Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

@TDI Ripper

Probier doch mal den Prof. Modus aus. Du wirst sehen, dass FC geringer ausgeprägt sein wird.
Wenn ich Bildmaterial mit starken FC ansehe, schau ich immer im Prof. Modus, da es mit THX
und Normal nicht auszuhalten wäre.

Mir war Prof. auch am Anfang zu dunkel, aber ich habe mich dran gewöhnt und finde THX mittlerweile oftmals zu hell. (Kommt immer drauf an, was ich mir anschaue)
Ich weiß allerdings nicht, wie dunkel der Prof. Modus beim VT50 ist. Beim 46VT20 finde ich es okay...
Die optimalen Einstellungen bezüglich Farbe, Kontrast und Helligkeit müssen Dir andere sagen.

Wenn Du Dein TV nicht mehr abgeben kannst, oder willst, musst Du Dich ja mit den Schwächen arrangieren. Also versuch die beste Einstellung zu finden, die am wenigsten Macken hat und dann heisst es:
Fehler ignorieren, und sich nicht zuviel Kopf drum machen. Wenn man dauernd nur am verzweifeln ist und beim Einschalten des TV schon an FC denkt, macht es die Sache nur noch schlimmer. Ich kenne das...habe am Anfang förmlich mit der Lupe nach FC gesucht und schon gar nicht mehr die Handlung eines Films verfolgen können, weil ich nur nach Fehler gesucht habe. Mittlerweile versuch ich sogar mit Floating Blacks (beim VT20) auszukommen bis ich mir einen Neuen kaufe, und das gelingt mir auch.

Ich habe mir die letzten Wochen viele Fernseher angesehen und musste feststellen, dass mich keiner wirklich überzeugt hat. Clouding ist ja noch weniger auszuhalten! Außerdem ist es schwer sich an das graublaue Schwarz eines LCD zu gewöhnen, wenn Du erstmal das Schwarz eines Plasma kennen und schätzen gelernt hast. Von dem crispy Bild ganz zu schweigen. Sieht halt alles super digital aus...
Einzig die Sonys HX855 und 955 fand ich bezüglich Clouding und schwarz besser als Samsung und LG.
HX955 kostet aber ein Vermögen und ist außerdem kaum noch zu bekommen.
Viel Alternativen hast Du also nicht...Hoffen auf die neuen Panasonics heisst es da...

portiman (Beitrag #15656) schrieb:

Probier doch mal den Prof. Modus aus. Du wirst sehen, dass FC geringer ausgeprägt sein wird. Wenn ich Bildmaterial mit starken FC ansehe, schau ich immer im Prof. Modus, da es mit THX und Normal nicht auszuhalten wäre.

Das klingt ja mal interessant, werde ich mal testen. Ich habe momentan die Prof-Modis deaktiviert da mir zu dunkel.
Aber zum testen werde ich sie nochmal zum leben erwecken.

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #15657) schrieb:

portiman (Beitrag #15656) schrieb: Probier doch mal den Prof. Modus aus. Du wirst sehen, dass FC geringer ausgeprägt sein wird. Wenn ich Bildmaterial mit starken FC ansehe, schau ich immer im Prof. Modus, da es mit THX und Normal nicht auszuhalten wäre. Das klingt ja mal interessant, werde ich mal testen. Ich habe momentan die Prof-Modis deaktiviert da mir zu dunkel. Aber zum testen werde ich sie nochmal zum leben erwecken. Gruß, ViSa

Berichte mal...würde mich wundern, wenns beim VT50 anders als beim VT20 ist. Je heller das Bild, desto stärker ist es. Es ist ja nicht wirklich eine Lösung, beeinflusst aber die Stärke des Effekts. Die Diskussion um FC/ 50hz Bug ist ja schon alt und nicht erst seit dem VT50 ein Thema...

Carlo75 (Beitrag #15639) schrieb:

Ich hätte mal eine Frage zur Bluetooth Funktion des VT50. Kann man darüber auch einen Kopfhörer wie z.B. diesen hier betreiben? Und was auch noch wichtig zu wissen wäre: Kann man den Ton über die integrierten Lautsprecher sowie einem Kopfhörer parallel ausgeben lassen? MfG Carlo

Kann hier keiner was zu sagen?

MfG

Carlo

portiman (Beitrag #15658) schrieb:

Berichte mal...würde mich wundern, wenns beim VT50 anders als beim VT20 ist. Je heller das Bild, desto stärker ist es. Es ist ja nicht wirklich eine Lösung, beeinflusst aber die Stärke des Effekts. Die Diskussion um FC/ 50hz Bug ist ja schon alt und nicht erst seit dem VT50 ein Thema...

So,
habs getestet.

Ich denke hier spielen deine Augen einen Streich, sprich optische Täuschung.
Dadurch das die Prof-Modis sehr dunkel sind nimmt man das verwischen nicht so stark wahr wie bei entsprechender Helligkeit.

Wenn ich im Normal-Modus die Helligkeit / Kontrast soweit absenke das es in etwa dem Prof-Modus entspricht wird der Effekt auch deutlich schwächer.

Hätt' mich ehrlich gesagt auch sehr gewundert wenn die Bildmodis darauf einen Einfluss gehabt hätten ...
Aber einen Versuch wars wert

Gruß,
ViSa

Gerald_Z (Beitrag #15621) schrieb:

Werde mich hier nie wie ein Erwachsener benehmen. Überspitzte Anpassung hatte ich grad erst beschrieben= nur lesen, lesen, lesen…

Gut zu wissen, dann muß man sich auch keine Gedanken mehr darüber machen ob man dich ernst nehmen soll oder nicht.

ViSa69 (Beitrag #15660) schrieb:

portiman (Beitrag #15658) schrieb: Berichte mal...würde mich wundern, wenns beim VT50 anders als beim VT20 ist. Je heller das Bild, desto stärker ist es. Es ist ja nicht wirklich eine Lösung, beeinflusst aber die Stärke des Effekts. Die Diskussion um FC/ 50hz Bug ist ja schon alt und nicht erst seit dem VT50 ein Thema... So, habs getestet. Ich denke hier spielen deine Augen einen Streich, sprich optische Täuschung. Dadurch das die Prof-Modis sehr dunkel sind nimmt man das verwischen nicht so stark wahr wie bei entsprechender Helligkeit. Wenn ich im Normal-Modus die Helligkeit / Kontrast soweit absenke das es in etwa dem Prof-Modus entspricht wird der Effekt auch deutlich schwächer. Hätt' mich ehrlich gesagt auch sehr gewundert wenn die Bildmodis darauf einen Einfluss gehabt hätten ... Aber einen Versuch wars wert Gruß, ViSa

Nope... definitiv kein Streich.
Ich kann nicht für den VT50 sprechen. Definitiv ist es beim VT20 abhängig von der Leuchtdichte!
Somit ist es im Prof. Modus weniger ausgeprägt wie im Modus THX oder Normal z.B.
Ich habe ja auch immer davon gesprochen, dass es abhängig von der Leuchtdichte des Bildes ist.
Ist doch klar, dass Du den Normalmodus so weit runter regeln kannst, dass er auf Prof Niveau ist von der Leuchtdichte. Und im Grunde bestätigst Du ja selber, dass der Effekt schwächer wird. Das hat ja nichts mit einer optischen Täuschung zutun.
Sicher kann Dir z.B. norbert.s näheres dazu sagen!

Ich wollte Dir lediglich einen Tipp geben, wie man den Bug besser aushält, weil er schwächer ausgeprägt ist.

Am besten so weit dunkel machen das man kein Bild mehr sieht

Aber mal davon abgesehen.....der 65er wurde in der neuen heimkino mit Note 1,2 bewertet. Gelobt ueber den gruenen Klee. Super 3D .......alles toll........warum regen wir uns hier eigentlich auf

ich habe den 65er und lese diesen thread seit dem kauf und überlege jeden tag seit neuem ob ich den zurückgeben soll, morgen ist der letzter möglicher tag, ich denke aber ich behalte den und lasse mich nicht hier von der kritik mitziehen.

Ich habe die pdf ausgabe der heimkino und könnte die 2 seiten über den 65er hochladen, wenn erlaubt?
der test ist für mich allerdings nicht ernst zunehmen wenn die gleichzeitig die touchpad FB als genial bezeichnen.

Eine kluge Entscheidung !

MfG Phoenix

portiman (Beitrag #15656) schrieb:

@TDI Ripper Wenn Du Dein TV nicht mehr abgeben kannst, oder willst, musst Du Dich ja mit den Schwächen arrangieren. Also versuch die beste Einstellung zu finden, die am wenigsten Macken hat und dann heisst es: Fehler ignorieren, und sich nicht zuviel Kopf drum machen. Wenn man dauernd nur am verzweifeln ist und beim Einschalten des TV schon an FC denkt, macht es die Sache nur noch schlimmer. Ich kenne das...habe am Anfang förmlich mit der Lupe nach FC gesucht und schon gar nicht mehr die Handlung eines Films verfolgen können, weil ich nur nach Fehler gesucht habe.

Hallo,

joah, so ganz kam ich aus der Nummer nicht mehr raus.
Allerdings konnte ich den P50VT50 gegen einen P50GT50 eintauschen und mir 300 Tacken zurückholen, sowie 2 3D Brillen herausschlagen. Für nun umgerechnet 900 € (Brillen mit eingerechnet) bin ich eher bereit mit einem gewissen Wohlwollen an die Sache ranzugehen.
Der GT hat dabei wenigstens ein deutlich helleres und wie ich finde, ausgeglicheneres Bild was hell/dunkel Darstellungen betrifft.
Der prof Modus ist jetzt absolut brauchbar und sieht auch unkalibriert schon gut aus.Ich kann den Kontrast auf 30 (Standard 36) zurücknehmen und habe immer noch mehr Ausleuchtung in dunklen Szenen als beim VT mit Kontrast auf 36! Auch diesen warm/Rotstich in den Gesichtern vom VT im prof. Modus hat der GT50 nicht.
Nicht das der VT ein schlechtes Bild machte. Es war eher so, daß mir die Aufnahmen oft nicht realistisch vorkamen. Alles wirkte immer so dämmerig, Tagszenen wirkten nie wirklich taghell.. Selbst eine Doku z.B über Australien mit Sonne am Zenit wirkte eher wie Morgen oder Abenddämmerung. Das bringt der GT allen Anschein nach deutlich besser rüber.
Gestern Abend habe ich auf ARD HD das 5. Element im prof Modus über weite Strecken mit IFC auf AUS angeguckt. Das war garnicht mal so schlecht. Fehler sind da, ich meine aber weniger und sie fallen weniger auf.
Fußball konnte ich kurz checken mit aktuellen Sportstudio. Im Normal Modus mit IFC Niedrig war das für meine Ansprüche ok. Spieler und Ball wurden überwiegend ertragbar dargestellt.

Ich kann eigentlich nur zu dem Schluß kommen, daß mein VT entweder vermackt war, oder der GT zum normalen Fernseh gucken einfach besser geeignet ist. Letzteres ist natürlich subjektiv und ich bin auch nicht in der Lage ein Bild nach professionellen Maßstäben zu beurteilen. Sondern eben nur nach meinem persönlichen Eindruck, "wie ich es finde".
Ich brauche kein 100% regisseurgetreues Bild. Habe ich eh keine Ahnung von. Ich möchte einfach ein "schönes" natürlich wirkendes Bild, welches in dunklen Szenen nicht in Schwarz untergeht.

Auf jeden Fall möchte ich jeden Interessenten dringend raten, VT und GT gegeneinander zu testen.
Denn der vermeintlich bessere VT muß nicht für jeden der tatsächlich bessere Kasten (Brett wäre wohl zeitgemäßer ) sein.

Viele Grüße,

hat jemand von euch 3d film mit anderen 3d brillen als mitgeliefert gesehen?

Empfehlenswert sind die Samsung 4100,
ansonsten kannst du hier mal schauen:
http://www.hifi-foru...11626&postID=467#467

ich habe bereits die samsung 3550 und 3700 bestellt, sind das die vor modelle?

@ TDI-Ripper

Interessante Beobachtung, welche du hier gemacht hast. Ich habe ebenfalls den GT50 und kann den 50Hz- Bug nicht nachvollziehen, wie auch 2 weitere Personen, die ich darüber befragt habe, ob sie etwas sehen...

Scheint also wirklich Modell-abhängig zu sein bzw. einer gewissen Serienstreuung zu unterliegen.
Ich schaue übrigens mit einem Technisat HD Receiver, der alles in 1080i ausgibt!

Wenn Du von dem Galama nichts mitbekommst, gehörst Du wirklich zu den Glücklichen.
Meine Frau übrigens auch. Sie hat sich gestern Abend zum ersten Mal zum Thema TV zu Wort gemeldet: "Der macht ein besseres Bild". Von dem ganzen FC Gedöhns bekommt sie GARNICHTS mit!
Unser Kurzer schaut nur noch max 30 Minuten und verzieht sich dann mit zweifelndem Gesichtsausdruck in sein Zimmer....das war früher anders.....

Das mit dem Receiver würde mich interressieren! Was ist denn 1080i? Ich kenne nur 1080p oder eben dieses 720p, was von den ÖRs ausgestrahlt wird.
Kann man damit die Bildquali von den SD Privatsendern verbessern, auch in Punkto FC? Wie funktioniert das?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

@TDI-Ripper

Nur mal zum Verständnis...
Du hast gestern noch den VT50 gehabt...Hast Du ihn gestern umgetauscht gegen den GT50?

Wenn Du beim VT50 von einem Rotstich sprichst, kann es sein, dass Du den nicht kalibriert hast und einfach dein Weiß- bzw. Grauabgleich nicht stimmte? Im Laufe der Zeit verändert sich das Bild ja sowieso noch und man kann bei Farbstichen nicht wirklich von Bildfehlern bzw. schlechtem Bild sprechen.

Ich habe auch 1 Jahr lang am Bild meines VT20 rumgestellt und mit fremden Einstellungen experimentiert.
Irgendwas hat aber immer gestört, ohne dass ich den Farbstich richtig definieren konnte und deswegen auch nie weg bekam.
Dann habe ich bei einem örtlichen Händler, der Ausverkauf hatte, den viel umstrittenen Spyder 3 für schlappe 40€ (!!!) geschossen und mit hcfr meinen TV kalibiert. Auch wenn der sicher starke Abweichungen zu den guten Colorimetern hat. Ich war noch nie so zufrieden mit dem Bild, wie hinterher! Vieles wurde mir auch beim kalibrieren klar...z.B. dass ich zwar den Rotstich mit meinen Augen erkannt habe, aber ihn vorher versucht habe Rot im Weißabgleich runterzudrehen. ich hätte es aber im Grauabgleich tun sollen (Das ergab die Messung). Man lernt eine menge dabei und es schult unheimlich das eigene Auge.

ich habe dies hier vorher studiert:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Außerdem ständig hier gelesen. Experten wie der norbert.s sind ja super aktiv hier und man kann eine Menge lernen. Bei vielem habe ich anfangs nur "Bahnhof" verstanden, heute verstehe ich zumindest die Hälfte...
Ich bin von diesem ganzen "per Auge" rumstellen ab. Heute würde ich auch 150-200€ fürs Einstellen investieren. Denn es lohnt sich!

Honda_Steffen (Beitrag #15663) schrieb:

Am besten so weit dunkel machen das man kein Bild mehr sieht Aber mal davon abgesehen.....der 65er wurde in der neuen heimkino mit Note 1,2 bewertet. Gelobt ueber den gruenen Klee. Super 3D .......alles toll........warum regen wir uns hier eigentlich auf :L

Wer regt den sich hier auf?

Ein VT50 und extreme Ruckelgesichter(heutige Regisseure arbeiten nicht im Sinn des VT50), Ghosting, Sonnenaufgänge die vor Bildbracht nur so glänzen.
Dann gibt es noch IFC in 4 Wahlmöglichkeiten(nur für Europäer im 50Hz-Bereich geschaffen), natürlich nur für Bewegungsdarstellung da, da ja eher als das „Huhn“ = alles Fehler von mir. Hat ja auch jeder TV und heißt nur anders= Fehler von mir.

Mit welcher Arroganz man zu Aussagen steht, obwohl das “kluge Entscheidungsstück“ nie daheim stand, ist schon sehr dreist.
Ist eigentlich alles nur besserer Kindergarten, wo man das Erwachsensein nur deaktivieren kann.

Zum aufregen reicht‘s aber noch lange nicht, nur Warnung für die, die noch nicht wissen was tun(sollen).


Edit: da soll es doch wirklich TV’s geben, da langt der EIN- und AUSSCHALTER und alles gut?

portiman (Beitrag #15672) schrieb:

@TDI-Ripper Nur mal zum Verständnis... Du hast gestern noch den VT50 gehabt...Hast Du ihn gestern umgetauscht gegen den GT50?

Zuerst einen GT50 in 42". Dann auf einen 50" VT50. Der erste schaffte 30 Minuten und ging dann für immer aus. Der 2. war mir definitiv zu dunkel und ich habe diese ganzen Bewegtbildfehler extrem wahrgenommen. Und ja, der prof Mode war etwas zu "warm", viel zu dunkel und die Gesichter kamen nicht besonders gut.
Deswegen dann gegen einen GT50 getauscht und Geld zurück, sowie 2 Brillen als Entschädigung.

Kalibrieren werde ich wohl nicht. Es ist nicht meine Intention mich in dieses Thema über die Gebühr reinzusteigern und machen lassen ist mir zu teuer.
Wir wollen einfach einen guten TV, fertig.
Darf man das 2013 out of box noch erwarten?
Ging doch früher auch.

In dem Punkt stimme ich Gerald_Z zu: Ein Fernseher darf ruhig gut funktionieren, ohne das man sich mit irgendwelchen "Bildverbesserern" rumschlagen muß. Kontrast, Farbe, Helligkeit, von mir aus noch Schärfe 1 Mal einstellen und dann darf da ruhig ein gutes Bild rauskommen. Ein Fernseher darf auch ruhig Bewegtbilder, auch TV Programm oder SD Quellen, fehlerfrei abbilden.
Im Zusammenhang mit einer TV Generation, welche mit Kinderhrankheiten übersät ist und sich offensichtlich noch in einer Betaphase befindet, von Referenzgeräten zu sprechern, empfinde ich als einen frevelhaft inflationären Gebrauch dieses Begriffs .Lächerlich!
Noch mal: Hätten die Teile diese Fehler nicht, welche es früher garnicht gab, wären das astreine Geräte.
So aber kann man das ganze nur als Interrimslösung ansehen, bis es wieder richtige Fernseher gibt.

Grüße,

@Gerald Z

wenn deiner Meinung nach der VT ein der schlechtesten TV auf dem Markt ist, dann solltest du uns wenigstens eine Alternative nennen?

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb:

Wer regt den sich hier auf?

Überwiegend eigentlich nur Du, denn es scheint so als würdest Du auf einer beauftragten Mission sein.
Würdest Du nicht ständig pauschal den VT50 als schlecht darstellen, und das mit reichlich polemischen Kampfbegriffen wie "extreme Ruckelgesichter", "Matschgesichter" und dergleichen, könnte man dich sogar ernst nehmen.
Aber da Du ja eh schon Wert darauf legst hier nicht erwachsen zu klingen, und das gleich damit entschuldigst das ja hier eh nur ein "Kindergarten" unterwegs ist, dürfte das eh nonsens sein.
Man fragt sich nur warum Du dich dann immer weiter echauffierst, hier deine wertvolle Zeit verschwendest indem Du dich auf den miesen VT50 einlässt, anstatt deinen Samsung zu genießen.

Muppi (Beitrag #15676) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb: Wer regt den sich hier auf? Man fragt sich nur warum Du dich dann immer weiter echauffierst, hier deine wertvolle Zeit verschwendest indem Du dich auf den miesen VT50 einlässt, anstatt deinen Samsung zu genießen.

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb:

Dann gibt es noch IFC in 4 Wahlmöglichkeiten(nur für Europäer im 50Hz-Bereich geschaffen), natürlich nur für Bewegungsdarstellung da, da ja eher als das „Huhn“ = alles Fehler von mir. Hat ja auch jeder TV und heißt nur anders= Fehler von mir.

Ich tu mir jedesmal so schwer den Herrn Z zu verstehen....

Oder gibts irgendwo ein Wörterbuch: Gerald_Z -- Deutsch / Deutsch -- Gerald_Z

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb:

Dann gibt es noch IFC in 4 Wahlmöglichkeiten(nur für Europäer im 50Hz-Bereich geschaffen), natürlich nur für Bewegungsdarstellung da, da ja eher als das „Huhn“ = alles Fehler von mir. Hat ja auch jeder TV und heißt nur anders= Fehler von mir.

Bist Du sicher, dass es 4Stufiges IFC nur in 50hz Regionen gibt?
Könnte mal jemand bitte einen Link zur amerikanischen Anleitung posten?

http://www.avsforum....c-vt50-owners-thread

Motion smoother
Off/ Weak/ Medium/ Strong

Servus

phoenix0870 (Beitrag #15679) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb: Dann gibt es noch IFC in 4 Wahlmöglichkeiten(nur für Europäer im 50Hz-Bereich geschaffen), natürlich nur für Bewegungsdarstellung da, da ja eher als das „Huhn“ = alles Fehler von mir. Hat ja auch jeder TV und heißt nur anders= Fehler von mir. Bist Du sicher, dass es 4Stufiges IFC nur in 50hz Regionen gibt? Könnte mal jemand bitte einen Link zur amerikanischen Anleitung posten?

Ich glaube dieses "extra für Europäer" Ding habe ich von ihm die letzten Tage 20 mal in verschiedenen Threads gelesen und 20 mal hat man ihm gesagt, dass es nicht für/ gegen den 50Hz Bug geschaffen wurde, sondern, dass es eben eine Zwischenbildberechnung ist, wie sie andere Hersteller auch haben. Lediglich nimmt es Einfluss auf den Bug.

Sicher hat er den Satz gespeichert und haut ihn immer wieder raus um zu provozieren....ich würde es einfach ignorieren

phoenix0870 (Beitrag #15679) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb: Dann gibt es noch IFC in 4 Wahlmöglichkeiten(nur für Europäer im 50Hz-Bereich geschaffen), natürlich nur für Bewegungsdarstellung da, da ja eher als das „Huhn“ = alles Fehler von mir. Hat ja auch jeder TV und heißt nur anders= Fehler von mir. Bist Du sicher, dass es 4Stufiges IFC nur in 50hz Regionen gibt? Könnte mal jemand bitte einen Link zur amerikanischen Anleitung posten?

norbert.s (Beitrag #15680) schrieb:

http://www.avsforum....c-vt50-owners-thread Motion smoother Off/ Weak/ Medium/ Strong Servus

@Norbert.s: Danke für die Aufklärung!
MfG Phoenix

@Gerald: Damit dürfte klar sein, dass Deine Vermutungen, Behauptungen etc. absoluter Nonsens sind. Denn Panasonic würde ein Feature, dass ausschließlich zur Fehlerbehebung der 50hz Geräte dient, wohl kaum in die Geräte einbauen, wo es gar nicht nötig ist.
Da Du das Forum ja als Deinen persönlichen Kindergarten siehst, in dem Du Dich, nach eigener Aussage, nicht als Erwachsener Benehmen möchtest, ist bei Dir natürlich weiterhin Hopfen und Malz verloren.
Leider führst Du hier einen persönlichen Kreuzzug, ignorierst beharrlich alle Argumente und verunsicherst mit Deinen Falschaussagen die User. Wie Du schon geschrieben hast, möchtest Du bewußt provozieren, bzw. "Knochen vors Rudel werfen".
Ich finde sowas echt traurig!
OfG Phoenix

"Ein guter TV out of the box..."

hmmm...sicher abhängig vom Anspruch.... Viele meiner Freunde finden auch die 6er LED Samsungs gut...
Ich persönlich finde, dass es von der Realität so weit weg ist, wie ein PC Spiel, was der auswirft.
"Aber er leuchtet ja so hell und bunt und ist schärfer als die Realität"
Bei dem HD-Fernsehspot muss ich immer an die überschärften Kisten denken...

Da nehme ich lieber ab und an ein "Matschgesicht" in Kauf... Und farbstichig sind doch auch fast alle TVs.
Nur, dass ein blaustich für die meisten als "Normal" empfunden wird, weil uns Samsung und Co schon die Augen versaut haben...

So langsam sollte jeder hier gemerkt haben das man Gerald Z nicht ganz ernst nehmen darf, der VT50 ist bei weiten kein Perfekter Fernseher und der 50hz bug kann einen echt das bild total versauen, aber ein so riesiges Problem wie gerald Z es meint ist es nicht, auch ist das 3D bild bei weiten nicht das schlechteste was es auf den Markt gibt.
Und wenn er meint der VT50 ist der verbugteste TV den es auf den Markt gibt der hatte noch kein Philips fernseher gehabt ;).

@ portiman
Oh ja ich muss dir leider recht geben. Zurzeit hat ja gefühlt jeder zweite einen Samsung ES6XXX zuhause, der meiner meinung nach überbewerteste Fernseher aller zeiten
Der hat neben der Blau stich ( LED typisch) auch noch einen Krassen Rotstich, null schärfe und eine Bewegungsdarstellung wo ich lieber auf Mittel bei meinen VT50 gucke, selbst das arbeitet noch fehlerfreier....

Meine Hoffnung für dieses jahr ist mal wieder Sony
Und jetzt mal ehrlich, es liest sich verdammt gut ;). Hoffe mal das DSE, Clouding und vorallen flashlights endlich unter Controlle zu bekommen sind, ist zwar fast der Selbe wunsch wie ein Panasonic Plasma ohne 50hz bug aber es besteht hoffnung
http://www.trustedreviews.com/sony-w9-tv-first-look_TV_review

patrick12 (Beitrag #15669) schrieb:

ich habe bereits die samsung 3550 und 3700 bestellt, sind das die vor modelle?

Die haben im Gegensatz zu den 4100 wohl einen etwas stabileren Bügel , sind wiederaufladbar
und mindestens doppelt so teuer..
ich kann dir nur ratschlagen die 4100 einfach mal zu bestellen und zu testen,
bei Nichtgefallen kannst du sie ja zurückschicken und bei Gefallen sparst du entweder Geld
oder kannst dir doppelt so viele holen

Grammy919 (Beitrag #15684) schrieb:

So langsam sollte jeder hier gemerkt haben das man Gerald Z nicht ganz ernst nehmen darf, der VT50 ist bei weiten kein Perfekter Fernseher und der 50hz bug kann einen echt das bild total versauen, aber ein so riesiges Problem wie gerald Z es meint ist es nicht, auch ist das 3D bild bei weiten nicht das schlechteste was es auf den Markt gibt. Und wenn er meint der VT50 ist der verbugteste TV den es auf den Markt gibt der hatte noch kein Philips fernseher gehabt ;). Meine Hoffnung für dieses jahr ist mal wieder Sony Und jetzt mal ehrlich, es liest sich verdammt gut ;). Hoffe mal das DSE, Clouding und vorallen flashlights endlich unter Controlle zu bekommen sind, ist zwar fast der Selbe wunsch wie ein Panasonic Plasma ohne 50hz bug aber es besteht hoffnung http://www.trustedreviews.com/sony-w9-tv-first-look_TV_review

Der VT50 und das schlechteste 3D?

Also bei den 3D TVs die ich testen konnte war der Panasonic VT50 klar am besten. Danach kam der Panasonic LCD. Ich glaube das war der WT50. Samsung 3D (ES8000) ist auch gut. LG ist da auch nicht soo schlecht.

Aber schwach finde ich Sony, Toshiba und Philips. Die haben viel Crosstalk, Ghosting, sind nicht so sauber, es flimmert und es wirkt nicht plastisch und scharf wie beim VT50

Ob der W9000 als erster consumer LCD an die Farben eines VT50 heranreicht, bleibt abzuwarten. Ich denke eher nicht. Und anscheinend hat der kein Full LED. Also gibts wohl wieder Clouding.

Moin zusammen,
ich hab eine Frage zum internen Media Player und dem abspielen von MKV´s über ein NAS (WD My Book Live kabelgebunden).Wer von euch hat ähnliche Beobachtungen gemacht das der Ton und das Bild sporadisch asynchron sind ? Benutze ich einen WD TV Live Media Player wireless am HDMI besteht das nicht .



Und noch was ^^ ....
Mich jetzt nicht für blöd erklären aber ich möchte mal Einstellungen wissen für den "Soap Effekt" damit ich den mal sehen kann. Hardware VT50E und als Zuspieler Playstation 3 .....

Ich hab bis heute nie einen Soap Effekt hinbekommen

@Supernovae
Das war auch auf Gerald Z aussage bezogen, wobei schau dir mal auf den VT50 Merida - Legende der Highlands an... du wist viel spass haben bei den Waldszenen...

Ja leider ist der Sony W902 ( deutsche bezeichnung ) ein Edge LED, Full LED baut sony dieses jahr nicht mehr, aber der Rest klingt eben verdammt gut Und da der Fernseher blaue LED nutzt könnte Clouding auch nicht so stark sichbar sein

@Braqi
Bitte nochmal auf deutsch was du mit deinen ersten Absatz sagen willst?!?

Und zum Thema soap effekt, einfach IFC ( intelligent Frame Creation) auf Hoch stellen, dann hast ein Erstklassigen Soap effekt ;).
Fällt vorallen bei Blu Ray filmen auf.

Das war mir schon bewußt. Ich frage mich nur wie man darauf kommen kann. Dann sollte er mal einen besseren TV nennen.
Allein schon wenn ich mir die "Pappfiguren" bei einigen TVs anschaue.... Dagegen ist der VT50 sehr plastisch.

Hat der W902 dadurch dann keinen LCD-typischen Blaustich mehr? Wahrscheinlich gewinnt das Bild dann auch an plastizität. Doch für den Preis kann man sich dann wieder einen VT60 oder ZT60 holen.

Den Soap Effekt hat man bei einer Zwischenbildberechnung doch immer. da ist es egal welchen TV man hat. Wenn man sich die Filme dann in nativen 60 Bildern anschaut wirkt es genau so

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

ich weiß nicht mehr woher ich es habe, es wurde geschrieben:
die samsung 3d brille haben in der mitte weniger abstand zwischen den glässern als die von pana und dadurch weniger doppelbilder bei manchen augen-klingt logisch.

Muppi (Beitrag #15676) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #15673) schrieb: Wer regt den sich hier auf? Man fragt sich nur warum Du dich dann immer weiter echauffierst, hier deine wertvolle Zeit verschwendest indem Du dich auf den miesen VT50 einlässt, anstatt deinen Samsung zu genießen.

phoenix0870 (Beitrag #15665) schrieb:

Eine kluge Entscheidung ! MfG Phoenix

Nach 5 Monaten Eigenbesitz des VT50, werde ich wohl solchen Aussagen berechtigter Weise widersprechen können(dürfen).
Nicht um hier zu provozieren, sondern noch Rat suchende Käufer vor diesen mit Bug’s strotzenden TV zu warnen.

Wenn „natürlich“ nicht jeder mit meiner auszudrückender Weise zu Recht kommt und somit einige(wenige) Panafans angegriffen fühlen, ist wohl immer noch dessen Problem= nicht meins.


NOCHMALS:
Wer einen Referenz-TV sucht, wird mit dem VT50 jeden Tag neu überrascht(nicht grad positiv).


Noch schlimmer für Rat suchende. Hier äußern sich sehr gerne User, die den TV nie ihr eigen nennen konnten. Finde ich sehr verwerflich, wenn von dort Aussagen zum VT50 kommen(hab grad keine Smileys zur Hand, ums zu untermalen).

Amerikanische Anleitung hatte ich schon mal gepostet. Aber wenigsten mal die BA überflogen. Motion smoother Off/ Weak/ Medium/ Strong sollte nur für 24p sein. Glaube mich zu erinnern, dass es um IFC gehen sollte. Logischer Weise ist da FC nur implantiert, aber die Keule für Besserwisser muss da schon mal sein, sonst hätten die ja nix zu tun?


P.S. zur KURO-Zeit wurden Pana-TV’s(inkl. Samsung) von Referenzkäufern nur müde belächelt. Die jetzt betroffenen dürfen von ihren hohen Ross wieder absteigen. Ich freue mich schon auf Euren neuen VT/ZT60, hat dann bestimmt 6 mal IFC… Smiley, Smiley und nochmals Smiley(schon fast Kindergarten von mir, wegen der Anpassung).

Ich kanns nicht mehr lesen sorry

Und er las es wohl doch?
Sollte wohl der erste Wolfs Ruf fürs Rudel werden?

Smiley, Smiley und nochmals…

Gerald_Z (Beitrag #15694) schrieb:

Und er las es wohl doch? Sollte wohl der erste Wolfs Ruf fürs Rudel werden? Smiley, Smiley und nochmals…

Dir wurde nun schon mehrmals gesagt das es gut ist auf Fehler hinzuweisen.
Aber dir wurde nun auch schon bewiesen das du hier Falsch aussagen machst.

Aber das ist dir egal, du willst nur trollen und machst das absichtlich mit falschen Aussagen. Und das ist nicht OK. Was hast du davon wenn die Leute keinen Pana kaufen? Für mich immer völlig unverständlich wenn jemand seine eigene Meinung durch andere Bestätigt haben will. Werde mit deinem Samsung Glücklich, aber hör auf mit Falschaussagen.

Na, wo bleibt das Wolfsrudel?

Sorry für diesen Witz, aber ich amüsiere mich köstlich hier in letzter Zeit.
Besser als jede Reallity Show.


Kölle Alaaf

Gerald_Z (Beitrag #15692) schrieb:

NOCHMALS: Wer einen Referenz-TV sucht, wird mit dem VT50 jeden Tag neu überrascht(nicht grad positiv). .

NOCHMALS:
Nenn DU uns nun ENDLICH mal das Kind (den TV) beim NAMEN (komplette Bezeichnung bitte), der mit dem VT preislich vergleichbar ist und den Du als Referenz-TV ansiehst. Vielleicht finden sich dann ja wirklich ein paar Rudel-...... ähhhhhh Fahnenflüchtige, die Panasonic den Rücken kehren und am anderen Ufer glücklich werden.
Leider bleibst Du uns den Stein der Weisen weiterhin schuldig und das wird sich wohl auch nicht ändern.

MfG Phoenix

Gerald_Z (Beitrag #15692) schrieb:

Wenn „natürlich“ nicht jeder mit meiner auszudrückender Weise zu Recht kommt und somit einige(wenige) Panafans angegriffen fühlen, ist wohl immer noch dessen Problem= nicht meins. .

Und diesen Satz kann mir leider nichtmal der Google Übersetzer verständlich machen!

Das muß er auch nicht.

Als Kuro Zweitgerätebesitzer kann ich sagen das es derzeit für mich überhaupt gar keinen Referenz-TV gibt !
Wenn der Pana tatsächlich die neue Referenz sein soll (also das Gerät an dem sich alle anderen messen müssen) dann wurde wohl das Niveau der Referenz wesentlich heruntergefahren ...

Gerald hat hier eine etwas provokante Art, das mag sein ... aber was er schreibt stimmt schon zum großen Teil meiner Meinung nach.
Grade wenn man (noch) einen Kuro zu Hause hat sind die Unterschiede ÜBERDEUTLICH zu sehen. So, und jetzt dürft ihr mich auch steinigen ...

Nichts desto trotz werde ich meinen VT50 behalten, einfach weil es für mich nichts besseres z.Zt. gibt.
Aber ICH würde den VT50 persönlich nicht als Referenz bezeichnen, für diesen Titel taugt er definitiv nicht.

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #15698) schrieb:

Nichts desto trotz werde ich meinen VT50 behalten, einfach weil es für mich nichts besseres z.Zt. gibt. Aber ICH würde den VT50 persönlich nicht als Referenz bezeichnen, für diesen Titel taugt er defenitiv nicht. Gruß, ViSa

So ist es eine sachliche und korrekte Aussage, die ich genauso sehe.

Ist eine absolute Unverfrorenheit mir Falschaussagen anzuhängen.
Meine Glücklichkeit geht mit mir morgen zur Fastnacht und heißt nicht Samsung.

Bin doch nicht Lebensmüde, mich hier über Fremd-TV’s zu äußern(wäre hier Selbstjustiz), aber beim VT50 kann ich definitiv mitreden, wie der alte Waldi H.

„Wenn „natürlich“ nicht jeder mit meiner auszudrückender Weise zu Recht kommt und somit einige(wenige) Panafans angegriffen fühlen, ist wohl immer noch dessen Problem= nicht meins.“
Da musste ich auch lange dran arbeiteten,wird’s mir sogar schwindelig.


Kölle… keine Ahnung, weils noch nicht geschafft

ViSa69 (Beitrag #15698) schrieb:

Als Kuro Zweitgerätebesitzer kann ich sagen das es derzeit für mich überhaupt gar keinen Referenz-TV gibt ! Grade wenn man (noch) einen Kuro zu Hause hat sind die Unterschiede ÜBERDEUTLICH zu sehen. So, und jetzt dürft ihr mich auch steinigen ... Nichts desto trotz werde ich meinen VT50 behalten, einfach weil es für mich nichts besseres z.Zt. gibt.

Steinigen braucht Dich wohl keiner! Dein etwas gekürztes Zitat trifft es auf den Punkt und ich denke, damit kann fast jeder gut leben!

MfG Phoenix

ViSa69 (Beitrag #15698) schrieb:

So, und jetzt dürft ihr mich auch steinigen ...

weswegen?

Wir steinigen Gerald auch nicht. Wir stören uns nur über seine Falschaussagen, sein Glaube besser zu wissen was für andere gut ist, seine Ignoranz gegenüber anderen Posts und seine (sogar offengestandene) Willenlosigkeit sich vernünftig zu unterhalten. Auch wirft er uns ständig Rudelverhalten vor, aber so ist das halt, wenn man Stuss von sich gibt und das von mehr als einer Person wiederholt bemerkt wird.

frsa (Beitrag #15699) schrieb:

ViSa69 (Beitrag #15698) schrieb: Nichts desto trotz werde ich meinen VT50 behalten, einfach weil es für mich nichts besseres z.Zt. gibt. Aber ICH würde den VT50 persönlich nicht als Referenz bezeichnen, für diesen Titel taugt er defenitiv nicht. Gruß, ViSa So ist es eine sachliche und korrekte Aussage, die ich genauso sehe.

Das würde alles so stimmen, wenn da nur die vielen Bug’s nicht wären. Andere Hersteller ziehen da stillschweigend vorbei, nicht weil die besser sind, sondern einfach nur weniger bis keine störende Bug’s haben. UND DAS IST FAKT und sollte auch andere User wissen.

„Aber man hat ja den Teuersten und Besten, was wollen die anderen“, das ist typisch für das Forum hier, aber auch nur hier, in der Extremität. Denke nur an die Anfangszeiten hier im Treat, aber das Rudel wird wirklich immer friedlicher, wenn da nicht die manchmal noch vorhandene Arroganz wäre(auch ohne TV).

Ahoi… wo war denn das, auch noch nicht gewesen. Glaube nicht in Kölle?

Gerald_Z (Beitrag #15703) schrieb:

Das würde alles so stimmen, wenn da nur die vielen Bug’s nicht wären. Andere Hersteller ziehen da stillschweigend vorbei, nicht weil die besser sind, sondern einfach nur weniger bis keine störende Bug’s haben. UND DAS IST FAKT und sollte auch andere User wissen.

Und wieder nur gebashe ohne brauchbare Alternativen beim Namen zu nennen .... ... .... .. achja, da hat er ja Angst vor!
Einerseits immer wieder im Panasonicbereich angreifen und Widerstand bewußt provozieren,
aber andererseits keine Alternativen nennen wollen, weil man 'Ja nicht Lebensmüde ist' ......... Irgendwie Paradox und schon fast Schizophren!
Oder sollte es doch daran liegen, dass er heimlich seinem Panasonic hinterhertragest und sich das nicht zuzugeben traut, weil er dann das Gesicht verliert?

Gerald_Z (Beitrag #15700) schrieb:

Bin doch nicht Lebensmüde, mich hier über Fremd-TV’s zu äußern(wäre hier Selbstjustiz), aber beim VT50 kann ich definitiv mitreden, wie der alte Waldi H.

MfG Phoenix