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Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

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Bernd.Klein
Inventar
#12624 erstellt: 06. Jul 2018, 11:09

egghat (Beitrag #9345) schrieb:
Gibt es eigentlich einen Lautsprecher, der vernünftige Lautstärken produziert und über Standard-USB *geladen* werden kann?

...B&O A2 über USB C, heute bei brand4friends für 150 Euro, mit Glück und Gutschein "Juli-15" für ca 135 Euro..
DOSORDIE
Inventar
#12625 erstellt: 06. Jul 2018, 11:29
Gerne geschehen ;-)
Bernd.Klein
Inventar
#12626 erstellt: 06. Jul 2018, 13:08
...ich hatte den Creative Soundblaster Roar 2 bei mir zu Besuch, der ist eine Alternative zum SONY SRS-XB30, und ist aktuell direkt bei Creative für 80 Euo incl. Versand zu bekommen, wenn man sich dort anmeldet...
++ sehr gute Verarbeitung
++ gute bis sehr gute Haptik
++ haptische Tasten
++ sehr angenehme Verbindungs- und Quittungstöne
++ kein BT-"Zwitschern"
++ äußerst universell (Soundkarte, 2 Netzanschlüsse, SD-Karten-Steckplatz, Diktiergerät, Freisprecheinrichtung, PowerBank...)
++ aptX
++ guter bis sehr guter Klang "stehend" bei niedrigen/mittleren Lautstärken, "liegend" auch etwas lauter
++ besonders geeignet für akustische Musik
++ "Loudness" in zwei Stufen "zuschaltbar" (Roar und TeraBass)
++ leise und mittellaut gespielt recht dynamisch und lebendig
+ gute, aber nicht besonders tiefe und drückende Bässe
+ gute Mitten, liegend leicht, stehend etwas mehr verfärbt
+- Höhen leicht bedeckt
+- Endlautstärke nicht besonders hoch
- bei großer Lautstärke nicht mehr lebendig/dynamisch, klingt dann etwas angestrengt
- relativ hohes Grundrauschen, sehr leise (wo der Roar 2 eigentlich am besten klingt...) gehört ist das störend

Fazit: für 79,90 Euro ist der Roar 2 durchaus einen KaufTipp wert. Er klingt insgesamt etwas heller als der SRS-XB30, leise mit TeraBass sehr angenehm zu hören, liegend sehr räumlich... (auch wenn der XB-30 per EQ dahingehend eingestellt wurde). Der Creative Roar 2 ist durch seine vielen Möglichkeiten ein sehr universelles und für den aktuellen Preis (!) auch klanglich ein gutes bis sehr gutes Gerät! Er hat damit für unter 80 Euro ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Zum Orginalpreis würde ich den Roar 2 jedoch nicht empfehlen.

VG
bernd
DOSORDIE
Inventar
#12627 erstellt: 06. Jul 2018, 22:22
Fuck,

Aufgrund des kaputten Akkus mal wieder den Sharp GF 9000 von 1981 mitgenommen. Damn geht der laut. Ich traue mich nicht voll aufzudrehen. Der hat natürlich andere Limitierungen, aber da ist auch kein Kompressor am Werk, irgendwann zerrts halt, aber wenn man mit den Bässen etwas vorsichtig ist, kommt man oberhalb der Schmerzgrenze... was nicht heißt dass er schlecht klingt, nur eben verdammt laut geht, darunter kann er aber tatsächlich recht angenehm klingen, soweit ich weiß hat das Ding 2x7 W RMS mit 10% THD. Der Vorteil ist, dass man mit 10 D Zellen quasi 2 Tage durchfeiern kann, wenn das Ding durchgehend sehr laut spielt, sind die nach 24 Stunden Dauerbetrieb noch nicht komplett leer. In kleinen Lautstärken bei häufigem Betrieb halten die es schon mal ein Jahr darin aus.

Die beste Performance erzielt man mit einer laut aufgenommenen Typ II oder IV Cassette, den das Tapedeck hat HiFi Qualitäten und der Vergleich zu digital ist aufgrund des eingebauten Dolby B Chips verschwindend gering. Ich habe einen Oehlbach BT Empfänger, den ich daran anschließen kann, durch die mangelnde Ausgangsleistung ist er dann aber nicht ganz so laut wie Cassette. lautstärketechnisch und Batterieladung haben die JBLs jedenfalls verloren.

LG Tobi
Strange
Stammgast
#12628 erstellt: 07. Jul 2018, 22:42
Ich bin jetzt nach dem Doss etwas verunsichert wegen dem dumpfen Klang.
Jetzt habe ich gelesen, daß die Stiftung Warentest auch den dumpfen Klang bei der Sony xb30 bemängelt.
Paesc
Inventar
#12629 erstellt: 07. Jul 2018, 23:05
Sofern man Youtube-Videos Glauben schenken kann, sind ausser SRS-XB20 und SRS-XB21 fast alle grösseren Lautsprecher der aktuellen und letzten Serie etas dumpf/zurückhaltend in den Höhen abgestimmt im Vergleich zur Konkurrenz. Habe bisher nichts anderes gesehen oder gelesen.

Aber gibt Leute, die das mögen. Ist ja auch etwas subjektiv. Immerhin klingen so aggressive Pop-/Electro-Aufnahmen (vor allem der letzten 20 Jahre) weniger aggressiv und überschlagen sich nicht im Hochtonbereich. Die meisten Mainstream-Aufnahmen haben ja eine "Badewannen-Abstimmung": Bässe und Höhen überbetont.

Hier ein Vergleich von Sony SRS-XB30 mit JBL Charge 3, Hörvergleich ab 4:50. Der Charge 3 kann etwas angestrengt klingen im Hochtonbereich. Der Sony lässt sich via App mit Equalizer feintunen (wird gleich vor dem Hörtest gezeigt).


[Beitrag von Paesc am 07. Jul 2018, 23:12 bearbeitet]
Strange
Stammgast
#12630 erstellt: 07. Jul 2018, 23:17
Ich kenne die Videos alle. Die DOSS soundbox xl habe ich ja zurück geschickt wegen dem dumpfen Klang.
Die xb30 würde ich im stereo Verbund laufen lassen im Wohnzimmer. Die sind auch grade im Angebot für 77€. Bleibt nicht mehr viel übrig an Lautsprechern. Im Grunde dann nur der Dockin D fine. Oder ich spare auf den Teufel Boomster.
Paesc
Inventar
#12631 erstellt: 07. Jul 2018, 23:26
Würde mir auch mal den neuen Denon Envaya DSB-250BT anschauen. Hat als einer der wenigen Bluetooth aptX (Sony hat das bessere LDAC mit neueren Sony-Handys und allen Handys ab Android 8 Oreo). Der Denon schlägte alle hier im Test locker, auch den JBL Charge 3 (ausser den fast doppelt so teuren Vifa Helsinki). Lässt sich auch Stereo-Pairen. Ist allerdingst nicht der Günstigste (bei Amazon aktuell 200 Euro).

Einziger Nachteil: nach ca. 2 Wochen ist der Akku selbstentladen, wie man in gewissen Reviews liest (das Problem hatte die alte Serie auch schon). Wer ihn wöchentlich braucht, wird davon nichts merken.


[Beitrag von Paesc am 07. Jul 2018, 23:30 bearbeitet]
AMIGA_500
Stammgast
#12632 erstellt: 07. Jul 2018, 23:50
1. Vergiss Stiftung Warentest, generell. Wenn man sich die Vergleiche der üblichen Web-Portale wie Chip und Co ansieht, ist offensichtlich, dass auch da was nicht stimmen kann.

2. Man sollte sich vlt., wie hier im Thread bereits jemand trefflich formuliert hat, mit dem jeweiligen Lautsprecher Zeit mehr nehmen. Da kommen oft so viele Komponenten in der Testumgebung zusammen, dass man vielen Rezensionen und auch dem eigenen ersten Eindruck nicht uneingeschränkt trauen kann, vor allem bei so einer persönlichen und individuellen Angelegenheit wie dem Empfinden von gutem Klang.

Ich habe mich mit einigen BT-Lautsprechern arrangiert, den jeweiligen Einsatzort angepasst. Den DOSS XL brauch ich im Bad nicht aufdrehen, klingt zwar auch da super aber ist heftig überdimensioniert. Daher nehm ich da je nachdem den XB20 oder den Tribit. Die beiden wiederum kann ich im Wohnzimmer vergessen, da ist der DOSS erste Wahl. Der einzige, der da halbwegs den Spagat schafft, ist der XB30, nicht zuletzt wegen der EQ-Funktion und dem schaltbaren Extrabass. Untenrum reicht der allerdings kaum an den DOSS ran. Nur als Beispiel...

Das sind momentan auch "meine" derzeitigen Standardspeaker für zwischendurch und nebenher, weil die alle 4 (für mich wohlgemerkt) auch nach Stunden nicht aufdringlich klingen, der XB30 mit entsprechender EQ-Anpassung. Das ist mir bisher mit sämtlichen JBL so gegangen, der Flip4 beispielsweise geht mir schon ab mittlerer Lautstärke mit den zischelnden Höhen und fehlendem Tiefgang auf die Nerven, den anderen wurden die Mitten beschnitten.

Will den DOSS nicht in den Himmel heben, aber der spielt für mein Empfinden zwar mit leicht bedeckten Mitten, aber dafür mit neutralen Höhen und eben durch den wirklich guten Tiefgang bis ca. 35 Hz viele Stücke einfach kompletter. Besonders bei Hip Hop, RnB und ähnlichen Sachen hört man bei anderen Lautsprechern gewisse Bereiche entweder gar nicht oder nur ansatzweise. Beim DOSS entdeckt man da quasi Passagen, die einem auch beim XB30 bei egal welchem EQ-Setting verborgen bleiben. Die oberen Höhen mögen vlt. dem ein oder anderen etwas unpräzise erscheinen, für mich klingen sie ausgeprägt genug und angenehm "unpenetrant".

Darum mein Tipp: Generell einfach mal ein paar Tage mit einem (irgendeinem) Lautsprecher verbringen, einfach dudeln lassen, nicht explizit jede Frequenz analysieren, keine "Rezensionen" studieren, und vor allem nicht live mit anderen Lautsprechern vergleichen. Damit keine Zeit verplempern, sondern einfach nur sein und nebenher Musik hören. Die Musik und den Lautsprecher quasi ohne überzogene Beachtung in den Alltag integrieren, nicht seinen Alltag um Stetoskop und Frequenzgenerator drum herum basteln. Schont Nerven und Zeit, und vor allem entgeht einem womöglich nicht diese "Liebe auf den zweiten Blick" resp. Ton.


EDIT: @ Paesc: Wie empfindest Du den 250BT im Vergleich zum DOSS XL, bezogen auf Lautstärke und Tieftonbereich, lohnt sich der Aufpreis (immerhin mehr als das Doppelte)?


[Beitrag von AMIGA_500 am 07. Jul 2018, 23:59 bearbeitet]
Strange
Stammgast
#12633 erstellt: 08. Jul 2018, 00:18
Ok, zwei xb30 bestellt. Ich werde mir dann ein paar Tage Zeit nehmen.
Paesc
Inventar
#12634 erstellt: 08. Jul 2018, 01:10
@AMIGA 500: gute Frage. Kenne den DOSS XL nicht näher. Er soll eine Kopie des Sony SRS-X77 sein. Ein paar Kommentare bei Amazon.com besagen, dass das Gehäuse (in einem Falle bereits bei 2 DOSS XL) nach einer gewissen Zeit übel zu scheppern und vibrieren anfange. Auch sei der Ladeanschluss (Pin für den A/C-Adapter) eine Schwachstelle.

Edit: Tasten am DOSS XL sollen gemäss User-Kommentaren bei gewissen Geräten zu lottern beginnen, Akku könne auch frühzeitig aussteigen. Kommt wohl auf die Produktions-Serie (Batch) an.

Die neue Denon-Reihe ist auch für den Outdoor-Bereich ausgelegt (wasserdicht), recht robust.

Wem JBL zu aggressiv in den Höhen klingt, findet mit Sony und UE "gemässigte" Alternativen. Denon ist nicht ganz so "zahm", etwas dazwischen. JBL klingt vor allem bei höheren Pegel in den Höhen überfordert, auch der Bass beginnt bei höchster Lautstärke zu komprimieren (allenfalls schaffen 2 Stereo-gepairte Lautsprecher etwas Abhilfe, da weniger Lautstärke pro LS nötig).


[Beitrag von Paesc am 08. Jul 2018, 01:22 bearbeitet]
Ballaton
Stammgast
#12635 erstellt: 08. Jul 2018, 08:17

Paesc (Beitrag #12631) schrieb:

Einziger Nachteil: nach ca. 2 Wochen ist der Akku selbstentladen, wie man in gewissen Reviews liest (das Problem hatte die alte Serie auch schon). Wer ihn wöchentlich braucht, wird davon nichts merken.

Und er hat ein recht lautes Grundrauschen, wodurch er eher weiger für leises Hören, Podcasts etc. geeignet ist...
linnianer1
Stammgast
#12636 erstellt: 08. Jul 2018, 11:24
Werte Forumsgemeinde,

lange habe ich hier pausiert, eine Kaufentscheidung führt mich wieder zurück in dieses Forum: Ich bräuchte bitte eine Empfehlung für einen portablen, möglichst leichten Bluetooth Lautsprecher, mit v.a. guter Klangqualität.

Musikrichtung: ausschließlich Klassik, vielleicht ein bisschen Jazz, verwendet würde er wahrscheinlich auch noch werden, um das Notebook beim Netflixen zu unterstützen.

Empfohlen wurde mir u.a der bose soundlink mini II, den habe ich auch gehört und er gefällt mir auch ganz gut. Die Frage ist, ob es mittlerweile nicht schon Weiterentwicklungen auf diesem Sektor gibt.

Der Minirig mini soll gut sein (Erweiterbarkeit zu 2.0), auch eventell B&O, ein kleines Modell von Vifa?

Da der Lautsprecher v.a. für die Reise benötigt wird, ist die Größe und das Gewicht ein wichtiger Faktor.

Ihr habt sicherlich viel mehr gehört als ich, bin daher dankbar für jede Anregung.

Danke und Grüße!
Strange
Stammgast
#12637 erstellt: 08. Jul 2018, 15:20
Was willst du denn ausgeben?
Destination_IX
Stammgast
#12638 erstellt: 08. Jul 2018, 17:25
@AMIGA_500
@Paesc

Ich habe beide hier:
Doss Soundbox XL und Denon Envaya DSB 250.
Hatte auch vorher den Dockin D Fine und den JBL Charge 3.
Die beiden letzteren habe ich aber dann verkauft.

Beim Denon bereue ich den Kauf nicht.
Habe ihn aber für 160€ bei Amazon ergattern können.
Der klingt FÜR MICH wirklich bis jetzt am besten, am klarsten und am ausgewogensten. Also Bass, Mitten, Höhen spielen in einer perfekten Symbiose.
Wahrscheinlich eh wegen aptX sei Dank.
Und die Stereobühne ist auch echt beeindruckend.
Was ich gelesen habe, spielt der Denon bis 60Hz runter.
Bei den meisten Liedern meines Geschmacks, reicht mir der Bass.

Wer es ein bisschen "fülliger" und tieferen Bass mag, greift zur Doss Soundbox XL. Hat zwar auch eine recht gute Stereobühne, aber nicht so breit, wie beim Denon.
linnianer1
Stammgast
#12639 erstellt: 08. Jul 2018, 17:39

Was willst du denn ausgeben?


hab ich vergessen, zu erwähnen. der ls darf gerne 250.- kosten. hauptsache, der klang passt.


Doss Soundbox XL und Denon Envaya DSB 250.


danke, den denon hab ich auch auf dem radar, er soll aber schwachstellen haben (stichwort sich entladender akku...?)

grüße!
linnianer1
Stammgast
#12640 erstellt: 08. Jul 2018, 17:44

Doss Soundbox XL


der ist definitiv zu schwer für meine zwecke und auch die akkulaufzeit ist etwas schwach.
AMIGA_500
Stammgast
#12641 erstellt: 08. Jul 2018, 18:02
B&O A1 oder A2 wären auch passend, sind immer wieder mal günstig zu bekommen. Wobei man leider auch da nicht viel Gutes bzgl. der Akkuleistung liest, ebenso vom support...

Wie wichtig ist die Akkuleistung, kannst Du Dich "notfalls" mit Netzbetrieb anfreunden wenn der Akku schlapp macht? Spielt die Form resp. Bauweise auch eine Rolle? (möglichst flach, oder rund, oder so kompakt wie möglich...)

EDIT: Minirig Mini - Besitzer hier aus dem Thread können Dir vlt. die Eignung für klassische Musik beschreiben, ansonsten dürften die, was Akkuleistung und "portability" resp. Klang im Verhältnis zur Größe betrifft, nicht uninteressant sein.

Je nachdem wie (un)wichtig der Klang bei hoher Lautstärke ist, könnte vlt. auch der SRS-XB20 in Dein Schema passen. Ist halt leider nicht so teuer... (Aber sicher in allen Belangen dem von Dir erwähnten Soundlink Mini 2 überlegen)
Klingt bei "normaler" Lautstärke im Vergleich zu anderen Lautsprechern in der Größe relativ hell und klar, fast höhenbetont, ohne jedoch Mitten und den Tieftonbereich zu überlagern oder zu vernachlässigen.


[Beitrag von AMIGA_500 am 08. Jul 2018, 19:13 bearbeitet]
Destination_IX
Stammgast
#12642 erstellt: 08. Jul 2018, 18:40
@linnianer1

Stimmt, ja.
Schreiben viele auf Amazon, wegen diesem Selbstentladeproblem.
Und wegen dem nichtvorhandenen Feedback der Tasten.
Mich persönlich stört auch noch die zu grobe Abstimmung der Lautstärke.

Ersteres kann ich noch nicht bestätigen, weil ich den Denon in der Arbeit bis zu 6 Stunden täglich verwende. Also die paar Stunden, wo er Pause hat, wäre mir eine Selbstentladung jetzt nicht aufgefallen.
Fahre demnächst in den Urlaub 5 Tage. Mal sehen, wie er sich da verhält bzgl. der Selbstentladung.

Zweiteres störte mich auch ein bisschen anfangs das nicht vorhandene Feedback der Tasten.
Aber dadurch das ich den Lautsprecher ständig ganz auf laut gestellt habe und nur vom Handy selber die Lautstärke regle, ist das jetzt nicht mehr so schlimm.
Und koppeln tut man ja auch nur einmal.

Aber für mich überwiegt der Sound.
Aus dem Grund habe ich ihn behalten.
linnianer1
Stammgast
#12643 erstellt: 08. Jul 2018, 19:04
danke euch.


B&O A1 oder A2 wären auch passend, sind immer wieder mal günstig zu bekommen. Wobei man leider auch da nicht viel Gutes bzgl. der Akkuleistung liest, ebenso vom support...


ja, hab ich auch schon gehört. kommt auf die liste. danke.


Wie wichtig ist die Akkuleistung, kannst Du Dich "notfalls" mit Netzbetrieb anfreunden wenn der Akku schlapp macht? Spielt die Form resp. Bauweise auch eine Rolle? (möglichst flach, oder rund, oder so kompakt wie möglich...)


netzbetrieb wird wahrscheinlich die hauptsächliche betriebsart sein. wenn man dann allerdings mal den akku braucht, wäre es schön, wenn er auch halten würde

und zur form: richtig, kleiner wäre feiner. mir ist aber halt auch leider bewusst, dass das meist mit der klangqualität einhergeht. ob flach oder rund ist mir egal. hauptsache leicht.


Minirig Mini - Besitzer hier aus dem Thread können Dir vlt. die Eignung für klassische Musik beschreiben


ich freu mich darauf.


Je nachdem wie (un)wichtig der Klang bei hoher Lautstärke ist, könnte vlt. auch der SRS-XB20 in Dein Schema passen.


gut somit stehen wir bei

Denon Envaya DSB 250
B&O A1
Sony SRS-XB20
Minirig mini


mal sehen, wo ich die live vergleichshören kann.

grüße!
Strange
Stammgast
#12644 erstellt: 08. Jul 2018, 19:15

Destination_IX (Beitrag #12638) schrieb:
@AMIGA_500
@Paesc

Ich habe beide hier:
Doss Soundbox XL und Denon Envaya DSB 250.
Hatte auch vorher den Dockin D Fine und den JBL Charge 3.
Die beiden letzteren habe ich aber dann verkauft.



Warum hast du denn Dockin verkauft?
Strange
Stammgast
#12645 erstellt: 08. Jul 2018, 19:16
@linnianer1


Wie sieht es mit dem SACKIt MOVEit aus? Da schwören hier ja viele drauf.


[Beitrag von Strange am 08. Jul 2018, 19:17 bearbeitet]
cyco2
Stammgast
#12646 erstellt: 09. Jul 2018, 10:56
@linnianer1

Also wenn Gewicht und Größe die Entscheidenden Faktoren sind, dann kopiere ich mal meine Antwort aus dem Nachbarthread:

Meine Empfehlungen:

- Günsitg, klein und flach (vllt. ein Vorteil beim Packen):
Xiaomi Mi. Bis 60% klingt der echt sehr gut!
60 - 90% verzerrt er ganz leicht und auf 100% spielt er wieder sauber.
Habe ihn selber und muss sagen, dass das Hören - gerade bei niedrigen Lautstärken damit echt Spaß macht. Wenn wir damit zu zweit Musikhören, beim Kartenspielen oder so, dann läuft er auf ca. 30%. Man kann damit lange Musik hören ohne dass es Anstregend wird, was bei Bluetoothboxen öfter mal der Fall ist. Bei Amazon gibt es in für 35€. https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1

Es gibt zwei Versionen: die Chinesiche hat Chinesiche Sprachansagen (was nich weiter stört) und einen SD Slot! Die internationale hat Englische Sprachansagen, dafür aber keinen SD Slot.
Gewicht: 270g
Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=NP6QjamlXSM&t=1069s


- Ebenfalls günstig: Tritbit xSound Go:
Preis: 36€
https://www.amazon.d...ywords=tribit+xsound
Soll etwas besser als der Xiaomi Mi sein --> Video: https://www.youtube.com/watch?v=SSla-paxi14
Vorteil: Wasserdicht und bessere (glaub ich) Akkulaufzeit als der Xiaomi Mi.
Allerdings gab es hier im Forum auch User die damit nicht so zufrieden waren (vom Sound her).
Gewicht: 380 Gramm - damit aber wohl zu schwer:


- Klein und flach: B&O Beoplay P2:
Preis: ca. 120€
https://www.amazon.d...&keywords=beoplay+p2
Gewicht: 275g.
Vorteil: flach und Spritzwassergeschützt. Sound ist besser als Xiaomi und Tritbit (aber nicht all zu viel?!)
Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=sB6G2-BL0Z4

- Ebenfalls klein & flach: Bose Soundlink Micro:
Preis: 100€ https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1
Gewicht: 290g
Wasserdicht und "Shockproove" dafür vom Sound her leicht hinter dem P2?
Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=HDaqbFvo9to&t=9s
(Da wird er auch mit dem P2 verglichen)

- Klein, rund und mein Favorite: Minirig Mini
Preis: 112€ https://www.amazon.d...eywords=minirig+mini
Gewicht: 320g
Sound: mit (Abstand) das beste in der Gewichtsklasse
Akkulaufzeit: bis zu 30 Stunden bei nidriger Lautstärke. Niedrigste Stufe reicht schon, wenn man zu zweit ist und im Hintergrund Musik laufen lässt.
Spritzwassergeschützt ist er auch und man kann später noch einen zweiten und den Sub dazu erwerben und hat ein super 2.1 System.
Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=EwyyxOkDG1E

Hoffe das Hilft dir erstmal weiter.
Wenn ich mich entscheiden müsste und das Gewicht und der Preis das wichtigste ist, dann würde es der Xiaomi (aber den verlinkten Kaufen. Es gibt bei Xiaomi noch andere "Mi" Speaker, die aber schlechter sind) werden.
Wenn der Sound & Akkulaufzeit wichtiger ist und ein paar Gramm und Euro mehr kein Problem sind, dann würde es der Minirig werden.

Sonst gibt es eigentlich keine Alternativen auf dem Markt.
Ja es gibt Lautsprecher die nur 200g wiegen, aber damit macht Musik keinen Spaß....

Speaker Toni hat auch drei der o.g. Lautsprecher getestet:
Alle Videos bitte mit Kopfhörern hören!

Xiaomi Mi:
https://www.youtube.com/watch?v=LpwYQvILlOY&t=6s

B&O Beoplay P2:
https://www.youtube.com/watch?v=4LtAbxjEY_w&t=1267s

Minirig Mini:
https://www.youtube.com/watch?v=j6441aNpkcM



Das sind jetzt Lautsprecher die für mich das Prädikat "klein & leicht" verdienen.

Warum ein Sackit Moveit hier vorgeschlagen wird, kann ich nicht nachvollziehen (nicht auf die Qualität bezogen).

Wie groß und schwer darf es denn sein?
Bsp.: der Denon, der aktuell wohl der beste in seiner Klasse ist, wiegt mehr als das doppelte wie ein Minirig Mini.
Philios
Inventar
#12647 erstellt: 09. Jul 2018, 12:05
Zu Recht und der macht bei Klassik auch sehr viel Spaß, weil er einfach das Volumen mitbringt. Aber leider: zu groß für den Transport. Ich würde u.U. noch den Creative iRoar Go empfehlen, zumal der sich wunderbar anpassen lässt über den EQ, der auch im Gerät gespeichert werden kann. :-) Akku-Leistung und Klang passen def. auch nur bei der Tiefe verliert er gegen bspw. einen Charge 3.

Bei den portablen Lösungen würde ich am ehesten Richtung MiniRig Minis, B&O Beoplay A1, Vifa Reykjavik schielen.
TIER666
Stammgast
#12648 erstellt: 09. Jul 2018, 15:33
Seit gestern ist wohl mein Beoplay A1 defekt.

Was ist Mist , Kaufdatum 10.05.2016

Das ärgert mich doch sehr bei diesem Preis

Vor allem ist es die Software die zickt.

Ich wollte ihn mit einem anderen Handy koppeln, also Bluetooth Taste gedrückt gehalten, aber nichts ist passiert.

Jetzt spinnt er nur noch rum, er lässt sich nur noch einschalten und die Lampe brennt dann weiss. Ausschalten geht nicht mehr, man muss warten bis er von selbst ausgeht. Lautstärketasten gehen manchmal mit Glück, meistens jedoch reagiert keine Taste mehr wenn er an ist.

Mit dem gekoppelten Handy gibt es eine Verbindung, es spielt sogar Musik ab, aber nicht immer. Manchmal bleibt er stumm.

Echt seltsam, werde wohl ein Firmware Update probieren (müssen),
habe ich bisher vermieden weil ich den Klang perfekt fand.

Ansonsten bleibt ausser aufschrauben und Akku mal entfernen nicht viel übrig


[Beitrag von TIER666 am 09. Jul 2018, 15:34 bearbeitet]
linnianer1
Stammgast
#12649 erstellt: 09. Jul 2018, 15:43
danke, für den input!


ich werde versuchen, den minirig und den b&o a1 zu vergleichen. habe aber eine tendenz zum minirig.

der denon ist sicher fein, aber portabler sind die briten.

würdet ihr bei a---on bestellen?

danke und grüße!
Pikrin
Stammgast
#12650 erstellt: 09. Jul 2018, 16:21
Ebay ist ein klein wenig günstiger as Amazon, ca. 4 Euro. Ich denke, da kommt es nicht so drauf an
Bernd.Klein
Inventar
#12651 erstellt: 09. Jul 2018, 16:29
...beoplay A1 und Minirig mini: der A1 ist im Bassbereich eindeutig besser, der Minirig mini glänzt dann dafür in den Höhen, und ganz besonders im 2.1 Set, dazu ist auch die Stereokopplung des Minirig mini stabiler...
...Minirig mini 2.0 ist gut aber auch nicht besser als 2 x A1, nur eben mit weniger "Störungen" verbunden 2 x A1 klingen schon fast wie ein Minirig mini 2.1 Set...
...Preis-/Laeistung mit der OCP betrachtet ist allerdings schon bai beiden sehr problematisch...
...Groupon verkauft den A1 für ca. 150 Euro, Minirig mini kostet ca. 125 Euro...
linnianer1
Stammgast
#12652 erstellt: 09. Jul 2018, 17:44
danke auch dir bernd für deine einschätzung


..beoplay A1 und Minirig mini: der A1 ist im Bassbereich eindeutig besser, der Minirig mini glänzt dann dafür in den Höhen,


das könnte allerdings auch bedeuten, dass irgendwann die höhen des minirig nervig werden...
frage: sind aber zwei minirig mini besser als ein a1?

was die kopplung usw. angeht: ich werde aller voraussicht nach nur ein 1.0 setup verwenden, da der ls ja auf reisen gehen soll, da nehme ich sicherlich nicht ein 2.1. system mit.


...Preis-/Laeistung mit der OCP betrachtet ist allerdings schon bai beiden sehr problematisch...


was schließt du daraus? doch eine andere variante?

danke und grüße

ps: in österreich an einen minirig zum testhören zu kommen ist schwierig, bei b&o sollte es einfacher sein.

EDIT: fussnote zum a1: problematisch soll allerdings sowohl der support, als auch die software sein. beides spräche dann wohl eher für den minirig?


[Beitrag von linnianer1 am 09. Jul 2018, 17:54 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#12653 erstellt: 09. Jul 2018, 18:14

linnianer1 (Beitrag #12652) schrieb:
d

das könnte allerdings auch bedeuten, dass irgendwann die höhen des minirig nervig werden...
frage: sind aber zwei minirig mini besser als ein a1?



...naja, im 2.0 StereoSet haben die Minirig mini halt einen wirklich tollen Stereoklang, aber der Bassbereich des A1 ist besser (es gibt Bass unter 80 Hz)... ;-)...ich hatte nie Probleme mit der Software/Firmware beim A1 (außer bei der StereoKopplung) und auf Anfragen habe ich schnell Antworten von B&O bekommen...
..."einzeln" würde ich mich für den A1 oden vifa Reykjavik als Mono-Systeme oder den A2 mit etwas diffusem, aber nicht schlechtem Rundum-Klang., ebtscheiden (wenn Dir der A2 nicht zu groß ist, ist er eine gute Überlegung tw. um die 150 Euro...
...spielt die Akkulaufzeit eine wesentliche Rolle, sind Minirig und Minirig mini besser, Minirig (fast) unschlagbar..
...hattest Du den Minirig (ohne mini) auch auf dem Schirm? Der hat ja etwas mehr Bass als der mini, klingt aber nicht ganz so klar...
...bisher habe ich noch keine Musik gehört, bei denen mir die Höhen der Minirig mini auf den Zeiger gegangen wäre...
El_Dirko
Ist häufiger hier
#12654 erstellt: 09. Jul 2018, 18:26
Also ich fand den Stereoklang von zwei Minirigs ohne Sub nicht besser als den von zwei Sony XB20.
Und ein Sony XB20 finde ich sogar besser als einen Minirig!

Kein Direktvergleich aber ich habe beides kurz nacheinander zusammen mit einem Kumpel gehört.

Mein Kumpel kauft jetzt auch zwei Sony XB20, von den Minirigs waren wir beide eher enttäuscht, für die Kohle hatten wir mehr erwartet. (>450€ mit sub)

Was die Sony XB20 bis zu schon deutlich gehobener Lautstärke in kleinen bis mittleren Räumen raus hauen ist echt super, man hat des öfteren den Eindruck das da eine vollwertige Anlage spielt. Selbst Kickbass haben sie, richtigen Tiefbass natürlich nicht ...

Zu den Minirig mini kann ich nichts sagen.


[Beitrag von El_Dirko am 09. Jul 2018, 18:30 bearbeitet]
AMIGA_500
Stammgast
#12655 erstellt: 09. Jul 2018, 18:37
Darum habe ich den XB20 erwähnt, nicht ohne Anspielung auf den Preis. Man bekommt wirklich ein gelungenes Gesamtpaket. Warum teurer kaufen, wenn man fast überall Abstriche machen muss? So Sachen wie Denon Esquire sind vielfach teurer und klingen einfach nur schlechter. Und ja, die Minirig klingen noch spitzer in den Höhen als der XB20, kommt halt drauf an, was man hört. Beim XB 20 macht ein knietief gezupfter Kontrabass auch leise gehört noch Spaß, beim Minirig möchte ich keine Hi Hats laut und länger hören müssen. Geschmackssache halt, nur kosten die Minirig halt unverhältnismäßig mehr.


[Beitrag von AMIGA_500 am 09. Jul 2018, 18:38 bearbeitet]
cyco2
Stammgast
#12656 erstellt: 09. Jul 2018, 19:46
Also... Ich muss die Aussagen hier mal etwas relativieren...

Gute Lautsprecher haben meist zwei Gemeinsamkeiten, oder?
Gewicht und Größe.

Man bezahlt bei den Minirig Mini drei Dinge:
1. Handarbeit
2. Guter Sound in einem kleinen und leichten Gehäuse. Wie überall in der Technikwelt: soll es klein und leicht sein, dann wird es teurer...
3. Eine sehr sehr gute Akkulaufzeit, bei dem Gewicht und der Größe.

Die 20er Sony's haben auch eine UVP von 120€. Natürlich klingen die voller/voluminöser als ein Minirig Mini. Ob sie besser klingen kommt auf den subjektiven Eindruck (Charge 2+ klingt m.M.n. z.B. schlechter als ein Minirig Mini), die Musik und die Lautstärke an.
Dafür sind sie auch wesentlich größer und doppelt so schwer! Das sie jetzt für 40€ abverkauft werden macht sie natürlich sehr interessant.

Wer jedoch den besten Sound haben möchte, findet aber auch in dieser Größe/Gewichtsklasse bessere Alternativen - natürlich nicht für den Preis.

Und wer auf Gewicht und Größe wert legt, der kommt wohl kaum an den Minis derzeit vorbei!
Natürlich ist es was anderes, wenn man mal kurz in den Park, an den Fluss/See um die Ecke geht und man sich ne Box kurz in den Rucksack schmeißt.
Ist man aber z.B. Wandern oder nur mit Handgepäck im Urlaub unterwegs, dann machen 300g Unterschied und ein doppelt so großer Speaker schon verdammt viel aus.

Also: es kommt drauf an was man möchte:
- Wahrscheinlich bester klank in einem transportablen Gehäuse -> Denon 250
- Guter Klang für wenig Geld -> Sony SRS XB20
- Guter Klang in klein und leicht -> Minirig Mini

Grüße!
Bernd.Klein
Inventar
#12657 erstellt: 09. Jul 2018, 20:36

cyco2 (Beitrag #12656) schrieb:

Also: es kommt drauf an was man möchte:
- Wahrscheinlich bester klank in einem transportablen Gehäuse -> Denon 250
- Guter Klang für wenig Geld -> Sony SRS XB20
- Guter Klang in klein und leicht -> Minirig Mini

....beim DSB-250 bin ich nicht dabei, aber da fällt mir für rund 200 Euro auch keine "echte" Alternative ein, avtl. B&O A2 active, wenn man 360 Grad Klang mag, oder Dali Katch, wenn man kein Problem mit Bluetooth-"Zwitschern" hat, günstigstenfalls ca. 300 Euro oder eben vifa Helsinki, ca. 350 Euro...
...für die im Moment 39 Euro ist der SRS-XB20 nicht zu schlagen, besonders nicht als StereoPaar...
...der Minirig Mini einzeln ist für das Verhältnis Größe <-> Klang sehr gut aber nicht exorbitant, B&O A1 ist definitv bässer/etwas größerr, aber als evtl. geplanter Ausbau ist das Minrig System auf jeden Fall das Nachdenken wert...
linnianer1
Stammgast
#12658 erstellt: 10. Jul 2018, 11:33
danke euch wiederum!


Das sie jetzt für 40€ abverkauft werden macht sie natürlich sehr interessant.


beim bekannten versandhandel? dort finde ich sie für 60 euro... danke für den tipp.

ich werde auch noch einen A1 probehören. an einen minirig in österreich zum vergleichen zu kommen, das ist etwas schwierig.

von der größe her und vom gewicht ginge der sony gerade noch.

also bleiben sony, A1 und minirig mini. (der mini soll fast so gut klingen wie der große bruder, daher würde ich auch beim mini bleiben wollen.)

grüße und danke!

EDIT: sony und A1 sind ja beinahe gleich schwer. wenn sie noch gut klingen, dann würde ich natürlich auch lieber zum günstigeren produkt greifen wollen.


[Beitrag von linnianer1 am 10. Jul 2018, 11:35 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#12659 erstellt: 10. Jul 2018, 11:49
...auf den 39,00 Euro-Preis für den SONY SRS-XB20 wirst Du etwas warten müssen, zur Zeit gibt es den mal wieder nicht, bisher kam er aber regelmäßig wieder...
Bernd.Klein
Inventar
#12660 erstellt: 10. Jul 2018, 11:53

linnianer1 (Beitrag #12658) schrieb:
EDIT: sony und A1 sind ja beinahe gleich schwer. wenn sie noch gut klingen, dann würde ich natürlich auch lieber zum günstigeren produkt greifen wollen.

...der A1 klingt deutlich ausgewogener, auf den Hörer ausgerichtet auch durchsichtiger, insgsamt ist der A1 lebendiger/dynamischer...
...wenn der A1 liegt, verfärbt er die Mittten etwas, dafür gibt es dannn aber bei ihm einen wirklich guten Rundumklang, den kann der SRS-XB20 nicht bieten, aber 2 x SRS-XB 20 machen es dann (fast) wieder wett...
Adrian_J
Hat sich gelöscht
#12661 erstellt: 10. Jul 2018, 15:39
Hi Leute

Ich habe einen Sony xb20 gekauft.
War auch vom Sound eigentlich ganz angetan, nur fiel mir doch dann sehr schnell auf, dass er "dumpf" und irgendwie nicht brilliant genug klingt.

Hab auch in dem Thread hier öfters gelesen, dass Einige ihn auch nicht brilliant genug und etwas dumpf fanden.

Hab dann mal ne Messung gemacht und es spiegelt sich darin auch wieder.
Die Senke zwischen 6-13 khz ist schon extrem wie ich finde.

Jetzt frage ich euch, ist das bei allen xb20 so ? Oder vielleicht nen schlechtes Modell erwischt ?
Laut Oluv seiner Messung ist das bei ihm nicht so.

Ich speicher mir mal die Messungen und merke mir die exakte Position und vergleiche dann demnächst wenn mein neuer xb20 kommt. Ist bei Amazon vorbestellt, sobald die den auf Lager haben kommt der.

Roter Frequenzverlauf ist mit extra bass. Lautstärke am Lautsprecher selber in 10er Schritten (10-50).

Nachtrag: Hier nochmal das Bild in besser Auflösung. http://abload.de/img/img4rsp8.png

Sony xb20 Messung


[Beitrag von Adrian_J am 10. Jul 2018, 15:55 bearbeitet]
Strange
Stammgast
#12662 erstellt: 10. Jul 2018, 15:42
Ich habe mich jetzt nochmal komplett umentschieden. Bin in mich gegangen und habe genau geguckt wofür und wann ich eigentlich den neuen Lautsprecher benutze. Ich brauche keinen mobilen Lautsprecher. Dafür habe ich ja den xb20. Ich brauche was für zu Hause, was gut klingt. Deshalb habe ich mich jetzt für ein paar Aktivboxen entschieden. Die Magnat Multi Monitor 220 habe ich günstig gefunden. Da kann ich alles anschließen. Sollte nur zur Info sein.
Bernd.Klein
Inventar
#12663 erstellt: 10. Jul 2018, 16:25
...ok, das ist OT mit den Magnat Multi Monitor 220, das ist eine ganz andere Liga, die wir hier nicht diskutieren, aber ich denke, für den reinen "ZuhauseEinsatz" ist das eine super Lösung und für Dich eine gute Entscheidung!...


[Beitrag von Bernd.Klein am 10. Jul 2018, 16:25 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#12664 erstellt: 10. Jul 2018, 16:33

Adrian_J (Beitrag #12661) schrieb:

War auch vom Sound eigentlich ganz angetan, nur fiel mir doch dann sehr schnell auf, dass er "dumpf" und irgendwie nicht brilliant genug klingt.

...tendenziell wird Deine Messung schon den "Normal-SRS-XB-20" "treffen", es wurde hier ja tatsächlich auch "gefühlt" immer so berichtet...
...kannst Du es evtl. noch mal mit LDAC bzw. aux versuchen, damit hatte ich einen etwas helleren" Eindruck...
...(ich glaube, das SBC kappt einiges...)...
..."trotzdem" ist der SRS-XB20 ein KaufTipp, wenn er unter 50 Euo zu bekommen ist, das Gesamtpaket ist schwer zu schlagen, wer allerdings sehr gerne höchste Höhen brillant hören möchte, ist mit dem XB20 möglicherweise nicht richtig bedient!...
Philios
Inventar
#12665 erstellt: 10. Jul 2018, 16:40
Da würde ich wahnsinnig gerne mal Vergleiche zw. dem A1 und dem kleinsten Vifa hören ... :-)
Adrian_J
Hat sich gelöscht
#12666 erstellt: 10. Jul 2018, 17:27

Bernd.Klein (Beitrag #12664) schrieb:

...tendenziell wird Deine Messung schon den "Normal-SRS-XB-20" "treffen", es wurde hier ja tatsächlich auch "gefühlt" immer so berichtet...
...kannst Du es evtl. noch mal mit LDAC bzw. aux versuchen, damit hatte ich einen etwas helleren" Eindruck...
...(ich glaube, das SBC kappt einiges...)...
..."trotzdem" ist der SRS-XB20 ein KaufTipp, wenn er unter 50 Euo zu bekommen ist, das Gesamtpaket ist schwer zu schlagen, wer allerdings sehr gerne höchste Höhen brillant hören möchte, ist mit dem XB20 möglicherweise nicht richtig bedient!...


Höchste Töne ? GENAU in diesem Bereich liegen die Töne die für brilliante Stimmen sorgen...
Sehr hohe Frequenzen sind wichtig für die Verständlichkeit der Konsonanten.

stimmhafte Zischlaute bis etwa 8000 Hz

stimmlose Zischlaute bis etwa 12000 Hz



War über Aux verbunden und hing an meinem khv / dac...
Hab die Senke mal per EQ glattgebügelt und es hört sich einfach soviel besser an

Naja mal sehen ob der zweite xb20 auch so klingt...

Wenn nicht geht der zurück, bzw. verkauft.


[Beitrag von Adrian_J am 10. Jul 2018, 17:32 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#12667 erstellt: 10. Jul 2018, 17:52
...es gibt einen neuen Wettbewerber, so eine Art B&O A1 - aber von Tivoli...

...Tivoli Adiamo für 199 Euro...

...so wird die Treiberausstattung beschrieben:

"Klangdesign
Ein originales Design, welches aus einem in vollem Spektrum funktionalen Treiber und einem parasitären Element besteht, um ein außergewöhnliches Klangerlebnis in einem kompakten Paket zu erzeugen."

...hoffentlich macht das "parasitäre Element" nix kaputt...
Destination_IX
Stammgast
#12668 erstellt: 10. Jul 2018, 19:24
Wie klingt eigentlich ein Sony XB-20 gegen einen Denon DSB-250?
Ich weiss, andere Preisklasse, aber würde mich interessieren.
Bernd.Klein
Inventar
#12669 erstellt: 10. Jul 2018, 20:00

Destination_IX (Beitrag #12668) schrieb:
Wie klingt eigentlich ein Sony XB-20 gegen einen Denon DSB-250?

...der DSB-250 rauscht zwar deutlich mehr, hat aber in jedem Bereich klanglich die Nase vorn vor einem XB 20 , wenn man das mag, ist sein Stereoeffekt sehr groß, aber eben auch künstlich (hallig...)...
...deshalb: 2 x XB 20 mit 2 m Abstand.. für ca. 80 Euro (bestimmt demnächst wieder...) schlechter aber nicht mehr viel schlechter..
sofastreamer
Inventar
#12670 erstellt: 11. Jul 2018, 18:31
Diejenigen, die die xb20 dumpf empfinden: hört ihr mit xb an oder aus? Ich höre ohne xb und finde das ding nicht annähernd dumpf. Meine doss xl klingt zwar besser, weil echter tiefbass u.a., Aber dumpf is die sony büchse nicht.
Strange
Stammgast
#12671 erstellt: 11. Jul 2018, 19:32
Ich empfinde sie auch nicht als dumpf. Höre aber im Büro Max 40 oder 50 %. Da brauche ich den extra Bass noch nicht.
Adrian_J
Hat sich gelöscht
#12672 erstellt: 11. Jul 2018, 19:54

Strange (Beitrag #12671) schrieb:
Ich empfinde sie auch nicht als dumpf. Höre aber im Büro Max 40 oder 50 %. Da brauche ich den extra Bass noch nicht.


Ich höre wenn es die Hörposition zu lässt meistens mit extra bass, einfach weil er dann nicht so dumpf klingt.

Hier meine Messung. Der XB20 hing am dac/khv und ich habe dann in 10er Lautstärke schritten gemessen.
Also von 10-50 , die ja der Lautsprecher selber hat.

Jeweils mit und ohne extrabass.

Rote Linie ist jeweils mit extra bass. Die grünen sind ohne.

Siehe hier: http://abload.de/img/img4rsp8.png


[Beitrag von Adrian_J am 11. Jul 2018, 19:55 bearbeitet]
Strange
Stammgast
#12673 erstellt: 11. Jul 2018, 20:53
Diese Linien habe ich noch nie verstanden. Ich weiß nur das der xb20 nicht dumpf ist ohne extra Bass. Die DOSS soundbox xl, die war dumpf.
AMIGA_500
Stammgast
#12674 erstellt: 11. Jul 2018, 23:28
@Strange: Kannst Du mir einen Beispieltrack nennen bei dem der DOSS dumpf klingt/klang; und bei welcher ungefähren Lautstärke? Freistehend oder im Regal?
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