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Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

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Autor
Beitrag
TIER666
Stammgast
#7605 erstellt: 04. Sep 2016, 11:16

Reference_100_Mk_II (Beitrag #7604) schrieb:


Für Leute mit ein wenig Anspruch ist das ein absolutes No-Go...


Sorry, aber ich lach mich gerade weg.

Etwas von Akustik und Anspruch erzählen und dann so ne Tröte anhimmeln
DJ-Spacelab
Inventar
#7606 erstellt: 04. Sep 2016, 11:17
Genau das war auch mein erster Gedanke.
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7607 erstellt: 04. Sep 2016, 11:39
Na dachte der ist zum Filme ansehen. Wusste ja nicht das man sich dazu im Raum bewegen muss.

Den JBL Go hatte ich mal. Klingt ziemlich hohl. Akku hält nicht lange und er ist extrem kratzanfaellig.

Es gibt keinen Ultra. Jedenfalls nicht auf der offiziellen JBL Seite. Also wird es wohl der selbe sein.
broncobill
Neuling
#7608 erstellt: 04. Sep 2016, 12:01
Wer kennt evtl die beiden Lautsprecher und kann seine persönliche Meinung sagen ,zu welchem er eher tendieren würde.

TDK Trek Plus A25
Xiaomi Mi 2

Ich selber besitze schon :
JBL Charge 2
Sony SRS X3
CO2CREA bzw. CO2UK amazon.de

Den JBL und Sony benutze ich gerne im Haus verteilt , unterwegs nutze ich aber öfter den CO2CREA da er nicht so teuer ist und dann auch mal umfallen "kann".
Den CO2CREA würde ich gerne gegen den TDK oder Xiaomi austauschen und erhoffe mir eine Verbesserung vom Klang.
Die mehrfunktion vom CO2CREA brauche ich zwangsläufig nicht, da ich DAB Radio über das Smartphone höre mit einem DVB-T Stick / + MicroSD kann ich zur Not über den OTG Adapter realisieren.

Oder lohnt sich evtl keiner von beiden gegenüber dem CO2CREA ?
Kitrynski
Stammgast
#7609 erstellt: 04. Sep 2016, 12:04
Hallo zusammen!

BenQ treVolo ist im Moment bei Amazon für 131,56€ zu haben (399€ ehem. UVP!).
Wahsinn, das Teil wird regelrecht verramscht...als absoluter Exot hat er wohl kaum Käufer gefunden.
Da ich auch sehr viel Klassik höre, habe schon mal mit dem Gedanken gespielt mir das Teil zu holen.
Vor vielen Jahren habe ich in einem Hifi Studio einen Hörtest mit Elektrostaten von Martin Logan machen dürfen und das Ergebnis war echt beeindruckend.
Diese Luftigkeit, Detailreichtum, Auflösung und unangestrengte Präzision ist einfach unglaublich und stellt jeden herkömmlichen Lautsprecher in dieser Hinsicht in den Schatten.
Natürlich ist es nichts für Lautstärke oder Bass Fans aber es ist auch nicht mein Schwerpunkt.
Leider war der Platzbedarf (und der Preis!) enorm.
Bei dem momentanen Preis bei Amazon könnte ich schwach werden allerdings habe ich mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen geeigneten Platz dafür.
Elektrostaten brauchen viel Luft um sie herum (könnte max.40 cm Abstand zur Rückwand anbieten) und auch der Abstand zum Boden (unbedingt Ohrhöhe?) dürfte bei dem BenQ sehr wichtig sein.
Wie sind eure Erfahrungen mit der Aufstellung, falls jemand das Teil getestet hat?
Teilweise liest man ziemlich gegensätzliche Aussagen dazu.
Auch bezüglich des Sweet Spots herrscht sehr geteilte Meinung.

Liebe Grüße!


[Beitrag von Kitrynski am 04. Sep 2016, 12:25 bearbeitet]
TIER666
Stammgast
#7610 erstellt: 04. Sep 2016, 12:52
Der treVolo ist hier schonmal diskutiert worden,
Ich meine Bernd war sehr angetan, allerdings war der Sweetpot sehr klein.
Oluv kennt ihn auch meine ich.
Donsiox
Moderator
#7611 erstellt: 04. Sep 2016, 12:59
Servus,

hier findest du gleich 10 Reviews auf einmal
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-35773.html

Gruß
Jan
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7612 erstellt: 04. Sep 2016, 13:26
Na dann tuts mir leid gefragt zu haben.

Aber ich will nicht einfach kommentarlos von dannen ziehen, dafür bin ich zu stolz.

Für lange Laufzeit gibts entweder eine Powerbank, eine hohe Laufzeit DARF man aber auch gar nicht von dem kleknen Teil erwarten (für einen normalen Spielfilm von 90-120min Länge wird auch der kleine Go reichen) und wenn doch notwendig schaue ich gerne in mein DIY-Repertoire welches mir Boxen mit 48h und mehr bereit stellt.

Großartiger Klang ist gar nicht mein Ziel, lediglich etwas mehr Grundton, wie schon beschrieben.
Dass der Klang dabei angenehm gleichbleibend ist wenn ich mal Musik höre und mich dabei bewege ist ein Anspruch den der kleine Go mit Bravour meistert, alle anderen "großen" Boxen dieser Preisklasse hinken hier weit hinterher weil ihr Grundkonzept einfach fürn Garten ist.

Aber für 30€ eine klangliche Offenbarung zu erwarten oder gar vorauszusetzen grenzt auch schon irgendwie an einen kognitiven Fehler des Erwartenden/Voraussetzenden...

Die Kratzanfälligkeit ist mir recht egal da das Böxlein eh immer in einem maßgeschneiderten Lederetui stecken wird wenns nicht verwendet wird.



Wie es scheint gibt es auch Ecken im Forum in denen man nicht einfach auf die Fragen der User eingehen kann. Traurig.

Und Tschüss...
Kitrynski
Stammgast
#7613 erstellt: 04. Sep 2016, 13:36
Danke Donsiox!

Habe die Rezensionen durch.
Es ist wohl so, wie ich es mir fast gedacht habe.
Extrem aufstellungskritisch und sehr kleiner Sweetspot.
Ist auch verständlich, die großen Standlautsprecher von Martin Logan hatten ja eine riesige Oberfläche und haben den Raum mit Musik geflutet.
Die kleinen Flügelchen von BenQ treVolo nageln den Hörer wohl fast auf eine bestimmte Hörposition fest.
Die Praxistauglichkeit ist anscheinend sehr unterdurchnittlich, schade...


Gruß


[Beitrag von Kitrynski am 04. Sep 2016, 13:39 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#7614 erstellt: 04. Sep 2016, 14:18

Reference_100_Mk_II (Beitrag #7602) schrieb:
(…) Nun sah ich dass es auch einen JBL Go ULTRA geben soll?!
Fragen:
Where to buy?
What's the difference?

(…)

Möchtest Du die Antwort tatsächlich auf Englisch?
TIER666
Stammgast
#7615 erstellt: 04. Sep 2016, 15:07

Reference_100_Mk_II (Beitrag #7612) schrieb:

Wie es scheint gibt es auch Ecken im Forum in denen man nicht einfach auf die Fragen der User eingehen kann. Traurig.

Und Tschüss...



So einfach kommst Du hier auch nicht davon.

Nach nur 7min bekommst Du eine Antwort welcher Lautsprecher evt. eine bessere alternative sein könnte.
Anstatt dies als Start zu einer sinnvollen Diskussion zu nutzen, stösst Du die User vor den Kopf,
weil Dein Entschluss ja schon fest steht und alle Leute ja keine Ahnung haben weil Stereolautsprecher alle unter Interferenzen leiden.

Der Jbl Go ist o.k. für seinen Preis und Größe, kann man nichts dagegen sagen, das war es aber auch.

Aber alle anderen haben Einbrüche im Mittel und Hochtonbereich bei wenigen Grad von der Seite ? Hallo ?
Was sind das für Ansprüche die nur der (winzige) Go erfüllen soll ? Der strahlt Mono nach vorne und hat keine Einbußen von der Seite und hinten ?


Eine richtige Frage kann ich auch nicht erkennen, kaufen kann man den überall.
Und ob der Ultra anders ist, moment nach kurzer Recherche, Nein es gibt nur den JBL Go,
das Ultra wurde einfach dazugedichtet bei Amazon & Co.
Werbetext geht so: JBL Go Ultra kompakter Bluetooth Lautsprecher, da haben einige einfach das Ultra vom Werbetext als Produktbezeichnung gesehen.

Wäre Deine Frage gewesen welcher LS sich von allen Seiten gleich gut anhört,
hätte man Dir omnidirektionale LS wie Beoplay A1 oder Libratone Zipp empfohlen,
hättest Du gefragt welcher LS für kleines Geld sehr gut klingt hätte man den neuen Xiaomi BT 4.0 LS für ~ 40$ empfohlen



MfG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7616 erstellt: 04. Sep 2016, 16:07
Ich habe ja nicht nach einer Kaufberatung gefragt.
Lediglich ob es einen Unterschied zwischen Go und Go ULTRA gibt, was ja nun geklärt ist, und wenn es einen gäbe wo man den ULTRA kaufen könne.



Ich habe nie gesagt dass alle Stereo Lautsprecher unter Interferenzen leiden. Dafür betrachtest du das ganze zu nüchtern.

Zwei Punktschallquellen (Breitbänder), welche anteilig R und L eines Stereosignals wiedergeben, aufgestellt im akkuraten Stereodreieck mit z.B. 2,5m Schenkellänge und der Hörposition im sweetspot erzeugen keine Interferenzen, nein.
Selbst leicht außerhalb des sweetspots kann das Gehirn noch gut mit den unterschiedlichen Interferenzen, welche hier eher als Laufzeiten zu bezeichnen sind, umgehen und daraus das räumliche Bild des Stereosignals erzeugen.

Zwei Punktschallquellen (Breitbänder), welche anteilig R und L eines Stereosignals wiedergeben, DIREKT NEBENEINANDER "aufgestellt", wie es bei den allermeisten "breiten" Bluetooth-Mini-Lautsprechern der Fall ist, erzeugen erhebliche Interferenzen, weil man sich nahezu niemals im sweetspot befinden kann/will/wird.
Es entstehen Überlagerungen der ausgestrahlten Schallwellen welche sich addieren und subtrahieren. Es entsteht ein äußerst unausgewogener Klang bereits bei leichtem Winkel.

Nein, der Go leidet darunter nicht weil er wie gesagt nur ein Chassis hat.
Sein Rundstrahlverhalten ist selbst bei 90° noch so gut, weil sein Membrandurchmesser im Verhältnis zur wiedergegebenen Frequenz sehr klein ist. Er strahlt einfach Systembedingt fast omnidirektional ab. Also nicht "nur nach vorne".

Eine mobile Box mit z.B. einem 20cm Breitbänder ist hier das genaue Gegenteil. Der Membrandurchmesser ist sehr groß wodurch hohe Töne außerhalb der Hauptachse mit sehr viel weniger Pegel abgestrahlt werden als genau auf der Hauptachse.

Grundlagen der Akustik, sag ich da nur.



Mono ist er auch nicht, das Signal wird intern zusammengeführt. Dadurch entsteht ein R+L Summensignal das potenziell mehr Mittelton Anteile hat, JBL scheint hier aber ein wenig gebogen zu haben sodass der Klang wieder etwas runder wird.



* Mehrwege-Standlautsprecher leiden zudem, sofern sie nicht absolut perfekt entwickelt wurden, unter dem großen Fehler der vertikalen Interferenzen. Die Chassisanordnung übereinander ist ja quasi das gleiche wie nebeneinander, nur um 90° gedreht, wodurch das "Einbrüche-Muster" sich ebenfalls mitdreht. Hier sollte darauf geachtet werden mit der Hörposition auf der Höhe des vom Entwickler angepeilten, vertikalen Sweetspots zu hören, meist ist dies der HT. Hört man darunter oder darüber kommt es ebenfalls zu Einbrüchen im Frequenzgang.
Zugegeben ist das entwickeln einer Mehrwege-Standbox OHNE vertikale Interferenzen schon eine wahre Meisterleistung. Ich denke im DIY Unterforum gibts vllt eine oder zwei Boxen die diese Eigenschaft tatsächlich besitzen. Oftmals wird aber einfach auf einen tolleWninkelfrequenzgang auf der horizontalen Ebene hin gearbeitet.
Feritgboxen werden diese Eigenschaft niemals haben, ein paar Vertreter der Studio-/Monitor-Branche mal außen vor.



Ich hoffe das beantwortet deine Frage warum der JBL Go systembedingt anderen mobilen Lautsprechern im möchtegern Stereo-Design haushoch überlegen ist, bzw warum er die erst Wahl für mich ist.



Reference
DJ-Spacelab
Inventar
#7617 erstellt: 04. Sep 2016, 16:28
Ähm, sorry, aber für mich das alles nur unendliches BlaBla. Wir reden hier über eine Hupe die klingt wie ein aufgebohrtes Telefon. Da kommt der Herr mit theoretischem Geschwurbel daher. Ich möchte ja gar nicht abstreiten das die Chassisanordnung bei diesen kleinen Stereo Bluetooth Lautsprechern suboptimal ist. Aber fakt ist das der JBL Go, wohl aller Theorie zum trotz, ein kleiner Brüllwürfel ist und von so manchem Stereo Bluetooth Lautsprecher mit böse böse angeordneten Chassis meilenweit überholt wird. Bei diesen kleinen Brüllkästen mit Theorie aus dem Lehrbuch anzukommen ist total Banane. Alleine schon die verbauten DSPs verbiegen alles.

Ansonsten kann ich mich nur meinen Vorrednern anschließen und fragen: was willst du eigentlich? Eine richtige frage kann ich nicht herauslesen. Das hättest du auch in 2 Minuten selbst ergoogeln können.
Donsiox
Moderator
#7618 erstellt: 04. Sep 2016, 16:38
Auch wenn es ein typischer Stereolautsprecher mit Passivmembran ist, bin ich von diesem kleinen hier https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1 gerade ziemlich begeistert.

IMG_3376

Der Lautsprecher hat zum Preis von unter 30€ ein eingebautes Radio (mit Aux-Kabel als Antenne), einen Aux-Eingang, Bluetooth, einen Micro-SD-Karteneinschub und einen USB-Eingang.
Zudem hat der Lautsprecher eine große Uhr, zwei Alarmzeiten mit verschiedenen Einstellungen (Radio, USB oder Alarmton; "nur heute", "werktags", "am Wochenende) und eine Lautstärkeeinstellung von 0 bis 15.

IMG_3427

Der Klang ist dabei wirklich ausgewogen und besser als die ganzen gewöhnlichen Küchenradios. Einen richtigen Stereoeffekt gibt es natürlich nicht und ein Basswunder haben wir hier auch nicht. Dennoch gefällt mir der Klang gut und auch die erreichbare Lautstärke reicht für die Küchenparty

Nur die Laufzeit ist nicht der ultimative Hammer, doch das ist nicht schlimm. Der Lautsprecher ist für mich eher ein Küchen-, Bad- oder Schlafzimmerlautsprecher, den man auch mal auf die Terrasse mitnehmen kann.

Gruß
Jan

IMG_3407
oluv
Hat sich gelöscht
#7619 erstellt: 05. Sep 2016, 10:23
Hier noch ein paar Messungen zum JBL Go.
Schwarz ist normal drauf und dann halt immer weiter gedreht, blau ist im 90° Winkel, also wirklich mit dem Lautsprecher seitlich gedreht.
Ich kann hier kein tolles Rundstrahlverhalten feststellen.

jbl-go


[Beitrag von oluv am 05. Sep 2016, 10:24 bearbeitet]
letlive
Stammgast
#7620 erstellt: 05. Sep 2016, 10:37
Kann jemand etwas zum "NINETEC Luna" sagen? Klingt der ähnlich gut wie der Onyx Studio 2?
oluv
Hat sich gelöscht
#7621 erstellt: 05. Sep 2016, 11:00
Mark hat den gehabt, auf seiner Miniklangwunder Seite ist glaub ich was dazu und er hat auch ein Video gemacht. Er ist auf jeden Fall weit vom Onyx entfernt:
DJ-Spacelab
Inventar
#7622 erstellt: 05. Sep 2016, 11:02
Ja das hab ich auch noch so in Erinnerung.
letlive
Stammgast
#7623 erstellt: 05. Sep 2016, 11:09
Alles klar, danke Jungs!
Ballaton
Stammgast
#7624 erstellt: 05. Sep 2016, 12:26
Gibt es mittlerweile mehrere Erfahrungen mit dem Bamster Pro?
Ich überlege, ob er einen Versuch wert ist.

Mein aktueller Liebling ist der A2.
DJ-Spacelab
Inventar
#7625 erstellt: 05. Sep 2016, 12:44
Dann bleib dabei. Der A2 hat zwar ein seltsames B&O typisches, künstliches Stereo. Aber dafür ist er klanglich meilenweit vor dem Bamster Pro.
Ballaton
Stammgast
#7626 erstellt: 05. Sep 2016, 12:47
echt? Ich dachte der virtuelle Stereo-Algorithmus sei der Wahnsinn...

Klanglich mag ich den A2 wirklich sehr gerne. Auch die Konfigurationsmöglichkeit via App.

Hatte halt beim Pro auf ein "neues Hörerlebnis" gehofft...
DJ-Spacelab
Inventar
#7627 erstellt: 05. Sep 2016, 12:50
Ja das Stereo des Bamster Pro ist toll. Aber was nützt das wenn der Rest nicht passt.
Ballaton
Stammgast
#7628 erstellt: 05. Sep 2016, 13:12
hmmm, ok. Danke.

Dann scheint wohl nur der Go&Play 2016 eine Steigerung darzustellen und für einen Wow-Effektv zu sorgen...

Obwohl der ja doch recht groß und schwer ist...
Marc.Umar
Stammgast
#7629 erstellt: 05. Sep 2016, 13:16

Ballaton (Beitrag #7624) schrieb:
(…) Mein aktueller Liebling ist der A2.

Ich bin jedesmal von neuem begeistert, was aus dem flachen Ding rauskommt. Von den 'Kleinen' auch mein absoluter Favorit. Vor allem mit richtig Tiefgang, was man bei den Abmessungen wirklich nicht vermuten würde. Und glasklaren Höhen, ohne dass man ihm das 'Sportjäckchen' ausziehen muss, wie beim Fugoo XL


[Beitrag von Marc.Umar am 05. Sep 2016, 14:13 bearbeitet]
Ballaton
Stammgast
#7630 erstellt: 05. Sep 2016, 13:25

Marc.Umar (Beitrag #7629) schrieb:

Ich bin jedesmal von neuem begeistert, was aus dem flachen Ding rauskommt. Von den 'Kleinen' auch mein absoluter Favorit.


Du hast ja beide, den A2 und den Go&Play 2016. Fegt der Go&Play 2016 wirklich weg?
bubbasworld66
Stammgast
#7631 erstellt: 05. Sep 2016, 13:28
Habe mir mal den BenQ TreVolo schwarz für 125 € bei Amazon bestellt. Hoffe er gefällt mir mehr als der Bose SoundLink Mini II.
Kitrynski
Stammgast
#7632 erstellt: 05. Sep 2016, 13:52
Hallo,

ich habe jetzt auch zugeschlagen...

Maximallautstärke und mächtiger Bass (mit dem Bass eines JBL Extreme würde ich zumindest in eigenen 4 Wänden überhaupt nicht zurecht kommen, schrecklich der zerschießt ja das gesamte Musikgeschehen!) sind mir persönlich nicht so wichtig.
Dafür neutrale, natürliche Wiedergabe mit guter Auflösung und durchsichtigem Klang, der nicht nervt.
Da ich viel Klassik und Jazz höre, dürfte der BenQ treVolo meinen Geschmack treffen.
Allerdings mache ich mir etwas Sorgen wegen der Aufstellung, nach vielen Berichten ist das Teil diesbezüglich äußerst empfindlich.
Naja, Probieren geht übers Studieren , bin gespannt...

Gruß
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7633 erstellt: 05. Sep 2016, 15:52

oluv (Beitrag #7619) schrieb:
Hier noch ein paar Messungen zum JBL Go
[...]
Ich kann hier kein tolles Rundstrahlverhalten feststellen.
jbl-go

Bitte was?!?!
Das ist doch fantastisch was man da sieht! Auf Achse gibt’s leicht ansteigenden Hochton bis fast 20kHz,
bei 60° immer noch linear bis 10kHz,
bei 90° mit ein paar Wacklern und leicht fallend sind auch noch weit über 10kHz drin.

Um knapp unter 1kHz wurde ein bisschen Pegel raus genommen, ist ja auch bekanntermaßen der Bereich der am ehesten nerven kann.

Unten rum gibts die typische Badewanne mit 200Hz Buckelchen, damit die Box auch das bisschen Grundton bekommt das man sich eben wünscht.

Leg da mal herstellertypisches Smoothing von 1/6 Okt oder gar 1/3 Okt drüber und zeig mir dann mal irgendeine Box die ein schöneres Rundstrahlverhalten hat!

Für mich sieht das wie gesagt fantastisch aus. Rein vom Hören her hatte ich schon ein echt tolles Gefühl gehabt. Aber das es SO gut ist, hätte ich nicht erwartet!
Somit: Danke für die Messungen.



Als Vergleich mal ein Bildchen damit alle mal wissen wie die Winkelfrequenzgänge einer Box aussehen, die zwei Chassis nebeneinander angeordnet hat:
Interferenzen Chassisausrichtung
Zu sehen ist hier eine in BoxSim simulierte Box *, bestückt mit zwei Visaton FR10 Breitbändern mit ca. 25cm Abstand (von Membranmitte zu Membranmitte).
Ganz klar sind bei den Frequenzgängen nach rechts und links die heftigen Einbrüche zu erkennen. Der Klang unter seitlichem Winkel ist extrem bescheiden.
Nach oben und unten siehts gut aus. Ist auch nur logisch wenn man sich ein bisschen mit Akustik auskennt.
Das ist bei dieser Box nicht so "weil sie mit Billigchassis bestückt ist" oder weil sie recht zügig konstruiert wurde, nein. Dies ist ein Fehler den JEDE Box aufweist, welche zwei Chassis dicht nebeneinander verbaut hat die das gleiche Signal abstrahlen (bei dem heutigen durchschnitts-Charts-Stereo gleichen sich R und L auf bis zu 95%...).

*) BoxSim Simulationen sind selbst unter Profis hoch angesehen und mit Visaton-eigenen Chassis auch zu über 90% genau.
Der hier gezeigte Effekt ließe sich auch einfach nachmessen, sogar von jedem "ungläubigen" in 2min daheim ausprobieren, war aber einfach schneller zu simulieren.

Tut mir echt leid dass es hier so wenige Leute gibt die tatsächlich wissen was in so einer Box steckt, wie sie funktioniert und auch welche Fehler darin verbaut sind...



Whatever.
Ich will hier niemandem ans Bein pissen.
Finds nurn bisschen schade, dass meine Entscheidung die Box zu kaufen, aus welchen Gründen auch immer, sofort in Frage gestellt wurde (ohne dass die In-Frage-Steller auch nur einen Hauch von Ahnung haben wovon sie eigentlich reden).
Nach einer Alternative hab ich auch nicht gefragt.
Meine Frage nach dem nun doch nicht existierenden Go ULTRA wurde immerhin geklärt...



Tschüss
ExeQtor
Stammgast
#7634 erstellt: 05. Sep 2016, 16:17
@Reference:

Kann es sein, dass du sehr stark auf Mono-Sound fixiert bist?
Die Frequenz-Simulation hast du schon 2015 in einem anderen Thread gepostet und bist dort auf Meinungsverschiedenheiten gestoßen.

Sorry aber wenn man die Theorie mal weg nimmt und sich auf die Ohren verlässt, habe ich einfach ganz andere Erfahrungen gemacht.

Vergleich mal (ungeachtet des Preises) einen JBL Go mit einem JBL Flip oder Charge. Für mich liegen dazwischen Welten, auch wenn man bei 90° hört.
Siehst du das anders?
Marc.Umar
Stammgast
#7635 erstellt: 05. Sep 2016, 17:22

Ballaton (Beitrag #7630) schrieb:

Marc.Umar (Beitrag #7629) schrieb:

Ich bin jedesmal von neuem begeistert, was aus dem flachen Ding rauskommt. Von den 'Kleinen' auch mein absoluter Favorit.


Du hast ja beide, den A2 und den Go&Play 2016. Fegt der Go&Play 2016 wirklich weg?

Ich vermute mal Du meinst, ob der Go&Play den A2 wegfegt. Auch wenn sie preislich in der gleichen Liga spielen, sind sie doch recht unterschiedliche Kaliber. Allein schon von den Abmessungen, Gewicht und der Leistung her. Ein Vergleich des Go&Play mit LS aus der Kategorie "Miniklangwunder" hat m. E. daher wenig Aussagewert.

Ich will es mal so ausdrücken: Innerhalb der 'Kleinen' ist der A2 für mich ein ganz 'Großer'. Innerhalb der Midiklangwunder spielt der neue Go&Play für mich in der ersten Liga, etwa zusammen mit dem Teufel Boomster, Peachtree Deepblue2 und JBL XTREME. Vor allem, wenn man beim Go&Play das Lautsprechergitter entfernt, erhält der ohnehin 'fette Pantsch' nochmals einen Höhenkick dazu. Ich hatte zu Anfang nicht damit gerechnet, dass der Unterschied doch so groß ist. Schau' dazu doch mal in den Midiklangwunder-Thread. Oluv hatte den im April/Mai schon mal getestet.

Gruß, Marc
Bernd.Klein
Inventar
#7636 erstellt: 05. Sep 2016, 18:32
...Neues vom mars... der marsboy ist gelandet... ! ;-)

...für unter 50 Euro...

...hier bei amazon.de...

Zuspieler: PIONEER XDP-100R und SONY Z3

Musik: Andreas Vollenweider, The Essential; Dire Straits, Brothers in Arms; Loreena McKennitt, An ancient Muse; Frida, Filmmusik, David Elias, The Window,
Dateien: FLAC/MQA/DSD

Das Testmodell hat die Modellnummer HFD-895.
Der Name ist "marsboy wireless waterproof speaker".

++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr gute Haptik
++ Akkusstandanzeige
++ sehr gutes, massives und griffiges Gehäuse
++ Öse zum Aufängen/Befestigen
++ einfacher Karabinerhaken im Lieferumfang
++ Bodenseite großflächig dick und rutschfest gepolstert (verhindert das gefürchtete "WegHüpfen")
++ wasser- und staubdicht
++ sehr gute haptische Schalter auf der Oberseite
++ liest und spielt auch von SD-micro-Steckplatz, sogar 128 GB und FLAC
++ lädt auch andere Geräte (USB-Lade-Ausgang)
++ einfache BlueToothverbindung, auch über NFC
++ keine nervigen lauten Ansagen, alles kurz und dezent
++ guter bis sehr guter Klang
++ erstaunlich neutral
++ für die Größe dynamisch und lebendig
++ guter, nicht künstlich afgeblasen klingender Bass
++ verträgt zur Bassverstärkung die wandnahe und/oder Eckenaufstellung
++ verfärbungsfrei auch bei schwierigen Stimmen
++ sehr angenehme Höhenwiedergabe ohne "Zischen"
++ kann für die Größe recht laut
- leider fehlt ein "echter" Ausschalter
- SD Schacht wegen der Gummiabdichtung etwas schwer zugänglich
- Gummiabdichtung ist im Weg, wenn AUX und/oder USB angeschlossen sind
- kein aptX
- rauscht sehr deutlich bei ganz leiser Musik

Fazit: Äußerlich absolut unempfindlicher Lautsprecher mit gutem bis sehr gutem Klang, Zusatzfunktion SD-Wiedergabe und das Laden externer Geräte. Mit dem ausgewogenen KlangBild ist das ein klarer HörTipp von mir. Und ein Preis-/Leistungstipp bei dem aktuellen Preis unter 50 Euro. Aber nur für Menschen, die nicht leise damit hören wollen. Sondern eher mit Zimmerlautstärke und lauter.


[Beitrag von Bernd.Klein am 05. Sep 2016, 19:29 bearbeitet]
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7637 erstellt: 05. Sep 2016, 19:51

Ballaton (Beitrag #7624) schrieb:
Gibt es mittlerweile mehrere Erfahrungen mit dem Bamster Pro?
Ich überlege, ob er einen Versuch wert ist.

Mein aktueller Liebling ist der A2.


PSX_20160905_192541

Bin gerade noch am testen. Aber perfekt ist er nicht. Teilweise übertreibt er es leicht mit dem Bass. Das Dynamore hört sich echt gut an wobei ich mir etwas mehr breite erhofft hatte.

Der Vava Voom 2.1 hat ähnlich viel Breite wobei man den ziemlich verbiegen muss bis er im Suround Modus gut klingt.

Screenshot_20160905-191918

Meiner geht aber zurück da irgendwas an dem mittleren Lautsprecher mitschwingt und so ekelhaft vibriert das man denkt da wäre Styropor auf dem Teil oder so etwas. Klingt übel. Untragbar. Alles zwischen 79~140 Hz. Auch leise hörbar.

Schade. Ansonsten war er recht gut mit entsprechenden Einstellungen. Ohne Veränderungen wirklich unhörbar.

Gruss Thomas
Ballaton
Stammgast
#7638 erstellt: 05. Sep 2016, 20:00

Marc.Umar (Beitrag #7635) schrieb:

Ich vermute mal Du meinst, ob der Go&Play den A2 wegfegt. Auch wenn sie preislich in der gleichen Liga spielen, sind sie doch recht unterschiedliche Kaliber. Allein schon von den Abmessungen, Gewicht und der Leistung her. Ein Vergleich des Go&Play mit LS aus der Kategorie "Miniklangwunder" hat m. E. daher wenig Aussagewert.

Ich will es mal so ausdrücken: Innerhalb der 'Kleinen' ist der A2 für mich ein ganz 'Großer'. Innerhalb der Midiklangwunder spielt der neue Go&Play für mich in der ersten Liga, etwa zusammen mit dem Teufel Boomster, Peachtree Deepblue2 und JBL XTREME. Vor allem, wenn man beim Go&Play das Lautsprechergitter entfernt, erhält der ohnehin 'fette Pantsch' nochmals einen Höhenkick dazu. Ich hatte zu Anfang nicht damit gerechnet, dass der Unterschied doch so groß ist. Schau' dazu doch mal in den Midiklangwunder-Thread. Oluv hatte den im April/Mai schon mal getestet.

Gruß, Marc


Ups, ja du hast recht. Sorry, das passiert wenn man unterwegs im Gehen schreibt

Die Videos und Posts von Oluv kenne ich alle in- und auswendig. Ich habe nur noch ein paar andere Meinungen gesucht

Da du laut Signatur sowohl den A2 als auch den Go&Play 2016 hast wollte ich mal deine Meinung hören.
Ich selbst finde den A2 wirklich super und als richtigen "Kracher" überlege ich mir den Go&Play 2016 zu holen. In Oluvs Videos kam der Bass-Punch genial rüber. Fast schon zu brachial.
Er ist allerdings schon ein richtiger "Brummer" und insgesamt sollte ich bald auch mal wissen, welche Lautsprecher ich behalte (sonst gibts Stress mit der Freundin (siehe meine Signatur))


[Beitrag von Ballaton am 05. Sep 2016, 20:01 bearbeitet]
Ballaton
Stammgast
#7639 erstellt: 05. Sep 2016, 20:08

Thomas1701 (Beitrag #7637) schrieb:


Bin gerade noch am testen. Aber perfekt ist er nicht. Teilweise übertreibt er es leicht mit dem Bass. Das Dynamore hört sich echt gut an wobei ich mir etwas mehr breite erhofft hatte.

Der Vava Voom 2.1 hat ähnlich viel Breite wobei man den ziemlich verbiegen muss bis er im Suround Modus gut klingt.

Meiner geht aber zurück da irgendwas an dem mittleren Lautsprecher mitschwingt und so ekelhaft vibriert das man denkt da wäre Styropor auf dem Teil oder so etwas. Klingt übel. Untragbar. Alles zwischen 79~140 Hz. Auch leise hörbar.

Schade. Ansonsten war er recht gut mit entsprechenden Einstellungen. Ohne Veränderungen wirklich unhörbar.

Gruss Thomas


Das heißt, dass der Bamster Pro im Bass zu fett ist oder zu unpräzise/schwammig? Oluv kritisiert ja die Höhen, klingt er wirklich etwas dumpf?
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7640 erstellt: 05. Sep 2016, 20:28
Ja. Der Bamster hat da echt eine Schwäche. Das rechte Chassis macht auch Störgeräusche wobei es bei ihm wenig auffällig ist. Ein Sony Xb3 ist viel kraftvoller und da scheppert nichts. Mal sehen ob sich das noch " einvibriert ".

Ne dumpf finde ich den nicht.

Beim Vava ist es 10 mal schlimmer.


[Beitrag von Thomas1701 am 05. Sep 2016, 20:32 bearbeitet]
Ballaton
Stammgast
#7641 erstellt: 05. Sep 2016, 21:24

Thomas1701 (Beitrag #7640) schrieb:
Ja. Der Bamster hat da echt eine Schwäche. Das rechte Chassis macht auch Störgeräusche wobei es bei ihm wenig auffällig ist. Ein Sony Xb3 ist viel kraftvoller und da scheppert nichts. Mal sehen ob sich das noch " einvibriert ".

Ne dumpf finde ich den nicht.

Beim Vava ist es 10 mal schlimmer.


Ich hab mir letzte Woche nen neuen XB3 (gabs für 129€) geholt. Ich hatte vor einiger Zeit schonmal einen, aber der klang einfach schlecht (wohl fehlerhaft) Der neue klingt super.

Wenn nun der XB3 kraftvoller aufspielt, dann kann ich mir den Bamster Pro wohl evtl. sparen...
kuebler
Stammgast
#7642 erstellt: 05. Sep 2016, 21:26

Thomas1701 (Beitrag #7637) schrieb:
Bin gerade noch am testen. Aber perfekt ist er nicht.

Das ist auch nach meiner Meinung so, vor allem im Bass.


Das Dynamore hört sich echt gut an wobei ich mir etwas mehr Breite erhofft hatte.


Wenn es dir die Mühe wert ist, empfehle ich dir noch den folgenden Test:

Den Soundprozessor "BBE SonicMax Pro" installieren, kostet etwa 1 Euro oder so.

Unter Settings (egal bei welcher der mitgegebenen Originaleinstellungen) die folgenden Parameter einstellen. Angabe jeweils Uhrzeit, 7:30 ist Minimum, 16:30 Maximum:
- Lo Contour: 9:30
- BBE Process 12
- iSet: 10:30
- Sound Field: 12
- Mach3 Bass: 7:30
- Mach3 Gain 7:30
- MP Gain: 9

Wenn je nach Musik zu viel Bass wummert, dann stellt man den am besten bei MP Gain niedriger, ggf. sogar bis 7:30.

Die Einstellungen sind (bei mir) optimal für ca. 40-50 cm Hördistanz mit dem Bamster Pro vor oder halb neben mir auf dem Tisch.

Falls du Spass an KH oder IEMs hast, magst du mal eine ähnliche Einstellung probieren wollen, aber mit:
- Lo Contour: 12
- Sound Field: 10:30
- MP Gain: 12

Bei meinen Sony MDR-EX1000 kommt dann richtig Bühne (nicht im Sinne des HiFi gemeint, sondern des Hörgenusses).
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7643 erstellt: 06. Sep 2016, 07:59
Für Android kann man leider die Pro Version nicht mehr kaufen.

Bei 130 Euro für den Benq Trevolo konnte ich nicht widerstehen. Mal sehen wie der klingt.

Ja der Bamster ist nicht perfekt gefällt mir trotzdem gut. Das scheppern kommt wirklich nur bei sehr hohen Lautstärken ( verzerren? ) und ihm Dynamore Modus. Die Sony XB3 sind im Vergleich eben auch extrem laut.

Gruss Thomas
TIER666
Stammgast
#7644 erstellt: 06. Sep 2016, 09:47

ExeQtor (Beitrag #7634) schrieb:
@Reference:

Kann es sein, dass du sehr stark auf Mono-Sound fixiert bist?


Hallo, das ist kein Mono Lautsprecher!

L+R wird nur intern zusammengeführt, Du musst schon richtig lesen
ExeQtor
Stammgast
#7645 erstellt: 06. Sep 2016, 10:05
Ja das stimmt, dann formuliere ich es anders:

Der besagte User hat anscheinend etwas gegen klassische Stereo-Konstruktionen, da er auch in vielen anderen Beiträgen davon abrät.
Er predigt oft davon, dass sich die Frequenzen von 2 Membranen mit wenig Abstand überlagern (was ja in der Theorie auch stimmt).
Nur merkt man in der Realität davon nicht wirklich was.

Wie schon vorher gesagt: Ein JBL Charge mit 2 Chassis klingt viel besser als der kleine JBL Go mit 1 Chassis
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7646 erstellt: 06. Sep 2016, 10:10
Und wenn man ein Dolby 7.1 Film auf dem Jbl Go hört hat man quasi ein 8 Kanal Sound aus dem einem Chassis. GEIL

Den Bamster Pro tausche ich um. Das kratzen geht mir auf die Nerven. Das kann nicht normal sein. Vorallem da es nur rechts ist. Naja, der Service war ja nett. Muss ich eben wieder etwas warten.


[Beitrag von Thomas1701 am 06. Sep 2016, 11:29 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#7647 erstellt: 06. Sep 2016, 10:14

Ballaton (Beitrag #7638) schrieb:
(…) Die Videos und Posts von Oluv kenne ich alle in- und auswendig. Ich habe nur noch ein paar andere Meinungen gesucht
Da du laut Signatur sowohl den A2 als auch den Go&Play 2016 hast wollte ich mal deine Meinung hören.
Ich selbst finde den A2 wirklich super und als richtigen "Kracher" überlege ich mir den Go&Play 2016 zu holen. In Oluvs Videos kam der Bass-Punch genial rüber. Fast schon zu brachial.
Er ist allerdings schon ein richtiger "Brummer" und insgesamt sollte ich bald auch mal wissen, welche Lautsprecher ich behalte (sonst gibts Stress mit der Freundin (siehe meine Signatur)) ;)

Grundsätzlich lässt sich die Physik nicht so leicht überlisten, auch wenn mit den DSP erstaunlich viel machbar ist. Will sagen, von nix kommt in der Regel auch nix, oder wenig; den meisten Platz nehmen immer noch die Membrane in Anspruch. Das ist so ähnlich wie die Suche nach dem möglichst kleinen Smartphone mit möglichst großem Display
Und ja: Der neue Go&Play ist ein 'Kracher'! Und im Vergleich zum Teufel Boomster XL oder AIWA EXOS-9 ist der Go&Play doch wirklich handlich

Ich habe den Go&Play 2016 nun etwa eine Woche lang probegehört und dabei mit dem Onyx Studio 2 und B&O Beolit15 verglichen …
Näheres dazu im Midiklangwunder-Thread.


[Beitrag von Marc.Umar am 06. Sep 2016, 10:50 bearbeitet]
TIER666
Stammgast
#7648 erstellt: 06. Sep 2016, 10:19
Was mich interessieren würde, der A1 auf 40-60% Lautstärke und der neue Go & Play von der Lautstärke angepasst,
welcher spielt da tiefer und wie groß ist der Unterschied?


MfG
oluv
Hat sich gelöscht
#7649 erstellt: 06. Sep 2016, 11:40
Das ist schwierig, bis 50% kommt der A1 schon gut mit, teilweise ist der Bass sogar präsenter, aber alles darüber fällt er von der Dynamik komplett auseinander. Spiel mal "Analog" von Soulperfreesia das ich oft in meinen Videos spiele, da hörst du schon bei halber Lautstärke dass der Bassdrum der Anschlag fehlt; noch lauter und er fängt an kaputt zu klingen. Hab gestern auch nochmal mit dem Helsinki verglichen, der spielt die Bassdrum selbst bis oben hin sauber ab. Der Go+Play sowieso, den kann man problemlos bis Maximal hochdrehen.
hififranz
Ist häufiger hier
#7650 erstellt: 06. Sep 2016, 11:42
ich hoffe, ich bin hier im richtige Thread, da es v.a. um blutooth - Lautsprecher zu gehen scheint.

Ich suche kleine Aktivboxen zum Mitnehmen, die ich ganz klassisch an den Kopfhöhrerausgang meines mp3-Players anstecken kann.
Wahrsch. mit Netzanschluss.
Sie sollten gut im Koffer transportabel, also klein sein, und trotzdem wenigstens "etwas klingen". Ich hab ganz kleine Dinger von logitech mit Stromversorgung über USB, aber die sind doch zu dürftig (Lautstärke und Klang).

würde mich freuen, wenn ihr da einen Tipp hättet.
ExeQtor
Stammgast
#7651 erstellt: 06. Sep 2016, 11:49
2 wichtige Fragen bevor man eine Empfehlung geben kann:

1. Wie hoch ist dein Budget? (Auch bei Mini-Lautsprechern gibt es nach oben keine Grenze)
2. Spielt die Größe der Lautsprecher eine Rolle?
oluv
Hat sich gelöscht
#7652 erstellt: 06. Sep 2016, 11:51
Ich hab meiner Schwiegermutter mal die Creative Inspire T12 gekauft, fand die eigentlich ganz in Ordnung
hififranz
Ist häufiger hier
#7653 erstellt: 06. Sep 2016, 12:04

ExeQtor (Beitrag #7651) schrieb:
2 wichtige Fragen bevor man eine Empfehlung geben kann:

1. Wie hoch ist dein Budget? (Auch bei Mini-Lautsprechern gibt es nach oben keine Grenze)
2. Spielt die Größe der Lautsprecher eine Rolle?


Das Budget soll erstmal keine Rolle spielen.

Die Grösse spielt insofern eine Rolle, dass ich sie gerne in eine Reisetasche packen möchte. Eine genau Grössenangabe kann ich nicht machen. Aber die Creative scheinen schon recht gut zu passen.


[Beitrag von hififranz am 06. Sep 2016, 12:09 bearbeitet]
Thomas1701
Hat sich gelöscht
#7654 erstellt: 06. Sep 2016, 14:12
Was habt ihr so für Erfahrungen mit Teufel gemacht? Ist es normal das die ihre Lautsprecher nicht so richtig testen vor dem Versand?

Gruß Thomas


[Beitrag von Thomas1701 am 06. Sep 2016, 14:12 bearbeitet]
Ballaton
Stammgast
#7655 erstellt: 06. Sep 2016, 14:30

Thomas1701 (Beitrag #7654) schrieb:
Was habt ihr so für Erfahrungen mit Teufel gemacht? Ist es normal das die ihre Lautsprecher nicht so richtig testen vor dem Versand?

Gruß Thomas


Genau so kommt es mir auch vor. Hatte vor nem halben Jahr nen Boomster bestellt. Dieser hatte nen sehr auffälligen Lackierungsfehler an der Front sowie einen defekten Akku. Der Telefonservice war an dem Tag als ich anrief ebenfalls nicht besonders umgäglich. Statt einfach einen neuen Akku zu schicken (ist beim Boomster ja einfach wechselbar), musste ich den kompletten Boomster zurückschicken und bekam anschließend innerhalb einer Woche einen neuen Boomster. Der neue Boomster hatte dann jedoch einen Komplettschaden. Lautes Brummen und total verzerrte Musikwiedergabe. Also wieder angerufen und dann hätte ich ihn wieder zurüclschicken sollen. Meine Frage, ob die da keine Qualitätskontrolle hätten blieb bis heute unbeantwortet....
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