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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Autor
Beitrag
Nui
Inventar
#15805 erstellt: 13. Feb 2013, 18:11
Danke, ich fühle mich geehrt

Wobei Erfahrungen, wie Ersteindrücke und insbesondere Langzeiteindrücke, natürlich unabdinglich sind. Aber was anderes will Zak sicherlich auch nicht behaupten

Was muss sich übrigens auch die Frage stellen, nützlich für wen?


[Beitrag von Nui am 13. Feb 2013, 18:20 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#15806 erstellt: 13. Feb 2013, 18:49
Ersteindrücke, begleitet von rosaroter Brilleneuphorie sind eher schädlich als nützlich. Genau diese Ersteindrücke verleiten dann User zum Kauf, die anschließend enttäuscht sind. Genau sowas passiert hier im Forum leider ständig und deshalb kann ich die Meinung von Zak auch absolut nachvollziehen. Genauso seine personenbezogene Einschränkung!

MfG Phoenix
fredman
Stammgast
#15807 erstellt: 13. Feb 2013, 19:30
Na gut, wenn ihr der Meinung seid, ein Nichtbesitzer kann einen Gegenstand besser beurteilen als jemand der das Teil in täglichem Gebrauch hat, soll euch das unbenommen bleiben. Gibt mir aber die Möglichkeit, die Ansichten einiger hier besser einschätzen zu können.
phoenix0870
Inventar
#15808 erstellt: 13. Feb 2013, 19:32
Nichtbesitzer eines VT, der ehemaliger Besitzer eines STW war, ist nicht gleich Nichtbesitzer, der kein Gerät DER SERIE jemals hatte.

Und mein Post bezieht sich explizit auf Nui, der den STW hatte, ihn aber wieder abgegeben hat, im Vergleich zu rosarotbebrillten Euphorieposts am Kauftag, die nach 2 Tagen dann kleinlaut widerrufen werden ...... Oder auch nicht.

Sowas hatten wir hier nämlich schon.
Da hatte der Erstbesitzer des VT hier im Forum den VT über den Klee gelobt, als in allen Belangen besser, als sein VT30. Es sollte fast unhörbar sein etc.
Nachdem der User sich dann einen LCD gekauft hatte, war plötzlich der LCD das Mass aller Dinge und der VT50 war ein absoluter Fehlkauf, wo die Frau sofort bemängelt hat, dass er zu laut sei. Das der Frau die Lautstärke sofort aufgefallen ist, wurde aber die ganze Zeit verschwiegen und erst erwähnt, als nach Monaten der LCD gekauft wurde.

Zwischenzeitlich hatten etliche User den VT gekauft und waren enttäuscht, bzw. dachten, sie hätten ein defektes Gerät.

Da ist mir die kritische Meinung eines Users, der ein anderes Gerät der aktuellen Serie hatte, wesentlich lieber!
Ich hoffe, das war jetzt verständlich.

MfG Phoenix

Edit: Nö Norbert, Du darfst nicht 'mitspielen', da Du ja nur den VT30 hast! ;-)


[Beitrag von phoenix0870 am 13. Feb 2013, 19:44 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#15809 erstellt: 13. Feb 2013, 19:36
Da ich nur einen PV60, PZ85, VT20 und VT30 besitze und besessen habe, kann ich hier im Thread leider nicht mitreden.
Auch die GT50 und VT50, die ich kalibriert habe, helfen da nicht weiter, da ich nur ein paar Stunden vor jeder Kiste war.

Es seinen also alle gewarnt für meinen Beiträgen: Ich besitze keinen VT50...

;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Feb 2013, 19:40 bearbeitet]
fredman
Stammgast
#15813 erstellt: 13. Feb 2013, 21:05

norbert.s (Beitrag #15809) schrieb:
Da ich nur einen PV60, PZ85, VT20 und VT30 besitze und besessen habe, kann ich hier im Thread leider nicht mitreden.
Auch die GT50 und VT50, die ich kalibriert habe, helfen da nicht weiter, da ich nur ein paar Stunden vor jeder Kiste war.

Es seinen also alle gewarnt für meinen Beiträgen: Ich besitze keinen VT50...

;-)

Servus


Natürlich ordne ich deine Beiträge nach diesem Wissen ein. Bloß sind die Äußerungen, die du zur 50er Serie machst nie so pauschal, wie von manchen, die nach ein zwei Wochen von ihrem Rückgaberecht Gebrauch gemacht haben und jetzt immer noch fleißig mit bashen.
desperadosclp
Stammgast
#15816 erstellt: 13. Feb 2013, 22:38
Ich habe meinen VT50 nun seit 1 1/2 Monaten und kann mich immer noch nicht beklagen. Auch wenn dies manche als eine rosarote Euphoriebrille erscheint, empfinde ich den VT50 als den derzeit besten TV auf dem Markt. Ich bin weiterhin restlos begeistert und werde dies hoffentlich noch die nächsten 2 Jahre sein, wenn ich mir den nächsten Plasma besorge. Dann aber 55".
phoenix0870
Inventar
#15817 erstellt: 14. Feb 2013, 00:30
Nach 1 1/2 Monaten ist es doch schön, dass Du noch die Meinung hast und damit ist Dein Beitrag auch schon wieder wertvoll ........ Zumindest für mich!
Übrigens teile ich Deine Meinung und für mich gibt es auch nichts preislich Vergleichbares, das besser wäre.
Ich sehe die Fehler zwar, schaukel mich daran aber nicht hoch.
Das einzige, was berechtigt aufstößt, ist die Bezeichnung REFERENZ !
Referenz waren andere Geräte, aber die kann man nicht mehr neu kaufe .
Für mich kommt der VT50 aber von den neu kaufbaren Geräten, der Referenz näher, als die anderen

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 14. Feb 2013, 00:35 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15818 erstellt: 14. Feb 2013, 01:01
Vielleicht sollte man einfach mal aufgeben 1-dimensionale bewertungen zu verteilen...

Der VT50 kann als Referenz in bestimmten Bereichen gesehen werden. Wird die Bewertung so angesetzt, könnte man den Referenzstatus in zweierlei Hinsicht besser verteilen. Zunächst mal wird es wesentlich leichter korrekte Referenz-Titel zu verteilen, weil sie weniger auf eine subjektive Gewichtung von Leistungsteilbereichen ankommen und Leser könnten die Lage ebenfalls besser erfassen.
patrick12
Stammgast
#15823 erstellt: 14. Feb 2013, 20:28
mal was anderes;):
mein linker Auge ist ein wenig schwächer als das rechte, benachteiligt es irgendwie das 3d schauen?
rudi_diesel
Ist häufiger hier
#15824 erstellt: 14. Feb 2013, 20:55
Eben lese ich noch einen Beitrag über einen VT Besitzer der nicht sehr glücklich ist, nun ist der Beitrag weg?

Wie geht das?

rd
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#15825 erstellt: 14. Feb 2013, 20:59
Das geht hier schon in Ordnung.

Beitrag:

„Für mich kommt der VT50 aber von den neu kaufbaren Geräten, niemals der Referenz näher, als manch anderer“= ein angepasstes Zitat.

Was ich niemals verstehen werde(komme jetzt direkt zum Haupt- Bug des VT50), warum er bei normalen HDTV-nativ, bei Bewegungsdarstellung(Matsche Gesichtern), nicht hinnehmbare Ruckler erzeugt.

Konnte kein Film mehr in vorher nun nachher gewohnter Weise genießen, war einfach nur noch eine Katastrophe. Mittels „IFC“ auf MITTEL gingen die Ruckler zwar weg, aber der Soap- Effekt ist eine Erfindung des Teufels.
Auch war bei BluRay die Ruckler in abgemilderter Form immer noch wahrnehmbar= das zum guten BD-Bild.

Auch Techniker vor Ort waren ratlos. Rücktritt vom Kaufvertrag, war dann nur noch eine Frage der Zeit.
Was ich überhaupt nicht verstehen kann, wie sich Besitzer des VT50 mit diesem Bug zufrieden stellen, oder es gibt zwei Herstellungsbänder, eins mit und eins ohne Bug. Dieser Gedanke ist wohl eher zu vernachlässigen.
Mit Wahrnehmung hat es definitiv nix zu tun, zumindest bei meinem EX-65VT50 und EX-55VT50 vom Bekannten= absoluter TV-Laie. Aber das war auch das AUS, für seinen tollen 55 Zoll.

Habe auch so das Gefühl, das Honda als“ einziger?“, diesen gravierenden Fehler eingesteht und der Rest wird hier gezielt lahm gelegt.Meine Vermutung ist auch gezielte Stilllegung von Usern, damit sie dem Beispiel von mir und meinem Bekannten nicht Folgen, gleich alles über den Jordan zu schicken. Mann kanns doch einfach mal behalten?

Zurück zum Thema= Ruckler, bevor ich noch die Stöckelschuhe anziehe


[Beitrag von hgdo am 15. Feb 2013, 02:39 bearbeitet]
rudi_diesel
Ist häufiger hier
#15826 erstellt: 14. Feb 2013, 21:00
Hatte mich nur gewundert....
casmo1989
Stammgast
#15827 erstellt: 14. Feb 2013, 21:19

Was ich niemals verstehen werde(komme jetzt direkt zum Haupt- Bug des VT50), warum er bei normalen HDTV-nativ, bei Bewegungsdarstellung(Matsche Gesichtern), nicht hinnehmbare Ruckler erzeugt.


War am Dienstag beim Schluderbacher in Willich und habe dort den 65VT50 gesehen. THX Mode, IFC off, ARD HD über internen Sat-Tuner zugespielt, Wintersport lief dort. Es hat nichts mehr geruckelt oder geschmiert als sonst auf den ganzen anderen TVs, die Bewegungsdarstellung war einwandfrei. Einmal konnte ich dann doch beim CloseUp auf die Reporterin den 50hz Bug sehen, weil ich da mittlerweile nen geschultes Auge auf meinem V20 für habe.

Also einfach mal die Kirche im Dorf lassen.

Da ich ein gutes Angebot für meinen alten PZ85 habe und der V20 zu meinen Eltern wandert, überlege ich ernsthaft den Kauf des 55VT50 in Erwägung zu ziehen. Der Kurs ist aktuell auch ohne ausgelaufene Cackbackaktion extrem gut.

Einziger TV der noch interessant ist, ist der ZT60 der leider noch zeitlich- und monetär weit weg ist.


[Beitrag von casmo1989 am 14. Feb 2013, 21:20 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15828 erstellt: 14. Feb 2013, 21:19

Gerald_Z (Beitrag #15825) schrieb:
Mit Wahrnehmung hat es definitiv nix zu tun, zumindest bei meinem EX-65VT50 und EX-55VT50 vom Bekannten= absoluter TV-Laie.
Doch hat es. Nur bedeutet das nicht, dass Laien dies deshalb nicht sehen. Manche sehen es halt einfach deutlicher als andere, selbst wenn man sie darauf hinweist. Zudem ist auch dieser Fehler der Serienstreuung unterlegen.


Gerald_Z (Beitrag #15825) schrieb:
Habe auch so das Gefühl, das Honda als“ einziger?“, diesen gravierenden Fehler eingesteht und der Rest wird hier gezielt lahm gelegt.
Jap, Honda ist der einzige. Wenn alle anderen bestätigen, dass dieses Problem natürlich vorhanden ist und für manche ein großes Problem sein kann, sind diese lediglich kurzzeitig von Honda besessen worden.
Ansonsten kommen immer nur alle von diesem Rudel angelaufen, um dem armen Gerald paroli zu bieten mit Panasonic verherrlichenden Kommentaren wie "Referenz hat Panasonic aber nicht verdient" oder "Panasonic scheint nicht wirklich zu versuchen ihre Probleme mit 50Hz zu lösen" und "wenn ich 50Hz gucken würde, würde ich mir einen Panasonic noch mal überlegen". Wir sind aber auch unverbesserliche Panasonic fanboys...
Honda_Steffen
Inventar
#15829 erstellt: 14. Feb 2013, 21:41
Ihr koennt ruhig Steffen zu mir sagen

Yes, die matschegesichter sind mies, und ich bin hier einer Meinung mit Gerald z.........ich druecke es nur anders aus

Die matschegesichter und der Hang bei Sky Sport HD bei Fußball............dieses nachleuchten..............ich mag das nicht mehr haben. Die Kiste diktiert meine fernsehgewohnheiten nach wie vor.

Pro7, RTL und SAT1, ARD und. ZDF sind kein Problem.....aber dieses Mist sky Logo.........und ich gugg doch so viel Fußball.....................im Sommer kommt da wieder ein LCD hin. Es sei denn, der Sony x9 erweist sich als Rohrkrepierer.........dann evtl der 75er Samsung...........

Aber mit dem pasma bin ich durch. Das Bild ist sowas toll von plastisch......und wird versaut durch eine unfaehige bewegtbilddarstellung.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#15830 erstellt: 14. Feb 2013, 22:01
Nicht das an der Große liegen könnte, oder doch zwei Bänder?

Auch ich war die ersten 6 Wochen vom Bild fast überzeugt(Standbild sowieso), weil nur im Juni ab und zu mal ein EM-Spiel den Schirm besuchen durfte. Hat ja auch der Panamann bei Grobi.TV mit 2500 Dingern genau erklärt. Dass das damals Grobi zu lies?

Auch Wintersport und Unterhaltung mit IFC niedrig= alles OKAY, aber in der Woche 7, der erste Film von Sky, das bis dahin schöne Bild…
Mein Bekannter ist definitiv ein absoluter Laie, mit gesunder Wahrnehmung= keine Ahnung, bis er in seiner Woche 7 war= war dann kein gesundes Kind mehr. Er hat auf sein Übervater gehört(ich)= Fehler.


P.S. bitte keine PM bezüglich des VT50 an mich. Fragen bitte hier einstellen.

STEFFEN, ich habe auch ein Sony im Visier, aber wegen 4k größer 60 Zoll= deswegen. Da aber ein Kino dunkel Gucker, wird’s wohl beim Versuch bleiben. Schau‘n mer mal, dann sehn mer scho. Mein vorbereitetes System wartet nur auf die Schärfe.


[Beitrag von Gerald_Z am 14. Feb 2013, 22:04 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15831 erstellt: 14. Feb 2013, 22:13

Gerald_Z (Beitrag #15830) schrieb:
Nicht das an der Große liegen könnte, oder doch zwei Bänder?
Ich weiß nicht woran es genau liegt, aber ich würde bei Plasma inzwischen einfach darauf tippen, dass Spannungsunterschiede daran Schuld sind. Eine genauere und damit wesentlich teurere Justierung für die einzelnen Geräten müsste wohl vorliegen, damit sich die Geräte zumindest ähnlich verhalten.

Natürlich kann die Größe auch eine Rolle spielen, was dank der Serienstreuung für uns Endkunden kaum nachvollziehbar ist, da man viel zu viele Exemplare begutachten müsste
jummy
Ist häufiger hier
#15832 erstellt: 14. Feb 2013, 22:39
Hat jemand von den VT50 Besitzern auch Probleme bei der Wiedergabe von HD Videos die über
das Youtube Plugin abgespielt werden?
Bei mir ruckeln und hängen die meisten hochauflösenden Videos auf dem VT50 obwohl mein Netzwerk
wohl dafür ausgelegt ist!?
(Habe eine 100mbits UM Leitung zu nem switch und dann zum VT50.)
gruß jummy
Frozone1981
Stammgast
#15833 erstellt: 14. Feb 2013, 22:57

Gerald_Z (Beitrag #15830) schrieb:
Nicht das an der Große liegen könnte, oder doch zwei Bänder?

Auch ich war die ersten 6 Wochen vom Bild fast überzeugt(Standbild sowieso), weil nur im Juni ab und zu mal ein EM-Spiel den Schirm besuchen durfte. Hat ja auch der Panamann bei Grobi.TV mit 2500 Dingern genau erklärt. Dass das damals Grobi zu lies?

Auch Wintersport und Unterhaltung mit IFC niedrig= alles OKAY, aber in der Woche 7, der erste Film von Sky, das bis dahin schöne Bild…
Mein Bekannter ist definitiv ein absoluter Laie, mit gesunder Wahrnehmung= keine Ahnung, bis er in seiner Woche 7 war= war dann kein gesundes Kind mehr. Er hat auf sein Übervater gehört(ich)= Fehler.


P.S. bitte keine PM bezüglich des VT50 an mich. Fragen bitte hier einstellen.

STEFFEN, ich habe auch ein Sony im Visier, aber wegen 4k größer 60 Zoll= deswegen. Da aber ein Kino dunkel Gucker, wird’s wohl beim Versuch bleiben. Schau‘n mer mal, dann sehn mer scho. Mein vorbereitetes System wartet nur auf die Schärfe.

Du schreibst immer von Bildqualität usw. Aber warum schaust du dann Sky?
FC betrifft mich zum Glück nicht, da ich selten TV schaue und dadurch das einzige 50Hz Material Fussball ist und da ist der Pana traumhaft.
Wenn sonst mal der TV neben bei läuft interessiert mich die Bildqualität nicht, kann also nicht mal sagen ob ich den FC stark wahrnehme oder nicht. (ich fange nicht an nach Fehlern zu suchen)
Honda_Steffen
Inventar
#15834 erstellt: 14. Feb 2013, 23:23
Ich antworte mal drauf.....weil es ein bloedes Argument ist was du schreibst.

Das ist ein Fernseher, und da gehoert Sky dazu, genauso wie die anderen Programme. Oder steht in der Bedienungsanleitung das das geraet nur fuer Fußball und fuer blurays geeignet ist. Und das vor 50hz gewarnt wird ?
Supernovae
Stammgast
#15835 erstellt: 14. Feb 2013, 23:25
Aus meiner Sicht kommt im Fernsehen fast nur Müll. Besonders Fußball. Und dafür muss man noch GEZ zahlen....

Für soetwas wär mir der Fernseher viel zu schade.


[Beitrag von Supernovae am 14. Feb 2013, 23:27 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#15836 erstellt: 14. Feb 2013, 23:27
Der TV taugt auch so für normales Free und PayTV.

Hier wird mal wieder maßlos übertrieben
randy10
Stammgast
#15837 erstellt: 14. Feb 2013, 23:29
...du meintest bestimmt: alles außer Fussball und Nachrichten ist Müll
daniel.2005
Inventar
#15838 erstellt: 14. Feb 2013, 23:34
Der Fernseher ist aber auch zum normalen Fernsehen und muss alle Disziplinen gut können.
Von daher hingt der Vergleich ein wenig.

@Steffen
Was wäre denn, rein theoretisch
( bischen träumten darf man ja),
wenn der ZT60 kein 50hz Bug mehr hat,
also keine Matschgesichter.
Würdest du Dir das mit nem plasma nochmal überlegen oder ist definitiv Schluss mit plasma?

Ich selbst überlege ernsthaft mir einen Beamer zu holen irgendwann.

–----------–---------------------
Das mit dem löschen der Beiträge ist echt viel in letzter Zeit.
Es wird in jedem Thread immer mal wieder OT geschrieben und nicht direkt gelöscht.
Auf der anderen Seite wurde hier auch schon seitenlang OT diskutiert und nix gelöscht.

Irgendwie ist mir das gestern und heute
extrem aufgefallen.
Auch Beiträge die zum Thema passen, werden gelöscht.
Viel kritischere Beiträge bleiben aber manchmal.
Supernovae
Stammgast
#15839 erstellt: 14. Feb 2013, 23:39

randy10 (Beitrag #15837) schrieb:
...du meintest bestimmt: alles außer Fussball und Nachrichten ist Müll :D


Nagut, ich habe etwas übertrieben. Aber ich kaufe mir so einen TV nicht um damit in erster Linie Fernsehen zu können.

Man muss auch sagen das die Bildqualität der deutschen Sender in der Regel immer noch sehr schlecht ist. Und dafür brauche ich keinen 65 Zoll Plasma.
Honda_Steffen
Inventar
#15840 erstellt: 14. Feb 2013, 23:39
Nein, weil mich das nachleuchten bei Fußball genau so nervt und ich nicht entspannt schauen kann. Dauernd aufzoome.

Jetzt kommt wieder Champions League...............

Der Plasma ist fuer mich mit zu viel Kompromissen behaftet.

Gegen einen LCD mit Streifen wuerde ich ihn nicht tauschen. Gegen einen ohne Streifen aber schon
casmo1989
Stammgast
#15841 erstellt: 14. Feb 2013, 23:49

Nein, weil mich das nachleuchten bei Fußball


lass ihn doch nachleuchten??

Mein PZ85 bei Eltern leuchtet nach 5min TV Betrieb nach, da ist noch nichts passiert nach fast 6000 Stunden...und die schauen mal locker 3 Stunden am Stück übern NAS Filme/Serien mit Cinemascope...man kann sich auch anstellen, meine Güte
delahosh
Inventar
#15842 erstellt: 15. Feb 2013, 00:00
Was wäre der VT50 ohne FC/50Hzbug ??

Für viele der "perfekte TV" , für Panasonic ein Debakel..
delahosh
Inventar
#15843 erstellt: 15. Feb 2013, 00:26
Für Alle die grad Fußball gucken und das auch mal ohne FC erleben möchten:

http://www.hifi-foru...11626&postID=469#469
casmo1989
Stammgast
#15844 erstellt: 15. Feb 2013, 00:27

delahosh (Beitrag #15842) schrieb:
Was wäre der VT50 ohne FC/50Hzbug ??

Für viele der "perfekte TV" , für Panasonic ein Debakel..


Zielgruppe ist vorrangig der Markt in den USA und Asien, die kennen diesen Bug nicht da 60hz und daher kein Thema für die.
delahosh
Inventar
#15845 erstellt: 15. Feb 2013, 00:41
Debakel mag übertrieben sein, aber der 50Hz-Bug könnte mittlerweile schon Grundlage einer
Verschwörungstheorie sein..
Nui
Inventar
#15846 erstellt: 15. Feb 2013, 00:44

casmo1989 (Beitrag #15836) schrieb:
Hier wird mal wieder maßlos übertrieben :.
Für andere vielleicht nicht
MarcWessels
Inventar
#15847 erstellt: 15. Feb 2013, 00:56

daniel.2005 (Beitrag #15838) schrieb:
wenn der ZT60 kein 50hz Bug mehr hat,
also keine Matschgesichter.
Würdest du Dir das mit nem plasma nochmal überlegen oder ist definitiv Schluss mit plasma?

Ich selbst überlege ernsthaft mir einen Beamer zu holen irgendwann.
Naja, Projektoren sind eher für Blu-ray in 24p gedacht. Nativ haben die Dinger ja nur 300 Zeilen Bewegtauflösung, als TV-Ersatz also eher suboptimal.
dogfight76
Stammgast
#15848 erstellt: 15. Feb 2013, 01:04

delahosh (Beitrag #15842) schrieb:
Was wäre der VT50 ohne FC/50Hzbug ??

Für viele der "perfekte TV" , für Panasonic ein Debakel..


Ist der 50hz-Bug abstellbar indem ein externer Receiver 60hz zuspielt ? Es gibt da für VU+ so ein Plugin "Autoresolution" , da kann man z.b. einstellen das die Ausgabe in

1080i 60hz

geschehen soll !! Könnte das helfen ?
Nui
Inventar
#15849 erstellt: 15. Feb 2013, 01:07
Damit würdest du den 50Hz umgehen und stattdessen massives Ruckeln einfangen. Ich würde das Ruckeln kein 20 sek ertragen, aber versuchen kannst du es ja mal
dogfight76
Stammgast
#15850 erstellt: 15. Feb 2013, 01:19
Warum "ruckeln einfangen" ?
bowieh
Inventar
#15851 erstellt: 15. Feb 2013, 01:29
Weil die zusätzlichen 10 Bilder ja von irgendwo herkommen müssen.
Nui
Inventar
#15852 erstellt: 15. Feb 2013, 01:44
50Hz bedeutet 50 halbbilder. 60Hz bedeutet 60 halbbilder. Es müssen also die 10 halbbilder hinzugefügt werden, die bowieh meint. Diese werden aus den originalen 50 ausgewählt, also werden 10 halbbilder doppelt angezeigt. Diese Unregelmäßigkeit erscheint ruckelig
dogfight76
Stammgast
#15853 erstellt: 15. Feb 2013, 01:48
.....wäre ja auch zu einfach gewesen ;-)
daniel.2005
Inventar
#15854 erstellt: 15. Feb 2013, 10:22

MarcWessels (Beitrag #15847) schrieb:

Naja, Projektoren sind eher für Blu-ray in 24p gedacht. Nativ haben die Dinger ja nur 300 Zeilen Bewegtauflösung, als TV-Ersatz also eher suboptimal.


Ne, als TV Ersatz wäre das auch nicht gedacht, wäre mir auch zu umständlich
dann jedesmal die Leinwand runter fahren und alles abdunkeln.
Fürs normale Fernsehen reicht mir der 65" vt.

Für Filme oder Serien, vorallem 3d, wenn ich mal wieder Lust hätte auf richtiges Kinofeeling.
Da ist mir der 65er schon manchmal zu klein.
Mangels Alternativen bei plasma bzw.
viel zu teuer bei LCDS bei größeren Diagonalen, erscheint mir so ein Beamer halt als bezahlbare Alternative.
Muss auch nicht ein Referenz Gerät sein.
Frozone1981
Stammgast
#15855 erstellt: 15. Feb 2013, 11:40

Honda_Steffen (Beitrag #15834) schrieb:
Ich antworte mal drauf.....weil es ein bloedes Argument ist was du schreibst.

Das ist ein Fernseher, und da gehoert Sky dazu, genauso wie die anderen Programme. Oder steht in der Bedienungsanleitung das das geraet nur fuer Fußball und fuer blurays geeignet ist. Und das vor 50hz gewarnt wird ?

Ich meine ja nicht das man auf TV verzichten soll.
Aber wenn man wirklich gutes Bild haben will, ist das wichtigste eine gute Quelle.

Im TV kommt eh nur Müll, und in abgesehen von ARD und ZDF auch in nicht zu gebrauchender Qualität.
frsa
Inventar
#15856 erstellt: 15. Feb 2013, 12:05

Frozone1981 (Beitrag #15855) schrieb:

Im TV kommt eh nur Müll, und in abgesehen von ARD und ZDF auch in nicht zu gebrauchender Qualität.


Ich weiß jetzt nicht ob du von HD oder SD sprichst?

Wenn du von HD sprichts, da gibts bei allen Sender Höhen und Tiefen. Ich kann an Sky nichts aussetzen und bei den Privaten gibt es auch hier und da ne gute Qualität. Kommt halt auf das Ausgangsmaterial an.

Bei ARD und ZDF ist z.B. das Morgenmagazin oder die Tagesschau grottig.
Kugelfisch
Stammgast
#15857 erstellt: 15. Feb 2013, 12:45

dogfight76 (Beitrag #15848) schrieb:

delahosh (Beitrag #15842) schrieb:
Was wäre der VT50 ohne FC/50Hzbug ??

Für viele der "perfekte TV" , für Panasonic ein Debakel..


Ist der 50hz-Bug abstellbar indem ein externer Receiver 60hz zuspielt ? Es gibt da für VU+ so ein Plugin "Autoresolution" , da kann man z.b. einstellen das die Ausgabe in

1080i 60hz

geschehen soll !! Könnte das helfen ?


Ich hatte das mal versucht, kann man aber vergessen. Ist zwar toll, weil du wirklich den 50Hz Bug nicht mehr hast und das ist eine Wohltat. Aber das ruckelt so enorm, das kann man nicht ertragen.

Helfen würde da evtl., einen externen Wandler zu verwenden, um die 50Hz in 60Hz umzurechnen, aber wenn es ein guter Wandler ist, der dir anschließend keine Ruckler verursacht, kostet der wohl jede Menge Geld. Und warum soll man sich damit beschäftigen, wenn Pana das eigentlich locker lösen könnte, wenn sie denn nur wollten...

Daher mache ich es jetzt wie Steffen, ich beschäftige mich mehr und mehr mit LED, einfach weil der 50Hz Bug für mich unerträglich geworden ist im Lauf der Zeit. Das hatte ich ja schonmal geschrieben, der VT50 wäre für mich ideal ohne den 50Hz Bug. Die restlichen Fehler kann ich vernachlässigen, aber so ist es einfach nichts auf Dauer.

Ich bin wirklich auf den ZT60 gespannt, obwohl der keine Alternative ist, da ich mich nicht von 65 Zoll auf 60 Zoll verkleinern will. Aber interessant zu sehen ist es schon, ob der so hochgelobte und angepriesene Refernez-TV dann den 50Hz Bug nicht mehr hat. Wenn doch ist es für mich der letzte Beweis, dass Pana überhaupt kein Interesse (mehr) an Europa hat. Ansonsten sehe ich mir auch mal die Samsung Plasmas an und warte auf die neuen LEDs. Mit meinem Händler habe ich vereinbart, im Mai/Juni mal zum großen Testen vorbeizukommen, wenn er alle neuen Geräte vor Ort hat.


[Beitrag von Kugelfisch am 15. Feb 2013, 12:49 bearbeitet]
Frozone1981
Stammgast
#15858 erstellt: 15. Feb 2013, 12:50

frsa (Beitrag #15856) schrieb:

Frozone1981 (Beitrag #15855) schrieb:

Im TV kommt eh nur Müll, und in abgesehen von ARD und ZDF auch in nicht zu gebrauchender Qualität.


Ich weiß jetzt nicht ob du von HD oder SD sprichst?

Wenn du von HD sprichts, da gibts bei allen Sender Höhen und Tiefen. Ich kann an Sky nichts aussetzen und bei den Privaten gibt es auch hier und da ne gute Qualität. Kommt halt auf das Ausgangsmaterial an.

Bei ARD und ZDF ist z.B. das Morgenmagazin oder die Tagesschau grottig.

Natürlich spreche ich von HD, wer SD schaut brauch nicht über Bildqualität nachdenken.

Und HD bei den privaten ist meistens nicht so toll. Filme und Serien schau ich deswegen nicht mehr über TV Sender.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#15859 erstellt: 15. Feb 2013, 13:39
Und ich schaue auch mal Filme übern TV. Ist der nicht dafür erschaffen? Letzten Samstagabend hat der HDD-Recorder Pro 7 aufgezeichnet= fast wie BluRay. Habe aber schon für jedes Programm ein TV bestellt und 3 Beamer.
Und siehe den unerträglichen Ruckler. Da Techniker vor Ort(trotz Rücksprache mit Pana-HH) resignierten, kann man von ein überall Fehler sprechen. Die hätten auch getauscht, aber den war bewusst= ohne Erfolg.
Und nochmals, den Effekt habe ich auch per BluRay(in verminderter Form) den Technikern vorgeführt.


P.S. eine gute BluRay(auch mal 3D) mit HD-Sound, ist schon der helle Wahnsinn(siehe auch Himmel heute). Manchmal macht es aber auch eine gute HDTV Übertragung, wenn der TV damit kann…
daniel.2005
Inventar
#15860 erstellt: 15. Feb 2013, 14:18

Kugelfisch (Beitrag #15857) schrieb:
Aber interessant zu sehen ist es schon, ob der so hochgelobte und angepriesene Refernez-TV dann den 50Hz Bug nicht mehr hat. Wenn doch ist es für mich der letzte Beweis, dass Pana überhaupt kein Interesse (mehr) an Europa hat. Ansonsten sehe ich mir auch mal die Samsung Plasmas an


Da bin ich auch total gespannt drauf.
Ich denke zwar zu 70% nicht, naja aber
30% das evtl.......

Sollte es klappen, kann man biiiiiiischen hoffen, das für vt30, vt50 evtl. ein Update
kommt.
Vielleicht kommt man dann der Sache näher dran.

Falls der Bug immer noch vorhanden sein
wird, was viel wahrscheinlicher ist,
dann sehe ich es wie du mit dem Beweis.

Und nachdem sich die Gerüchte immer mehr verdeutlichen, also wenn wirklich was dran sein sollte, das die Geräte
limitiert sein werden, dann verschwindet meine Hoffnung immer mehr, da sich wohl
der Aufwand dann für pana erst recht nicht lohnen würde.

Erstmal abwarten wie der neue
Samsung sich schlagen wird, die Ansätze klingen auf dem Papier zumindest vielversprechend.


[Beitrag von daniel.2005 am 15. Feb 2013, 14:24 bearbeitet]
frsa
Inventar
#15861 erstellt: 15. Feb 2013, 14:27

Gerald_Z (Beitrag #15859) schrieb:
Habe aber schon für jedes Programm ein TV bestellt und 3 Beamer.


Kauf dir halt wieder nen Pana VT50 - da reicht 1 Gerät für alles. Pana VT50 = zufrieden
patrick12
Stammgast
#15862 erstellt: 15. Feb 2013, 15:06
seit 2 tagen habe ich die 3d brille Samsung SSG-3550CR und meine dass diese viel angenehmer für meine Augen sind, sie werden nicht gestresst.....kann das jemand bestätigen?
razerviper
Stammgast
#15863 erstellt: 15. Feb 2013, 15:27
Ich hab die 3500, vor allem wegen dem abnehmbaren Nasenflügel, da ich Brillenträger bin, und ich empfinde die auch als deutlich besser als die beiden Brillen, die beim VT50 dabei waren.

Kann die Samsung Brillen nur empfehlen.
Noodles73
Stammgast
#15864 erstellt: 15. Feb 2013, 16:18

Nui (Beitrag #15828) schrieb:


Gerald_Z (Beitrag #15825) schrieb:
Habe auch so das Gefühl, das Honda als“ einziger?“, diesen gravierenden Fehler eingesteht und der Rest wird hier gezielt lahm gelegt.
Jap, Honda ist der einzige. Wenn alle anderen bestätigen, dass dieses Problem natürlich vorhanden ist und für manche ein großes Problem sein kann, sind diese lediglich kurzzeitig von Honda besessen worden.


Es gibt min. noch eine Person...
habe mich bisher nur nie dazu geäußert. Für mich auf jeden Fall auch unerträglich und einer der Gründe warum ich mir einen Radiance zugelegt habe. Der beherrscht wie Wandlung von 50 auf 60Hz sehr gut und ich kann keine Ruckler ausmachen. Bin auch der Meinung das die Bewegungsschärfe mit 60Hz besser geworden ist.

Dank Radiance ist größte Manko für mich "nur" noch das inhomogene Panel. Ich habe mittlerweile 8 Geräte von 50-65" kalibriert und keiner war fehlerfrei. Streifen, Schatten rechts, helle Flecke, gelbstich. Da sieht die Konkurenz mit "S" deutlich besser aus. Glaube auch nicht das in der nächsten Generation auch nur ein Fehler von Pana behoben wird. Beim ZT könnte allerdings das Panel homogener sein.

Und jetzt werde ich mich auch outen, hätte die Samsung E-Serie einen besseren Schwarzwert würde kein Pana bei mir stehen. Mein persönlicher Favorit der F-8500. Hier sehe ich bis jetzt die größere Entwicklung.

Ich bin kein Fan irgendeiner Marke sondern von "perfekter" Elektronik, bzw. beim TV von perfektem Bild. Wer es besser kann wird gekauft.

Aber keine Frage, bei 60Hz und 24Hz liefert der VT50 schon ein sehr gutes Bild und der Farbraum im THX Modus ist nahezu perfekt. Color-Tacking könnte meßtechnisch etwas besser sein, aber bei realem Bild sind keine Unterschiede zum kalibriertem Farbraum zu erkennen.
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