Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Danke an die Moderation

Zurück zum Thema:
Warum ist das Line Bleeding des VT50 auf den Stand 2010 anderer Hersteller stehen geblieben.

P.S. und auch werden die hier flach geredeten Fehler mit in den VT/ZT60 einfließen(bereits eingeflossen).
Den 50Hz-Bug habt ihr jetzt schon an der Backe, die 2 Rückgaben im Münchner Raum, sitzt Pana mit ein halben Arschbacke ab. GRATULATION meine Herrn, nur schade für den VT/ZT60…

Ebenfalls vielen Dank an die Moderation, dass die Beiträge, auf die Meine Beiträge sich bezogen entfernt wurden.

Warum das Thema Linebleeding jetzt wieder so akut ist, weiß ich auch nicht.

MfG Phoenix

phoenix0870 (Beitrag #16117) schrieb:

Ebenfalls vielen Dank an die Moderation, dass die Beiträge, auf die Meine Beiträge sich bezogen entfernt wurden. Warum das Thema Linebleeding jetzt wieder so akut ist, weiß ich auch nicht. MfG Phoenix

Denkt wohl er ist der Erhabene…


… wenn er das Line Bleeding nicht sehen kann. Hat er den je mal ein VT50 besessen, um mitreden zu können??? Oder habe ich da was in seiner Signatur übersehen???

Geht nur um VT 50

Jetzt ein geistreicher Beitrag von mir

Meiner hat line bleeding............wie alle anderen vT 50 auch.

Gerald_Z (Beitrag #16118) schrieb:

P.S. Ich bitte hier nochmals höflichst darum, beim Thema zu bleiben

ich möchte Dich nun auch mal um etwas Bitten .
kannst Du bitte - endlich !!!! - mal damit aufhören , den Panasonic VT50 hier platt zu machen .
hast du schon bemerkt , dass die "Nachwelt" die Du hier ständig vor line bleeding usw. warnen möchtest ,
hier gar nicht existiert

Hallo Leute ,
mal eine Frage zur Timer Programmierung .
wenn ich im Programm Guide eine Sendung zur Aufnahme auf HDD programmiere , dann schaue ich andere Sendungen über den externen Receiver . Hier ist ja der VT50 dann auf HDMI 1 .
kurz bevor die Aufnahme vom internen Receiver gestartet werden soll , kommt -obwohl auf HDMI 1 - immer eine Meldung des TV . hier muß nun mit ok nochmals der Timer bestätigt werden oder man kann die Programmierung abbrechen .
warum fragt der TV nochmal ? Kann ich das Abstellen ?
im Menü habe ich keine Einstellung , die diese Nachfrage verhindert , gefunden .

panafan1510 (Beitrag #16120) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #16118) schrieb: P.S. Ich bitte hier nochmals höflichst darum, beim Thema zu bleiben ich möchte Dich nun auch mal um etwas Bitten . kannst Du bitte - endlich !!!! - mal damit aufhören , den Panasonic VT50 hier platt zu machen . hast du schon bemerkt , dass die "Nachwelt" die Du hier ständig vor line bleeding usw. warnen möchtest , hier gar nicht existiert

Wo wird hier was platt gemacht, wenn es um gravierente Fehler geht.
Line Bleeding hat jeder Plasma. Nur in der ausgeprägten Form wie es der Panasonic des Jahres 2012 darstellt, ist sehr störend und eher nicht als kleinen Fehler zu betrachten.
Ich kannte es nur vom 2010 Plasma, aber die hatten es mit der 2011 Generation behoben.

P.S. wird dann bestimmt auch mit in die Generation 2013 einfließen(oder bereits eingeflossen)?

Mein guter alter pioneer 506xde hatte das auch.

Honda_Steffen (Beitrag #16123) schrieb:

Mein guter alter pioneer 506xde hatte das auch.

Schreibe mal das Baujahr dazu

Gerald_Z (Beitrag #16122) schrieb:

wenn es um gravierente Fehler geht. Line Bleeding hat jeder Plasma.

Gerald ,
wir Alle hier kennen die Fehler unserer VT50 , der eine mehr , der andere weniger .
mir stellt sich bei Deinen Beiträgen immer die Frage
wen will er warnen , vor den Fehlern des VT50 , und nun sogar schon vor Panasonic Geräten ,
die noch gar keiner kaufen kann .
wenn ich einen Samsung TV besessen hätte , und damit überhaupt nicht glücklich gewesen wäre ,
dann würde ich doch heute auch nicht ständig versuchen , Samsung User vor diesem "Teufelswerk" zu warnen.
ich kann das Ziel deiner ständigen Kritik nicht erkennen !?

PS. wenn Du den VT50 tatsächlich so gut kennst (nicht nur Fehler ) hättest Du besser meine Frage über Deinem Post beantworten können .

Gerald_Z (Beitrag #16124) schrieb:

Honda_Steffen (Beitrag #16123) schrieb: Mein guter alter pioneer 506xde hatte das auch. Schreibe mal das Baujahr dazu

2007 glaub ich

Gerald_Z (Beitrag #16118) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #16117) schrieb: Ebenfalls vielen Dank an die Moderation, dass die Beiträge, auf die Meine Beiträge sich bezogen entfernt wurden. Warum das Thema Linebleeding jetzt wieder so akut ist, weiß ich auch nicht. MfG Phoenix Denkt wohl er ist der Erhabene… … wenn er das Line Bleeding nicht sehen kann. Hat er den je mal ein VT50 besessen, um mitreden zu können??? Oder habe ich da was in seiner Signatur übersehen??? Geht nur um VT 50

Da hast Du wohl was falsch verstanden!!
Jetzt noch mal ganz alleine für Dich und zum Verstehen:

Warum das Linebleeding beim VT 50 (das ich auch bei meinem sehen kann, mich aber nicht weiter stört), jetzt wieder so akut ist (nachdem es bei den Vorgängern weniger war), weiß ich auch nicht.

Und jeder, der sich hier im Panasonic-Bereich mit Interesse durchliest, weiß, dass ich der zweite hier im Forum war, der den VT 50 hatte (und noch hat) und dass ich der erste war, der ihn kritisch in Bezug auf den Vorgänger VT30 beurteilt hat.
Hättest Du meine Posts gelesen, bevor Du Deinen VT50 gekauft hast, dann hätten wir jetzt wohl nicht ständig diese Probleme hier.

MfG Phoenix

Edit sagt: HIER ist der Link zum ersten kritischen Bericht, der sogar das Ghosting bemängelt, dass bei Dir die Lawine ins Rollen gebracht hat.

Wenn man nun bedenkt, dass ich den VT50 direkt am ersten Tag kritisch bewertet habe und damit keine Jubelrufe losgelassen habe, so wundert es mich umso mehr, dass Du 4 Wochen lang den VT50 beweihräuchert hast und erst danach angefangen hast, ihn total zu verreißen.
Sachliche Mitteilung von Fehlern ist immer gerne gewünscht, auch heute noch.

Gerald_Z (Beitrag #16122) schrieb:

...Nur in der ausgeprägten Form wie es der Panasonic des Jahres 2012 darstellt, ist sehr störend und eher nicht als kleinen Fehler zu betrachten. Ich kannte es nur vom 2010 Plasma, aber die hatten es mit der 2011 Generation behoben.

Du lässt Dich nur von der Exemplarstreuung narren.

Mein 2010er (VT20) hatte kaum nennenswertes Line Bleeding. Mein 2011er (VT30) hat es dann wieder deutlich. Die von mir kalibrierten 2012er haben es eben einmal mehr und einmal weniger. Nur vor 2010 scheint es mir nur in geringerer Ausprägung vorzukommen, habe aber auch nur wenige Geräte dieser Generationen kalibriert und selbst nur einen 2008er (PZ85) und zwei 2006er (PV60) besessen.

Es lebe das Glücksspiel. ;-)

Servus

Habe ja ebenfalls paar Seiten zurück direkt auch Bilder als Beweis von nicht sichtbarem Line Bleed auf dem VT50 gepostet.

Auf meinem VT50 ist LineBleed nur mit der Methode von PoLyAdmid als absoluter Extremfall zu "provozieren", der unter normalen Bedingungen garnicht möglich ist. Es ist zu keiner Zeit bei mir sichtbar.
Daher ist es wohl wie norbert schon sagt, eher eine Serienstreuen, welche mehr oder weniger Bleeden.

Jetzt pauschal von extremen und allem überschattendem Line Bleed , im speziellen bei Pana zu schwadronieren, ist nur typisch Gerald.

Erst kürzlich habe ich einen 65VT50 kalibriert. Der Besitzer hatte das erste Gerät zurückgegeben wegen dem Line Bleeding und sich ein zweites Gerät besorgt. Beim zweiten Gerät war der Effekt deutlich geringer.

Servus

Für alle die, die vor dem Kauf eines VT50 stehen, hier einmal meine kritische Beurteilung, die ich am 2.6.2012 bei Amazon geschrieben habe.
Man beachte bitte den letzten Abatz!
Das zu dem Thema, ich hätte den VT50 nicht besessen.

. Leider kann ich nicht die volle Punktzahl vergeben, obwohl ich es gerne tun würde und zwar aus folgenden Gründen: Ich hatte vorher den 50 Zoll VT30 und war mit diesem sehr zufrieden. Einzig die etwas zu geringe Helligkeit störte mich. Hier hat der VT50 sich stark verbessert und bietet verschiedene Bildmodi an, die eine sehr gute Helligkeit erzeugen. Vom Werk her ist der VT50 sehr gut vorkalibriert, was sich in natürlichen Farben darstellt. Bei ruhigen, stehenden Bildern scheint dann auch alles perfekt zu sein. Jedoch lässt die Bewegungsschärfe gegenüber meinem VT30 zu wünschen übrig und hat sich meiner Meinung nach extrem verschlechtert. Edit: 12.06.2012: Dass Ruckeln scheint sich jetzt langsam gebessert zu haben. Vielleicht tritt nun auch eine Art Gewöhnung bei mir ein. Fußball OHNE IFC in HD ruckelt nun scheinbar gar nicht mehr. Einzig bei SD-Sendern stelle ich es noch stark fest, was abr auch nicht wirklich verwunderlich ist. Bei ruhigen Kameraschwenks sehe ich in allen Bildmodi starkes Ruckeln. Es ist da auch egal, ob es sich um externe Zuspieler (Clarke-Tech 5100 Full HD, BDT 320), oder den internen Tuner handelt. Einzig mit der Einstellung IFC auf Mittel oder Hoch, lassen sich diese Ruckler verringern, allerdings mit dem Nachteil des störenden "Soap-Effektes". Beim VT30 gab es auch mit der IFC-Einstellung auf "AUS" kein Ruckeln. Hier sollte Panasonic dringend per FW-Update nachbessern, da es schon von mehreren Usern bemerkt wurde und nach anfänglicher "Bildeuphorie" den genialen Eindruck sehr getrübt hat. Edit 07.10.2012: Laut einigen Usern soll es hier mit dem letzen Update Verbesserungen gegeben haben. Leider konnte ich es selber noch nicht positiv feststellen, weshalb es durchaus möglich ist, dass es sich hier um einen Placebo-Effekt handelt. Der integrierte Browser ist leider auch nicht berauschend. Es ist z.B. NICHT möglich, über den Browser angezeigte Internetvideos als Vollbild darzustellen, da der Vollbildbutton nicht geklickt werden kann. Wenn man youtobe über den Browser (NICHT DIE APP) aufruft, erscheint ein Fenster, dass eine aktuelle Flash-Version installiert werden muss, was aber nicht funktioniert. Somit ist schon absehbar, dass der Browser ein "Verfallsdatum" hat, wenn er nicht seitens Panasonic ständig aktualisiert wird. Edit 07.10.2012: Mit dem Update des Browsers um die Nutzung der Vollbildfunktion ist dieser nun sinnvoll nutzbar geworden. Es ist nun sogar möglich, dort youtube.de direkt einzugeben und dort die HD-Inhalte im Vollbild darzustellen. Bei schneller Internetverbindung hat man nun einen tatsächlich spürbaren Nutzen dieser Funktion. Gebe dann jetzt mal 1/2 Stern mehr! ;-) Es wird zusätzlich zur normalen Fernbedienung eine kleine Touchfernbedienung mitgeliefert. Diese ist ganz nett, allerdings reagiert sie nicht sehr gut und ist daher sehr gewöhnungsbedürftig. Bei vielen Usern wird sie wohl nach kurzem Gebrauch im Schrank verschwinden. Die "normale" Fernbedienung ist diesmal die gleiche, wie bei allen anderen Geräten auch und wirkt auf den ersten Blick leider etwas billig. Allerdings funktioniert sie einwandfrei und hat schöne große Tasten mit gutem Druckpunkt. Beim VT30 gab es eine exklusive Fernbedienung, die optisch wesentlich wertiger wirkte. Die 3D-Brillen des VT50 arbeiten nun mit Bluetooth statt Infrarot, was eine wesentlich stabilere Verbindung ermöglicht. Sie sind wesentlich leichter als die Vorgänger und von der Bildqualität völlig in Ordnung. Allerdings werden sie nur in einer billigen Pappschachtel geliefert. Beim VT30 waren sehr schöne, gut verarbeitete Kunststoffboxen dabei, die optisch ansprechend waren und die Brille perfekt geschützt haben. Negativ ist auch zu vermerken, dass die Brillen diesmal wieder mit Knopfzellen statt Akkus ausgestattet sind. Das ist meiner Meinung nach ein gravierender Rückschritt! VT20: Knopfzelle VT30: Akku und Aufbewahrungsbox VT50: Knopfzelle, keine Box Nachtrag zum Crosstalk bei 3D: Ich bin vom VT20 über den VT30 nun beim VT50 gelandet. Der VT20 war der erste 3D-Fernseher von Panasonic und hatte gegenüber der Konkurenz sehr geringes, aber doch sichtbares Ghosting. Der VT30 war hier etwas besser, aber auch noch nicht perfekt. Beim VT50 ist mir das Ghosting nun wieder stärker aufgefallen. Insbesondere Sammy von der 3D-Bluray erzeugt bei entsprechenden Kontrasten starkes Ghosting. Meiner Meinung nach nicht so stark wie beim VT20, aber doch mehr als beim VT30. Bei der 3D-Bluray Grand Canyon ist mir aufgefallen, dass es eine aktive Veränderung des Ghostings gibt, die mir beim VT30 nie aufgefallen ist. Es wird sich dabei wohl um die neue "Ghosting-Vermeidungs-Schaltung" handeln, die erstmals bei der 50ér-Serie eingeführt wurde. Es tritt der unschöne Effekt auf, dass Ghosting (Crosstalk) im vorderen Bereich sichtbar ist und dann plötzlich dort verschwindet, zeitgleich dann aber im Hintergrund auftaucht, wo es vorher nicht war. Diese Schaltung sollte noch verbessert werden. Die eingebauten Lautsprecher können natürlich keine Soundanlage ersetzen, reichen für normales Fernsehen aber völlig aus. Allerdings muss evtl. der Bass etwas reduziert werden, um de Klang zu verbessern. Im Vergleich zu anderen Geräten, sind sie aber Klassen besser! Das Design gefällt mir sehr gut! Der VT50 ist schön schlank und ist super verarbeitet. Er fügt sich optisch sehr gut in ein modernes Wohnzimmer ein, ohne zu aufdringlich zu sein. Leider kann ich die Lüfter (2 sind vorhanden) sehr gut hören, wenn ich mich darauf konzentriere. Auch das Plasmatypische "Panelsurren" ist vorhanden, für mich aber nicht sehr störend! Viele Käufer werden aber sowohl die Lüfter, als auch das Surren eher NICHT hören, da es stark vom subjektiven Hör-Eindruck abhängt! Fazit: (persönliche Einschätzung!) + Design + Bildqualität + Schwarzwert + interne Lautsprecher (nicht perfekt, aber besser als andere) + Kalibrierbarkeit mit Autocal + Bloutooth 3D-Brille + Touch Fernbedienung - Bewegungsschärfe - 3D-Darstellung - Batterien für 3D-Brille erforderlich - Keine Box für die 3D-Brillen - Funktion der Touch-Fernbedienung - "normale" Fernbedienung diesmal NICHT Premium! - Lüfter sind hörbar (auch aus 3,5m Entfernung) - Panelsurren ist hörbar Wunsch an Panasonic: Verbesserung der Bewegunsschärfe durch FW-Update Ständige aktualisierung des Browsers Obwohl ich hier nur 3 Sterne vegeben habe, würde ich mir derzeit kein anderes Gerät kaufen wollen, da der Gesamteindruck für mich schon stimmig ist und ich auf ein FW-Update für die Bewegungsschärfe hoffe. Sollte dieses Erfolgen, würde ich direkt 5 Sterne vegeben! MfG

@panafan1510
Ich als Qualitätsfan habe null(Zero) Bock, auf einen Panafan nur im Traum zu reagieren.
Nimm es einfach mal so hin-Punkt-

@phoenix
Hätte ich schon lesen können, habe ich bestimmt auch. Da aber jedes Jahr ein neuer kommt(außer zur KURO Zeit). Ein Jahr Pana geht schon dacht ich = riesen Fehler meinerseits.

Aber der Knackpunkt für das AUS waren die „matsche Gesichter“ = nicht mal ein Jahr hätte ich das durchgehalten. Und so was an gute Freunde verkaufen, gehört sich einfach nicht= meine Erziehung.
Bei dem Preisverfall suchen hier Neulinge Rat und den bekommen sie auch von mir, das auch weiterhin.

P.S. 2007, ich glaube da darf er schon mal…

Edit: persönliche Angriffe auf meine Person oder anderer= ein Zeichen für schlechte Erziehung

Gerald_Z (Beitrag #16132) schrieb:

Edit: persönliche Angriffe auf meine Person oder anderer= ein Zeichen für schlechte Erziehung

Hilfe. Dass du es dich wagst sowas zu schreiben

Edit: persönliche Angriffe auf meine Person oder anderer= ein Zeichen für schlechte Erziehung

@panafan1510 Ich als Qualitätsfan habe null(Zero) Bock, auf einen Panafan nur im Traum zu reagieren. Nimm es einfach mal so hin-Punkt-

Ein bisschen Schizophrenie schadet nie...

Schon seltsam, da wird erst der VT50 extrem hochgelobt und nach 4 Wochen total verrissen.
Und nun wird andren das vorgeworfen, was man selber hier im Thread eingeführt hat und dann mit schlechter Erziehung betitelt. Ich denke mir mal meinen Teil dazu.

MfG Phoenix

Edit sagt: falls es mit dem Link nicht klappt, hier das entsprechende Zitat.

phoenix0870 (Beitrag #4816) schrieb:

Ich habe seit gestern auch meinen 55ér VT50. Umgestiegen bin ich von einem 50ér VT30. Die extrem positiven Beurteilungen kann ich leider nicht komplett teilen, da mir doch einige Unterschiede aufgefallen sind, die mich nicht begeistern. Allerdings muss man natürlich auch bedenken, dass der Umstieg von 50 Zoll auf 55 Zoll natürlich auch nicht direkt vergleichbar ist. Außerdem steht der 55´er z.Zt. im kleinen Gästezimmer meiner Eltern auf dem Standfuss bei einem Sichtabstand von maximal 2m und geringen Quadratmetern. Der VT30 hing in einem großen Wohnzimmer an der Wand bei einem Sichtabstand von ca. 3,5m. Für den 55ér sind es also schonmal grundsätzlich schlechtere Bedingungen. Ich konnte bisher keine gewaltige Bildverbesserung feststellen. Aufgrund der Nähe zum jetzt größeren Gerät, kommt mir natürlich alles etwas unschärfer vor und SD-Material ist grausam! Bei einer Entfernung von 3,5m erwarte ich aber eine subjektive Verbesserung. Der VT30 war flüsterleise und wirklich kaum zu hören. Beim Einschalten hörte man kurz die Lüfter hochfahren, nach kurzer Zeit wurden sie aber runtergeschaltet und waren nur noch wahrnehmwar, wenn man sich bei Stummschaltung darauf konzentriert hat. Beim VT50 werden die Lüfter zwar auch runtergefahren, bleiben aber für mich absolut hörbar, auch bei eingeschaltetem Ton. Beim VT30 war kaum ein sirren des Panals hörbar. nur wenn man dicht ans Gerät gegangen ist und sich darauf konzentriert hat, konnte man es hören. Beim VT50 fällt im Abstand von 2m ein deutlichen sirren des Panals bei unterschiedlichen Bildinhalten auf, was mich zwar stört, meiner Meinung nach, aber wohl "normal" ist. Auch hier erwarte ich eine Besserung, bei mehr Sichtabstand. Etwas enttäuscht bin ich vom 3D! Was Ghosting betrifft, konnte ich keine Verbesserung zum VT30 feststellen. Im Gegenteil! Bei meiner Grand-Canyan-3D-Bluray hatte ich sogar einen sehr störenden Effekt, der wohl der neuen Schaltung zur Reduzierung des Ghostings geschuldet ist: Es gibt eine Szene, wo ein Kajak auf dem Fluss unterwegs ist. Im Hintergrund liegen Baumstämme. Hier ist kein Ghosting sichtbar. Nun kommt eine große Kugel auf den Betrachter zu. Plötzlich sind die Baumstämme im Hintergrund doppelt zu sehen. Erst nachdem die Kugel weg ist, sind die Baumstämme wieder perfekt. Das Umschalten ist hier deutlich zu sehen und fällt störend auf! Zu Bedenken gibt es allerdings, dass ich mich zwar bemühe, meine Eindrücke möglichst objektiv zu beschreiben, diese allerdings total übermüdet erfahren habe. Es könnte also sein, dass ich im ausgeruhten Zustand einiges anders bewerten würde. Weitere Eindrücke gibt es dann irgendwann mal später! Hier nochmal die Messwerte der vergangenen Nacht: http://www.hifi-foru..._id=149&thread=11389 MfG Phoenix

Gerald_Z (Beitrag #16132) schrieb:

@phoenix Aber der Knackpunkt für das AUS waren die „matsche Gesichter“ = nicht mal ein Jahr hätte ich das durchgehalten.....

Umso mehr wundere ich mich darüber, dass dieser für Dich KO- Fehler, Dir erst nach 4 Wochen aufgefallen ist und Du den VT vorher selber als Referenzgerät betitelt und den Kauf empfohlen hast.
Nachwievor gehe ich davon aus, dass Du Dir durch Deine Hardwaremodifikation selber Fehler eingebaut, bzw. verstärkt hast.
Übrigens denke ich sowas als ehemaliger Fernsehtechniker beurteilen zu können.

MfG Phoenix

@Panafan:
Würde Dir Deine Frage gerne beantworten, aber leider nutze ich einen externen Receiver und kenne mich deshalb mit der internen Aufnahmefunktion nicht aus.

@Gerald

Ich bin auch Qualitätsfan und bin auch gerne bereit dafür gutes Geld zu bezahlen.

Aber die Qualität die wir meinen (vermutlch haben wir da ziemlich ähnliche Ansprüche) gibt es so heute leider nicht mehr.
Das zieht sich durch sämtliche Produktbereiche, sei es TV, Auto, Klamotten, Nahrung oder was auch immer.

Heute zählt nur noch Profitmaximierung und die Begriffe Referenz oder Qualität sind eigentlich nur noch Marketinggeschwafel und nicht mehr das Papier wert auf dem sie stehen. Ich lese auch sporadisch in den Sony oder Samsung Threads ... da ist alles genau so ein Murks wie bei Panasonic. Es ist völlig Latte welchen Hersteller du nimmst, die haben alle Probleme.

Was Panasonic sich aber mit dem 50Hz-Bug leistet ist eine Unverschämtheit sondergleichen. Diese Matschgesichter bei Kameraschwenks sind eines TV des Jahres 2012 einfach unwürdig. Die anderen Fehler empfinde ich gar nicht mal sooo störend aber das ist für mich ein echtes "no-go".

p.s.
Gleiches gilt für die Helligkeitskastration in den Prof-Modes.

Nach meiner persönlichen Meinung zeigt Panasonic hier seine hässliche Fratze ihrer Unternehmenspolitik und die message von so einem Verhalten lautet für mich: "Was interessieren mich ein paar kümmerliche Europäer". Ich komme zu dieser Aussage insbesondere unter der Tatsache das der 50-Hz Bug seit mehreren Generationen bei Panasonic vorliegt und nicht erst seit gestern und schlichtweg hartnäckig ignoriert wird.

Meine Hoffnung liegt hier bei OLED ... ich hoffe das es da endlich besser wird.
Welcher Hersteller es sein wird, wird sich dann zeigen.

In diesem Sinne ...

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #16137) schrieb:

p.s. Gleiches gilt für die Helligkeitskastration in den Prof-Modes.

Und dem schlechteren Schwarzwert in diesen Modi!

Die Matschgesichter sind für mich kein Thema, der Schwarzwert schon. Hier sieht man deutlich die persönliche Gewichtung von Problemen, die jemanden zur Einen oder zur anderen Marke leiten.
Perfektion findet man nirgends mehr und hat es auch nie gegeben.

MfG Phoenix

Gerald_Z (Beitrag #16132) schrieb:

@panafan1510 Ich als Qualitätsfan habe null(Zero) Bock, auf einen Panafan nur im Traum zu reagieren. Nimm es einfach mal so hin-Punkt-

ok , das werde ich in der Form tun , dass ich einfach , sobald ein Post von Gerald_Z erscheint ,
mein Scrollrad bemühe .
Außerdem solltest Du nicht reagieren , sondern bei entsprechendem Wissen eventuell meine Frage zum VT50 beantworten .

phoenix0870 (Beitrag #16136) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #16132) schrieb: @phoenix Aber der Knackpunkt für das AUS waren die „matsche Gesichter“ = nicht mal ein Jahr hätte ich das durchgehalten..... Umso mehr wundere ich mich darüber, dass dieser für Dich KO- Fehler, Dir erst nach 4 Wochen aufgefallen ist und Du den VT vorher selber als Referenzgerät betitelt und den Kauf empfohlen hast. Nachwievor gehe ich davon aus, dass Du Dir durch Deine Hardwaremodifikation selber Fehler eingebaut, bzw. verstärkt hast. Übrigens denke ich sowas als ehemaliger Fernsehtechniker beurteilen zu können. MfG Phoenix @Panafan: Würde Dir Deine Frage gerne beantworten, aber leider nutze ich einen externen Receiver und kenne mich deshalb mit der internen Aufnahmefunktion nicht aus.

Also die matschegesichter haben bei mir auch bestimmt 4wochen gebraucht bis es mir auf den Sack ging...........und bestimmt nochmal 4wochen bis ich es zugegeben habe

Ich war halt happy das er keine Streifen hatte wie beim Sony 65 hx 925, und im Rausch der glueckseligkeit hat's mit dem Matsch halt gedauert

phoenix0870 (Beitrag #16136) schrieb:

@Panafan: Würde Dir Deine Frage gerne beantworten, aber leider nutze ich einen externen Receiver und kenne mich deshalb mit der internen Aufnahmefunktion nicht aus.

Danke für Deine Antwort , eventuell kann ja jemand anderes etwas dazu sagen .
zur Erinnerung meine Frage war im Post #16121

PS . Sorry dafür , dass ich hier im VT50 Thread eine Frage zum VT50 stelle , und damit die ewige
Fehlerdiskusion unterbreche

@phoenix

Genau das meine ich. Der VT50 war die Königsklasse von Panasonic letzten Jahres
50Hz-Bug & und die Helligkeits-und Schwarzwerte in den Prof-Modes sind unter aller Sau.

Surr/Sirrgeräusche, line bleeding, Lüfter etc. ... kann ich alles akzeptieren aber das ...

Danke Panasonic ...

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #16142) schrieb:

@phoenix Genau das meine ich. Der VT50 war die Königsklasse von Panasonic letzten Jahres 50Hz-Bug & und die Helligkeits-und Schwarzwerte in den Prof-Modes sind unter aller Sau. Surr/Sirrgeräusche, line bleeding, Lüfter etc. ... kann ich alles akzeptieren aber das ... Danke Panasonic ... Gruß, ViSa

Jetzt habe ich mal ne Frage,

alle beschweren sich nach ca, einem Jahr über Probleme die es mit Plasmafernsehern der Marke Panasonic gibt.

Jedes Jahr die selbe Leier!

Aber warum merkt man das alles erst jetzt?
Warum sieht man die Probleme eigentlich nicht auf den Geräten bei den ersten Vorstellungen? Da muß man das doch auch sehen?

Ich wollte mir auch wieder einen neuen Plasma kaufen, bin aber etwass ratlos, da ich das Gefühl habe, die Geräte sind schlechter geworden. (wenn man das hier so liest).
Bisher habe ich einen 42px80e und habe mir jetzt einen gebrauchten 50V10 zugelegt.
Beide finde ich Top. Kann allerdings auch auf den ganzen Tüddel (3D Internet etc. verzichten).

Würde gernen einen neuen größeren 55" oder 65" kaufen aber....was tun, verschlechtern....ist das so?

Wenn hier so über Probleme gesprochen wird, welcher TV hat denn die Panasonic typischen Probleme nicht? Gibt es überhaupt einen besseren?

Bei Plasma hat man ja nicht so die grosse Auswahl.
Ist ein Samsung besser?

oder-

LG, denen trau ich nicht, die gibt es immer im Palettenabverkauf beim Real...

Welches ist den der "Beste"?
Gibt es den?

Danke

rudi_diesel (Beitrag #16143) schrieb:

Ich wollte mir auch wieder einen neuen Plasma kaufen, bin aber etwass ratlos, da ich das Gefühl habe, die Geräte sind schlechter geworden. (wenn man das hier so liest).

Kaufen, Ausprobieren, Zurückgeben/Behalten.
Selbst ist der Mann.
Lesen mach nur die Birne weich. ;-)

Servus

panafan1510 (Beitrag #16121) schrieb:

Hallo Leute , mal eine Frage zur Timer Programmierung . wenn ich im Programm Guide eine Sendung zur Aufnahme auf HDD programmiere , dann schaue ich andere Sendungen über den externen Receiver . Hier ist ja der VT50 dann auf HDMI 1 . kurz bevor die Aufnahme vom internen Receiver gestartet werden soll , kommt -obwohl auf HDMI 1 - immer eine Meldung des TV . hier muß nun mit ok nochmals der Timer bestätigt werden oder man kann die Programmierung abbrechen . warum fragt der TV nochmal ? Kann ich das Abstellen ? im Menü habe ich keine Einstellung , die diese Nachfrage verhindert , gefunden .

Bin aus meinem langen Urlaub zurück und bin beim Durchstöbern der Beiträge der letzten vier Wochen auf diesen Beitrag gestoßen, der glaube ich untergegangen bzw. nicht beantwortet wurde ... viellecht kann ich was dazu beitragen:

Die Meldung kommt bei mir auch, kann, muss aber nicht bestätigt werden. Die Mitteilung verschwindet nach (glaube ich) ca. einer Minute von alleine, auch wenn sie nicht bestätigt wird und die Aufnahme startet selbständig.

Warum der TV da nochmal nachfragt ... keine Ahnung ... vielleicht läuft der unter windows (Aufnahme starten? Sind sie sicher? ) ... und wegprogrammieren kann man's sowei ich weiß auch nicht.

Stört mich aber nicht ... entweder warten, bis die Meldung von alleine verschwindet oder kurz mit der FB bestätigen ...

Sorry für teils wirre Buchstaben ... jetlag

Vielleicht bekommt der VT in diesem Jahr noch eine neue Firmware, und die hier angesprochenen Fehler werden behoben!

norbert.s (Beitrag #16144) schrieb:

rudi_diesel (Beitrag #16143) schrieb: Ich wollte mir auch wieder einen neuen Plasma kaufen, bin aber etwass ratlos, da ich das Gefühl habe, die Geräte sind schlechter geworden. (wenn man das hier so liest). Kaufen, Ausprobieren, Zurückgeben/Behalten. Selbst ist der Mann. Lesen mach nur die Birne weich. ;-) Servus

Der war gut......

Michaelju (Beitrag #16146) schrieb:

Vielleicht bekommt der VT in diesem Jahr noch eine neue Firmware, und die hier angesprochenen Fehler werden behoben!

Und der war noch besser.......

ccfranken (Beitrag #16145) schrieb:

der glaube ich untergegangen bzw. nicht beantwortet wurde ... viellecht kann ich was dazu beitragen: Die Meldung kommt bei mir auch, kann, muss aber nicht bestätigt werden. Die Mitteilung verschwindet nach (glaube ich) ca. einer Minute von alleine, auch wenn sie nicht bestätigt wird und die Aufnahme startet selbständig.

das hätte ich fast nicht mehr für möglich gehalten

Hallo ccfranken,
ich danke Dir für deine Aufmerksamkeit und Deine Antwort .
ich hatte mir schon in meiner Harmony - in der Aktion Sky/TV - einen
ok Befehl für den Panasonic programmiert .
Nun werde ich dass mal beobachten , wie lange die Meldung/Frage des TV
im Bild bleibt . Warum der TV eine Timerprogrammierung hinterfragt ,bleibt wohl ein Rätsel
Eventuell ist es für manche Sinnvoll , aber es wäre schöner , wenn man es Abstellen könnte .
Aus meiner Sicht wäre es sinnvoller , wenn der TV schon bei der Programmierung fragen würde : Endgültig Ja/Nein

rudi_diesel (Beitrag #16143) schrieb:

alle beschweren sich nach ca, einem Jahr über Probleme die es mit Plasmafernsehern der Marke Panasonic gibt. Aber warum merkt man das alles erst jetzt?

Hallo Rudi ,
das ist wie nach einer (politischen) Wahl , es wird gewählt , am Anfang ist alles prima , und dann wird gejammert bis zur nächsten Wahl usw. usw.

laß Dich nicht verrückt machen , oder wie Norbert schreibt , die Birne weich machen lassen.
Wenn Du jetzt hier kund gibst , dass Du auf Grund der Beiträge keinen Panasonic gekauft hast , dann hat hier ein bestimmter User sein Ziel erreicht.
es werden nicht viele glauben , aber ich bin zufrieden mit dem VT50 , auch nach einem Jahr noch .

panafan1510 (Beitrag #16149) schrieb:

es werden nicht viele glauben , aber ich bin zufrieden mit dem VT50 , auch nach einem Jahr noch .

Dem kann ich mich anschliessen, auch ich
bin nach 8 Monaten mit dem vt50 65" noch zufrieden.

Besser geht natürlich immer- das ist aber überall so.

[quote="rudi_diesel (Beitrag #16143)"]Aber warum merkt man das alles erst jetzt?[/quote]

Das hatte ich mich haufenweise Seiten weiter vorne auch schonmal gefragt.
Den wenn man online 14 Tage Rückgaberecht hat,
dann sollte man seinen HDTV auch ausgiebig austesten.

Und dieser False Contour Fehler sieht man definitiv auf anhieb (gerade bei RTL Daily Soaps),
aber nicht jeder findet ihn gleich störend den er existiert ja nicht immer
(bzw. man sieht ihn ja nicht alle 3 Sekunden)
und wenn man den Soap Effekt nicht als störend entfindet,
dann kann man den FC Bug auch mit IFC mittel beikommen auch wenns dann Mikroruckler gibt.
Ist zwar alles Käse und man sollte eigentlich bei einen "Referenz" Modell sowas nicht erwarten,
aber wenn ich von andere Problemchen bei LCDs so lese
und man auch merkt wie die TV Hersteller die Kunden mit ihren Hertzzahlen bei LCDs verarschen
dann bin ich immer noch froh darüber das ich meinen VT50 habe.

[quote]Würde gernen einen neuen größeren 55" oder 65" kaufen aber....was tun,
verschlechtern....ist das so?[/quote]

Je größer natürlich das Panel ist,
um so mehr fallen die TV Problemchen auf,
(gerade zbsp. das zuletzt genannte Linebleeding).
Musste ergo eh schauen obs dich stört oder nicht
denn da können 100 Leute ja oder nein sagen,
im Entdeffekt musst du ja mit dem TV leben und nicht wir.

daniel.2005 (Beitrag #16150) schrieb:

panafan1510 (Beitrag #16149) schrieb: es werden nicht viele glauben , aber ich bin zufrieden mit dem VT50 , auch nach einem Jahr noch . Dem kann ich mich anschliessen, auch ich bin nach 8 Monaten mit dem vt50 65" noch zufrieden. Besser geht natürlich immer- das ist aber überall so.

Dem schliesse ich mich ebenfalls an.

Hallo an alle die ein plasmabild wertschätzen zu wissen :-)

Ich habe seit ein paar tagen den 55 vt50, lüfter und elektronik kaum zu hören. Auch sonst keine auffälligkeiten,ausser das tolle bild bei HD !!
Zuspieler panasonic bluray bdt220 und panasonic dvd recorder
Diese angeschlossen an den Kenwood RA 5000 Hdmi stereo receiver, und weitergeleitet mit einem inakustik hdmi kabel an den plasma, alles richtig für ARC. Beim ersten probieren hat es auch geklappt, den kenwood angemacht und ich konnte den TV Ton über die angeschlossenen Quadral Chromium style 20 hören. Dann habe ich noch später einge einstellungen am tv sowie am kenwood vorgenommen,wobei das menü vom kenwood sehr unübersichtlich ist, und seit gester am ich dann gemerkt dass kein ton mehr über ARC rückgeführt wird. Auch nicht wenn ich am tv lautsprecher auf heimkino stelle. Am kenwood muss laut anleitung im menü nur bei Link Set auf ON stehen.
Klappt aber nicht
Für tipps wäre ich sehr dankbar...!!

daniel.2005 (Beitrag #16150) schrieb:

Besser geht natürlich immer

das ist bestimmt auch der Grund dafür , dass der VT50 seit 2004 mein 5. Panasonic Plasma TV ist
nun hoffe ich , dass die auf uns zukommenden neuen Technologien auch besser sind . Ich weiß natürlich nicht , was ein VT60 in 2013 besser kann , aber es interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht wirklich .
der ZT60 kann alles vielleicht/bestimmt besser als ein VT50
ich sehe aber für mich auch hier keinen Grund , den VT50 in Rente zuschicken , da er möglichst von einem OLED abgelöst werden soll .
vielleicht hat er ja bis dahin sogar noch Restgarantie

PS . habe noch was vergessen zu bemerken . ich hoffe das es 2014/2015
wieder so ist , wie in 2004 . Da gab es bei Panasonic im Consumer Bereich
TV Geräte und reine Bildschirme . In einen OLED mit 9mm Tiefe LS einzubauen ist eh totaler Quatsch

panafan1510 (Beitrag #16154) schrieb:

ich sehe aber für mich auch hier keinen Grund , den VT50 in Rente zuschicken , da er möglichst von einem OLED abgelöst werden soll . vielleicht hat er ja bis dahin sogar noch Restgarantie

Dann hast du allso ne 5 Jahres-Garantie-Verlängerung abgeschlossen....

plasmatech (Beitrag #16153) schrieb:

Am kenwood muss laut anleitung im menü nur bei Link Set auf ON stehen.

Hallo plasmatech,
das ist aber nur die (CEC) Steuerfunktion .
hast du , wie auf Seite 33 deiner BA -Audioausgabe - ,
auch das Audioausgabeziel "Amp" gewählt ?

Mich würde wirklich mal Interessieren ob der VT50 im vergleich zum VT30 gutmütiger ist, was das Einbrenn verhalten angeht. Da ich meinen VT30 gerne in Rente schicken würde. Ansonsten hoffe ich einfach nur das dann wenigstens der VT60 gutmütiger wird, weil ich doch schon gerne bei Pana Plasma bleiben möchte.

frsa (Beitrag #16155) schrieb:

Dann hast du allso ne 5 Jahres-Garantie-Verlängerung abgeschlossen.... :D

Du meinst also , dass Panasonic in Nizza so eine Seifenblase präsentiert hat wie die Koreaner in 2012 auf der CES

eGnition (Beitrag #16157) schrieb:

Mich würde wirklich mal Interessieren ob der VT50 im vergleich zum VT30 gutmütiger ist, was das Einbrenn verhalten angeht.

Wenn ich alle Berichte hier im Forum zusammenführe, dann würde ich sagen, dass Gleichstand herrscht.
Bis heute kann ich kein unterschiedliches Muster bei G13, G14 und G15 erkennen.

Servus

Hmm, ich kam da jetzt deshalb drauf weil Panasonic ja beim VT50 ein neues Panel verwendet. Und die Meldungen hier im Forum bezüglich Einbrennen beim VT50 sind ja nicht ganz so heftig im vergleich zum VT30 von 2011. Oder irre ich mich da? Gut das kann man jetzt vielleicht nicht als Richtwert betrachten. Irgendwie fällt es mir schon schwer eventuell einen anderen Hersteller in betracht ziehen zu müssen, damit ich diese Einbrenn Problematik abhaken kann. Sicher ist nur eines, der VT30 wird ausgetauscht.

Wollte mich auch mal wieder nach langer Zeit hier melden... Gerald Z hat ja mal wieder sein umwessen hier getrieben...

Hab mir jetzt auch mal die Staubfilter geholte und bin positiv überrascht, man hört fast garnichts mehr ! Sehr nett :).
So langsam bin ich auch ingesamt wieder mehr zufrieden mit den Bild, ich weiß jetzt nicht genau welche Stundenzahl ich jetzt habe, aber das bild immer besser und der FC und 50hz bug wird immer seltener und schlechter sichbar
Kann natürlich auch sein das ich mich mittlerweile daran gewöhnt habe, aber so langsam stört mich die bewegungsdarstellung immer weniger bis garnicht, jetzt muss nur noch das nachleuchten, Surren und Flimmern komplett weg sein und ich erstmal happy

@panafan
Ja ich habe da AMP gewählt, dennoch nix ,wenn ich nicht am anfang schonmal was gehört hätte, wäre ich wahrscheinlich nicht so verwundert, aber es ging ja schonmal...

eGnition (Beitrag #16160) schrieb:

Oder irre ich mich da?

Jein.
Es gibt keine statistisch belastbare Zahlen.
Ich hätte ja auch gehofft, dass 2012 sich da etwas verbessert. Nur kann ich es nicht erkennen. Und ich lese hier fleißig mit und kalibrierte privat Panasonic Plasmas. Vielleicht sind die Mitleser aufgrund der Erfahrungen aus 2011 hier im Forum einfach auch nur wieder vorsichtiger in 2012 geworden und achten ein wenig mehr auf ihre neuen Geräte. ;-)

Servus

panafan1510 (Beitrag #16158) schrieb:

frsa (Beitrag #16155) schrieb: Dann hast du allso ne 5 Jahres-Garantie-Verlängerung abgeschlossen.... :D Du meinst also , dass Panasonic in Nizza so eine Seifenblase präsentiert hat wie die Koreaner in 2012 auf der CES :?

Nein. Denke nicht. Aber ob es so schnell einen bezahlbaren OLED geben wird.......

Und dann sollte dieser ja nicht nach ca. 3 Jahren "schrottreif" sein. Als ich in anderen Threads über die vermutliche Lebensdauer der ersten OLEDs gelesen habe, wurde meine Vorfreude arg getrübt....

Denke da könnte vorher schon nchmals ein VT60 / ZT einzug halten.