DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Ich habe nen VT50 und nen ZT60. (Der ZT ist eigentlich mit dem VTW60 gleichzusetzen)

Vom Gesamtbild her besteht ein großer Unterschied. Vor allem in den Prof-Modi sind es Welten!

Was sind denn Profi-Modi?

Ich habe mehrere 65VT50 und 65VTW60 kalibriert.

Bild-technisch sind beide Generationen auf einem sehr hohen Niveau.
Der größte Unterschied besteht im Schwarzwert (für die, denen es wichtig ist) und der freieren Konfigurationsauswahl im Menü, so z.B. bei der freien Wahl der Panelhelligkeit, die dem VT50 fehlt. Das alleine hat den VT50 für mich persönlich nicht "wünschenswert" gemacht, da der Prof Mode auf PH Niedrig "festgenagelt" war.

65VT50:
Calibrated black level (black screen) 0.016 cd/m2 (Professional), 0.005 cd/m2 (THX Cinema)
Calibrated black level (ANSI checkerboard) 0.018 cd/m2

65VTW60:
Calibrated black level (black screen) 0.003 cd/m2
Calibrated black level (ANSI checkerboard) 0.004 cd/m2

55VT50:
Calibrated black level (black screen) 0.009 cd/m2 [THX Cinema]; 0.017 cd/m2 [Professional]
Calibrated black level (ANSI checkerboard) 0.012 cd/m2 [THX Cinema]; 0.019 cd/m2 [Professional]

55VTW60:
Calibrated black level (black screen) 0.003 cd/m2
Calibrated black level (ANSI checkerboard) 0.007 cd/m2

Es geht das Gerücht um, dass die G15 mehr am 50Hz-Bug leidet.
Ich gehe davon aus, dass hier eines der größten Probleme überhaupt der Panasonics zuschlägt - die Exemplarstreuung.
Diese macht den Kauf zu einem Glücksspiel. Es scheint aber so zu sein, dass die Geräte mit 65 Zoll deutlich weniger darunter leiden als die mit 50 Zoll.

Vergleiche ich meinen alten 50VTW60 mit dem 65VTW60, dann ist es kaum zu glauben, dass es das gleiche Modell - nur größer - sein soll.
Zumindest für Menschen mit hohen Ansprüchen liegt eine halbe Welt dazwischen (eine bereits um die Diagonale bereinigte Aussage!).

Servus

BigBubby (Beitrag #9685) schrieb:

Ist der Norbert nicht von einem 50er gewechselt? Was ich so mitbekommen habe ist, dass sich gerade von der 50er auf die 60er was getan hat, während 40er auf 50er relativ wenig war. 60er (VTW) hat ein neues rotes Phosphor. Dazu ist der schwarzwert massiv verbessert worden.

Verwechsle nicht Diagonale mit Modellnummer. :-)
Es gab auch nie einen VT40, da die 4 in Japan eine Unglückszahl ist.
Aber Ja - von der G14 (VT30) zur G15 (VT50) hat sich wenig getan. Von der G15 zur G16 (VT60) dann doch deutlich mehr.

Servus

Norbert ist wie beetlejuice, wenn man den Namen zu oft sagt, taucht er auch kurz danach auf ;-)

andreaspw (Beitrag #9687) schrieb:

Was sind denn Profi-Modi?

Die Profi Modi (isfccc) müssen freigeschaltet werden.

isf = imaging science foundation

ccc = certified calibration configuration

Die Profi-Modi haben unter anderem ein Kalibrierungsmenü mit Speicherplätzen für die Bildeinstellungen (z.b. Tages und Nachtmodus).

Hallo Norbert,

Also was den Schwarzwert angeht finde ich den 50er o.k. Gut, das es noch schwärzer geht zeigt mir mein Kuro (Aber auch erst mit tuning sonst hat er diesen elenden Rotstich) oder eben auch Leute die die 60er Serie ihr eigen nennen. Dennoch kann ich mit dem SW der 50er Serie durchaus leben. Da gibt es wesentlich schlechtere Geräte am Markt.

Im Endeffekt stören mich nur 2 Dinge an der 50er Serie. Die stark verminderte Panelhelligkeit und die völlig verkorksten Prof-Modis (Vor allem in Sachen Helligkeit) welche bei diesem Gerät faktisch nicht nutzbar sind.

Dafür finde ich die THX Day & Night - Modis recht gelungen und nutze sie auch für BD's und bin recht zufrieden damit.

Für einfaches TV-Glotzen (inklusive vieler SD-Sender da ich kein Extra-Geld für HD+ bezahle und die ÖR mit ihren 720p ... naja ) fahre ich mit der Einstellung "normal" (angepasst nach meinem persönlichen Geschmack) am besten.

Alles in allem für mich nicht wirklich ein Grund für einen Wechsel oder anders gesprochen finanziell nicht lohnenswert.
Dennoch vielen Dank für die aufschlussreichen Infos.

Gruß,
ViSa

Um das zu entscheiden reichen Tabellen mit Werten nicht. Könnte man einen brauchbar eingestellten G oder V 60 neben einem 50er stellen und 2x das gleiche schauen, würde das ganz andere Gefühle wecken...

Eine Umschaltung auf mein - im eben möglichen Rahmen - korrigiertes Normal (mit dem ich mehrere Wochen ziemlich zufrieden war), von dem kalibrierten Prof2, erweckt den Eindruck irgendeine Platine ist soeben halb ageraucht und man sollte den Fernseher sofort ausschalten, noch bevor es das Panel beschädigt...

Ich wollte mal am Samstag da vorm Pennen noch was kurz anschauen/vergleichen und die Kiste aus Versehen mit Normal ausgeschaltet. Am Sonntag haben unsere Frühaufsteher mich mit Pipi in den Augen panisch geweckt, der Fernseher wäre kaputt gegangen

beehaa (Beitrag #9693) schrieb:

Um das zu entscheiden reichen Tabellen mit Werten nicht. Könnte man einen brauchbar eingestellten G oder V 60 neben einem 50er stellen und 2x das gleiche schauen, würde das ganz andere Gefühle wecken...

greetz

Wieso raucht die Platine halb ab? Oder meintest du den Unterschied zwischen kalibrierten Modus versus unkalibrierten Modus? Ich finde die kalibrierten Werte vom User RCZ auch deutlich besser, wenn es mir auch nicht gelungen ist die Farbstiche vollständig aus der Greyscale zu tilgen. So schrecklich finde ich die normalen Werte aber trotzdem nicht, zumindest nicht so schrecklich als das man meinen könnte da wäre was kaputt gegangen.

Wenn die hier genannten Händler tatsächlich die günstigsten sind dann hätte ich gerne eine PM mit denn Kontaktdaten
Ich habe Interesse am 50VT(W)60 evtl. wird es der 55VT(W)60, Entscheidung steht noch nicht fest.

Wie hoch ist die Leuchtdichte beim 55er und wieso kalibriert niemand auf 110-120cd/m? Das sollte doch eigentlich locker machbar sein. AVForum hat den 55er gerade mal auf 72 cd/m gebracht, das erscheint mir etwas wenig für ein 55er.

Mit 120 cd/m2 (15%Windows 100IRE) brennt mir die Netzhaut weg.....

Ich kalibriere so auf ca. 90 cd/m2 für Tag und Nacht. Ist für mich optimal.

Mal eine Frage an die Zocker hier, nutzt ihr für Spiele die gleichen Einstellungen wie für TV?

Würde ich, ja. Allerdings spiele ich nicht auf Konsolen, was evtl wichtig ist.

Gefällt mir auch eigentlich sehr gut mit den Einstellungen, kann ja sein das der eine oder andere hier dafür separate Einstellungen nutzt.
Ich spiele allerdings nur in Kombi mit der Konsole.

90 cd/m für die Dunkelklammer mag ja ok sein,

nur will man ja nicht immer in der dunklen Hölle schauen.

Gruß

Mit welcher Leuchtdichte schaust du ?

Mir reichen 50 cd/m². Für Tagsüber könnte ich mit 80cd/m² glaube ich sehr gut leben, dafür braucht es keine Dunkelkammer.

Ich zocke auch mit den gleichen Einstellungen wie ich Blu Ray schaue und bin zufrieden damit.

Jungs, bin jetzt von Arbeit zurück und wollte mich registrieren bei Pana Garantie wegen und als ich die Rechnung las um SerienNr. zu finden, stand neben SER:FZ- Altgerätrücknahme oder meint der Jürgen mein altes Plasma

Edit: Habe bis jetzt 10std. eure Einstellungen, habe bei "Film" übernommen.Erst jetzt habe ich die beiden Prof.Modus eingeschaltet und stellt sich die Frage, sind die Prof Modus auch im nicht kalibrierten Zustand anders als zb. Film, oder erst, wenn man die kalibriert hat, macht auch Sinn das zu benutzen

Die Seriennummer müsste auch auf dem Karton stehen - damit solltest Du zumindest bei der Garantie weitermachen können.

Das steht bei mir auch... Bei mir wurde allerdings kein Gerät wieder zurückgenommen...
Hatte allerdings auch 0Stunden gelaufen - wird wohl kein Altgerät gewesen sein!
Vermute eher, dass das was mit dem niedrigen Preis zu tun hat???

Kannst ja mal beim Jürgen Anrufen wenn du magst - ich schaff das erst morgen oder nä Woche...

Edit:
Hab die Seriennummer auch auf dem Karton und hinterm Gerät abgelesen und mich damit registriert - hat ohne Probleme geklappt!

Die Nummer habe ich auf dem Gerät und aufm Rechnung gefunden, aber warum steht auf dem Rechnung, neben Seriennummer "Altgerätrücknahme"

Ich habe eine Idee...will aber hier nicht sagen
Man ist der TV geil, ich fahre jetzt 2 MTBs zu kaufen und kann mich nicht richtig freuen, da der VTW alles im Schatten stellt

frsa (Beitrag #9702) schrieb:

Mit welcher Leuchtdichte schaust du ?

Falls du mich meinst, ich habe noch kein Messgerät.


Mein 42s30 ist bei Tage sowieso eine Krücke Der VT hat ein super Tageslichtfilter davon konnte ich mich schon selbst überzeugen.

Der Sumsum F8090 macht mir zu viel waschi waschi, hier wurde viel Potential verschenkt, mit ein Grund warum ich den VT will. Gut laut Norbert.S ist der 50er nur ein halber VT im Gegensatz zum seinen 65er glücklicherweise lässt sich dass dank Nuis Kreuz schnell überprfen.

El_Greco (Beitrag #9709) schrieb:

Ich habe eine Idee...will aber hier nicht sagen 8)

Na hoffentlich kommt jetzt nicht raus, das es grauimporte sind.

WAS???

Da gibt es gewisse Pauschalen, die ein offizieller Panasonic-Händler in gewissen Situationen bekommt....

Servus

Fragt doch einfach Jürgen, was es damit auf sich hat, statt in unnötiger Panik irgendwelche Gerüchte zu streuen.

El_Greco (Beitrag #9705) schrieb:

... als ich die Rechnung las um SerienNr. zu finden, stand neben SER:FZ- Altgerätrücknahme :KR

Steht bei mir auch so.
Jüüüürgeeeeen!!!! Sieh zu, daß Du die olle Kiste hier abholst! Sind ja nur schlappe 460km in eine RIchtung, dafür bekommst Du aber eine schnicke, voll funktionstüchtige Röhre. Sogar mit Fernbedienung!
Im ernst: "Altgerätrücknahme" wird wohl ein Textbaustein auf der Rechnung sein. Ich kann mir vorstellen, daß es bei allen so ist.

BTW: was sind MTBs? MegaTeraByte?

Mit MTB`S schätze ich mal meint er Mountainbikes

Nui (Beitrag #9703) schrieb:

Mir reichen 50 cd/m². Für Tagsüber könnte ich mit 80cd/m² glaube ich sehr gut leben, dafür braucht es keine Dunkelkammer.

Du verlässt die Wohnung bestimmt auch nur mit Sonnenbrille. Das Tageslicht draußen müsste dir bei deinen dezenten Leuchtdichte-Vorlieben regelrecht die Augen wegbrennen.

Ich weiß leider nicht mit welcher Leuchtdichte ich schaue. Eingestellt habe ich den Benutzer Modus mit Kontrast 75.

Andy_Slater (Beitrag #9718) schrieb:

Du verlässt die Wohnung bestimmt auch nur mit Sonnenbrille. Das Tageslicht draußen müsste dir bei deinen dezenten Leuchtdichte-Vorlieben regelrecht die Augen wegbrennen.

Sonnenlicht spätestens im Sommer finde ich wirklich nervig
Ansonsten ist mir einfach nur aufgefallen, dass ein Unterschied im Kontrast von 50 vs meine 35 auf längere Sicht für mich keine soforting Vorteile brachte. Dafür habe ich Kontrast 50 allerdings nicht explizit kalibriert... und mit Kontrast 35 erreiche ich die eingestellte Leuchtdichte noch im Vollbild und das wollte ich haben.

Andy_Slater (Beitrag #9718) schrieb:

Ich weiß leider nicht mit welcher Leuchtdichte ich schaue. Eingestellt habe ich den Benutzer Modus mit Kontrast 75.

Super hell ist das meine ich auch nicht, weil der Benutzermodus ja dunkler ist.

MB76 (Beitrag #9717) schrieb:

Mit MTB`S schätze ich mal meint er Mountainbikes

Ach Du Sch... Muß ich die etwa auch noch anschliessen?

Eine Frage in die Runde: hat jemand seinen VT/VTW mit diesen LED-Stripes "verunstaltet"? BIn mir noch unschlüssig, ob ich das nicht gleich "bei einem Abwasch" mit erledigen sollte. Dann dürften es aber nur warmweiße sein, bunte Lichterspiele brauche ich nicht.
Für einen Link oder Bild wäre ich dankbar!

Andy_Slater (Beitrag #9718) schrieb:

Ich weiß leider nicht mit welcher Leuchtdichte ich schaue. Eingestellt habe ich den Benutzer Modus mit Kontrast 75.

Ich habe auch den "Benutzer-Modus" und den Kontrast auf 77 für TV und 80 für BD, passt so für mich sehr gut.

Klar wenn du ein ElektroBike hast dann schon...

Hallo nochmal,
könnte mir jemand die Kontaktdaten vom "Dortmunder" zukommen lassen?

Vielen Dank und Grüße

Moin,

habe mir gerade nen HU7590 von Samsung gekauft.
Der ist das totale Banding Monster.

Überlege mir nun mal nen Plasma zuzulegen.
Wie ist es mit Banding bei nem 65VTW60?
Und kann man mit dem auch am Tag vernünftig schauen?

Moin,

kann mir auch mal jemand die Kontaktdaten vom Dortmunder und Jürgen zukommen lassen?
Werde mir jetzt nen 65VTW60 zulegen, da ich kein Banding LED Monster mehr möchte

norbert.s (Beitrag #9714) schrieb:

Da gibt es gewisse Pauschalen, die ein offizieller Panasonic-Händler in gewissen Situationen bekommt.... Servus

Wie verstehen uns blind...

Varadero17 (Beitrag #9716) schrieb:

BTW: was sind MTBs? MegaTeraByte? :D

Na, "Varadero", manche fahren MTB, manche tuen nur "extremcouching" vor dem VTW

Jetzt muss ich aber gleich SKY anrufen und fragen warum mein 3D für mich nicht verfügbar ist

berichte mal was raus kam bei SKY

Moin,

danke für die Daten.
65VTW60 ist bestellt


Hoffe ich werde mich mit dem VTW60 von meinem Samsung UE65HU7590 Desaster erholen

Ganz bestimmt

das mit dem Vermerk hinsichtich "Altgeräterücknahme" vom Jürgen finde ich recht eindeutig.
Bei der Anlieferung hatte mir sein Mitarbeiter schon erklärt, dass hier andere Möglichkeiten gegenüber Panasonic hinsichtlich der Abrechnung bestehen.
Mittlerweile gehe ich bei meinem 65vtw60 auf die 100 Stunden zu.
Mir gefällt aktuell PH niedrig bei einem Abstand von ca. 3 Metern noch besser als PH mittel.
Der Unterschied im komplett abgedunkelten Raum beim Schwarzwert ist minimal.
Ich würde gerne übrigens zu den beiden Prof-Modi auch den Benutzer-Modus zusätzlich optimieren.
Daher wäre ich über Bildeinstellungen von anderen Usern dankbar, welche auch den 65er haben und diesen Modus benutzen.
Der Benutzer-Modus unterscheidet sich ja ziemlich deutlich vom Prof-Modus.

MB76 (Beitrag #9729) schrieb:

Ganz bestimmt :)

Da freu ich mich doch jetzt schon
Wann brennen die Logos eigentlich ein, wenn man stundenlang ein Programm anlässt?
Oder ist es gar nicht so gravierend mit dem Einbrennen?

Die Lüfter sollen ja mit dem neuen Lüfterkit sehr leise sein,oder?

Das kann schon passieren wenn du stundenlang das gleiche Programm anschaust. Höchste Vorsicht ist in den ersten hundert Stunden angebracht und dann nochmals wenn es auf die tausend zu geht, aber das wurde hier schonmal ausführlich diskutiert. Wenn ich mich nicht täusche gibt es dafür sogar einen eigenen Thread!

vdslbeamer (Beitrag #9727) schrieb:

berichte mal was raus kam bei SKY

Also, 3D ist umsonst, lediglich einmalige Freischaltgebühr in der Höhe von 30€

Hallo @all,

mein TX-P65VTW60 hat jetzt 1111 Stunden hinter sich!!!!!
Bis jetzt weder Nachleuchten noch irgendetwas von Einbrennen zu sehen...!
Und ich nehme seit 800 Stunden so gar keine Rücksicht mehr in meinem Sehverhalten...
Herzlichen Glückwunsch an alle neuen VTW60-Besitzer...