Sony 2018 XF90 FALD DolbyVision 49",55",65",75"

cyberpunky (Beitrag #603) schrieb:

Das konnte nie völlig geklärt werden, war aber wohl schon immer da der Bug.

Naja ist dank des Gamemodes eh nur ein kleines Anliegen. Verursacht bei mir in der Benutzung nur immer ein kein wenig mehr Aufwand. Und das mit dem leichten seitlichen Einleuchten beim XE90 wird von vielen eh nicht wahrgenommen (aber einge störts, ich bin mir noch unsicher), wäre aber trotzdem gut zu wissen, ob der XF90 das auch hat.

Habe dann doch mal das Video mir angeschaut, wo sich derjenige über das exzessive Blooming beim XF90 aufregt. Ist halt schwer nachzuvollziehen, ob es nicht doch eher an verkorksten Settings liegt. Auch das er unbedingt ein Demo von LG zur Anschauung benutzt hat reduziert ein klein wenig die Glaubwürdigkeit. Mal abwarten...

Muss mich korrigieren , der Sony 65XF90 in HH Altona hatte
Dirty Screen Effect/Banding, das hat man ohne Testbilder sofort gesehen.
der Vorgänger in 55 Zoll hatte das auch, und der 65er war einwandfrei.

was der gute da versucht zu erzählen in 5 minuten macht digitalfernsehen in 20 sec.
https://www.youtube.com/watch?v=U4XhA1WQhAw ab minute 7
der eine heller den andere weniger stark aufgehellt. gleiches pannel kontrast mit fast gleichen dimming zonen anzahl. xf90 xe90
schön wäre wenn der kunde selbst enscheiden könnte was er lieber möchte. hell oder gutes schwarz. (lichtsensor gibt dir tagsüber spitzenhelligkeit. im abgedunktelten raum mehr wert auf den schwarzwert.)

HDR Real Scene Peak Brightness Show Help: 894 cd/m2 xf90


HDR Real Scene Peak Brightness Show Help: 546 cd/m2 xe90
HDR Peak 2% Window Show Help: 883 cd/m2
HDR Peak 10% Window Show Help: 820 cd/m2

was hat der wert auszusagen?
in filmen kommt der xe 90 nicht über 550 cm/m2 ?

cyberpunky (Beitrag #598) schrieb:

Der XF90 schein ein sehr gutes Gerät zu sein, bei einem sehr fairen Preis, beim Dimming, der Helligkeit, HDR und Verarbeitung kommt er aber wohl nicht an den XE93 heran, aber in allen Belangen etwas besser als sein direkter Vorgänger ist er allemal.

So ist es, zurzeit ist XE93/4 als P/L Paket (klar) vorn und eine bessere Wahl, im Laufe des Jahres werden die üblichen preislichen Verschiebungen immer stärker für XF90 sprechen. Auf einen stärkeren Preisverfall würde ich bei Modellreihe XE93/4, die wohl ausläuft, nicht spekulieren bzw. nicht zu lange warten, ausgenommen 75", hier gibt es noch bisschen Spielraum, ob hier aber der Preis noch (deutlich) fällt ist wirklich schwer zu sagen .

Schön, Sony hat erneut mit XF90 ein sehr attraktives Gesamtpaket zusammengeschnürt, ein würdiger XE90 Nachfolger.

Gruß
orionics

thomas.l. (Beitrag #606) schrieb:

HDR Real Scene Peak Brightness Show Help: 894 cd/m2 xf90 HDR Real Scene Peak Brightness Show Help: 546 cd/m2 xe90 HDR Peak 2% Window Show Help: 883 cd/m2 HDR Peak 10% Window Show Help: 820 cd/m2 was hat der wert auszusagen? in filmen kommt der xe 90 nicht über 550 cm/m2 ?

Genau das, bei echten HDR Filmszenen wie das Rtings 'Real HDR Scene' mit etwas höheren 'APL' ist die HDR Spitzenhelligkeit 550 cd/m².

Beispeil XF90, XE90 und KS7000 (HDTV Polska Reviews ; Samsung: der Testmaterial Sieger . HDR Premium, ja richtig ... nur mit weissen Flachen)

Kurze (kompakte) Video-Aufbauanleitung für die Serien XF90 und XF85 ab 55": Link

Der XF9005 scheint wie der XE9005 ne gute Balance zu finden zwischen günstigem Preis und guter Leistung.

Ich frage mich gerade ein paar Dinge für das 65 Zoll Modell:

1. Da ich HDR überhaupt nicht nutze, würde der XF90 vermutlich völlig ausreichen im Vergleich zum XE93 oder?
2. Wo lag der 65XE9005 damals bei Einführung UVP-mäßig? Das waren glaube ich 300 Euro mehr als die 2499 vom 65XF90 oder? => 1300 Euro könnten drin sein im Winter.

was hat er an Dimming Zonen? gibt es genauere Zahlen, ich lese verschiedene aussagen

Der XF90 hat grob 1/3 mehr Zonen als der XE90.

Hier mal der aktuelle Test von rtings, fall der noch nicht bekannt sein sollte:

XF90 rtings review

Der Test wurde schon Gestern gepostet

Hoppla.

"Compared to other TVs" bei rtings sagt doch schon alles. Vergleich zu XE90 / XE93

LG

@Ralf65


In der Schweiz sind die Preise von allen Grössen exakt gleich wie in Spanien,
ausser das statt des € / sFr. davor steht. ( - ca.19% )

Die Schweiz ist kein EU Mietglied, schon klar.....und nicht 1:1 vergleichbar.

Gruss

Jetzt sind auch die Preise für den XF9005 für Deutschland bestätigt:

KD-49XF9005: 1.499,00 €
KD-55XF9005: 1.799,00 €
KD-65XF9005: 2.499,00 €
KD-75XF9005: 4.499,00 €

Schönen Gruß, Schups

Bis auf den 49er waren die Preise auch schon vorher auf der Homepage online, man müsste nur auswählen

auch wenn die Tests von WhatHifi nicht wirklich qualitativ anspruchsvoll sind, möchte ich den Review zum 65XF9005 dort trotzdem nicht unterschlagen...

Vince Review:
https://www.youtube.com/watch?v=iLDxEE9Wwng

...und er macht noch ein Vergleichsvideo zum XE90 und XE93

cyberpunky (Beitrag #621) schrieb:

Vince Review: https://www.youtube.com/watch?v=iLDxEE9Wwng

Klare Worte von ihm.
Für den Preis der schon jetzt sehr wahrscheinlich beste TV 2018.

Die neue "Motion-Clarity" muss echt was tolles sein wie es aussieht.

X-Motion ist wirklich gut, wird denk ich ab sofort auch in jedem LCD von Sony integriert sein, bin mal gespannt wie es auf dem ZF9 wird da dort ja noch mehr Zonen angesteuert werden können

Aber bester TV 2018 muss sich noch zeigen, ich denke dieses Jahr wird es nicht soo leicht für Sony wie 2017 das für sich zu beanspruchen, da müssen wir noch Tests abwarten von den anderen Modellen, ne gute Wahl ist er aber auf jeden Fall

Wollte mir eigentlIch einen Oled holen aber da oh im Keller mein Hauptkino habe und was größeres fürs Wohnzimmer suche ich der Sony in der engeren Wahl. Habe mal die 2017 Kollegen 90 und 93 gesehen war schon sehr gut 😊

Shaoran (Beitrag #624) schrieb:

Aber bester TV 2018 muss sich noch zeigen, ich denke dieses Jahr wird es nicht soo leicht für Sony wie 2017 das für sich zu beanspruchen, da müssen wir noch Tests abwarten von den anderen Modellen, ne gute Wahl ist er aber auf jeden Fall ;)

Bester TV seiner Preisklasse.
Wer soll denn da bitte mithalten für den Preis?
Samsung mit dem Q6 oder NU8009?
Wer mit Android kein Problem hat, wird dieses Jahr sehr wahrscheinlich beim XF90 landen.

In 6-8 Monaten gibt's den 55 Zoll für unter 1000 Euro und den 65 Zoll für 1300....das ist schwer zu schlagen vom Preis-Leistungs-Verhältnis.

Wer mehr will, muss eh höher gehen Richtung OLED oder Q9FN.

stfnrohr (Beitrag #625) schrieb:

Wollte mir eigentlIch einen Oled holen aber da oh im Keller mein Hauptkino habe und was größeres fürs Wohnzimmer suche ich der Sony in der engeren Wahl. Habe mal die 2017 Kollegen 90 und 93 gesehen war schon sehr gut 😊

Kommt immer darauf an, mit welchen Problemen man mehr leben kann. Probleme haben sie alle, auch Oled noch.

Was mich an Oled nervt: Near Black Banding, Farbstiche, „schlechtes“ Fußball-Grün bei Blickwinkel
Was mich an den Sony Falds nervt: helle/schmutzige Panelränder, dunkle Ecken, DSE

Langfristig wird Oled gewinnen, denn ich denke mal die Farbstiche sind einfach Schlampigkeit seitens LG und das Bandingproblem wird sich bessern. Aktuell schenken sie sich nichts und es kommt wirklich darauf an, welche Macken man eher tolerieren kann.

Ich denk schon das ein Oled besser ist, aber ich brauche eigentlich kein High End im Wohnzimmer , das habe ich im Keller Heimkino. Und da ist dann ganz einfach die Überlegung für das gleiche Geld : 65 Zoll Oled oder 65 Zoll Sony lcd fürs Wohnzimmer und High End BluRay Player Panasonic 9004 fürs Heimkino ;-)

cyberpunky (Beitrag #621) schrieb:

Vince Review: https://www.youtube.com/watch?v=iLDxEE9Wwng

demnach also 48 Dimming Zonen beim 55" Modell und (früheren Angaben nach) 60 Dimming Zonen beim 65" Modell.
Wenn man auf Basis der Angaben zur vorhandenen Differenz nun die Anzahl der Zonen beim 75" Modell entsprechend hochrechnet, dann käme man dort auf ~72 Dimming Zonen.....

im AVS äußert sich ein User bereits sehr positiv zum 75 XF90.
Demnach ist der XF90 in der Qualität im Vergleich zum XE90 etwas besser, insgesamt gesehen wäre er sogar im Vergleich zum XE94 die bessere Investition, dieser bietet zwar rein visuell eine bessere Qualität, besseres Dimming, aber kein Unterschied wie Tag und Nacht, dafür hinterlässt der XE94 jedoch auf Grund des deutlich ausgeprägteren Motion Blurs im Vergleich, einen sichtbar schlechteren gesamt Eindruck.
Eine sehr interessante Meinung....

Auch wenn einige vielleicht mehr erwartet haben von Sony dieses Jahr mit dem XF90.
Man muss eigentlich trotzdem zufrieden sein.
Das Gerät wurde im Detail hier und da bissl verbessert, dürfte in der Summe also trotzdem der etwas bessere TV als der schon gute XE90 sein.
Zusammen mit der Preissenkung, kann man eigentlich nicht meckern.

Dass sie das fragliche Betriebssystem natürlich nicht einfach komplett neu "auswechseln", dürfte eh jedem klar gewesen sein.
Wer also Sony aufgrund Android immer gemieden hat, den interessiert die Leistung des XF90 sowieso nicht.
Wer aber mit Android leben kann, kriegt im Laufe des Jahres in allen verfügbaren Größen wohl wieder das rein bildtechnisch Beste, was es für diesen Preisrahmen zu kaufen gibt. Besonders in 75 Zoll hat man ja kaum ne Alternative.

Der XF90 wird ganz klar die gleiche Stellung einnehmen wie der XE90 letztes Jahr - für verhältnismäßig wenig Geld das beste Bild.
Ich glaube nicht, dass Samsung und auch Pana da mithalten können.

Orientiere mich auch in 75 Zöllern,

beim 75XE habe ich damals nicht zugeschlagen weil die
zuviel geruckel im Bild hatten.

Wie ist es bei dem 75XF ?

Was mich stört ist das Helligkeitspumpen bei dem Palbalken in dem einem Video.

Das Helligkeitspumpen in den Cinemascopebalken wirst Du bei einem TV mit wenigen Dimming Zonen nicht ganz vermeiden können, wenn Du da mehr erwartest, dann musst Du zu einem ZD9 oder dem neuen Samsung Q9FN greifen, der hat das Dimmen der Cinemascopebalken den ersten Meldungen nach voll im Griff

@Ralf: Du kannst übrigens wenn Du magst mal den 85 Zoll aus dem Titel entfernen. Habe auf der Sony Roadshow nachgefragt, der 85er kommt definitiv nicht nach Europa.

Schönen Gruß, Schups

Hab den XF90 jetzt auch mal in Natura angeschaut. Ich glaube nicht, dass mich die Leiste stören würde, eher der Einführungspreis

HicksandHudson (Beitrag #626) schrieb:

Shaoran (Beitrag #624) schrieb: Aber bester TV 2018 muss sich noch zeigen, ich denke dieses Jahr wird es nicht soo leicht für Sony wie 2017 das für sich zu beanspruchen, da müssen wir noch Tests abwarten von den anderen Modellen, ne gute Wahl ist er aber auf jeden Fall ;) Bester TV seiner Preisklasse. Wer soll denn da bitte mithalten für den Preis? Samsung mit dem Q6 oder NU8009? Wer mit Android kein Problem hat, wird dieses Jahr sehr wahrscheinlich beim XF90 landen. In 6-8 Monaten gibt's den 55 Zoll für unter 1000 Euro und den 65 Zoll für 1300....das ist schwer zu schlagen vom Preis-Leistungs-Verhältnis. Wer mehr will, muss eh höher gehen Richtung OLED oder Q9FN.

Ich glaube nicht an einen derartigen Preisverfall, das war doch beim XE90 auch nicht so.

Den XE93 gibt's nur noch vereinzelt und beim XE90 muss man sich jetzt auch beeilen!

Doch...so war es beim XE90:

65 Zoll: Von 2799 UVP runter bis bestenfalls 1400 Euro.
55 Zoll: Von 1999 UVP runter auf bestenfalls 1000 Euro

=> bis zu 50% Preisverfall sind drin.

Übertrag das auf die 2018er XF-Preise und das ist drin.

https://www.idealo.d...kd55xe9005-sony.html

Online auf ca. 1100 Euro, offenbar gab es offline mal 999 Euro, beides erst 2018. Also für 50 % muss man dann schon Glück haben und lange warten können.

Kommt natürlich drauf an, was die Konkurrenz bietet.

Daher hatte ich ja in meinem Post beim XF90"vorsichtig" gerechnet:

1000 für den 55XF90 (=ca. 44% Preisverfall)
1300 für den 65 XF90 (=ca. 48% Preisverfall)

Wer die ganzen TV-Preise 2017 regelmäßig verfolgt hat auf diversen Schnäppchen-Seiten, kennt sich aus.

Je nach Hersteller sind zwischen 40 und 60% Preisverfall drin.
Natürlich kriegt man die Preise nicht, wenn man irgendwann einfach mal bei idealo rein schaut....bissl "Augen auf" sind natürlich nötig.

Nachtrag:
Die 999 für den 55 XE90 waren schon 2017 im Nov möglich.

Und natürlich reden wir hier von Winter-Preisen.
Wer nicht warten kann, den interessieren diese Preise eh nicht.
Ist ja jedem seine Sache.

Für mich ist es fast schon ein Hobby seit ca. zwei Jahren, die jeweiligen Tiefstpreise für viele TV-Modelle zu "berechnen". Da ist eben ein gewisses Muster erkennbar, wenn man sich mit der Materie beschäftigt.

Jedenfalls seh ich bildlich keinen wirklichen Konkurrenten 2018, der für diese Preise mehr bietet.

Das Blöde an den XE und XF90 ist, dass Amazon nicht mit einsteigt. Bedeutet, dass sich ewig an den Preisen nicht viel tut.
Keine wirkliche Konkurrenz.

Die Frechheit schlechthin bei dieser komischen Marktlage des 90er finde ich, dass der 49" immer gleich oder sogar teurer als der 55" war und ist. wie krank ist das denn?! Passiert einem bei Modellen mit Amazon Listung nie.

Ich hoffe ja noch, dass Amazon evtl. doch den XF90 anbietet. ansonsten seh ich eher schwarz für einen guten Preis für den 49"

Amazon wird den XF90 nicht anbieten, amazon hat noch nie die Top Geräte verkauft von Sony und Samsung auch, bei Sony nichtmal die hoherwertigen 85er Serien, nur die niedrigen 80er Serien wenn überhaupt

Dann doch ein LG65c8 Oled 😱🤪

killertiger (Beitrag #639) schrieb:

Das Blöde an den XE und XF90 ist, dass Amazon nicht mit einsteigt.

Das hat nichts mit Amazon zu tun, die würden gerne einsteigen. Sondern Sony will das so, das ist Firmenpolitik.

Bedeutet, dass sich ewig an den Preisen nicht viel tut.

Das ist ja genau das Ziel der Sache. Dass es preisstabile Geräte werden, die auch zu Beginn gleich ohne allzu große Reue gekauft werden können, und wo auch die Verkäufer noch ihren fairen Anteil daran bekommen. Mit Online-Händlern klappt das eben nie. Die bieten immer zu einem Preis an, der kaum über dem Einkaufspreis liegt und meckern dann, wenn die Leute ihre Geräte hin und wieder zurückschicken und der Online-Laden diese dann billiger weiterverkaufen muss und damit dann keine Marge mehr hat. Anstatt dass sie das einplanen und von vorne herein in den Preis einkalkulieren. Aber dann sind sie eben nicht mehr die günstigsten und der Kunde kauft woanders. Amazon arbeitet hier ja eigentlich sogar schon recht vorbildlich, deshalb sind sie ja auch nicht mehr unter den absolut billigsten Online-Anbietern. Wenn aber Amazon diese TVs im Sortiment hätte, würde doch der nächste kommen und meckern, warum nur diese "teure Apotheke Amazon" den TV hat und nicht andere Online-Shops auch.

Das alles will Sony nicht, und darum gibt es die Top-Modelle auch nur über den Fachhandel. Und ja, im Vergleich zu Online-Händlern zählen Saturn und Co auch zum Fachhandel, da kann man sich die Geräte wenigstens mal ansehen, eine der Mindestvoraussetzungen für einen Kauf. Im Idealfall hat man sogar eine ganz gute Beratung. Klar, nicht immer, aber meist ist es doch einiges besser als in den Online-Shops, wo es üblicherweise *gar* keine Beratung gibt.

Keine wirkliche Konkurrenz.

Hmm, Konkurrenz sind aber doch die anderen Firmen, also in dem Fall LG, Samsung, Panasonic, usw. Sich selbst muss eine Firma ja keine Konkurrenz machen. Warum sollte eine Firma wie Sony über den einen Laden für Hunderte Euro billiger verkaufen als über den anderen Laden? Das führt doch nur dazu, dass der zweite Laden keine Kundschaft mehr hat und auf Dauer zumachen muss. Davon hat eine Firma wie Sony doch gar nichts.

Gruß,

Hagge

Wobei man dazu sagen muss das Sony und Samsung nur in Europa so sind, in Amerika werde von beiden Marken ja auch die Top Modelle bei amazon verkauft.
Echt schade, aber wie geschrieben wollen es die 2 Europazentralen wohl so...

Qualität hat nun mal seinen Preis, und ich bin auch bereit den dann Ende 2018 oder wann mal ein guter Preis kommt, zu zahlen.
Aber dass die 49" gleich oder teurer verkauft werden als der 55", ärgert mich echt. Da hört dann mein Verständnis und Wille einen 49XF90 zu kaufen auf. Vielleicht habe ich ja Glück.

Mit keine Konkurrenz meinte ich, dass es leider nicht zu Preiskämpfen zwischen Saturn MM und Amazon kommen kann. Dann wirds nämlich oft günstig.
Und Top Lines nicht bei Amazon... finde ich nicht besonders konsequent umgesetzt. Ultra teure OLEDs verkauft Amazon, aber einen LCD für 1200€ o.ä., das geht dann scheinbar nicht.

Zwischen Sony und dem stationären Handel gibt es da nun mal ein spezielles Abkommen, werden ja schon mindestens seit 6-7 Jahren die Top-Modelle nicht bei Amazon verkauft, ich schiele da auch immer neidisch zu Amazon.com, da gibt es immer alle Modelle und oft zu guten Preisen.

Ich war gerade im Saturn Stuttgart und da haben die alles von Sony da gehabt, ZD9,XE94,XE90,XE93 und XF90, alles zu UVP allerdings, nur der XE94 in 75" war für 3499,- im Angebot.

Für 3500€ hättest den sofort mitnehmen können ... Notfalls hätte sich hier wohl innerhalb einer Stunde ein Abnehmer gefunden

gibt es bei der neuen XF serie jetzt endlich ein richtiges timeshift?

Nein, das gibt es bei Sony einfach nicht

cyberpunky (Beitrag #645) schrieb:

... Ich war gerade im Saturn Stuttgart und da haben die alles von Sony da gehabt, ZD9,XE94,XE90,XE93 und XF90, alles zu UVP allerdings, nur der XE94 in 75" war für 3499,- im Angebot.

Und? Erzähl! Was haben Deine Augen uns zu sagen?

Shaoran (Beitrag #648) schrieb:

Nein, das gibt es bei Sony einfach nicht

Was ich nicht verstehe, ich hoffe ich bin da schlecht informiert, ist,
dass die modernen Kisten scheinbar kein PIP mehr haben? Haben die XE und XF dieser Welt kein ordinäres PIP mehr?
Auch bei Samsung steht: nein Mein alter Samsung hat das.

Ich liebe das... Internet bzw. PC ganz groß und ab und an nebenbei ein Fenster mit Fernsehen.

killertiger (Beitrag #649) schrieb:

Und? Erzähl! Was haben Deine Augen uns zu sagen?

Gibt nicht viel neues zu berichten!
Die Füße vom XF sehen in echt nicht ganz so schlimm aus wie auf den Bildern, ansonsten ist zu den alten Sony´s ja alles bekannt und im Markt kann man auch keine Rückschlüsse zur Bildqualität ziehen.
Am besten vom Bild haben die 2 A1 ausgesehen, da lief auf beiden ein Rennspiel bei Nacht in 4K, da konnten die natürlich glänzen.

Auch wenn ich momentan mit meinem XE93 sehr glücklich bin träum ich weiterhin von einem streifenfreien Sony OLED ohne Einbrenngefahr.

killertiger (Beitrag #650) schrieb:

....ich hoffe ich bin da schlecht informiert, ist, dass die modernen Kisten scheinbar kein PIP mehr haben? Haben die XE und XF dieser Welt kein ordinäres PIP mehr? Auch bei Samsung steht: nein Mein alter Samsung hat das. Ich liebe das... Internet bzw. PC ganz groß und ab und an nebenbei ein Fenster mit Fernsehen.

Sprichst ein Thema an, dass mich auch sehr nervt.

PIP ist auch eine der Funktionen, die ich eigentlich in sinnvoll-umgesetzter Form sehr mag und brauchen würde.
Aber keine Chance....da gibts nur noch Müll bei allen Herstellern:

- bei LG kann man nur zwei gleich große Fenster nebeneinander tun
- bei Samsung (ab MU7009 aufwärts) geht zwar noch das kleine Fenster in einem Eck des Bildschirms, aber man kann keine Internet-Apps etc (YT, Prime usw) darstellen
- 4k mit PIP läuft auf keinem mir bekannten TV
- Sony bin ich noch nicht 100%ig informiert, aber ich glaube, da geht auch nicht mehr wie bei der Konkurrenz
- manche Modelle können nicht mal zwei TV-Sender gleichzeitg
- die Anwahl von PIP ist oft total kompliziert, anstatt eine Taste auf der FB wie früher
Insgesamt

Die Funktion ist mir wie gesagt sehr wichtig, aber ich hab es aufgegeben....