ob Smoothjazz, Hiphop oder so, der A2 hat viele meiner Lieblingssongs verhunzt, sobald ich etwas lauter drehen wollte, ein nogo für mich.
Das andere Problem betrifft die Akkulaufzeit. Wie die auf 24 Stunden kommen wollen, keine Ahnung. Ich bin auf etwas unter halber Lautstärke, also da wo noch nichts verzerrt auf genau 15 Stunden gekommen, bis er sich ausgeschaltet hat. Auf maximaler Lautstärke bin ich auf 1:40 gekommen, wobei er davon nur 50 Minuten wirklich maximal gespielt hat, danach hat er die Lautstärke für weitere 50 Minuten auf die Hälfte reduziert und eben auf halber Kraft weitergespielt, bis er sich auch da ausgeschaltet hat. Die maximale Lautstärke ist nicht übermäßig hoch. Sie ist etwa 30% lauter als der JBL Charge 2, vielleicht sogar leiser. Ich schätze dass er etwas leiser ist als Soundlink III, Infinity One usw, diese können jedoch stundenlang auf Maximal spielen. Vom Infinity One weiss ich dass der an die 7-8 Stunden spielt.

Ich habe B&O mal mit den beiden Problemen konfrontiert und warte mal ab was die zurückschreiben, vielleicht ist mein Gerät ja auch defekt, vor allem im Bezug auf den Akku, aber 50 Minuten Lautzeit ist wirklich lächerlich, wenn mit 24 geworben wird. Hatte auch ein wenig das Gefühl als hätte er nach den 50 Minuten etwas gestunken, und er war deutlich warm.

Das war mal in Kürze das wichtigste zu diesen beiden Kisten.
Tarx
Stammgast
#743 erstellt: 03. Nov 2014, 23:03

oluv (Beitrag #742) schrieb:

der Beoplay A2 spielt echt bis unter 50hz runter

wow, wie ist das möglich ? wenn man sich das teil mal anguckt, da ist ja garnicht genug volumen für das chassis

krass

Danke für deine super ausführlichen Reviews
oluv
Hat sich gelöscht
#744 erstellt: 03. Nov 2014, 23:11
der soundlink mini spielt ja auch bis 60Hz ist aber noch viel kleiner.

Bei höheren Lautstärken wird der Bass natürlich zurückgefahren, machen aber alle anderen auch so.
DJ-Spacelab
Inventar
#745 erstellt: 03. Nov 2014, 23:22
@Tarx: Och das geht schon. Man muss dabei nur eventuell gewisse Abstriche machen. So müssen die Basslautsprecher sehr weich aufgehangen sein damit die kleinen Membranen es schaffen schon bei geringer Eingangsleistung starken Hub zu machen, viel Luft zu bewegen und somit viel Bass zu erzeugen. Das bringt allerdings ein paar andere Nachteile mit sich. Zum Beispiel ist die maximale Lautstärke stark begrenzt. Damit es nicht stark verzerrt müssen die Bässe bei höheren Lautstärken teils extrem zurück genommen werden. Auch das Problem mit den "House Kicks" kommt da sehr gerne vor. oluv hat es ja bereits geschrieben. Bei schnellen harten Basskicks wie sie bei vielen Musikstücken und nicht nur bei Housemusik vorkommen, erzeugen einen seltsamen Klang. Manchmal hört es sich an als würde jemand mit nem Hammer auf Holz schlagen und manchmal verzerrt es einfach nur. Der SoundLink Mini hat da auch arge Probleme damit. Ab ungefähr halber Lautstärke klingen schnelle harte Basskicks einfach nur beschissen. Das sind halt die Zugeständnisse die man bei der Größe machen muss. Oder man verzichtet auf tiefen Bass aus einem kleinen Lautsprecher.
MLSensai
Inventar
#746 erstellt: 03. Nov 2014, 23:27
...wobei aber der Charge 2 eben genau diese Probleme nicht hat und auch bis etwa 65Hz runter spielt.
Dafür hat der das "DSP Übermotivationsproblem" bei geringen Lautstärken.
DJ-Spacelab
Inventar
#747 erstellt: 03. Nov 2014, 23:30
Ja da hat man sich den Teufel mit dem Beelzebub erkauft.
MLSensai
Inventar
#748 erstellt: 03. Nov 2014, 23:35
Einen Tod stirbt man immer.

Den Charge 2 behalte ich so lange, bis der Nachfolger rauskommt. Davon kaufe ich dann aber gleich 2.
Der Charge 3 wird dann nämlich diese Probleme nicht mehr haben und beherrscht neben AptX auch hoffentlich True-Stereomodus
mit zwei Geräten. *Träum*
MLSensai
Inventar
#749 erstellt: 03. Nov 2014, 23:48
So, hier die Messdaten des Tango Air und drei Testfiles mit je eta 80% Lautstärke..

Xtrememac Tango Air

Nicht wundern, bei diesem 90er Stück habe ich mal im Lied ein paar Equalizereinstellungen vorgenommen.
Da hört man direkt wie er flat klingt und wo die Grenzen sind.
Don't make me wait

Get back

City nights

Weiter bewerten werde ich nichts.
Tatsächlich ist er für 49€ okay. Leider kein Akku und kein Bluetooth. Somit auch mit einer Spezialapp unter Android nicht wireless wirklich gut zu betreiben. Daher geht er auch zurück.

Sonst hätte ich ihn für die Kids eventuell doch behalten.
oluv
Hat sich gelöscht
#750 erstellt: 04. Nov 2014, 00:29
so schlecht klingt er in der aufnahme jetzt nicht.

zum vergleich die gemittelten messungen von A2 und T7 aus 10cm. es wurde beim T7 der passivradiator und ein chassis gemessen, beim A2 zusätzlich der hochtöner. obwohl sich der T7 linearer misst, klingt er dann doch viel langweiliger. so eine messung sagt dann halt doch nicht alles über den tatsächlichen klang aus. laut angaben von B&W reicht der T7 bei +/-3dB bis 57Hz, bei +/-6dB bis 19kHz, das möchte ich sehen, wie die das gemessen haben.
bo-bw
thewas
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 04. Nov 2014, 01:00
Vielen Dank wieder für den ersten Bericht und Messungen

so eine messung sagt dann halt doch nicht alles über den tatsächlichen klang aus

Das ist zum großen Teil wahr bei solchen kleinen Lautsprecher die man fast ausschließlich fern von ihrem kleinen Nahfeld hört und da spielt der Energiefrequenzgang (also über alle Winkel) die dominante Rolle.
oluv
Hat sich gelöscht
#752 erstellt: 04. Nov 2014, 01:21
über alle winkel ist schwierig, vor allem wenn man nicht so einen raum wie B&O hat, aber ich hab es zusätzlich zu axial auch horizontal für 10°, 20° und 30° aus 50cm probiert, es kommt leider recht viel raumeinfluss dazu, aber vielleicht ist die tendenz doch ablesbar.

hier mal die messungen für den T7, wobei hellblau 10° ist und dunkler dann 20° bzw 30°:
t7-off axis

hier der JBL:
jbl-off axis

ich glaub man erkennt schon, dass beim T7 deutlichere frequenzsprünge zu sehen sind. es ist auch hörbar. natürlich ändert sich bei beiden der klang im winkel, aber der T7 wird dann klanglich teilweise richtig unangenehm.

wenn man beide mittelt, erkennt man auch die klangliche tendenz ein wenig: mehr bass und höhen beim JBL (in grün), wobei der T7 sogar tiefer reichen würde, aber man hört es nicht, sie treffen sich beide bei 60hz, alles darunter ist nicht mehr hörbar mit musik, außer man spielt ein paar sinustöne zu.
t7-jbl average

aber dass das bisschen mehr bass und höhen doch einen derart starken unterschied macht ist schon interessant.
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