Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

heffe (Beitrag #1251) schrieb:

Wenn Ihr jetzt aber sagt, (wie oben geschrieben) Stufe 65 von 100, habt Ihr den Zuspieler dann immer auf voller Lautstärke?

Hallo Heffe,

ja, genau so ist das. Allerdings sind die Zuspieler nicht genormt. Kann sein, dass bei einem mehr Bluetooth-Power rauskommt als
bei dem anderen. Aussagen also wie, bei mir ist er deutlich leiser sind mit Vorsicht zu genießen.

Gruß.

Neuigkeit im Vergleich JBL "alt" und "neu".

Ich habe heute Nacht um 2:00 Uhr beide entleerten Charge 2 an jeweils ein 2A-Netzteil angeschlossen.
Um 6:30 Uhr heute war der "neue" Charge 2 bereits voll, also keine Lade-LED mehr an.
Zuletzt habe ich um 8:00 Uhr nach dem "alten" Charge 2 gesehen, da blinkte dann noch der letzte LED-Punkt der Füllstandsanzeige.

Auch hier ein deutliche Verbesserung. Anscheinend wurde doch etwas mehr nachgebessert.
Die Störungen könnten auch durch eine unsauber arbeitende Spannungsversorgung auftreten.
Zwar lesen im Kaffeesatz, doch das "digitale Geknister" war ja keine Blutooth Erscheinung sondern auch beim Betrieb über Kabel vorhanden.
Da diese nun nahezu weg sind und auch noch die Ladegeschwindigkeit deutlich erhöht ist, tippe ich auf ein neues Herz.

Vielleicht können die Besitzer der "alten" und "neuen" JBLs mal Ihre Ladezeiten ermitteln.

Gruß.

@ Heffe, mein Sony Player hat keine Lautstärkeeinstellung im Zusammspiel mit dem Denon. Ansonsten volle Lautstärke am Gerät, ja.

heffe (Beitrag #1245) schrieb:

Jetzt sind wir gestern Abend beim Stammtisch gesessen, und haben die beiden mal laufen lassen: Von 7 Personen fanden alle den X3 rein vom Klangbild deutlich besser als den Denon. Also Lautstärke nur bis so ca. 40-50%. Was findet Ihr am Denon denn soviel besser? Mir geht es in keinster Weise um irgendwelche Kurven oder Messungen, sondern einfach das was rauskommt und man auch hört.

naja, bei einem frequenzgang wie da, ist es kein wunder dass viele den sony mögen. 50% ist auch wirklich nicht sehr laut, da bleibt der sony noch relativ sauber, aber knapp darüber nehmen die verzerrungen stark zu. wie laut hattest du den zuspieler eingestellt, und auf welcher stufe war der sony? sony betreibt beim X3 starkes loudness, der Denon ist da nicht so extrem, wenn man eher leise hört wirkt dann der sony natürlich deutlich voluminöser, aus einem anderen raum hört man nur noch das dröhnen vom bass.

MLSensai (Beitrag #1252) schrieb:

Ich denke aber, dass maximale Lautstärke auch nicht repräsentativ wäre, daher werde ich die Zimmerlautstärke "einfangen". Ich habe nur noch keinen akustischen Vergleich, eventuell sage ich einfach ein paar unsinnige Sätze in den Raum. Also dann bis später. PS: Ich werde das natürlich auch im Vergleich mit dem "neue" JBL machen.

Ein Test mit Zimmerlautstärke wäre super. Finde nur die Aufnahmen bei 15cm Abstand extrem gut und habe nur Sorge, ob dass bei "normalen" Abstand immer noch so toll klingt. Aber wie auch immer, habe jetzt den Denon für Weihnachten bestellt. Ich verzichte lieber auf etwas Bass habe aber dafür ein voll funktionsfähigen Lautsprecher und muss mir vor dem Abspielen keine Gedanken machen, ob das nun fehlerfrei funktioniert oder nicht.

So... anbei die Aufnahmen im Raum mit 3m Entfernung vom Lautsprecher.
Nicht wundern, ihr werdet auch meine zarte Stimme hören, soll als grobe Orientierung dienen.

Achtet mal auf den Tiefbass und dessen Anschlag.
Der alte JBL verzerrt dermaßen... ihr werdet euch wundern, wie das Lied am Ende klingen kann.

Zuerst einmal der alte JBL, wobei die JBL mit etwa 50% der maximal möglichen Lautstärke spielen.
https://www.dropbox.com/s/68t3fqsdmiisk9s/JBL_alt_V8_3m.mp3?dl=0

Nun der der JBL refurbished
https://www.dropbox....ished_V8_3m.mp3?dl=0

Und zum Schluß der Denon Envaya Mini, er spielt bei etwa 60-70% seiner maximalen Lautstärke
https://www.dropbox....ist_flat_3m.mp3?dl=0


Bin auf euer Feedback gespannt.

oluv (Beitrag #1256) schrieb:

naja, bei einem frequenzgang wie da, ist es kein wunder dass viele den sony mögen. 50% ist auch wirklich nicht sehr laut, da bleibt der sony noch relativ sauber, aber knapp darüber nehmen die verzerrungen stark zu. wie laut hattest du den zuspieler eingestellt, und auf welcher stufe war der sony? sony betreibt beim X3 starkes loudness, der Denon ist da nicht so extrem, wenn man eher leise hört wirkt dann der sony natürlich deutlich voluminöser, aus einem anderen raum hört man nur noch das dröhnen vom bass.

Hallo oluv,
vielen Dank für die Antwort.

D.h. also, wenn ich das Gerät nicht als Partymaschine, sondern einfach zur Untermalung oder bei normaler
Zimmerlautstärke betreibe, der X3 zumindest nicht schlechter als der Denon ist?

Wie gut, dass ich beide behalte ;-)

Viele Grüße

ich fand den sony für leise lautstärken immer schon sehr beeindruckend, eben weil der bass so dominant ist und sich dann auch gut durchsetzen kann, er klang auf jeden fall voluminöser als der B&O Beoplay A2, aber kaum hat man etwas höher gedreht, fing es halt an unsauber zu werden, was mich ziemlich gestört hat. ich finde jetzt aber nicht dass der denon leise schlecht klingt. vorteil vom denon ist, dass er keine tendenz hat zu dröhnen. hab den auch schon in nischen usw probiert, wo andere dann nur noch wummernden bass erzeugt haben.

Was Oluv hier anspricht, kann ich bestätigen.

Der Envaya Mini ist anders als die meisten anderen Lautsprecher relativ unabhängig vom Standort.
Er erfährt in Raumecken oder an Wände gestellt zwar eine klangliche Unterstützung, doch nie übertrieben.
Das hat den erfreulichen Vorteil, dass der Envaya Mini auch mitten im Raum auf dem Tisch stehend richtig gut klingt und nicht erst,
wenn er an einer bestimmten Position im Raum platziert wurde.

Kann ich ebenfalls bestätigen. Ausserdem habe ich festgestellt das er auch im Bad relativ unbeeinflusst bleibt.
Da kann man echt gut hören. Der HOM Get Together hingegen ist im Bad komplett unbrauchbar.

Übrigens ist der Denon gerade für 79€ bei mediadeal (ich kenne den Laden nicht) im Angebot. Und ich hab ihn gestern für 95€ bestellt...

Kennt eigentlich jemand den Headsound ball, der heute im Adventskalender verlost wird?

*FrankM* (Beitrag #1263) schrieb:

Übrigens ist der Denon gerade für 79€ bei mediadeal (ich kenne den Laden nicht) im Angebot. Und ich hab ihn gestern für 95€ bestellt...

Hast du n Link? Bei mir ist er dort mit 99€ gelistet. Oder gibt's n Rabattcode?

Grüßle

Die Aktion ist leider vorbei.

Waren wohl zu viele neugierige Zugriffe auf die Envaya Mini - Produktseite.

MLSensai (Beitrag #1266) schrieb:

Die Aktion ist leider vorbei. Waren wohl zu viele neugierige Zugriffe auf die Envaya Mini - Produktseite. ;)

Sehr schade! Danke dir für die schnelle Rückmeldung!

Hallo zusammen,

da ich schon seit einigen Monaten in diesem Thread mit lese und von den Profis hier profitiere, möchte ich an dieser Stelle auch mal eine eher laienhafte Meining abgeben. Ich habe keine Ahnung von "DSP" , ich kann die Kurven, die Oluv immer mit sicher viel Mühe erstellt und dann hier postet nicht lesen und bin eine techninsche Null.
Inzwischen habe ich den Soundlink mini, den Sony x-3 und den Envaya mini in meinem Besitz. Aus meiner Sicht unterscheiden die drei sich, haben aber alle ihre Daseinsberechtigung.

Ich habe als Zuspieler einen Sony mp3 Walkman (NWZ-a866) und ein Sony Xperia Handy (z3 compact), also nichts besonderes.

Der Bose Soundlink Mini war der erste, den ich mir gekauft habe. Er klingt sehr voll und bassig. Allerdings ist es richtig, dass er recht gerichtet spielt und Höhen verloren gehen, wenn man nicht genau gerade davor sitzt. Außerdem, und das stört mich zunehmend, klingt es ein wenig, als hinge eine Decke vor dem Lautsprecher, vor allem, wenn man ihn im Vergleich mit den beiden anderen hört. Ansonsten finde ich bei diesem Lautsprecher störend, dass er sein eigenes Neztteil braucht.

Der Sony x-3, den ich mir bei der Vodafone Aktion gekauft habe (Danke, dass Ihr mich aufmerksam gemacht habe), ist da schon viel ausgewogener. Er ist nicht so bassig wie der Bose, aber es fehlt mir an nichts, wenn ich ihn alleine höre. Im Verglech mit dem Denon ist er in meinem Ohr allerdings "langweilig".

Der Denon ist für mich der Beste der drei. Er klingt sehr ausgewogen und lebendig für einen Lautsprecher dieser Größe. Was mich besonders beeindruckt hat: Er erzeugt sogar so etwas wie eine kleine Stereo Bühne. Wie die das machen ist mir ein Rätsel. Insgesamt im vergleich der drei ist er für mich und mein Ohr der Lautsprecher, der am Besten klingt. Das heißt nicht, dass die beiden anderen schlecht klingen, aber der Denon mach einfach am meisten Spass. Eine Schwäche hat er für mich aber auch: Ich kann mit meinem mp3 Spieler per Bluetooth nicht die Lautstärke verändern, sondern muss dasdirekt am Denon tun.

Das sehr leise Hören von Musik, das ich manchmal mache geht mit dem Denon am schönsten. Beim Bose ist da fast nur noch Bass zu hören und beim Sony fehlt mir ein wenig der Bass. Alle drei sind aus meiner Sicht laut genug, um einen Raum zu beschallen, oder auch auf der Terasse sitzend einen kleinen Kreis von Besuchern mit Musik zu versorgen.

Transportabel sind alle drei recht gut. Der Sony scheint mir der größte zu sein. Der Denon hat eine ganz andere Form als die beiden andern, er ist etwas länger, dafür aber viel schlanker. Schön beim Denon ist die beiliegende Transporttasche, die habe ich bei den beiden andern dazu gekauft.

Ich danke den Fachleuten hier für Ihre Mühen und freue mich, dass es solche Foren gibt, bei denen man sich kundiger machen kann.

Danke für dein Feedback!

Es tut gut auch mal eine andere Sicht zu lesen als nur die von uns Nerds,
Zu denen ich mittlerweile such zähle.

Bin zwar nicht ganz so extrem wie Oluv, dennoch sind schon wieder
die nächsten Testlautsprecher im Zulauf.

Allerdings quäle ich hier niemanden mit allerwelts Lautsprecher.

Interessant könnte aber der neue Raikko Pocket 3.0 sein.
Ist im Zulauf und werde berichten. Wird um 40€ kosten,
mal sehen wie der sich schlägt.

Den Raikko Pocket 3.0 gab es vor 2 tagen bei com!trade im 24 Stunden "Flash Price" für 19,95€. Ich glaube aktuell kostet er wieder 39,95€.

Ich weiß, bei Amazon auch.

... und warum habt ihr das Angebot nicht gepostet!???

Ich habs heute erst gesehen weil ich mein Spam Postfach nicht täglich checke. Außerdem hätte ich das Teil eh unter "Billige China Brülldose" eingeordnet wenn MLSensai das Gerät nicht erwähnt hätte.

Ich vermute, dass der Raikko eher in Richtung Rokkono B20 oder Audio Dynamix Fusion geht.
Wäre alles die gleiche Preiskategorie. Bin nur neugierig geworden, weil ich irgendwo eine Meinung
eines Besitzers der v2.0 gelesen hatte. Der meinte nur, der v3.0 wäre klanglich "deutlich"
besser geworden. Gerade der schon gute Bass wäre nun sehr gut.

Ich werde den gegen meinen getunten Albrecht MaxTreme antreten lassen.
Der ist für mich aktuell die Pocket Referenz.

Werde den im Vergleich mit dem Raikko dann mal ausmessen und Klangbeispiele liefern.

An alle JBL Charge 2 "refurbished" Besitzer.

Solltet ihr auch nun trotz aller Verbesserungen, mit denen ich hoch zufrieden bin, bei weichen tiefen
Bässen vorwiegend auftretend, ein Schnarren hören, so haltet mal die kleine Öffnung für das Mikrofon zu.
Dort ist bei mir nämlich ein ungewolltes Bassreflexröhrchen entstanden.

Das Schnarren ist auch in folgender Aufnahme zu hören.
https://www.dropbox...._Bossa_flat.mp3?dl=0

Abhilfe schafft Überkleben, dann ist er klanglich sauber nur die Telefonfunktion etwas beeinträchtigt.

Immer dieses Thema Licht und Schatten... tztztz.

Werde das mal Reklamieren und hoffe auf ein Tauschgerät vorab.
Möchte nicht riskieren, den nun gut klingenden gegen einen alten getauscht zu bekommen.

Weiterer Nachtrag zum JBL Charge 2 "refurbished".

Jetzt fahre ich zum ersten Mal bewußt den Akku leer.
Beim alten Charge 2 sind die weißen LEDs einfach "weniger"
geworden bis dercAkku leer war und der Lautsprecher sich ausschaltete.
Jedoch war mein altes Modell ein schwarzer.

Der neue ist ein weißer und bei ihm beginnt die letzte LED irgendwann
in roter Farbe zu blinken. War dieses bei den weißen alten Modellen
vielleicht schon immer so?

Wenn nicht, stützt das meine Therie weiter, dass dort neue
Elektronik eingebaut wurde, denn wie schon berichtet ist
auch das Aufladen deutlich schneller.

Hat jemand einen andersfarbigen neuen Charge 2 mit
dem gleichen Verhalten?

Kann jemand vom Verhalten seines alten Charge 2 berichten?


Einen schönen 4. Advent allen hier!

Moinsen zusammen.

Habe mir jetzt den Bose SLM, den Charge 2, den Roar und den Denon Envaya Mini zum testen bestellt. Ich konnte mich nicht entscheiden, jetzt macht das mein Ohr..... Mal gespannt welche zurück gehen!?
Habe ich eventuell noch einen vergessen....? Wie gesagt sollte schon eine vernünftige Endlautstärke haben und halt nen vernünftigen Ton.....

Mfg

Ein schöner Blumenstrauß.

Bin gespannt auf deine Wahl.

So. Habe jetzt den SLM doch nicht bestellt. Hoffe das war kein Fehler......

hat jemand den Monitor Audio Airtsream 200 schon getestet?
gibts leider nur in U.K.
zum refurbished charge 2 kann ich leider erst was nach Weihnachten sagen,will das Geschenk nicht vorher öffnen,ist aber auch weiß.

mighty_moe (Beitrag #1279) schrieb:

So. Habe jetzt den SLM doch nicht bestellt. Hoffe das war kein Fehler......

...nein, das war die richtige Entscheidung!... ;-) "Dumpf ist out"

aber der bass ist echt nicht von schlechten eltern, tiefer als EVA Blu, hab gerade wieder einen SLM bei mir und kurz gegen den Denon angetestet, das sind schon nochmal 2 welten...

...tiefer vieeleicht ja, aber nicht besser und dynamischer, und vor allem spielt die EVA körperlicher!
Und sie vermischt mit dem Bass keine Mitten!

Das Problem beim SLM war ja nie das er zu wenig Bass hatte. Das Hauptproblem war das der Bass null Dynamik hatte und ein einziges gewummer und gebrabbel war.

DJ-Spacelab (Beitrag #1284) schrieb:

Das Problem beim SLM war ja nie das er zu wenig Bass hatte. Das Hauptproblem war das der Bass null Dynamik hatte und ein einziges gewummer und gebrabbel war.

...genau, und dieses Problem hat die EVA beileibe nicht! Sie dient mir gerade als TapezierUnterhaltung und beschallt vor eine flachen Wand ein 25 qm Zimmer, mit fühlbarem, aber nicht wummernden Bass!
...u. a. liegt das auch daran, dass bei der EVA der passive Radiator auch nach vorne arbeitet!
...in einer Zimmerecke kann es dann schnell zu viel des Guten sein!

Aber die EVA ist halt auch kein Vergleich zum SLM. In ein so deutlich größeres kann man einen ganz anders abgestimmten Passivradiator reinpacken.

Und die EVA wäre für mich auch wirklich nicht unter den Begriff Mini einzuordnen. Es macht ja schon einen Unterschied, ob ich einen großen Holzklotz in die Tasche werfe oder ein kleines 600g Modell wie den SLM. Natürlich ist das nicht für jeden entscheidend, aber viele wollen eben etwas kleines, das man gut mit in den Urlaub nehmen kann.

...da stimme ich voll zu. Auch wenn der Denon Envaya Mini nicht das Bassmonster ist,
So ist der bisher aus meiner Sicht das am besten kl8ngende und vor allem transportabelste Modell
der Kategorie Miniklangwunder.

Mit seiner langen und schmalen Quaderform mit 21cm x5cm x5.5cm passt der perfekt
in jeden Rucksack. Dazu kommt die absolut hochwertige und stabile Verarbeitung.
Da habe ich auch keine Angst, das beim Transport etwas klangbeeinträchtigend
eingedrückt werden kann.

...da stimme ich voll zu. Auch wenn der Denon Envaya Mini nicht das Bassmonster ist,
So ist der bisher aus meiner Sicht das am besten kl8ngende und vor allem transportabelste Modell
der Kategorie Miniklangwunder.

Mit seiner langen und schmalen Quaderform mit 21cm x5cm x5.5cm passt der perfekt
in jeden Rucksack. Dazu kommt die absolut hochwertige und stabile Verarbeitung.
Da habe ich auch keine Angst, das beim Transport etwas klangbeeinträchtigend
eingedrückt werden kann.

Da ich Oluvs Reviews und Messungen sehr schätze habe ich ihn mir auch geholt und er hat mich und meine Freundin sehr begeistert, der Sony SRS-X3 wurde gleich verkauft. Einen Hinweis auf den man aufpassen sollte, bei meinem ersten Hörversuchen am PC per BT hatte er ziemliche Artefakte, was wohl an den veralteten BT Treiber liegt (am Laptop gab es keine Probleme), am besten also mit der Kabelverbindung vergleichen, weil sonst tut man ihm starkes Unrecht, beinahe hätte ich ihn zurückgeschickt!

Wirklich übermäßig tief herunter spielt die EVA Blu nicht. Da gibt es fast gleich großes (Sony X7) oder gar kleineres (Bose SLM) was tiefer runter kommt. Das hört man sehr schön beim Daft Punk Soundtrack zu Tron Legacy. Dafür hat die EVA aber einen sehr schönen Punch der auch für den fühlbaren Bass sorgt. Leider ist es kein Miniklangwunder. Dafür ist sie deutlich zu groß.

Der Raikko Pocket 3.0 würde mich mal interessieren. Im örtlichen Handyladen steht einer in der Glasvitrine. Preis 34,90€. Leider gab das Teil kein Lebenszeichen von sich (Akku wohl total leer) und das Netzteil war nicht zu finden. Wobei ich hier der extrem lustlosen Verkäuferin unterstelle das sie gar nicht richtig gesucht und hinten im "Lager" nur ihre Kaffeetasse aufgefüllt hat. Die Verpackung eines neuen Raikko öffnen um zumindest mal das Netzteil dort zu entnehmen, wollte sie aber nicht. Weshalb ich dann auch dankend auf den Kauf verzichtet habe.

Wieso Netzteil?
Laut Produktbeschreibung MicroUSB ran und gut is.

Besitzen dort offensichtlich alle nur angebissene Äpfel...

MLSensai (Beitrag #1275) schrieb:

so haltet mal die kleine Öffnung für das Mikrofon zu. Dort ist bei mir nämlich ein ungewolltes Bassreflexröhrchen entstanden.

...das ist bei meinem nicht so (Hörtest und Flammentest)...

Danke Bernd,

dann werde ich wohl erneut bei JBL reklamieren.
Das kann wieder dauern.

Bist du denn auch weiterhin von dem Charge 2 nach der Fehlerbehebung begeistert?
Wie verhält es sich den bei dir mit den Ladestand LEDs?

Info:
Mein Charge 2 benötigt ziemlich genau 4h für eine Komplettladung mittels 2A Netzteil,
gestern verifiziert.

das originalnetzteil liefert aber 2.4A, wie lang dauert das laden damit?
der envaya mini benötigt mit dem JBL Charge 2 netzteil genau 2 stunden. man könnte so vielleicht auf die kapazität des akkus im denon schließen können. der charge 2 soll ja 6000mAh haben.

Ne das war ein o2 Handyladen und deren Handys in der Ausstellung waren alles nur Dummys. Garantiert wäre dort auch irgendwo ein Micro-USB Ladegerät wäre zwar sicherlich irgendwo vorhanden gewesen. Aber die "nette" Verkäuferin hatte eine absolute "Null Bock" Einstellung. Weshalb ich dort auch nichts gekauft habe.

MLSensai (Beitrag #1293) schrieb:

Danke Bernd, Bist du denn auch weiterhin von dem Charge 2 nach der Fehlerbehebung begeistert? Wie verhält es sich den bei dir mit den Ladestand LEDs?

...bitte, gerne!
Ja, ich finden C2 nach wie vor gut, in der Größe (und für den Refurbished-Preis) ist er der Beste BT/Akku-LS, den ich hatte/kenne... beim ENVYA fehlt mir der Bass!

Das mit dem Akku-LED Verhalten werde ich dann mal testen... habe gearde das Micro-USB-Kable abgezogen... ;-)

Man sollte bei den Ladetests aber nicht die Rolle des Kabels unterschätzen! Ein schlechtes Kabel kann die Ladedauer locker verdoppeln! Die dünnen Samsung Ladekabel lassen nicht mehr als 800mA zu, da kann das Netzteil noch so oft 2A haben. Das Kabel des Envaya Mini ist übrigens sehr hochwertig, es lassen sich 1,4A erreichen, wobei der Envaya hier begrenzt, nicht das Kabel.


Ich kann die Kapazität des Envaya Mini gerne messen, wenn da Interesse besteht.

ich hab bisher noch nichts gutes von raikko gehört, warum soll der pocket plötzlich besser sein, ist das ein neues modell? einige von denen waren teilweise katastrophal. ich glaube selbst die 30 euro wären noch zu viel.

oluv (Beitrag #1294) schrieb:

das originalnetzteil liefert aber 2.4A, wie lang dauert das laden damit? der envaya mini benötigt mit dem JBL Charge 2 netzteil genau 2 stunden. man könnte so vielleicht auf die kapazität des akkus im denon schließen können. der charge 2 soll ja 6000mAh haben.

Gute Idee Oluv,

das kann ich aber auch mit dem 2A Netzteil testen, welches ich für den Charge 2 verwendet habe.
Ich lade den Envaya dann mal damit auf und wir sehen wie viel länger er damit benötigt.
Der alte Charge 2 hatte mit exakt dem selben Netzteil mindestens 6 Stunden aufgeladen.

Zumindest könnten wir so annähernd an die Kapazität kommen.

hast du den alten noch? meiner geht heute zurück, ich bin am überlegen ob ich mir doch noch einen refurbished hole oder ob ich die geschichte auf sich ruhen lassen soll. bin im grunde mit dem denon gut bedient und habe gemerkt dass der denon an stellen toll klingt, wo der JBL charge zum dröhnen neigt. vor allem im bad usw.

Das würde aber voraussetzen das in beiden Lautsprechern die gleiche Ladeelektronik verbaut ist. Und das ist doch recht unwahrscheinlich.