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Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

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Floeee
Inventar
#5069 erstellt: 18. Mrz 2012, 20:58

Nui schrieb:

Floeee schrieb:
Bevor ich da keine fundierten Messergebnisse sehe, kann der leibe D-Nice erzählen was er will...


D-Nice schrieb:
Although the blacks measure 0.0049fL, when reference white is set to 40fL or higher, they appear much deeper than they actually are.

40fL or higher hatten die letztes Jahr nicht erreicht. Auch lobt er den Kontrast mehr als letztes Jahr ;)


Aber was ich eigentlich meinte ist das er doch auch super toll ist der Kontrast, oder findest du nicht? Also schwärzer muss das schwarz wirklich nicht sein
Gut sind sie etwas heller, aber 2 Aussagen von 2 verschiedenen Testern sagen nun mal (wenn wir uns schon darauf berufen) das der Unterschied echt minimal ist.
Nui
Inventar
#5070 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:20

Floeee schrieb:
Also schwärzer muss das schwarz wirklich nicht sein :D
Für mich leider schon. Ich kenne nur das Schwarz von Röhren und Pana ist da weit weit von entfernt.


Floeee schrieb:
Gut sind sie etwas heller, aber 2 Aussagen von 2 verschiedenen Testern sagen nun mal (wenn wir uns schon darauf berufen) das der Unterschied echt minimal ist.
Verstehe nicht was du meinst. Könntest du das noch mal anders ausdrücken, bitte
Und die Tester sagen doch eher sehr, nicht etwas

Mir ist das persönlich aber egal. Mir hätte die Helligkeit der 30er ganz sicher ausgereicht
Floeee
Inventar
#5071 erstellt: 19. Mrz 2012, 04:48
Also ich kenne nur zuvor gepostetes Zitat von D-Nice und das des Posters welcher meinte das er zwar denkt das sie heller wurden, aber man könne das nur mit Sicherheit sagen wenn beide nebeneinander stehen (impliziert ja schon einmal einen sehr kleinen Unterschied) und das der Unterschied auf jeden Fall geringer sei als damals zwischen der 20er und 30er Serie.

Ja ich bin schon so viele schlechte Schwarzwerte von Kollegen mit echt miesen LCDs gewohnt, das ich mich gar nimma erinnern kann was schwarz eigentlich ist. Allerdings war das schwarz von meinem Pio nicht soo mies, aber das vom Pana übertrifft es um Längen.

Ich denke das man halt nicht mehr Details durch tieferes schwarz herausholen kann.
driebolb
Stammgast
#5072 erstellt: 19. Mrz 2012, 09:19

Nui schrieb:

Floeee schrieb:
Also schwärzer muss das schwarz wirklich nicht sein :D

Für mich leider schon. Ich kenne nur das Schwarz von Röhren und Pana ist da weit weit von entfernt.


Dann hast Du durch OLED bald eine echte Alternative :)(wenn die Preise stimmen!).
Nui
Inventar
#5073 erstellt: 19. Mrz 2012, 13:00
@ Floeee
Die Aussage kenne ich garnicht


Floeee schrieb:
Ich denke das man halt nicht mehr Details durch tieferes schwarz herausholen kann.
Das vielleicht. Aber egal wie dunkel Schwarz ist, erst wenn du es wirklich nicht mehr sehen kannst, kann dein Fernseher jede Szene gut darstellen und vor allen gegenstände im Raum fliegen lassen und das sieht wirklich genial aus!


@ driebolb
glaub auch. Aber erst mal bin ich gespannt, welche Macken die ersten Geräte haben werden
Floeee
Inventar
#5074 erstellt: 19. Mrz 2012, 13:44
Ja Oled is wohl ne ganz eigene Geschichte und bissi OT

Wenn du mir nochmal den Link postest (bin zu faul ihn nochmal rauszusuchen), kann ich dir die Stelle quoten.

Superschwarz zu haben ist schon sehr toll. Aber ganz ehrlich, ich glaub ich hätte Probleme mich daran zu gewöhnen. Wo gibt/gab es denn solche Schwarzwerte? Sowas kennt doch niemand und ist man auch nicht gewohnt.

Ich für meinen Teil mag ein Projektorbild sehr gerne für Filme, da erst dann ein gewisses Feeling aufkommt. Wenn ich mir diese im Kino so ansehe is da nix perfekt. Wenn ich das Bild nun zu Hause perfekt dargstellt bekomme, kommt doch niemals Kino Feeling auf

Und da würde ich gerne mein Geld für die Ausbesserung anderer Fehler ausgeben, denn ich sehe dringendere Probleme als den Schwarzwert.
driebolb
Stammgast
#5075 erstellt: 19. Mrz 2012, 13:47

Floeee schrieb:
Ich denke das man halt nicht mehr Details durch tieferes schwarz herausholen kann.

Genau das Gegenteil ist doch der Fall!

Null Restlicht bedeutet, perfektes Gamma ab 0IRE und damit wird eine perfekte Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen ohne "Aufhellung" erst möglich.

So was ist dann aber meiner Meinung nach nur in sehr dunklen Räumen von Vorteil!
Floeee
Inventar
#5076 erstellt: 19. Mrz 2012, 14:13
Das ist mir schon klar, nur sind da einfach meistens nicht mehr Details. Das schwarz wird schwärzer, aber da wird dann einfach die ganze Fläche dunkler und nicht mehr. Also bei den meisten Filmen die ich gesehen habe, hätte ich keine Details vermisst. Selbst bei Legende der Wächer mit den 3D Brillen durch die es nochmal dunkler wird und der Film spielt auch Nachts.

Da sind einfach im Bild nicht mehr Details die man noch rausholen kann. Und das bei sicher über 90% aller Aufnahmen, da sollten sie lieber woanders ansetzen. Schwarzwert war bisher immer wichtig, aber nun werden andere Dinge wichtiger, da man hier gut aufgeholt hat wie ich finde.


[Beitrag von Floeee am 19. Mrz 2012, 14:14 bearbeitet]
F0x123
Stammgast
#5077 erstellt: 21. Mrz 2012, 02:11
hallo,
mir ist es bisher zum glück nie aufgefallen, aber heute beim abspielen mehrer mkv dateien wechselte im gesamten bild die helligkeit mehrmals. die szene wurde als heller und dunkler. ich habe dies im kino und thx modus getestet. alle bildverbesserer waren mal an und mal aus. kein unterschied. auch der eco modus ist deaktiviert. momentan ist die fw 1.318 installiert. ist dies der viel angesprochene floating brightness bug?
kann dieser bug durch settings oder eine andere fw behoben werden?
zuspieler war ein htpc mit win7 und xbmc über hdmi.

komisch ist eben, dass es mir so plötzlich auffällt und ich habe seit dem kauf vor 2 wochen echt viel geschaut und auf alles penibel geachtet.
Phil1984
Stammgast
#5078 erstellt: 21. Mrz 2012, 03:17
http://www.amazon.de...id=1332289028&sr=8-2


hat jemand von euch diese Brillen und kann bestätigen, dass die wirklich ganz gut sind?
Floeee
Inventar
#5079 erstellt: 21. Mrz 2012, 03:27
Andere Brillen ergeben allerdings auch andere Farbverfälschungen, also kannst du nicht hier gepostete Settings verwenden.

Ich frage mich überhaupt wie man für 3D kalibriert?

Ich hab mir mal die hier bestellt und sie sollten morgen ankommen:
http://www.amazon.de...id=1332289495&sr=8-3
Die Gläser sind halt echt groß, was mich bei allen Brillen sehr stört, da alle sehr schmale Gläser haben. Werde dann berichten.

Habe allerdings auch 2 originale 3D3M hier liegen nur ist M meiner Freundin zu groß. Nur S bekommt man nirgendwo.
aroaro
Inventar
#5080 erstellt: 21. Mrz 2012, 09:51

Phil1984 schrieb:
http://www.amazon.de...id=1332289028&sr=8-2


hat jemand von euch diese Brillen und kann bestätigen, dass die wirklich ganz gut sind?

die hatte ich mal - würde abraten !
sind relativ schwer auf der Nase und nehmen im Vergleich zur neuesten Pana Brille viel Licht heraus
hab jetzt die TY-EW3D3LW
tzyyn
Inventar
#5081 erstellt: 21. Mrz 2012, 13:27
Nicht nur das, auch die Farben sind ziemlich vermurkst und bringen andere Bildprobleme (deutlich sichtbarer Lilastich, bläu-/gräulicher Nebel in dunklen Bereichen wie Haare, Anzüge, Schatten ähnlich Kompressionsartefakten etc), die sich auch nicht wegkalibrieren lassen. Hatte den direkten Vergleich mit einer 3. Gen Panasonic Brille (durch einen User aus Berlin) und die Filter in der Panasonic Brille sind gänzlich anders. Bei unserem 59D7000 hingegen passten die Brillen super und sahen aus wie die originalen Samsung Brillen. Da gibt es aber ein günstiges Paar (2 Brillen) für 50Euro, lohnen also auch keine Universalbrillen.

Hab meine Universalbrillen daher vor kurzem wieder verkauft und mir erstmal eine originale 3. Gen Brille von Panasonic geholt. Ich hatte das Modell mit Bluetooth und Infrarot, haben aber auch mit der üblichen SainSonic Brille verglichen, die sich der User noch bestellt hatte -> ebenfalls deutlicher Blaustich und daher ungeeignet.

Von Universalbrillen kann ich bei den Panasonic Geräten (jedenfalls 2011er Serie, 2012er kA) nur abraten. Abgesehen von den Bildproblemen ist das Gewicht auch deutlich angenehmer und sitzen besser bzw es drückt nichts.


[Beitrag von tzyyn am 21. Mrz 2012, 13:29 bearbeitet]
tzyyn
Inventar
#5082 erstellt: 21. Mrz 2012, 13:32

Floeee schrieb:

Ich frage mich überhaupt wie man für 3D kalibriert?


Mit der Brille zwischen Colorimeter und TV. Da der GT30 leider mit Infrarot arbeitet, ist es natürlich schwieriger. Da hilft nur ein Stativ. Jmd anderes hier im Forum hat es allerdings wohl mit einem optischen Kabel hinbekommen (ein Ende an den IR Sendern, das andere Ende an den IR Empfänger der Brille).
Floeee
Inventar
#5083 erstellt: 21. Mrz 2012, 16:10
Aber dann fällt ja iwie Licht von der Seite ein und perfekt dazwischen bekomm ich die Spyder auch nicht :/

Na das wird noch ne Spielerei

Die hier wurde mir in nem andren Thread noch empfohlen.
http://www.amazon.de...d=1331906800&sr=1-16
Sollte die Xpand nicht gut sein, werd ich die als nächstes probieren, sollte es damit auch nichts werden bleib ich bei den originalen und hol mir noch ne Small dazu.
F0x123
Stammgast
#5084 erstellt: 21. Mrz 2012, 20:06
Kann mir keiner einen Tipp geben?
JuergenII
Inventar
#5085 erstellt: 21. Mrz 2012, 20:43
Dürfte schwierig werden vom PC aus hier weise Ratschläge zu geben. Um mal auszuschließen, dass etwas an den Aufnahmen nicht korrekt war folgende Fragen:

Waren es immer die gleichen Szenen bei denen die Helligkeistschwankungen auftraten? Sprich konnte man es reproduzieren?

Schon mal den HTPC mit einem normalen Monitor verbunden und getestet ob es da auch erscheint? Oder zweiter TV vorhanden an dem man es mal testen kann?

Die mkv Dateien schon mal auf einem anderen PC angesehen oder abgespielt? Oder mal direkt über den USB Anschluss des Pana?

Denn wenn er diesen Bug hätte, müsste es auch beim normalen TV auftreten.

Juergen
Culvers
Stammgast
#5086 erstellt: 21. Mrz 2012, 21:12
Frage:

der 50GT30E hat ja keinen freien Internet-Browser, kann man das ändern?
Ich frage, weil ich bei einen älteren Test gelesen habe "bis jetzt noch kein freier Broswer", hörte sich an als ob dies mit einer Softwareänderung/Update geändert werden könnte...
Floeee
Inventar
#5087 erstellt: 22. Mrz 2012, 01:17
Da kommt definitiv nix mehr ^^
Die neuen werden aber einen Browser haben.

Ich hatte ganz vergessen wie sehr sich das Bild von einem Plasma TV am anfang verändert. Nun wo ich mihc mit der Helligkeit abgefunden habe und das Bild genießen wollte begann mir auch bei 720p Material (vorher wars nur beim Fernsehen über DVB-T) der 50Hz Bug immer stärker und öfter aufzufallen.

Gibt es irgendeinen Bildverschlimmbesserer der dem Bug iwie entgegenwirkt?
F0x123
Stammgast
#5088 erstellt: 22. Mrz 2012, 02:03
danke, der tipp mit dem internen player war gut. so konnte ich den tv ausschließen. es lag am neuen amd treiber, dort war der dynamische kontrast wieder aktiviert worden.
Nui
Inventar
#5089 erstellt: 22. Mrz 2012, 02:44
@ Floeeeee
IFC auf hoch stellen mindert den Bug, weil der TV dabei alles auf 60Hz rechnet.
Floeee
Inventar
#5090 erstellt: 22. Mrz 2012, 03:08
Vielen Dank, werde ich gleich ausprobieren.
Vielleicht noch anders gefragt, gibt es Bildverbesserer die den Bug verschlimmern? Weil ich hab normal eigentlich alles aus, ab und an hab ich dann versucht einen Bildverbesserer auszuprobieren und manchmal kam mir dann der Bug stärker vor. Aber weiß nicht mehr woran das liegen könnte.
Nui
Inventar
#5091 erstellt: 22. Mrz 2012, 03:11
Da ist mir nichts bekannt, muss ich also passen.

Achtest du vielleicht einfach zu sehr auf den Fehler, während du mit den Einstellungen spielst?
Floeee
Inventar
#5092 erstellt: 22. Mrz 2012, 03:18
So etwas kann ich mir leider nicht abgewöhnen

Beim alten Plasma is mir nach Jahren auch ein Senderlogo eingebrannt. Sobald ich dann Filme ohne Streifen gesehen habe, hab ich immer in hellen Szennen automatisch rechts oben geschaut ob ich das Filmlogo noch erkennen kann. Das ist mir aber irgendwann gar nicht mehr aufgefallen, ich mach das dann schon so automatisch. Erst nun mit dem neuen TV merk ich das ich aus Gewohnehti immer noch in hellen Szenen nach rechts oben schaue

Dasselbe beim 24p Bug bevor ich den Mediaplayer hatte oder wie ich nun immer akribisch Spitzlichter in dunklen Szenen mit darauffolgenden Tageslichtszenen vergleiche.


[Beitrag von Floeee am 22. Mrz 2012, 03:21 bearbeitet]
Nui
Inventar
#5093 erstellt: 22. Mrz 2012, 03:30
Kenne ich, fuchtbar

Zum Thema helligkeit, damit wir nicht den 2012 zu sehr vollmüllen
Hast du mal versucht den Kontrast nur so hoch zu stellen, dass er in einem Fenster und Vollbildschirm noch ähnlich ist, also ABL nicht so extrem zuschlägt? Müsstest aber wenn schon etwas länger diese Einstellung testen, weil's teilweise echt gewöhnungsbedürfig ist.
Floeee
Inventar
#5094 erstellt: 22. Mrz 2012, 04:01
So Vollbild hab ich noch nicht gestestet, aber mal ne Menge Window Patterns mit IRE 100 durchlaufen lassen.

Prof1 mit flatpanelshd Einstellungen welche ich bisher genutzt habe und mir zu dunkel waren (alles gerundet):
Kontrast 36 - 21ftL (71cd/m²)
Kontrast 60 - 23ftL (78cd/m²)

THX
Kontrast 36 - 23ftL (78cd/m²)
Kontrast 47 - 34ftL (116cd/m²)
Kontrast 60 - 36ftL (123cd/m²)

Normal
Kontrast 36 - 23ftL (78cd/m²)
Kontrast 60 - 43ftL (147cd/m² und viel zu grell)

Also ich kenne die Zahlen nur aus dem vt30 Thread und dementsprechend zu den vt30 Geräten, aber im Prof Modus mit Kontrast 60 hatte niemand auch nur annähernd so wenig Helligkeit.

Ich werd glaub ich nun mal vom flatpanelshd Prof Modus auf den THX Modus mit etwa 45 Kontrast umsteigen. Leider hab ich da keinen RGB Regler
Was tun eigentlich Dinge wie "Erweiterte Farbpalette" und der andre Modus für lebhaftere Farben? Gibts neben IFC und (wenn mans mag) 24p Smooth noch gute Bildverbesserer?


[Beitrag von Floeee am 22. Mrz 2012, 04:03 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#5095 erstellt: 22. Mrz 2012, 10:21

Floeee schrieb:

Prof1 mit flatpanelshd Einstellungen welche ich bisher genutzt habe und mir zu dunkel waren (alles gerundet):
Kontrast 36 - 21ftL (71cd/m²)
Kontrast 60 - 23ftL (78cd/m²)

Also ich kenne die Zahlen nur aus dem vt30 Thread und dementsprechend zu den vt30 Geräten, aber im Prof Modus mit Kontrast 60 hatte niemand auch nur annähernd so wenig Helligkeit.




Die Zahlem scheinen mir sehr normal zu sein! Wieviele Stunden hat Dein VT30 runter? Mein VT30 hatte bei KOntrast 60 im Prof-Modus auch mal etwas über 80cd/m². Allerdings ist es nach ca. 500h weniger geworden und meine Werte etntsprechen ca. Deinen Werten!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 22. Mrz 2012, 10:22 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#5096 erstellt: 22. Mrz 2012, 10:22

Floeee schrieb:
Also ich kenne die Zahlen nur aus dem vt30 Thread und dementsprechend zu den vt30 Geräten, aber im Prof Modus mit Kontrast 60 hatte niemand auch nur annähernd so wenig Helligkeit.

Ich habe schon länger vermutet, dass Du die Beiträge einfach nicht ernsthaft liest.
Nur zwei VT30 haben mehr Leuchtdichte als Du beim besagten Thread. Das Verhältnis der veröffentlichten Messwerte liegt bei 2:5, also 2 haben etwas mehr Leuchtdichte, 5 haben deutlich weniger.

Hilfe! VT30, zu geringe Helligkeit bei 100% Weiß

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Mrz 2012, 10:24 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#5097 erstellt: 22. Mrz 2012, 13:17
War wohl schon etwas spät gestern. Habe da was mit ftL und cd/m² durcheinander gebracht und mich etwas falsch erinnert, natürlich gibt es Leute mit niedrigeren Werten.
Aber die Zahlen sind schon etwas eigenartig wenn ich sie zb mit deinen vergleiche norbert.

Ich möchte dabei auch nochmal anmerken das ich einen GT30 und keinen VT30 habe und er hat grad mal 90 Stunden am Buckel, also kein Helligkeitsverlust durch Alterung. norbert hat schon ein ordentliches Glück mit den Leuchtstärken seines VT30 und das obwohl er der einzige ist der gerne so dunkel schaut
Aber ich finde es schon etwas eigenartig das der Unterschied zwischen 36 und 60 Kontrast im Prof Modus grad mal 2ftL sind, beim THX sind es 13 und Normal 20ftL.

Selbst wenn es nun die 24ftL sind die von einigen angestrebt werden und nicht die 30-40ftL aus der Kalibrieranleitung von cutpalme.com müsste man im Prof Modus scho auf Kontrast 60 hochdrehn und viele Leute schaffen im Prof Modus nicht mal die 24ftL.

Eigentlich kann das nur ein schlechter Witz sein von Panasonic...


[Beitrag von Floeee am 22. Mrz 2012, 13:19 bearbeitet]
backflip84
Ist häufiger hier
#5098 erstellt: 22. Mrz 2012, 13:19
Kurzes Feedback zum Redcoon 50GT30: Ich habe das E Modell bekommen!
sylvio0711
Ist häufiger hier
#5099 erstellt: 22. Mrz 2012, 16:06
ich habe die universal Brille. ich habe nur ghosting effekte (auch bei Astra 3D Demo kanal). ich bin auch gerade auf der suche nach einer neuen brille. ich habe den TX-P42gt30e fernseher. ich habe gelesen das diese Brille gut sein soll (Toshiba FPTAG02G ). ich hoffe irgend jemand hat die Brille und kann das bestätigen.


[Beitrag von sylvio0711 am 22. Mrz 2012, 16:11 bearbeitet]
ColeTrickle
Stammgast
#5100 erstellt: 22. Mrz 2012, 16:26
Ghosting hat aber eigentlich nichts mit der Brille zu tun...
sylvio0711
Ist häufiger hier
#5101 erstellt: 22. Mrz 2012, 16:52
warum wird der Fernseher dann so hoch gelobt mit 3D und kaum Ghosting? ich hatte vorher den samsung ue40d6500(LED) der hatte so gut wie keine Ghosting effekte. Er hatte aber kein 3d Full HD. darum bin ich jetzt auf den panasonic fernseher umgestiegen.
Schlappen.
Inventar
#5102 erstellt: 22. Mrz 2012, 17:19
Mal gespannt, für wieviel der hier schlussendlich weggeht...
Für einen derart "zermatschten" Rahmen würd ich keine 300 Euro mehr ausgeben.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649
mk_stgt
Inventar
#5103 erstellt: 22. Mrz 2012, 17:56
ich auch nicht, wer weiß, was da noch alles im inneren defekt ist. sieht so aus, als ob der tv mal auf den boden gefallen wäre
Floeee
Inventar
#5104 erstellt: 22. Mrz 2012, 18:48
Also weil hier so viel zum Ghosting und Ähnlichem geschrieben wird. Vielleicht wäre es bei diesen Leuten ratsam ne originale Panasonic 3D Brille zu kaufen, denn diese hat das absolut kein bisschen.

Ich habe die 3D3M 2 mal, aber die schmalen Gläser, der wirklich sehr miese Sitz und die schlechte Verarbeitung haben mich dazu bewegt mich umzusehen.
Die Brille bleibt nicht so sitzen wie sie soll, sie rutscht immer hinter das Ohr, jedoch ist der Bügel für ein tragen über dem Ohr gedacht. Somit spreitzt der Bügel mein Ohr auf die Seit was nach 30-60 Minuten beginnt echt unangenehm zu werden. Die Bügel wackeln und klappern nur so herum, echt mies.

Toll ist daran der Akku der eingebaut ist, das geringe Gewicht und Bluetooth, wie auch die echt fantastische 3D Darstellung und praktisch kein Flimmern (da find ich das Großflächenflimmern bei hellen Stellen unangenehmer im 2D).

Nun ist die Xpand hier. Ich konnte noch keinen 3D Film testen, aber mal zum Rest:
- Toller Sitz!!!!! Egal bei welcher Kopfgröße. Für mich sitzt sie besser und rutscht nicht mehr so herum und meiner Freundin fällt nicht bei jeder Bewegung nach vorne die Brille von der Nase. Zudem gibt es 3 verschiedene Nasenbügel was ich sehr toll finde!!!!!
- Die Gläser sind mit Abstand die größten die ich von einer 3D Brille kenne (ausser die imax 3D Polfilterbrille im Kino)
- Die Farben scheinen sich sehr ähnlich wie bei der originalen ins Grüne verschieben

Nachteile sind:
- Nicht wiederaufladbar, dafür liegen gleich 3 (!!) Knopfbatterien bei, welche leicht zu wechseln sind und wohl ewig halten
- Ich konnte nicht rausfinden ob sie Infrarot oder Bluetooth hat

Praktische Tests kommen demnächst.

Für mich ist die Brille vom Sitz und den Gläsern der Brille auf jeden Fall der originalen überlegen und die mit Abstand beste die ich bisher auf hatte (gemeinsam mit der Sony Brille, die aber kleinere Gläser hat).
tzyyn
Inventar
#5105 erstellt: 22. Mrz 2012, 19:10
Die 3. Gen Brillen von Panasonic nutzen Infrarot, nicht Bluetooth. Entsprechend haben auch die TV Geräte der 2011er Serie (ST/GT/VT30) nur Infrarot, kein Bluetooth.

Erst die 2012er Serie nutzt Bluetooth.

Übrigens ist das Kalibrieren mit Abstand zum TV kein Problem. Man sollte halt einfach in einem dunklen Raum kalibrieren, dann gibt es auch kein einfallendes Licht (außer das vom TV; was ja eh gemessen wird). Dann geht das auch mit Stativ etc. Beamer kann man ja auch schlecht direkt an der Leinwand kalibrieren. Beim TV kann man es genauso machen und bei 3D entsprechend die 3D Brille direkt vor den Colorimeter setzen.


[Beitrag von tzyyn am 22. Mrz 2012, 19:13 bearbeitet]
sylvio0711
Ist häufiger hier
#5106 erstellt: 22. Mrz 2012, 19:50
ich habe mal noch eine andere frage? Der viera market ist ja total blöde. da gibt es ja auch kostenlose apps,aber wen man eins anklickt muß man sich immer auf einer englichen seite anmelden,die dann auch noch eine kartennummer haben wollen.gibt es da eine andere möglichkeit an die apps oder spiele ranzukommen? oder geht das auch wen ich von der sparkassenkarte die nummer angebe?
Floeee
Inventar
#5107 erstellt: 22. Mrz 2012, 20:13

tzyyn schrieb:
Die 3. Gen Brillen von Panasonic nutzen Infrarot, nicht Bluetooth. Entsprechend haben auch die TV Geräte der 2011er Serie (ST/GT/VT30) nur Infrarot, kein Bluetooth.

Erst die 2012er Serie nutzt Bluetooth.

Übrigens ist das Kalibrieren mit Abstand zum TV kein Problem. Man sollte halt einfach in einem dunklen Raum kalibrieren, dann gibt es auch kein einfallendes Licht (außer das vom TV; was ja eh gemessen wird). Dann geht das auch mit Stativ etc. Beamer kann man ja auch schlecht direkt an der Leinwand kalibrieren. Beim TV kann man es genauso machen und bei 3D entsprechend die 3D Brille direkt vor den Colorimeter setzen.


Ah danke zu der Info mit den Brillen.

Bzgl. kalibrieren: Ich hab das immer Nachts gemacht und sobald die Spyder nicht total am TV klebt ist es sehr schwer unter 50IRE etwas zu messen. Das hat wohl auch was mit Spiegelungen zu tun. Wenn dann die Brille dazwischen ist spiegelt das schon sehr. Das hat man bei einem Beamer natürlich nicht.
EqualizerCS
Ist häufiger hier
#5108 erstellt: 23. Mrz 2012, 01:23
Seit heute bin ich auch Besitzer eines TX-P50GT30E und ich kann mich nur sehr positiv über das Gerät äußern. In den ersten Minuten fand ich das Bild ein wenig unruhig und zu dunkel, allerdings wunderte es mich bei einem Plasma nicht. Ich hatte erst die Befürchtung, dass das SD Bild schlechter ist, als das meines nach vier Jahren abgerauchten TH-42PX80. Die Befürchtung hat sich nach 2-3 Stunden allerdings gelegt, nach etwas Bildjustierung in der noch kurzen Einlaufphase hat sich schon einiges bezüglich der Bildqualität getan. Die Farben werden kräftiger und das Bild auch kontrastreicher. Plasmatypisch zeigt das Panel nach und nach seine Brillanz. Es war auf jeden Fall die richtige Entscheidung wieder zu einem Plasma zu greifen, der mich dieses Mal hoffentlich einige Jahre länger begleiten wird.

Ich habe einen für den deutschen Markt bestimmten TX-P50GT30E erhalten. Die 1318 Firmware war bereits aufgespielt und ein Update war somit nicht mehr nötig. Das Bild ist absolut ruhig, es ist kein Flächenflackern vorhanden. Probleme mit der Helligkeit hat er weder im THX, Kino, Prof oder Normal Modus. Probleme mit dem 50 Hz Bug sind mir bisher nicht wirklich aufgefallen. Wobei ich bei IFC auch die Einstellungen Mittel gewählt habe. Das Panel ist Pixelfehlerfrei und das Wichtigste, es sind keine lilanen oder grünen Flecken zu sehen, das verbaute Panel scheint frei von jedem Mangel zu sein. Nachleuchten tut bisher auch nichts, wobei ich da schon mit meinem TH-42PX80 sehr viel Glück hatte. Die Lüfter sind sehr leise und aus ca. 2,90-3,00 Meter Entfernung bei etwas Ton nicht mehr wahrnehmbar. Das Netzteil surrt auch nicht, nur ganz minimal wenn man sein Ohr nur wenige Centimeter entfernt dran hält. Anscheinend habe ich einfach ein Gerät erwischt, was tadellos funktioniert und keine Zweifel aufkommen lässt. Bisher habe ich jedenfalls keinen Aspekt gefunden, der mich im Fernseh Alltag stören könnte.

Noch etwas zum Onlineshop. Ich habe meinen Fernseher bei Pixxbay bestellt und der gebotene Kundenservice war soweit auch in ordnung. Die E-Mail für die Versandbesätigung wurde zwar erst vergessen, allerdings kann so etwas halt passieren und wirklich schlimm war es nicht. Die von Pixxbay beauftragte Spedition hat jetzt es nun schon zum vierten Mal versäumt Versprechungen einzuhalten, allerdings muss ich wohl damit leben dass das Personal von Emons relativ unzuverlässig und vor allem unfreundlich ist. Ich kenne die Spedition schon von anderen Bestellungen bei anderen Onlineshops. Es werden falsche Versprechungen gemacht, dass sich die Lieferanten vor der Lieferung telefonisch melden um als Kunde bei der Annahme vor Ort sein zu können, gemeldet hat sich allerdings noch nie jemand. Sehr ärgerlich wenn niemand Zuhause ist, nicht mal ein Nachbar der ein geliefertes Gerät annehmen könnte. Leere Versprechungen sind halt ärgerlich.
Floeee
Inventar
#5109 erstellt: 23. Mrz 2012, 01:29
Leider muss ich sagen das mir der doofe 50Hz Bug nun schon etwas sonst wohin geht. Hatte ihn anfangs gar nicht gesehn und nun nehm ich ihn schon bei 24p Material wahr. Habs heute 2 mal gesehen in einem Film.
Ist das sonst noch wem aufgefallen das der false conture Effekt nicht nur bei 50Hz auftritt?

Morgen seh ich mir mal nen andren Film an den ich sehr gut kenne und schau obs mir nochmal auffällt.
fluffibaer
Stammgast
#5110 erstellt: 23. Mrz 2012, 02:20
Mir fällt der 50Hz Bug leider auch auf .

Ich habe ehrlich gesagt gar nicht danach gesucht,aber er hat sich auch so bemerkbar gemacht.
Dazu kommt der Grünstich in Gesichtern,was mir auch sauer aufstößt.

Das und noch einige andere Kleinigkeiten haben mich veranlasst den GT30 wieder zurück zu senden.Ich finde den GT30 ziemlich dunkel z.B. im Vergleich zu meinem 3 Jahre alten PX80.

Ich hoffe jetzt einfach mal auf den VT50,der mich zwar wesentlich teurer kommt,aber ein paar Jährchen will ich selbst in der heutigen schnelllebigen Zeit den TV behalten.

Bin eigentlich immer ein Plasmafan gewesen,aber wird der VT50 auch so dunkel und soll ich am besten das erste Jahr der Nutzung die Logos zoomen,dann werde ich wohl LCD Nutzer.

Alle Technologien haben Vor- und Nachteile.Jeder muss das raussuchen,was ihm wichtig erscheint.

Mir ist ein natürliches Bild wichtig.Der GT30 liefert das meist,aber Gesichter sehen auf meinem alten Plasma echt besser aus.Da grünt nix und mit 50Hz hat der auch kein Problem.
Mit meinem alten PX80 auf der 360 zocken?Kein Problem.Bin schon oft eingepennt und hatte am nächsten Tag echt üble Nachleuchter.Aber eingebrannt?Bis heute nix ! Vom GT30,bzw G14 liest man ja teilweise Schauergeschichten.90 min SKY und das Logo ist fest drin?Was soll das denn bitte?Ich werde sicher auch nicht 1000 Std zoomen,und dann nach 1500Std schon wieder,da soll ja wieder ne Spannungsänderung kommen und das Panel empfindlich sein.
Ey Leute,das ist ein TV,zum TV schauen.Und wenn ich RTL-Junkie wäre wie meine Freundin,dann wäre das Logo warscheinlich schon jetzt fest mit dem TV verheiratet.

Ich freue mich auf den VT50,erhoffe mir viel von dem.

Will doch nur TV schauen und ab und zu zocken und Filme mit schwarzem Balken geniessen.

Mit dem PX80 gehts doch auch.

Natürlich ist der Schwarzwert des GT30 schon ne Wucht.Ich erkenne jetzt Details,die hat mein alter Pana nicht zeigen können.Dunkle Filme in dunkler Zimmerumgebung ein Traum.Aber auch bei Tageslicht sollte der TV einigermaßen hell sein,das vermisse ich sehr.

Bin etwas enttäuscht und daher frustriert,der GT30 ist sicher besser als ich ihn hier mache,entschuldigt mir das !

Viele Grüße
Floeee
Inventar
#5111 erstellt: 23. Mrz 2012, 04:31

fluffibaer schrieb:
Mir fällt der 50Hz Bug leider auch auf .

Ich habe ehrlich gesagt gar nicht danach gesucht,aber er hat sich auch so bemerkbar gemacht.
Dazu kommt der Grünstich in Gesichtern,was mir auch sauer aufstößt.


Dem 50Hz Bug kann man allerdings mit ICF auf Hoch entgegenwirken, ist aber das schlimmste übel an der 30er Serie. Den Grünstich kann man mit den RGB Reglern wegmachen (den hast du nicht nur in den Gesichtern, nur macht er sich da am meistne bemerkbar). Mein Bild hat sich nun nach 100 Stunden da hin verändert das der Grünstich fast zur Gänze verschwunden ist mit (immer im Vergleich mit den flatpanelshd Einstellungen), ganz leicht is er noch da, aber das können nun mal Panelabweichungen sein und da muss man nun mal nachjustieren (kaum ein Gerät besitzt perfekte Farben out of the box, da es Streuung gibt).


Das und noch einige andere Kleinigkeiten haben mich veranlasst den GT30 wieder zurück zu senden.Ich finde den GT30 ziemlich dunkel z.B. im Vergleich zu meinem 3 Jahre alten PX80.


Also mit Dunkelheit hatte ich anfangs auch zu kämpfen aber dann hab ich mich mal näher informiert und mehr als 40ftL sollte man auch nicht aufdrehen. Empfohlen sind etwa 30-40ftL, manche schwören auch auf 24ftL. Die schafft er im Prof Mode mit Kontrast 60. Im THX und Normal Mode macht er sogar bis 45ftL also 150cd/m² bei vielen mit. Das ist absolut ausreichend. Ich habe heute sogar das erste mal einen Film im Prof Mode auf Kontrast 36 genossen mit etwa 20ftL. Bin ein Leuchtfreak und stehe auf ein helles Bild, hätte mir das nie gedacht das es mir so ein dunkles Bild mal so gut gefällt. Da entsteht ein richtiger Kino-Feeling-Leinwand-Eindruck. Serien schaue ich nun im THX Mode mit Kontrast 41 und Fernsehen im Normal Mode (Kontrast je nach Inhalt). Das reicht voll aus wie ich finde und wie man hier nachlesen kann hatte ich sehr damit zu schaffen, aber gab nette geduldige Leute die mich der Realität näher gebracht haben


Ich hoffe jetzt einfach mal auf den VT50,der mich zwar wesentlich teurer kommt,aber ein paar Jährchen will ich selbst in der heutigen schnelllebigen Zeit den TV behalten.

Bin eigentlich immer ein Plasmafan gewesen,aber wird der VT50 auch so dunkel und soll ich am besten das erste Jahr der Nutzung die Logos zoomen,dann werde ich wohl LCD Nutzer.

Alle Technologien haben Vor- und Nachteile.Jeder muss das raussuchen,was ihm wichtig erscheint.

Mir ist ein natürliches Bild wichtig.Der GT30 liefert das meist,aber Gesichter sehen auf meinem alten Plasma echt besser aus.Da grünt nix und mit 50Hz hat der auch kein Problem.
Mit meinem alten PX80 auf der 360 zocken?Kein Problem.Bin schon oft eingepennt und hatte am nächsten Tag echt üble Nachleuchter.Aber eingebrannt?Bis heute nix ! Vom GT30,bzw G14 liest man ja teilweise Schauergeschichten.90 min SKY und das Logo ist fest drin?Was soll das denn bitte?Ich werde sicher auch nicht 1000 Std zoomen,und dann nach 1500Std schon wieder,da soll ja wieder ne Spannungsänderung kommen und das Panel empfindlich sein.
Ey Leute,das ist ein TV,zum TV schauen.Und wenn ich RTL-Junkie wäre wie meine Freundin,dann wäre das Logo warscheinlich schon jetzt fest mit dem TV verheiratet.


Also ein Kumpel von mir hat einen S10E und der hatte von anfang an alles mit allem geschaut und nie ist was eingebrannt. Der spielt teilweise bis zu 10 Stunden an nem Tag dasselbe PS3 Spiel und da war nix. Bei meinem alten Pioneer 427 (etwa 5 Jahre) ist mir nach vielen Wochen oder sogar Monaten bei dem Sender ORF1 wo noch das alte Logo mit der Farbe war das Logo gaaaanz leicht eingebrannt. Da wars aber so das ich den jeden Tag im Hintergrund neben dem zocken auf dem Sender laufen hatte und nach vielen Monaten is es mir dann aufgefallen. Die extremen Schilderungen hier sind absolute Einzelfälle und man muss shcon viel Pech und Unfähigkeit besitzen damit man das Einbrennen schafft. Also nicht übertreiben. Und die neuen TVs sind noch wesentlich unempfindlicher durch Technologien wie dem Pixel Orbiter.




Ich freue mich auf den VT50,erhoffe mir viel von dem.

Will doch nur TV schauen und ab und zu zocken und Filme mit schwarzem Balken geniessen.

Mit dem PX80 gehts doch auch.

Natürlich ist der Schwarzwert des GT30 schon ne Wucht.Ich erkenne jetzt Details,die hat mein alter Pana nicht zeigen können.Dunkle Filme in dunkler Zimmerumgebung ein Traum.Aber auch bei Tageslicht sollte der TV einigermaßen hell sein,das vermisse ich sehr.

Bin etwas enttäuscht und daher frustriert,der GT30 ist sicher besser als ich ihn hier mache,entschuldigt mir das !

Viele Grüße


Also bei Tagselicht ist es der bisher beste TV den ich hatte, denn selbst mit der geringen Leuchtdichte schafft er so ein helles Bild ohne groß nachjustieren wie die alten. Dank der neuen Folie...
Schwarze Balken waren auch noch ein Thema von Einbrennen, sondern nur farbige Senderlogos.

Leider machst ihn echt schlechter als er ist. Ich war anfangs auch etwas enttäuscht da ich mir mehr erwartet hatte. Aber wenn man ihn mal richtig kennen lernt und die vielen Einstellmöglichkeiten zu schätzen weiß, ist es der beste TV in der Preisklasse bis 1000 und erst ab 1200-1400 findest du bei LED in 50" Richtung brauchbares mit ebenfalls genug Macken.
Außerdem das beste 3D Bild was ich kenne

Wenn man mit dem 50Hz Bug leben kann und Plasma schätzt, führt nichts dran vorbei. Der 50Hz Bug ist allerdings schon ein echt böses Übel, darf man nicht unterschätzen.
Nappi16
Stammgast
#5112 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:29

Floeee schrieb:

Nun ist die Xpand hier. Ich konnte noch keinen 3D Film testen, aber mal zum Rest:
- Toller Sitz!!!!! Egal bei welcher Kopfgröße. Für mich sitzt sie besser und rutscht nicht mehr so herum und meiner Freundin fällt nicht bei jeder Bewegung nach vorne die Brille von der Nase. Zudem gibt es 3 verschiedene Nasenbügel was ich sehr toll finde!!!!!
- Die Gläser sind mit Abstand die größten die ich von einer 3D Brille kenne (ausser die imax 3D Polfilterbrille im Kino)
- Die Farben scheinen sich sehr ähnlich wie bei der originalen ins Grüne verschieben

Nachteile sind:
- Nicht wiederaufladbar, dafür liegen gleich 3 (!!) Knopfbatterien bei, welche leicht zu wechseln sind und wohl ewig halten
- Ich konnte nicht rausfinden ob sie Infrarot oder Bluetooth hat

Praktische Tests kommen demnächst.



Also, wenn du die Xpand 103 Brillen schon magst, hättest du mal einen Blick auf die Xpand 104 (den Nachfolger) werfen sollen .

Hatte erst die 103, aber hab die noch innerhalb der Rückgabefristen bei Amazon gegen die neuen 104er Modelle getauscht. Die haben dann den Vorteil, wiederaufladbar, Firmwareupdates möglich sowie änderungen an den "Shuttertimings" möglich.

Dazu sehen sie noch etwas besser aus, es gibt sie in 3 größen und die gläser sind genauso groß wie die der Xpand 103 Brillen.
Floeee
Inventar
#5113 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:36
Jaaa ich habs heut gesehn

Aber meiner Freundin gefällt die Form so gut. Sind die Gläser genau dieselben? Konntest du das testen bzgl. Farbstich.
Ich möchte nämlich 2 Brillen mit den gleichen Gläsern und 1 Gästebrille die man auch nutzen kann wenn mal im Film der Akku ausgeht.
Die 2 Hauptbrillen sollen die gleichen Gläser wegen Kalibrierung haben. Sonst hat diese ja keinen Sinn ^^

Deshalb werde ich mal eine originale Brille zurückgeben und die 2. als Referenz/Gästebrille behalten und mir noch ne Xpand holen. Ich will die gar nicht mehr abnehmen die 103er im Gegensatz zur 3D3M wo ich nie weiß wie ich sie aufsetzen soll ohne das sie stört. Da kann sie noch so wenig Gewicht haben...


[Beitrag von Floeee am 23. Mrz 2012, 21:37 bearbeitet]
Nappi16
Stammgast
#5114 erstellt: 23. Mrz 2012, 22:08
Sorry, ich konnte keinen A/B Test machen an meinem Panasonic

Hatte mir nämlich die 103 für nen Sony EX725 gekauft aber kurz dannach hatte ich mir den Panasonic gekauft.

Die gläser an sich schienen gleich zu sein, aber da ich keinen A/B vergleich habe kann ich dass nicht zu 100% garantieren.

Aber aktuell kann ich so keinen Farbstich o.ä feststellen mit der 104er.

Aber ich muss dazu zugeben, so oft habe ich sie NOCH nicht genutzt. Da beides, Fernseher wie 104 Brille noch recht frisch sind sozusagen ^^.
Floeee
Inventar
#5115 erstellt: 23. Mrz 2012, 23:11
Na ich werds mal testen ^^
Danke auf jeden Fall.

Aja wie macht sie dieser etwas dickere Teil (wo wahrscheinlich der Akku drin ist) am Bügel beim Tragen bemerkbar?
Nappi16
Stammgast
#5116 erstellt: 23. Mrz 2012, 23:55
Macht sich kein bisschen bemerkbar. Also es stört mich (hab die größen M und L) und bei beiden keinerlei Probleme. Falls du dass meinst.

Ansonsten schützt das ganze ein kleines bisschen gegen Lichteinfall.... aber eher weniger.
sylvio0711
Ist häufiger hier
#5117 erstellt: 24. Mrz 2012, 03:20
ich wollte noch mal fragen ob mir einer eine 3d brille vorschlagen kann,wo man fast keine ghosting effekte sehen kann am tx p42gt30e? ich habe jetzt die universal 3d brille,und die ist totaler müll.damit macht es keinen spaß sich einen 3d film anzuschauen. ich wäre euch sehr dankbar. wie gesagt,sogar bei astra 3d demo kanal nur ghosting.ich kann nur hoffen das es wirklich an der brille liegt.
Floeee
Inventar
#5118 erstellt: 24. Mrz 2012, 03:24
Also in den letzten Beiträgen sind anscheinend die bisher besten eh schon genannt worden (die originale und die 2 von xpand). Wobei ich nur für die Originale sprechen kann welche ein absolut perfektes Bild liefert (beim Grünstich muss man etwas nachregeln).

Aber testen würde ich das auf jeden Fall mal mit einer Referenzscheibe wie Avatar. Ich find auch Legende der Wächter und Tim und Struppi gelungen in Sachen 3D aber nicht jedermans Filmgeschmack.


[Beitrag von Floeee am 24. Mrz 2012, 03:25 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#5119 erstellt: 24. Mrz 2012, 11:29

sylvio0711 schrieb:
ich wollte noch mal fragen ob mir einer eine 3d brille vorschlagen kann,wo man fast keine ghosting effekte sehen kann.......sogar bei astra 3d demo kanal nur ghosting.ich kann nur hoffen das es wirklich an der brille liegt.


Wenn du Ghosting Effekte hast, liegt es entweder an dir (Schielen usw. .Auszuschliessen, da du am anderen TV keine Probleme hattest), an dir (Im Menü die 3D Parameter verstellt), oder am Inhalt.

Der Astra 3D Demo Kanal ist nicht gerade eine Referenz für Qualität.

Stell den TV wieder auf die 3D Grundsettings und besorg dir ordentiliches Material auf BD3D
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