Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Hat dein TV Grünstich? Bzw. anders gefragt: Siehst du ihn?
Auf grauen Flächen soll er ja einem ins Auge springen. :/

Ich habe schon komplett grau oder weiss zugespielt,konnte aber in keinster Weise grüne Flecken oder eine Grünstich erkennen.

bowieh schrieb:

katarakt schrieb: Da steht aber digital audio out dran, ist das eine kombinierte buchse? Die anleitung schweigt hierüber mal wieder, typisch Seite 105

Ja hast recht aber nur in der kompletten anleitung aus'm netz. Die bedienungsanleitung in papierform ist bei weitem nihct vollständig, da stehts nicht drin, habe ich auch erst jetzt bemerkt.

bei mir und dem Rest der Menschheit war eine CD dabei

bowieh ;-)

mal ne Frage an die HH und Umgebung. Es hatten doch schon einige einen Techniker da, könnt ihr mir deren namen per PN schicken? Morgen kommt bei mir einer und ich möchte darauf vorbereitet sein, wenn der mir sagt, dass er vom Surren etc. noch nie was gehört hätte...

Danke!

johncord schrieb:

Schon mal mit den AVSHD709 Bilern eingestellt. So wie sich das anhört ist die Helligkeit bei dir zu niedrig eingestellt. Wenn sehr dunkle Bildbereiche als komplett Schwarz dargestellt werden kann das aber auch an falschen Einstellungen am Zuspieler hängen. Mit was schaust du deine Blurays? Ist der Player auch auf RGB Limited oder Y'CbCr gestellt? Wenn du z.B full RGB fährst und der Player fehlerhaft wandelt dann kann es dazu kommen das der Kontrast in Dunklen und Hellen bereichen absauft. Schon mal mit einem anderen Zuspieler verglichen?

Ich habe einen Panasonic BDT110 und dort auf automatischer Erkennung, ob full RGB oder nicht. Es hat sich nichts daran geändert. Ich werde mal die AVSHD709 Bilder testen und schauen, ob ich meinem Schwarz näher komme. Denn damit bin ich nicht wirklich zufrieden.


MfG Scie

so, Techniker war da. Der rote Streifen im Bild ist nicht gut, es wird eine A-Einheit (PCB) getauscht bzw. erst bestellt, hat was mit nem digitalen Teil zu tun...

Surren kann er nicht beheben, meint, dass mein TV noch relativ leise ist

Hallo,

habe jetzt seit einigen Tagen einen GT30 in 50" und ich muss sagen, dass ich von der Ausprägung des False Contouring insbesondere bei SD Material doch überrascht bin. Daher überlege ich in der Tat auf einen Samsung PS51D7000 zu wechseln. Bei einem Vergleich im Saturn (Hatte meinen STick mit SD material dabei) konnte der Samsung hier deutlich überzeugen und der GT30 im Markt war genau so schlimm wie meiner zu Hause.

Jetzt meine etwas unverschämte Frage: Welche Vorteile (abgesehen vom Schwarz) hat der GT30 gegenüber dem D7000?

Vielen Dank!

Liegt doch immer im Auge des Betrachters. Wenn du mit dem GT30 unzufrieden bist, wird der Samsung für dich persönlich vermutlich mehr Vorteile gegenüber dem GT30 haben, als er es für mich hätte, der ich mit meinem GT30 äußerst zufrieden bin.

Gruß
Tobi

Soweit ich weiß, stellen Panasonics sehr dunkle Töne rauschärmer dar.

Ich finde das Bild unseres 59D7000 insgesamt besser als von meinem 50GT30. Helle und einfarbige Bildflächen wirken einfach ruhiger. Beim GT30 hab ich zudem oft das Problem mit Banding, was beim D7000 nie der Fall ist. Dazu stark ausgeprägtes LineBleeding, GreenBlob der aber scheinbar weniger geworden ist, Magenta/Blau-Farbstich in Braun/Grautönen trotz kalibrierter Grautreppe (in 3D sehr schlimm und unanschaubar, 2D eher seltener). Im neuen jahr darf dann auf jedenfall mal der Service antreten.

Den FalseContourEffekt seh ich zudem bei 50Hz leider auch sehr häufig und extrem. Die Leistung finde ich da auch sehr schwach. Das hatte mein vorheriger 46S10 jedenfalls nicht und der 59D7000 macht das wie bereits erwähnt auch deutlich besser.

Ich empfinde auch die Ausgewogenheit (Farbe, Farbabstufungen) und Durchzeichnung beim 59D7000 besser. Inwiefern das alles auf das 51" Modell übertragen werden kann, weiß ich natürlich nicht, da die Paneleigenschaften ja anders sind (bzgl Schwarzwert zB). Aber ich gehe davon aus, dass es dort ähnlich aussehen wird. Meine Entscheidung für den GT30 war auch überwiegend, weil ich einen guten Schwarzwert wollte und das Samsung leider erst ab 59" bietet (was mir allerdings am Einsatzort zu groß, beim 59D7000 haben wir 4-5m Abstand).

Hat hier eigentlich niemand in 3D Probleme mit einem Magenta/Blau-Farbstich? Bereits wenn ich 3D aktiviere wird das Bild quasi Magenta. Setze ich die Brille auf, relativiert sich das zwar etwas, aber das Bild wirkt trotzdem alles andere als natürlich und Farbverfälschungen (Magenta/Blau) treten deutlich auf. Hab im THX, Kino und Prof1/2 getestet. Prof1 habe ich mit CalMAN V4 sowie ColorHCFR und meinem DTP94B bereits kalibriert (mit Brille). Da wird das dann auch an den Werten deutlich (Blaustich in der Grautreppe), ist nach der Kalibrierung zwar besser, aber immernoch vorhanden.

Weiß nicht ob das noch gültig ist, aber anfangas hatten die Samsungs eine nicht vollständig abschaltbare Rauschunterdrückung, die auch Filmkorn totgebügelt hat und damit den gewollten Look so mancher Filme zerstört hat.

Insgesamt werde ich mit dem Samsung-Bild (ob LCD oder Plasma) nicht richtig warm. Ich finde im LCD-Bereich Sony am besten, Gesamtsieger ist und bleibt für mich aber Panasonic mit den Plasmas.

Gruß
Tobi

tzyyn schrieb:

Hat hier eigentlich niemand in 3D Probleme mit einem Magenta/Blau-Farbstich? Bereits wenn ich 3D aktiviere wird das Bild quasi Magenta.

Das ist normal

tzyyn schrieb:

Setze ich die Brille auf, relativiert sich das zwar etwas, aber das Bild wirkt trotzdem alles andere als natürlich und Farbverfälschungen (Magenta/Blau) treten deutlich auf.

Farbverfälschungen habe ich nur mit der Universalbrille, mit den Panasonic Brillen nicht

Wieso muss der GT30E denn Green Blobs und False Contouring haben?
Das regt mich so auf, hätte ihn mir so gerne gekauft.

Der Samsung PS51D7000 scheint wohl auch nicht wso das Gelbe vom Ei zu sein und für den 59"-Bruder habe ich nicht das nötige Geld. Alles irgendwie beschissen...

Mir fallen weder ein Green Blob noch False Contouring auf, also von daher...

Wir hatten ja letztens das Thema Hz bei 24p, nach Recherche soll der GT30 im europäischen Raum ja wirklich 96Hz wie der VT 30 haben.

Wie ist das nun bei 3D?.

Laut einer Aussager bei Amazon soll man z.B. 60Hz pro Auge, also 120Hz in der Summe nur erhalten, wenn man bei 3D PullDown 3:2 aktiviert bzw. 60Hz und IFC bzw. SmoothCinema aktiviert!

Jetzt wäre es man interessant zu wissen, was nun ist, voraussgesetzt es stimmt, ich nutze 24p mit 96Hz und kein IFC bzw. SmoothCinema! was habe ich da jetzt pro Auge, 48Hz?

Tobi, bzgl. False Contouring: Hast du IFC angeschaltet?

ColeTrickle schrieb:

Wir hatten ja letztens das Thema Hz bei 24p, nach Recherche soll der GT30 im europäischen Raum ja wirklich 96Hz wie der VT 30 haben. Wie ist das nun bei 3D?.

Im 3D Betrieb ist das Maximum 60FPS pro Auge. Die Brillen können ja auch nicht mehr.
Beim US VT30 wird extra darauf hingewiesen, dass 96Hz nur im 2D Betrieb möglich sind.

Also sollte man in 3D nicht 24p nutzen, da man hier nur 48Hz pro Auge hat. Hat man diese 48 bzw. 60Hz ohne IFC bzw. SmoothCinema oder nur mit Aktivierung dieser Modi. Hat die Hz Zahl einen Einfluss auf das Ghosting verhalten?

ColeTrickle schrieb:

Also sollte man in 3D nicht 24p nutzen, da man hier nur 48Hz pro Auge hat.

Ist aber die einzige Möglichkeit ohne 3:2 pulldown ruckeln zu schauen

ColeTrickle schrieb:

Hat die Hz Zahl einen Einfluss auf das Ghosting verhalten?

sehr gut möglich. Bei 96Hz hat der TV pro frame mehr Zeit, was sich positiv auswirken könnte. Aber da gibt es doch Testbilder von (mit denen ich nicht dienen kann) und man könnte es einfach testen.

Interessantes Thema.

Alle europäischen Tests bescheinigen dem GT30 bei 24p gleiche Qualität wie dem VT30, was auf 96Hz schließen lässt. Jedenfalls sehe ich kein Flimmern. Bei 3D sehe ich hier auch kein Flimmern. So müssten es ja mindestens 48Hz sein, denn wenn er ursprünglich nur 48Hz wiedergibt und jetzt 24Hz würde ich das denke ich mal schon sehen. Ist nun eben die Frage wie sich hier IFC und SmoothCinema verhalten, was man ohne diese Modi bzw. mit diesen Modi für Hz Zahlen erreicht und wie sich das ganze auf evtl. Ghosting auswirkt.

Ihr seid doch die Profis.

Nui schrieb:

ColeTrickle schrieb: Also sollte man in 3D nicht 24p nutzen, da man hier nur 48Hz pro Auge hat. Ist aber die einzige Möglichkeit ohne 3:2 pulldown ruckeln zu schauen .

24p Smooth Film macht keinen 3:2 Pulldown, sondern berechnet Zwischenbilder.

Hast Recht. Ich vergesse solche Funktionen immer.

bowieh schrieb:

Nui schrieb: ColeTrickle schrieb: Also sollte man in 3D nicht 24p nutzen, da man hier nur 48Hz pro Auge hat. Ist aber die einzige Möglichkeit ohne 3:2 pulldown ruckeln zu schauen . 24p Smooth Film macht keinen 3:2 Pulldown, sondern berechnet Zwischenbilder.

Bitte 24p nicht mit 24p Smooth Modus verwechseln.

24p gibt laut News hier 96Hz wieder (also Pulldown 4:4) und man hat die Option der Zwischenbildberechnung nach 24p Smooth.

60Hz ist 3:2 Pulldown und man hat die Option der Zwischenbildberechnung nach IFC.

Es geht um 3D und die HZ Zahl.

60Hz führt aber nur zu einem 3:2 pulldown, wenn die Quelle 24p ist. Ist aber 24p Smooth Film bzw IFC aktiviert, sodass er die Quelle auf 60Hz hochrechnet, findet auch kein 3:2 pulldown statt. Sondern ein 1:1 pulldown

Also kann man schon mit 60Hz ohne pulldown ruckeln gucken, aber nicht nativ.

Erzähl doch nicht, 60Hz ist immer 3:2 Pulldown bei 24p als Quelle (wenn man 60Hz im BR Player einstellt), anders geht es nicht. Stellt man eben 24p im BR Player an werden keine 60Hz ausgegeben, sondern sehr wahrscheinlich wie beim VT30 96Hz. Das ist Pulldown 4:4.

ColeTrickle schrieb:

Bitte 24p nicht mit 24p Smooth Modus verwechseln. 24p gibt laut News hier 96Hz wieder (also Pulldown 4:4) und man hat die Option der Zwischenbildberechnung nach 24p Smooth. 60Hz ist 3:2 Pulldown und man hat die Option der Zwischenbildberechnung nach IFC.

Verwechselt, ausser dir, ja keiner.

Es geht doch darum, was der Fernseher macht, wenn 24p 3D zugespielt wird ?

96Hz gibt es bei 3D nicht.
Um 60 Hz im 3D Betrieb zu erreichen, gibt es die Option 24p Smooth Film

Natürlich kann man im Player 60 Hz einstellen.
Da gibt es dann 3:2 Pulldown, aber darum geht es ja nicht.

Lies dir die Beiträge mal in Ruhe durch und gehe mich nicht immer so dumm von der Seite an, wie schon bei den Brillen.

Die Frage war wieviel Hz man bei 3D ohne Aktivierung von 24p Smooth hat, das war die Frage. Ob man hier z.B. dann 48 Hz hat pro Auge, also nach wie vor 96 Hz in der Summe. Das 120 Hz bzw. 60 Hz pro Auge kein Pulldown 3:2 ist, ist mir auch klar. Das man mit 24p Smooth 60Hz pro Auge bzw. 120 Hz in der Summe erreicht kann ja sein. Die frage war aber wie oben geschrieben was man ohne 24p Smooth für eine Hz Zahl pro Auge hat bzw. in der Summe und ob z.B. eine Erhöhung dieser durch z.B. 24p Smooth evtl. auftretendes Ghosting reduziert.

ColeTrickle schrieb:

und gehe mich nicht immer so dumm von der Seite an, wie schon bei den Brillen.

Kennen wir uns ?
Sicher nicht, dann benimm dich auch so.

ColeTrickle schrieb:

Die frage war aber wie oben geschrieben was man ohne 24p Smooth für eine Hz Zahl pro Auge hat bzw. in der Summe und ob z.B. eine Erhöhung dieser durch z.B. 24p Smooth evtl. auftretendes Ghosting reduziert.

Ghosting hat nichts mit den FPS zu tun, sondern mit dem Sync der Brillen zum TV.

Die Universal Brillen können laut Datenblatt nur 120 Hz
Die Panasonic Brillen 96 bis 120 Hz

Ich sehe allerdings bei beiden Brillen Typen kein Ghosting.

Die Universal Brillen können nicht "nur" 120Hz. Steht in der Anleitung. Es gibt Filme wie Sammy's Abenteuer wo ich schon manchmal leichtes Ghosting ausmachen kann.

Ich muss bei 3D und 24Hz Zuspielung leider 24p SmoothFilm aktivieren. Auch wenn ich gern unverfälschte Bilder/Bewegungen sehen würde. Ohne ist das Flimmern aber schon ziemlich deutlich sichtbar und unangenehm.

@Tobi1982
Die nicht abschaltbare Rauschminderung bei den Samsung Geräten wurde schon vor langer Zeit durch ein Firmware-Update behoben.

@bowieh
Ich habe aber vermutlich andere UniversalBrillen als du. Habe da neues Modell, das sowohl Bluetooth (Samsungs neue D-Serie) als auch Infrarot unterstützt und auch optisch anders aussieht und besser verarbeitet ist. Wie diese bildtechnisch zu vergleichen sind, kann ich natürlich nicht sagen.

Abgesehen davon, tritt das bei unserem 59D7000 nicht auf und der Unterschied zw. Original Samsung Brille und der Universalbrille ist nur marginal.

Ich hätte ja auch nichts gegen geringfügige Unterschiede. Allerdings ist das beim GT30 schon extrem. Gerade in Rauch, Schatten oder so sieht man ständig ganze Magenta/Lila/blaue Flächen/Verfäbrungen. Von "Hautfarbe" kann man auch nicht wirklich sprechen. Und selbst die Cinemascope Balken wirken unkalibriert (THX/Kino/Prof1/2) leicht Magenta/bläulich.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das normal sein soll. Denn dann wäre die Farbreproduktion gegenüber dem Samsung eine ziemliche Katastrophe und der 3D Modus (für mich) nicht benutzbar.

Hier mal Bilder - links 2D ohne Brille - soweit iO, rechts 3D durch Brille - in Vollbild betrachten und dann die Haare/Locken (blaue Verfärbung) und rechts den eigentlich braunen (magenta?) Hintergrund vergleichen:


Und hier ein Bild in 3D ohne Brille:


Alle im THX Modus, zwecks Vergleichwerte. Auch kalibriert mit der Brille nicht wirklich ganz zu beheben. Bzw ist dann zwar der grobe Farbstich weg, in Grau- und Brauntönen sieht man trotzdem noch die Verfärbungen.

Haben uns letztens Avatar in 3D auf dem 59D7000 angeschaut und hatte über den ganzen Film hinweg keinen Grund zu Meckern. Haben sogar 1,5m davor gesessen. Beim GT30 kann ich nichtmal 5min gucken, da mir ständig Magenta-Farbflächen/-Einfärbungen auffallen bzw die Farben und Abstufungen einfach alles andere als ausgewogen und natürlich sind und man sich so eben nicht auf den Film konzentrieren oder entspannt zurücklehnen kann. Die Helligkeit beim Panasonic ist auch deutlich geringer.

tzyyn

Dein TV scheint Reparatur bedürftig zu sein weil mein TV hat diesen Fehler auch und ging auch deswegen zu Reparatur.
Ich an deiner Stelle würde denn Homesevice in Anspruch nehmen und das Prüfen lassen klingt alles nicht normal.

MFG
Andy

ColeTrickle schrieb:

Die Universal Brillen können nicht "nur" 120Hz. Steht in der Anleitung.

Seite 9, Frequency 120HZ

ColeTrickle schrieb:

Es gibt Filme wie Sammy's Abenteuer wo ich schon manchmal leichtes Ghosting ausmachen kann.

Hast du schon mit den Effekt Einstellungen herumgespielt, die sind auch für Ghosting verantwortlich ?

Habe jetzt ein paar Tests mit den Brillen bezüglich Flimmern gemacht:
Beide Typen verhalten sich gleich

Half-SBS 50i von Sky 3D, egal was bei IFC eingestellt ist: Flimmern
Half-SBS 24p->60p vom internen Media Player: kein Flimmern
SBS 24p von PS3, 24p Smooth Film aus: Flimmern
SBS 24p von PS3, 24p Smooth Film ein, egal welche Stufe: kein Flimmern

@SONY-HD-BOY
Auch diesen Farbstich in 3D? Bzw wurde das behoben?

Ich würde mir halt zu gern mal einen anderen (fehlerfreien) 50GT30 angucken und vergleichen. Zufällig jmd hier aus Berlin?

Dass ich den Service antanzen lasse, steht schon seit der 1. Minute 3D probieren fest. Aber wollte das nicht mehr in diesem Jahr anleiern wegen Weihnachten und Silvester. Hatte jetzt im Dezember jetzt einfach keine Zeit dafür.

Wird mit einer der ersten Sachen im neuen Jahr sein.

@bowieh
Und, sieht das bei dir auch so aus? (Siehe Bilder oben)

Hier übrigens Bilder von meiner Universalbrille:


Funktionieren wie gesagt mit Bluetooth und Infrarot einwandfrei (59D7000 und 50GT30 getestet). Wiegen 43g, falls es jmd interessiert. Nur 1 Paar Nasenbügel bei, aber austausch- bzw abnehmbar. Dazu gibts nen Reinigungstuch, die Tasche und das Ladekabel. Haben eine leicht gummierte Oberfläche, nichts wackelt oder klappert.

tzyyn schrieb:

@bowieh Und, sieht das bei dir auch so aus? (Siehe Bilder oben) ;)

Nein, nichtmal mit der Universal Brille
Ich habe allerdings noch ein älteres Modell, ohne Bluetooth, 55g und Hartplastik

Und das Bild ohne 3D Brille nach Aktivierung von 3D? So stark eingefärbt oder ebenfalls nicht so extrem?

Gehe aber auch davon aus, dass es sich um ein Defekt handelt bzw die Bildeinstellungen auf dem Board irgendwie vermurkst sind. Sonst würden mich die ganzen Testergebnisse doch sehr wundern.

Die Brille kann es eben auch nicht sein, da wir ja glücklicherweise den 59D7000 zum Vergleichen hier haben.

Habe dir doch schon im Luxx geschrieben, andere auch, das diese Blauverfärbung unter 3D nicht normal ist, du ärgerst dich seit Wochen und schimpfst auf den GT30...hätte schon lange das Gerät zurückgegeben, ausgetauscht oder den Support kontaktiert.

Nur hast du mir nicht mehr die anderen geforderten Bilder gemacht (5/10/15% Graustufe) und auf deinen Bildern war diese Verfärbung prinzipiell auch zu erkennen, wenn auch nicht so stark. Ich brauche daher logischerweise auch noch ein paar weitere Meinungen dazu. Und Aussagen wie "Seh ich nicht" (von anderen) sind mir nicht fundiert genug.

Und wie ich bereits mehrfach gesagt habe, werde ich den Service relativ bald kontaktieren. Aber habe erst im nächsten Jahr Zeit für Termine etc. Werde evtl heute schonmal eine entsprechende Mail verfassen mit Bildern etc, die wird ja eh nicht mehr heute oder morgen beantwortet vermutlich. Bin gerade dabei noch das (ziemlich extreme) LineBleeding zu fotografieren.

tzyyn schrieb:

Und das Bild ohne 3D Brille nach Aktivierung von 3D? So stark eingefärbt oder ebenfalls nicht so extrem?

Ebenfalls nicht so extrem.
Das Bild wird im 3D Betrieb heller und hat einen minimalen Blaustich.

Ok danke. Dachte ich mir schon bzw war vermutlich eh klar. So ists beim D7000 nämlich auch und das wird dann durch die Brillen kompensiert.

Bin gespannt, was der Panasonic Service macht und wie die sich verhalten. Nervt natürlich, dass ich bei einem Neugerät direkt mit solchen Problemem zu kämpfen habe. Aber scheint wohl ein Montagsgerät zu sein.

ColeTrickle schrieb:

Erzähl doch nicht, 60Hz ist immer 3:2 Pulldown bei 24p als Quelle (wenn man 60Hz im BR Player einstellt), anders geht es nicht.

Und ist IFC aktiviert hat man keine 24p mehr, obwohl man 24p zuspielt. Daher kein 3:2 pulldown.
IFC wandelt 24p zu neuen 60p um. Würdest du auf 60p einen 3:2 pulldown anwenden, würdest du das Bild mit 150Hz darstellen müssen

Und ich hab auch geschrieben, dass sich 24p nativ bei 60Hz nicht ruckelfrei darstellen lässt. Wie kommst du also dazu anderen zu sagen, dass sie deine posts genauer lesen sollen?

So,ich hätte da noch mal eine Frage zur sogenannten Doppelkante.
Ich habe ja schon mehrfach über meine Probleme mit Unschärfen und Doppelkonturen geschrieben.Ich habe auch berichtet,dass sich vieles mitlerweile relativert hat und an meiner Wahrnehmug liegt.

Wenn ich jetzt normales TV oder Bluray schaue,dann fällt mir bei manchen Filmen auf,dass etwas schnellere Bewegungen als "Doppelkonturen" dargestellt werden.
Wenn ich auf Pause drücke,dann scheint diese Szene schon im Quellmaterial unscharf zu sein.

Ist es richtig,dass solche Szenen mit Doppelkante gemeint sind? Und bei anderen TV,s werden diese Unschärfen nur "verschliffen" und fallen vielen daher nicht so stark auf?

tzyyn schrieb:

@Tobi1982 Die nicht abschaltbare Rauschminderung bei den Samsung Geräten wurde schon vor langer Zeit durch ein Firmware-Update behoben.

Dies trifft soweit ich weiß nur auf die Samsungs Plasmas zu, deren Firmware aber weiterhin buggy ist und sich Rauschminderung von alleine einschaltet:
http://www.hdtvtest....htm?page=Performance

Hier das Review zu einem aktuellen Samsung LED-LCD, welcher immer Rauschminderung betreibt:
http://www.hdtvtest....530-201108131337.htm

@Kuumba:
Auch, aber damit könnte daneben Posterization/False Contouring gemeint sein, welches sich nicht in der Quelle findet und das es zu minimieren gilt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization

False Contouring meinte ich definitiv nicht.

Wenn ich die Pause Taste drücke und das Bewegtbild bleibt unscharf,dann kann ich doch davon ausgehen,dass es am Quellmaterial liegt???
Egal ob TV oder Blu-ray.

Und diese natürlichen Unschärfen werden dann beim Pana als Doppelkonturen dargestellt.Und hier ist dann die Rede von Doppelkanten,wie norbert s. schon öfter berichtete.
Und diese Doppelkanten sind dann für den ein oder anderen gewöhnungsbedürftig,wie für mich.
Ist das soweit richtig???

Ich möchte hier nicht nerven mit meinem Problem,aber ich war wirklich noch nie so unsicher wie nach diesem TV Kauf, ob nicht vielleicht doch noch ein Defekt vorliegt.

Kuumba schrieb:

Und diese natürlichen Unschärfen werden dann beim Pana als Doppelkonturen dargestellt

Diese Unschärfen sind dafür da um die Doppelkonturen zu minimieren. Also da wo das Quellmaterial extra unscharf gemacht wurde, wurde versucht eben dieses Ruckeln bzw Doppelkonturen zu verwischen, Die Plasma und jede Röhre aber zeigen noch ordentliche Doppelkonturen.

Valve hat mit ihrer Spiele Engine Source² tools um Videos ihrer Spiele zu rendern. Die arbeiten mit Motion Blur (Bewegungsunschärfen), in dem sie eine Belichtungszeit von 1/24p simulieren, um Doppelkonturen möglichst stark zu verhindern.
Resultat ist sowas (nicht ganz jugendfrei): Team Fortress 2 - Meet The Soldier Trailer
Wie du sehen kannst, bleibt da nicht viel Schärfe in Bewegung übrig (quasi keine), aber das sollte wesentlich angenehmer aussehen.

Ist für mich zumindest so und ich schaue auf ner Röhre und wie gesagt, ich sehe sonst auch überall dieses geflacker in bewegungen und generell alles doppelt was sich bewegt. Und ich hasse dunkle Wandfassaden mit hellen Fenstern, dann ruckeln nur die Fenster stark durchs bild

24p ist einfach Schrott, punkt ende aus

Nui schrieb:

ColeTrickle schrieb: Erzähl doch nicht, 60Hz ist immer 3:2 Pulldown bei 24p als Quelle (wenn man 60Hz im BR Player einstellt), anders geht es nicht. Und ist IFC aktiviert hat man keine 24p mehr, obwohl man 24p zuspielt. Daher kein 3:2 pulldown. IFC wandelt 24p zu neuen 60p um. Würdest du auf 60p einen 3:2 pulldown anwenden, würdest du das Bild mit 150Hz darstellen müssen Und ich hab auch geschrieben, dass sich 24p nativ bei 60Hz nicht ruckelfrei darstellen lässt. Wie kommst du also dazu anderen zu sagen, dass sie deine posts genauer lesen sollen? :?

IFC hat man gar nicht bei 24p, da hat man nur 24p Smooth, diese Modi berechnen aber nur Zwischenbilder, dadurch wird die Hz Zahl angehoben, darum ging es aber nie.

IFC entspricht 24p Smooth Film, also verwende ich die gleichbedeutend.

Und sonst kann ich dir sowieso nicht folgen, denn du schriebst:

ColeTrickle schrieb:

Ist nun eben die Frage wie sich hier IFC und SmoothCinema verhalten,

und irgendwann hast du plötzlich damit angefangen zu erzählen, dass es niemals um IFC ging

Die frage war was in 3D für Hz Zahlen ausgegeben werden bei 24p und da hast du recht wie das dann aussieht mit diesen Modi auf mittel bzw. hoch in Bezug zu den Hz Werten.

Also haben sich deine Fragen zumindest geklärt?